Se ha publicado recientemente el último de los estudios que realiza regularmente el Real Instituto Elcano sobre la situación de la sociedad española. Comentamos hoy lo relativo a la organización territorial del Estado, las opciones existentes y la opinión sobre el conflicto catalán.

 

  1. OPINIÓN GENERAL

 

En los últimos dos años se ha producido un notable avance de las opiniones favorables a devolver competencias al Estado frente a los que prefieren que se ahonde en el proceso de ampliar las competencias de las comunidades autónomas.

 

2. DISTINTAS OPCIONES PARA EL FUTURO DEL ESTADO

 

El desglose de los datos anteriores pone de manifiesto que la evolución recentralizadora de la opinión pública española se ha acentuado en los dos meses clave del conflicto catalán: entre septiembre y noviembre de 2017.

 

3. PREFERENCIAS SEGÚN LA COMUNIDAD DE RESIDENCIA

 

 

Los datos globales no permiten conocer las diferentes opiniones de las distintas comunidades autónomas. Por eso el Instituto Elcano realiza un desglose para las dos comunidades «no nacionalistas» más pobladas (Andalucía y Madrid) y las dos más «nacionalistas», Cataluña y el País Vasco.

Se observa una opinión muy parecida en las poblaciones de Andalucía y Madrid, comunidades en que casi la mitad de los ciudadanos es partidaria de suprimir o limitar el estado autonómico actual. Por el contrario, en Cataluña y el País Vasco alrededor de la mitad de la población querría que se pudiera llegar a la independencia o al menos que se alcanzaran mayores cotas de autonomía. La diferencia entre ambas comunidades es que mientras los vascos son más partidarios de avanzar hacia una mayor autonomía, los catalanes tienen una inclinación superior hacia la independencia.

 

4.OPINIÓN SOBRE EL FUTURO DE CATALUÑA

 

 

Por último, cuando se pregunta a los españoles sobre cuál creen que será finalmente el destino de Cataluña, todos coinciden en que seguirá formando parte de España. Incluso entre los catalanes solo una cuarta parte de la población cree que el «proceso» permitirá acceder a la independencia.

@josesalver

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KyoGrey
KyoGrey (@kyogrey)
Miembro
2 años atrás

ACCIÓN – REACCIÓN.

Como siga el mamoneo este, acabaremos pidiendo un estado jacobino puro y duro.

electoÁlvaro
electoÁlvaro (@electoalvaro12)
Miembro
2 años atrás

Tras un largo periodo de espera en el que quería haber oído la opinión de algún otro moderador he procedido a borrar los comentarios de Pucelani por 3 razones:
1) No me parece adecuado recibir así a un nuevo usuario sea de la ideología que sea.
2) Si el nuevo usuario es un troll es algo que nos compete únicamente a los moderadores.
3) Creo que el resto de moderadores habrían estado de acuerdo con esta decisión.

Auerstedt
Auerstedt (@auerstedt)
Miembro
2 años atrás

Creo que, visto el panorama, sería una iniciativa positiva incorporar al perfil una opción para poner en "ignorados" a usuarios. Y no es que yo la fuera a usar, (como supongo que haría la mayoría), pero creo que serviría para cortar de raíz las disputas constantes entre algunos usuarios que se tienen un asco importante, hablando en plata.

SamuelAstur
SamuelAstur
Invitado
2 años atrás

Lo mas democrático es que cada CCAA decida si ceder competencias o no

realista_
realista_ (@realista_)
Miembro
2 años atrás

Esta encuesta demuestra que los políticos una vez más van a contra corriente.

Por un lado unos acomplejados que no se atreven a proponer un nuevo modelo de estado, solo se limitan a evitar hablar de reforma de la constitución para no proponer nada.

Otros que nos hablan de estado federal, de naciones… pero que aun no nos han explicado y que seguramente ni siquiera ellos sepan lo que es.

Y los otros… bueno los otros ni siquiera dicen el nombre del país que pretenden gobernar (perdón, destruir). Se lían con plurinacionalidades y palabras que ni ellos comprenden…

En fin, por suerte lo que esta encuesta y el CIS cada vez deja más claro es que si se pretende hacer una reforma de la Constitución en la linea de más privilegios para Cataluña no saldrá adelante en referéndum y sera la tumba de quien proponga semejante despropósito.

Neoproyecto
Neoproyecto (@neoproyecto)
Miembro
2 años atrás

Viendo un poco el devenir de las encuestas con el asunto del golpismo catalán y ahora estos datos me pregunto:

¿Se está volviendo la gente más unionista y cansándose ya del chantaje nacionalista y por eso se pasa a Cs y abandona UP? o es al revés ¿la gente se pasa a Cs y abandona UP y por lo tanto sus modelos de estado coinciden con sus nuevos planteamientos politicos?

Igual uno retroalimenta a lo otro.

Neoproyecto
Neoproyecto (@neoproyecto)
Miembro
2 años atrás

Algunos puntos del programa electoral del M5S para las elecciones generales:

•Abolición de las provincias, unificar municipios de menos de 5 mil habitantes y reducción de la Administración.
•Incompatiblidad para los diputados y reducción a dos mandatos.
•Prohibir el “quórum” en los referéndums y exponer los proyectos de ley en una web a consideración de los ciudadanos 3 meses antes de su aprobación.
•Fin del carbón, petróleo y gas para el 2050. Fin de los incentivos a la combustión de residuos.
•Acceso gratuito a internet.
•Reducir el tiempo de propiedad intelectual a 20 años.
•Privilegiar las empresas locales.
•Establecer un tope en el salario en empresas públicas.
•Digitalización y publicación de las listas de espera en Sanidad. Solucionar el déficit de médicos.
•Eliminación de los libros escolares en papel.
•Clases de italiano gratuita y obligatoria para quien solicite la ciudadanía.

AGR_Ubeda
AGR_Ubeda (@seis_doble)
Miembro
2 años atrás

Ahora,en estasituación de meseta económica la gente pide que las cosas sigan como están.

En la siguiente crisis estos ideas se moverán mucho.

pablocobo
pablocobo (@pablo-cobo)
Miembro
2 años atrás

Alguien duda que Ciudadanos es un mera reacción del poder financiero para asegurar la continuidad del Régimen ante el ascenso de Podemos y el desgaste generacional del PP?.

Por favor, no me vengáis con que existe desde hace más de 10 años.

Gabrieeell
Gabrieeell (@gabriel-alamar)
Miembro
2 años atrás

Pues opinando sobre el tema de la entrada, yo soy valenciano y a mi me gustaría una reforma hacia un sistema federal, donde las comunidades se gestionasen la mayor parte de sus impuestos y hubiera competencias que el gobierno central no pudiese tocar, como la educación, los servicios sociales, los medios de comunicación autonómicos, la lengua y cultura propias de cada región.
Además de obviamente acabar con este absurdo e injusto sistema de solidaridad interterritorial que hace que por ejemplo nosotros siendo más pobres que la media paguemos para financiar a comunidades más ricas y con mejores servicios que la nuestra, porque así se decidió en los 80.

Me parece que sería una buena solución para los problemas territoriales que tiene España. El injusto sistema de solidaridad interterritorial era algo que pudo ser lógico en los años 80, pero a día de hoy no. Es lamentable que los representantes de las regiones tengan que pelear en Madrid por que se queden los suficientes impuestos que pagamos para poder mantener los servicios básicos. Mientras que a algunos nos toca pringar y otros no ceden sus privilegios. Lo mejor sería que nadie tuviera privilegios ni nadie pringase. Poniendo unas normas desde el estado para evitar la competencia fiscal entre territorios. Y unos mínimos para todas las comunidades.

pablocobo
pablocobo (@pablo-cobo)
Miembro
2 años atrás

Recordemos quien es esta gente:

"Aznar se incorpora al Patronato del Real Instituto Elcano.
El expresidente se une así a Felipe González, quien forma parte del think-tank desde su fundación en 2001."
[este enlace a medio AEDE no se visualizará para evitar problemas legales (tasa Google)]…

Los 2 apoyan a Ciudadanos, mira tu que bien.

"Rafa Mayoral acusa de falsedad Real Instituto Elcano por decir Rusia financia PODEMOS."
https://www.youtube.com/watch?v=UWCp-XRVz7w

Provincialista
Provincialista
Invitado
2 años atrás

Titutlares de hoy
Hay tantos vascos independentistas como españolistas que no quieren autonomía
Hay más centralistas españolistas en el país vasco que n Cataluña
Y el más importante
El federalismo que defiende el status actual o también implantar más autonomía gana en Cataluña(4 de cada 10)
Independentistas y centralistas,preocuparos

Neoproyecto
Neoproyecto (@neoproyecto)
Miembro
2 años atrás

Si sólo el 32% de los catalanes quieren que las Autonomías tengan soberanía como para decidir su independencia… considerando que no todos ellos tienen por qué querer la independencia sino simplemente el derecho a decidir, queda muy claro que el independentismo está de capa caída en Cataluña.

A eso hay que añadirle que sólo el 25% de los catalanes creen que Cataluña será independiente. Cuando ni siquiera los seguidores de Puigdemont y Rovira creen en las promesas de sus líderes es que tienen un grave problema.

Eso si, es previsible que todavía quede tensión y presión puesto que el grueso del independentismo que busca el chantaje insolidario economicista seguirá tirando de la cuerda.

Canariaguanche
Canariaguanche
Invitado
2 años atrás

Quitar autonomías o disminuir sus competencias sería crear muchos más independentistas en varias comunidades.

AGR_Ubeda
AGR_Ubeda (@seis_doble)
Miembro
2 años atrás

Boadella dice que el 'cara al sol' debería ser el himno de España. https://noticiasdecatalunya.com/2018/01/15/presid

Lo podéis oír de su propia boca.

Creo que Boadella también tenía algo que ver con esto de la Tabarnia.

JakeArryn
JakeArryn (@jakearryb)
Miembro
2 años atrás

Yo prefiero que se mantenga el status quo.

Neoproyecto
Neoproyecto (@neoproyecto)
Miembro
2 años atrás

Pequeños cambios en Italia según SWG. Ahora suben los que antes bajaban (Centroizquierda y M5S) y bajan los que antes subían (Centroderecha y LeU), aunque muy levemente.

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Sólo el tiempo dirá sin son meras oscilaciones o cambios de tendencias a sólo mes y medio de las elecciones.

Ipsen2018
Ipsen2018 (@ipsen2020)
Miembro
2 años atrás

Esto que voy a decir ahora ya lo comenté de pasada en un hilo de la entrada anterior, pero como se ajusta a la temática de esta entrada, lo repito de forma más detallada:

Un error que se comete mucho es el de decir que centralización es lo mismo que castellanización, o nacionalismo español. Esto no es así, pues son conceptos muy diferentes, que no tienen porque ir de la mano.

Yo no estoy en contra de que haya autonomías, pero sí creo que las competencias de Sanidad y Educación deberían estar centralizadas. No creo que esté bien que un estado discrimine a la gente, según su provincia de residencia, otorgándoles distintos derechos y oportunidades en cuanto a sanidad y educación.

Y lo digo sin ser "castellano", ni siquiera "ibérico", y sobre todo lo digo sin ser "nacionalista español", porque personalmente si por mi fuese España sería a Europa lo que la Rioja o Aragón (por poner dos ejemplos) son a España… comunidades autónomas sin más (de hecho, España sería menos, porque una vez más me gustaría que todos los Europeos tuviésemos la misma sanidad y educación, para proteger la igualdad de derechos y oportunidades entre todos).

También es falsa la idea de que centralización significaría que "Madrid über alles". Cuando hablo de centralizar hablo de dar más competencias al estado con la idea de que distribuya y proteja los derechos equitativamente entre todos, no de dar poder y dinero Madrid para que monten una verbena a costa del resto de España. Soy muy partidario de que las distintas instituciones españolas se repartan por toda la geografía del país, de manera similar a como la UE está repartiendo por Europa las instituciones que estaban en el Reino Unido. La ciudad de Madrid no tiene porque tener ningún privilegio especial en un estado centralizado que no tenga ahora.

El problema que tenemos aquí, es el complejo de haber sufrido a un dictador fascista y lingüicida que aplicó la centralización desde una perspectiva supremacista y castellanizadora. Pero no tiene que, ni debe, ser así. Se puede tener un estado centralizado que no sea nacionalista y que proteja la pluralidad cultural. Sería cuestión de poner voluntad en discutir propuestas y en como lo llevamos a cabo (por ejemplo, en materia de enseñanza, como equiparar el biligüismo de algunas comunidades con el resto), pero poder se puede, y pruebas hay si observamos otros países en los que hay mucha mayor diversidad étnica, cultural y religiosa, y los pueblos conviven con sus derechos protegidos bajo un gobierno centralizado.

Hispalense
Hispalense
Invitado
2 años atrás

Proximamente en Electomania, propaganda de FAES y de FEDEA.

LeFlaneur87
LeFlaneur87 (@leflaneur87)
Miembro
2 años atrás

A mí es que lo de la igualdad entre ciudadanos según territorios pues en fin. Que efectivamente hay diferencias es un hecho innegable.pero desde luego muchas menos de las que hay entre ciudadanos pobres y ricos (los ricos pueden acceder a mucha mejor educación y sanidad) y nadie hace de esto una bandera….el día que la derecha se preocupe por esta desigualdad me creeré que persiguen la igualdad entre ciudadanos según su territorio hasta entonces pensaré que es una forma de fomentar la división