ElectoPanel (10Dic): los españoles, muy favorables a un referéndum para la reforma de la ley electoral – Electomanía

ElectoPanel (10Dic): los españoles, muy favorables a un referéndum para la reforma de la ley electoral

En todas las CCAA se considera con una prioridad mayor de 5 sobre 10 la reforma electoral.

Los votantes del PSOE, los que menos apoyan la reforma

Cataluña, Euskadi, Galicia las menos interesadas en la reforma

177 Comments
  1. ¿Pero hacía qué modelo?

    Estoy a favor del cambio en el sistema electoral pero dependerá de cual nos proponen podría no estarlo.

    Ni apoyo la circunscripción única, ni la proporcionalidad pura ni que gobierne el partido ganador (puesto que defiendo un sistema parlamentario).

    1. Se deberían simular varios sistemas electorales y preguntar sobre ellos para ver el apoyo de la población.
      Yo estoy totalmente a favor de cambiarlo, pero no en el sentido que quieren los votantes de Vox o Cs

    2. ¿Qué te parecería mantener el sistema actual pero con 50 escaños extra para distribuir entre los votos que no alcanzaron a dar representación? Si es por aumentar el número de políticos, yo propondría que viniera acompañado de una reducción del número de senadores. Mismamente, los de designación autonómica, ya son mas de 50.

    3. Que gobierne el partido ganador no tiene relación directa con el sistema electoral. Una cosa es como se asignan los escaños en función de los votos y otra es qué deben hacer los diputados elegidos para nombrar Gobierno, aprobar leyes, etc.

    4. Yo apuesto por un sistema mixto para el Congreso, subiendo el número de diputados al máximo (400), en los que la mitad se escogerían en distritos uninominales por VUT y la otra mitad por circunscripción única con el método Método Sainte-Laguë y, en principio, sin barrera electoral y listas desbloqueadas.

      Por otro lado daría competencias reales al Senado (pondría unos 200 senadores) y los senadores se escogerían por circunscripción autonómica con el Método Sainte-Laguë sin barrera electoral y listas desbloqueadas.

    1. Cuando una minoría privilegiada está a favor de mantener una ley injusta porque le beneficia. El mapa lo dice todo.

      PP (Galicia), PNV (derecha vasca) y Quim Torra (el Le Pen catalán)

  2. Llega la hora de votar en nuestro ElectoPanel semanal, que esta semana incluye sección con valoración de líderes

    Hazlo ya en este enlace

    Esta semana incluimos la pregunta de con quién se tomarían una caña los votantes, en 3 apartados:
    -Líderes nacionales
    -Políticos de ámbito regionalista/soberanista
    -Presidentes autonómicos

    1. No sé si será porque no lo habéis tenido en cuenta, no entra en la definición de la pregunta o porque no he entendido la pregunta (cosa más que probable). Pero por qué no está Aitor Esteban en las opciones de líder de partido regionalista/soberanista? Considero al PNV dentro de ese grupo, y es el líder con el que me tomaría muy a gusto unas cañas.

  3. Que sinvergüenzas estos del PP….
    El Gobierno andaluz descubre tres cajas fuertes ocultas con documentos de la etapa de Chaves
    El Gobierno andaluz ha hallado tres cajas fuertes en dependencias oficiales con documentación sobre los ERE, entre ellos documentos privados que no se conocían hasta ahora y que no se habían aportado a los juzgados. https://www.elindependiente.com/politica/2019/12/

    1. Es sólo una mínima parte de todo lo que tiene que haber por ahí oculto. Andalucía ha sido siempre el prostíbulo preferido del PS̶O̶E̶.
      Pero da igual, volverán a ganar las elecciones.

  4. Yo también estoy a favor de reformar la ley electoral, pero para incorporar una reforma de calado que favorezca la gobernabilidad del país.

    Por ejemplo, escaños uninominales donde se vayan eliminando al último candidato (y luego sus votos vayan al siguiente candidato no eliminado de su lista) y tengamos que poner nuestra preferencia en orden en nuestra papeletas. Eso unido a un buen sistema de primarias donde cualquiera pueda optar a ser candidato de un partido si cuenta con el apoyo de sus militantes (o inscritos que siempre es mejor para fomentar la participación en unas primarias).

    Para chuminadas tipo circunscripción única o autonómica mejor quedarnos con lo que tenemos, ya que solo fomentaría más a que sigan existiendo los diputados que no tienen que hacer caso a nadie ya que dependen del partido y no de sus votantes.

    1. Sí, que en un sistema de circunscripciones uninominales, en los distritos donde gana un partido de toda la vida, tienen que hacer mucho caso…

      1. Eso que dices no es cierto. En EEUU si un distrito es muy tendente a un partido lo que ocurre es que la disputa principal ocurre en las primarias de ese partido por el distrito.

        Sin ir más lejos Alexandria Ocasio-Cortez primero ganó en las primarias de su distrito del Bronx a otro demócrata del ala más moderada y que llevaba muchos años en el cargo, y luego ganó como era de esperar al republicano que se presentaba.

        Muchas veces hay más variedad de voto dentro de los 2 partidos norteamericanos o los 2 partidos principales británicos que entre diferentes partidos en España.

        1. Le iba a responder pero lo has explicado perfectamente.

          Por eso puse explícitamente que con este sistema tiene que haber un buen sistema de primarias también.

        2. Eso es compatible con lo que he dicho. Si la disputa principal ocurre en las primarias, quiere decir que:

          – Las elecciones en ese distrito no valen para nada.
          – Los políticos tienen que hacer caso a los militantes de ese partido. No al votante.
          – Quien apoya a otro partido, directamente se puede dedicar a ver el cricket o el béisbol, según país, porque la influencia o representatividad de su voto va a ser nula.

  5. Es muy necesario, tarde o temprano se hará. El primer punto que debe de tener una nueva ley electoral es un minimo de porcentaje sobre el 5% y tener representación en varias comunidades. No sé puede tolerar que partidos con un 1% decida un país. Si el nuevo gobierno de comunistas, sociatas y separatistas se cargan este país espero que VOX, PP y CS aprovechen la oportunidad para cambiar la ley electoral

      1. Claro lo democratico es que 600.000 votos (Vascos) decidan el camino de 34 millones de votantes, eso si es democratico verdad?

        O te lo pongo mejor que ni 2 millones de separatistas (Catalanes) decidan lo que tienen que hacer 34 millones; a que eso si lo es para ti?

        1. No. Lo democrático es que 2 millones de votantes catalanes tengan una representación acorde a esa cantidad de votos. Hayan votado PP, VOX, JxC o ERC. Lo demás es odio y complejos supremacistas

          1. Es que eso ya lo tienen, lo que no puede ser es que ellos impongan sus movidas al resto para simplemente dar su apoyo, que ademas nadie le garantiza a Sanchez la supervivencia mas alla de 1 año, osea, deciden el futuro del pais unos que se quieren cargar el pais, pues imaginate…

        2. Si esos 6000 votos deciden el camino, es porque los otros políticos asi lo quieren. Nadie prohibe que el PSOE negocie con el PP o Ciudadanos, o Vox… lo que es increible es que vosotros os creáis esto. Como pueden decidir 13 escaños el futuro de un gobierno?

    1. Sobre lo de tener representación en varias comunidades, hay que decir que el PSOE es el único partido de España que tiene fuerza en las 52 provincias españolas. El resto de partidos flojean en al menos un par de ellas (UP en Ceuta, Melilla y en menor medida lugares como Castilla y León; PP/Cs/Vox en Cataluña y País Vasco)

      1. ¿Por qué en tener representación en varias comunidades? Un buen partido nacional debe tener representación en TODO el territorio. Por tanto, esa debe ser la condición sine qua non para tener representación, es decir, todos los diputados del PSOE, que es el único partido que cumple.

    2. Tu no quieres mejorar la ley electoral. Tu lo que quieres es sacar del congreso a los partidos que no te gustan.

      Un partido que tiene un 60% de los votos en Asturias, aunque no se presente en las demás comunidades, debe tener presencia en el congreso. Se llama representatividad.

      Además te recuerdo que estamos en un estado autonómico, con lo cual es muy normal que haya partidos que se presenten sólo en una comunidad.

      Pero además, un 5% no es un porcentaje para los partidos periféricos si dedicen una lista única, con lo cual podrías encontrarte con una sorpresa muy desagradable en la noche electoral.

  6. "Más de la mitad de los españoles (56 %) dicen no estar satisfechos con el modo en el que la democracia funciona en su país, un dato que se sitúa por encima de la media del conjunto de los ciudadanos europeos sobre sus Estados (42 %), según un Eurobarómetro publicado este martes."
    https://t.co/wqfjwx1s1M?amp=1

    "El Eurobarómetro de otoño publicado por el Parlamento Europeo tradicionalmente pregunta a sus ciudadanos sobre qué aspectos políticos deben ser considerados como prioritarios por la Eurocámara. Respecto a la protección de los valores europeos, los españoles destacan en su defensa de la igualdad entre hombres y mujeres, con el 50% de los encuestados considerándolo como prioritario, superando la media europea del 38%, y solo por detrás de Francia (55%) y Suecia (54%).
    Además, los españoles también destacan valores como la protección de los derechos humanos con el 44% de los encuestados calificándolo como prioritario (48% la media europea) y la libertad de expresión (34%, por el 38% de la media UE).
    Respecto a las prioridades políticas, el principal tema para los europeos es la lucha contra el medio ambiente (32%), aunque en el caso de los españoles, hay dos temas que suman más respuestas, como son la lucha contra la exclusión social y la pobreza (39%) y la lucha contra el desempleo juvenil (38%), dejando el medio ambiente en tercer lugar (36%)."
    https://www.europarl.europa.eu/news/es/press-room

  7. Zíu 1926

    Cayetana Álvarez de Toledo del PP…
    A la que le patinan permanente…mente las neuronas.., le hace la competencia a los de Vox…

    El PNV cree "terrible" que Álvarez de Toledo afirme que el momento político es "peor que cuando ETA mataba"

    El portavoz del PNV en el Congreso de los Diputados, Aitor Esteban, ha calificado de "terribles" y con "cierto tinte de fanatismo" las declaraciones de la portavoz adjunta del PP en la Cámara Baja, Cayetana Álvarez de Toledo, al asegurar que el momento político actual es "peor que cuando ETA mataba". Álvarez de Toledo, que este pasado sábado estuvo en Bilbao para participar en sendos actos de defensa de la Constitución, afirmó en una entrevista en 'El Correo' que "cuando ETA mataba era un momento terrible desde el punto de vista humano", aunque señaló que "el momento político actual es más difícil" que el que se vivía entonces.

    ________________

    Consuelo Ordóñez carga contra Álvarez de Toledo por decir que la situación actual es peor que cuando la banda asesinaba…

    «¿Dónde estabas tú, Cayetana, cuando ETA nos mataba?»

    La indignación de Ordóñez, hermana del concejal del PP asesinado por ETA Gregorio Ordóñez, recibió apoyos de varios miles de seguidores de la red social en la que añadió, en respuesta a alguno de los comentarios que suscitó la noticia, que le da igual que Álvarez de Toledo hiciese esas declaraciones «en términos políticos». «En términos políticos aquí se mataba a la gente precisamente por hacer política, así que no me digáis que está sacada de contexto. Es la portavoz en el Congreso por el PP», zanjó la hermana del edil asesinado a tiros por ETA el 23 de enero de 1995.

    Los del Trifacito United.., que son los políticos y auténticos lacayos al servicio de los ricos que, explotan y se enriquecen a costa de las personas, sea cual sea su nacionalidad, solo temen dos cosas en su muy personal visión existencial del mundo:

    Los ricos.., como ratas avariciosas sólo temen que.., pierdan el poder y se vacíen un poco sus cuentas bancarias…
    [ Evasiones fiscales incluidas…]

    Cuando la crisis climática llegue a su punto crítico.., a los ricos, no les quedará mas remedio que remar en sus pateras…

  8. Los CDR ya van tambien a por ERC. Ya sólo son verdaderos catalanes los de JxCat y la CUP, los demás o son enemigos o son traidores. Las sedes de ERC empiezan a ser señaladas igual que ya lo estaban siendo las del PP, Ciudadanos, PSC y los Comuns. La intolerancia y actitud antidemocráticas de esta gente no tiene límites. Mi mas firme condena a los atentados a la sede de ERC igual que condenaba los ataques a otras sedes de partidos democráticos.

    https://www.elmundo.es/cataluna/2019/12/10/5def61

    1. Ahora para los del PSOE *una* pintada de *un* CDR es señalar e ir a por alguien?

      Afirmar en una pintada que "la autodeterminación es un derecho y no se negocia" es ahora condenable?

      Te ha faltado decir que es peor que la kaleborroka como Cayetana, que cada vez se distingue menos del argumentario que exhibes en tus conentarios

      Os está quedando un partido muy democrático

      1. Bueno ya sabemos como desde parte del independentismo señalar e insultar a periodistas, políticos y ciudadanos en líneas generales es una "expresión democrática". Todos recordamos como algunos lideres indepes y periodistas indepes lanzaron palabras homofobas para denigrar a Miquel Iceta. O como se hicieron listas de Mossos de Escuadra por su ideas políticas o su tendencia sexual. Por cierto todo dirigido por Puigdemont.

        1. "Todos recordamos como algunos lideres indepes y periodistas indepes lanzaron palabras homofobas para denigrar a Miquel Iceta."

          Me puedes passar de donde sacas esto? Espero que no sea un mentira más de las tuyas

              1. Lo que no nos gusta son las mentiras y manipulaciones a las que recurres continuamente. Respecto a la discrepancia y la democracia, creo que deberías leer lo que publicas últimamente. Difícil de discernir un perfil de un voxiano del tuyo.

              2. Nos gusta la democracia, por eso no nos gustan los que defendeis apalear votantes o encarcelar disidentes politicos.

            1. "Todos recordamos como algunos lideres indepes y periodistas indepes"

              Mientes como de costumbre. Me sacas un tipo que no conoce nadie, socialismo

              Pide perdón mentiroso

            2. Eres un MENTIROSO MANIPULADOR. Dónde están los líderes "indepes" en esta noticia?

              Te lo vuelvo a decir: o aportas pruebas o pides perdón por lanzar esas acusaciones tan repugnantes.

              1. OS respondo a los tres por aqui. Acaso no fue nombrado por los lideres indepes? Acaso no hay periodistas en la TVE3 que han lanzado mensajes ofensivos hacia Miquel Iceta? Acaso los únicos indepes que condenaron esas palabras fueron los de ERC porque el resto se callo? Menos indignación y más moderación.

        2. Free Alliance debe confundirte con un voxero, pero, tranquilo, eso es sólo porque él no sabe distinguir.i

          1. Es que cada vez es más difícil distinguir a este hooligan socialista de los voxianos. En eso se ha convertido UNA PARTE del PSOE y de la supuesta izquierda ultranacionalista española

        3. O aportas alguna prueba a lo que dices o pides perdón por lo que acabas de decirme.

          Si no haces ninguna de las dos cosas, no me cansaré de decirte que eres un mentiroso manipulador, más allá de tus ideas anacrónicas con olor a naftalina

          1. Ya esta puesto. Por cierto a mi no me importa como me catalogues y estoy seguro que ya desde hace tiempo tienes una opinión hostil hacia mi. Es normal de quien no admite ni la discrepancia política e ideológica. Ni me voy a callar ni me van a aminalar los nacionalistas de derechas radicales.

            1. Has puesto un carajo, te enteras? Acabas de hacer unas acusaciones MUY GRAVES Y REPUGNANTES.

              Pon alguna prueba o pide perdón.

              Ah! Y para tu información, estoy totalmente en contra de la independencia de Catalunya, pero radicalmente a favor de su derecho de autodeterminación. Es lo que tiene ser un demócrata de verdad y no un hooligan socialista ultranacionalista español.

              Y para ser de derechas, bien que he votado muchos años a tu partido, cuando era realmente de izquierdas. Pero desde que se ha vuelto un partido de derechas en lo económico y de ultraderecha en el modelo de estado, lo he dejado de votar, mientras que un tal vico_XXI, que me acusa de ser de derechas, no solo los vota sino que es el mayor hooligan del foro de esas políticas ultraconservadoras.

              Zapatero debe ser otro nacionalista de derechas, majo

              1. Estar en contra ideologicamente del independentismo no te hace de derechas o izquierdas, los nacionalismos pueden ser de izquierdas o derechas, nada tiene que ver todo este asunto con el segmento izquierda/derecha.

    2. Noto a los voceros del PSOE un poco inquietos , tranquilidad…. si Pedro Erdogan quiere ser presidente las soluciones tipo kurdo no funcionan

      1. Nosotros estamos muy tranquilos. Sólo tratamos de defender nuestro proyecto político y aplicarlo de forma pacífica y no como otros que tratan de imponerlo.

        1. De forma pacifica como imponeis la constitucion en catalunya a base de porrazos y carcel? O mas pacificamente aun?

          1. Entiendo que sea dificil entender la separación de poderes para un movimiento político que quería establecer una República sin separación de poderes. Por cierto me quieres decir cuando el PSOE ha mandado imponer la Constitución a base de porrazos?

            1. Si, es dificil de entender sobre todo para Pedro Erdogan.

              Y si, te lo digo. La constitucion se impone a porrazos cada vez que se aporrea a quien protesta contra ella sin haber sido elegida en votacion.

            2. Dejando de lado el cierre de filas con el PP con lo del 1 de Octubre, o la tremenda represión de las protestas post-setencia. Me asombra con la rapidez que los psoeístas os olvidáis de un asuntillo relacionado con cal viva, haz un poco de memoria, no creo que te cueste acordarte de ello.

        2. Te lo vuelvo a decir: si continuáis tachando a un movimiento completamente pacifista y para nada impositivo (¿desde cuándo querer votar es imponer algo?) DE VIOLENTO, estáis sembrando la semilla para que a alguien se le vaya la olla y comience a pedir las cosas con violencia de verdad.

          Ojalá esto no suceda nunca, pero si por culpa de algún loco descerebrado hubiese muertos en Catalunya, os acordaréis siempre de estas acusaciones en las que tildáis de violentas e impositivas a 2 millones de personas que están siendo un ejemplo de paciencia y pacifismo.

          Pero claro, entonces diréis… veis como sí eran violentos?

          No atendisteis (afortunadamente) la voluntad de un pueblo que recurrió a execrables asesinatos para reivindicar lo que consideraban un derecho. Les respondisteis con la misma piedra creando una banda terrorista de estado (o no te acuerdas?). Les dijisteis que, por la vía pacífica, todo era posible y viable. SE HA DEMOSTRADO QUE SOIS UNOS MENTIROSOS.

          Parece que os joda que no haya violencia, como al PP

          1. Tus argumentos, tus epitetos, tus forma de expresarte con el oponente político dejan mucho que desear. Yo tadavía no he insultado a nadie en este foro de forma personal. De todas formas no voy a caer en la tentación del y tu más y menos a referirme de forma personal a nadie.
            Yo nunca he acusado a todo el indepdentismo de todo eso que me dices. Suelo diferencias bien el bando moderado indepe (ERC y el grupo alrededor de Elsa Artadi) del grupo radical (Resto de JxCat y la CUP).
            En Catalunya se intento imponer una independencia en contra de la mayoría de catalanes y cuando salio mal, despues de habersele advertido imnumerables veces, todavía la culpa es de aquellos a quienes se les quiso imponer esa independencia por las bravas.
            El ejemplo de pacifismo es cuando ardieron las calles de Barcelona y de muchas ciudades catalanas hace unas semanas? Por cierto no sabía que la culpa de la violencia siempre es de aquel que condena la violencia e intenta que la gente consiga sus objetivos políticos por la vía pacífica, democrática y legal? Nuestro concepto de movimiento democrático y pacífico debe diferir notablemente.
            Te he catalagado como forero del movimiento radical nacionalista de derechas porque leyendete siempre defiendes sus argumentos. Yo no me escondo, soy socialista. Si no es así mis disculpas públicas en este foro. Dudo que hayas votado alguna vez a un partido de izquierdas sea PSOE, UP o IU, pero si tu lo dices te creere no tengo porque no creerte.
            En otra cuestión me ha parecido entender que ETA representaba la voluntad de un pueblo por reivindicar el derecho de autodeterminación, tremendas palabras (menos mal que luego pones execrables asesinatos) creo que no te ha salido bien la argumentación. ETA sólo significo una pequeñisima minoría del pueblo vasco y muy alejado de la realidad de ese pueblo o de lo que significa. Luego arguyes que los socialistas somos unos terroristas porque dices que fue el PSOE el que creo los GAL, si puedes decirme en que Congreso se aprobo. Por cierto yo condeno ambas formas de terrorismo y me parecen ambasi como tu te refieres igual de execrables.
            A mi lo que me jode es que no se quiera dar una oportunidad al dialogo. Estay cansado de banderas, de naciones , de rezas, de pueblos y de derehos de autodeterminación sean las que sean.

    3. Ya lo han dicho pero yo te lo reitero.
      Pintar en la sede de ERC "La autodeterminación es un derecho, no se negocia" ni es señalar, ni llamarles traidores ni decir que son malos catalanes. Vamos que te has montao una película de cojones.
      Por cierto, mi total apoyo a la pintada, tiene toda la razón, y ahora más que nunca cuándo se está mercadeando con ese derecho fundamental, se han de hacer éstas acciones.

    4. ¿Lees el mundo? Yo a esos como son tan sesgados respecto a Cataluña, ni me los miro.

      Pero por condenas, condenemoslo todo,.

  9. Zíu 1927

    Los políticos fachas.., que dirigen a Vox, deberían de contactar con el facha de Donald Trump, quien sabe, igual les ayuda a financiar y construir un muro, a lo largo de todo el territorio Español…

    Con las crisis…
    La económica.., la bélica, y sobre todo la climática.., los flujos migratorios serán imparables en todo el planeta !!!…

  10. ¡MI no comprender!
    ¿Cómo se puede responder sobre algo tan abstracto?

    Está claro que Galicia, Pais Vasco y Cataluña, se imaginan por donde van los tiros, pero solo se lo imaginan.

  11. Señalar sedes y referirse a un partido político como traidor es una actitud antidemocratica muy clara. La legítima confrontación política no puede dar cabida a acosos mediáticos y físicos contra sedes o políticos. En un estado democratico estas actitudes no tienen cabida.

    1. Dónde han quedado las pintadas de toda la vida de la izquierda?

      Hablas de "señalar sedes" como si hubiesen dibujado una diana, que sí sería condenable

      Llevar una puta pintada al extremismo que lo llevas tú dice mucho de tu deriva voxiana

      1. El problema sigue siendo que en Catalunya se ataca y señala sedes políticas y políticos con demasiada facilidad y casí siempre viene desde el mismo entorno ideológico. En el resto del país no suele ocurrir eso. Me explicas porque es?

        1. Voy a intentar responderte: porque tu partido, desde que el PSC no tiene posibilidades de gobernar, ha limitado la democracia en Catalunya una y otra vez en los últimos años? Porque se sienten vejados, insultados y apaleados por un estado colonizador? Por las declaraciones de gente como Guerra, González, Vara, Bono, Lambán, García Page, Ibarra, Marlaska o el propio Sánchez en campaña?

          O mejor…. porque están hasta los huevos de que la vía pacífica de sus reivindicaciones no sirva para nada, como les prometisteis a los vascos?

    2. Bueno eso se lo hacen a Vox todos los dias los mismos de ERC, ya sabes, jarabe democratico que decia el chepas.

  12. ¿Está de acuerdo con un bono de 50 escaños al partido ganador?…….NO

    ¿Está de acuerdo con una circunscripción por región?…….. SI

    ¿Está de acuerdo con el mínimo del 4% (Ni 3 ni 5) para entrar en el Congreso?…….Esto traería mucha cola.

    ¿Está de acuerdo con una segunda vuelta)…….. Con esta, ocurriría lo mismo que con la anterior.

    1. En muchos países a nivel regional o local, como Francia o Italia, se apoya mucho más la gobernabilidad que la representatividad. Apuestan por gobiernos estables para la gestión de la administración. Mientras que en Generales si que hay ya mucha más diversidad de sistemas.

      1. España tiende a la fragmentación unido al descontento hacia los grandes partidos, véase regionales/provinciales independientes o regionales/provinciales derivados de un partido nacional.
        Con este mapa, no va a haber carta de colores para representar el gráfico del Congreso.

    2. Por preguntas:
      – Bono al ganador: NO (y encima es inconstitucional)
      – 1 Circunscripción por región: Si, a medias. No es mi sistema favorito pero me parece bueno también
      – Mínimo del 4% nacional: NO
      – Segunda vuelta: SÍ (aunque requeriría o de pasar a una república presidencialista a lo EEUU o América Latina; o un sistema como el de Israel en los 90 donde la investidura la hacen los votantes y no el parlamento)

  13. Estar a favor de una reforma electoral (igual que a favor de una reforma constitucional) es muy fácil. La movida empieza cuando haya que concretar esa reforma, los partidos grandes (entendiendo por esto a PP y PSOE por ser los que más implantación y más tamaño tienen de lejos) querrán una cosa, los medios (UP, C's, VOX) otra, los nacionalistas periféricos, los regionalistas, los minoritarios etc. otras.

    No veo a los políticos actuales con la seriedad suficiente como para abrir el melón y abordar un tema así, están completamente enfocados en la estrategia electoral de cara a las próximas elecciones y en echarse los trastos a la cabeza.

  14. De momento las negociaciones entre ERC y PSOE van bien

    Las bases serian el indulto, la fin de la represión, y estudiar un posible referendum que de momento seria sobre la mejora del estatut, pero que no esta cerrado y que ERC esta presionando que junto a la posibilidad de mejorar el estatut, haya también la posibilidad de votar la independencia como opción. Este último punto sera una dura pugna, ya que entonces segun el Psoe, el referendum seria simplemente consultivo y la Constitución luego debería modificarse para adaptarla a la decisión de los votantes catalanes.

    Veremos como siguen las negociaciones

  15. Pues, en general, reformarla para evitar que entren al Congreso partidos independentistas/nacionalistas/regionalistas.
    Solo hay que ver el discurso de la dirección de Ciudadanos diciendo que ERC no merece tener más escaños que ellos con menos votos. En vez poner el foco en los grandes favorecidos del sistema, se critica a la "oposición".

    1. Esa es la cuestión, que tal como está el patio ahora mismo no habría forma de llegar a un consenso amplio.

      Y nunca apoyaré un cambio de algo tan trascendental en una democracia, como es el sistema electoral, con mayorías exiguas o parciales, por mucho que no requiriesen tocar la Constitución.

  16. ERC declarado traidor a la patria por sentarse y hablar.

    Spain sit and talk.

    Hay que reconocer que tienen buenos eslóganes, luego ya lo que suceda en realidad importa poco.

        1. Es un excelente ejemplo de medio fake por parte de El Confidencial. Lo de traidor a la patria y guerra sólo aparece en el titular. Aunque entrecomillado, todo hay que decirlo.

          La pintada dice "la autodeterminación es un derecho y no se negocia"

          Y el comunicado oficial ni siquiera se dirige a ERC, si no al gobierno catalán.

    1. Eso mismo dije yo cuando la semana pasada se liaron con una de las sedes de ERC.

      Eso si, al que les dice que "aprieten" a la vez que manda a los Mossos a desalojar el Prat a hostias, nada que decirle. Así estan las cabezas.

  17. Pero la pregunta es, reforma hacia que? porque si les vamos a dar mas poder a los separatistas, nos quedamos asi; ahora si es para eliminar grupos politicos con menos del 3% de los votos del congreso entonces estoy de acuerdo, aunque incluso lo elevaria al 5%

    1. Sabes que en ese caso habría coaliciones de partidos nacionalistas y regionalistas, y superarìan ese 3% (incluso quizá el 5%) sin problemas. Por cierto, si hay límite en todo el estado, debería haber circunscripción única, por lo que los partidos nacionalistas y regionalistas se presentarían en todo el estado, como en las elecciones europeas. No serían pocos los que votarían a partidos de esta clase en Madrid, por ejemplo.

      1. El propio numero te lo indica 25% es 1 cuarto de la sociedad que vota, es representativo y una clara mayoria, 3% no y menos del 3% ya ni te cuento.

  18. La votantes izquierda a favor de la reforma para que se amplíe la proporcionalidad, como que eso ayudara en algo a la estabilidad del país.
    Las votantes de las tres derechas a favor de la reforma porque les han metido por los sesos que la ley electoral favorece a los independentistas y con otra nueva hecha a su medida ya no estarían en el Parlamento (su particular visión de la democracia).

    Resumen del panel:
    1) desconocimiento puro y duro, 2) cambiemos las leyes para que vengan bien a los míos y jodan a todos los demás. Y a ambos lados me refiero.

  19. Mira que se suele criticar muchísimo el sistema político español, pero a mí me parece que la ley electoral es una de las mejores cosas que tiene. Lo que pasa que la mayoría de gente no tiene ni idea de cómo funciona (Electomania es una burbuja de frikis de la política) y los medios de comunicación informan mal o directamente manipulan sobre este tema. Véase el mito (creado interesadamente) de que los nacionalismos periféricos están muy sobrerrepresentados.

    Evidentemente, cuando digo que en mi opinión la ley electoral no es mala, lo digo porque valoro positivamente la pluralidad y la representatividad democrática que genera este sistema. Está claro que a quienes buscan acallar y desempoderar a una parte muy importante de la población de ciertas CCAA, nunca les parecerá bien un sistema que permite que haya 13 diputados de ERC, 8 de JxCAT, 6 del PNV, 5 de EHBildu, 2 de la CUP, 1 del BNG, etc. Lo que está claro es que lo que subyace en la voluntad de algunos de los promotores de cambiar la ley electoral es un intento de acabar con la presencia de estos partidos. Y no ocultaré que ese intento me parece que va en contra del ideal democrático.

    Que otro de los argumentos a favor de la reforma sea el tema de la "gobernabilidad"… pues qué decir. La política consiste en llegar a pactos. Si hay una incapacidad para ello por culpa del tacticismo, de la lucha de personalidades y egos, etc., no creo se deba solucionar el problema cargándose la pluralidad política o sobrerepresentando con bonus de escaños al partido ganador. El problema está en la cultura política imperante.

    Dicho esto, no creo que la el sistema electoral sea 100% perfecto. Yo, por mí, eliminaría el Senado, aumentaría el número de escaños en el Congreso a 500 y quitaría la barrera mínima del 3%. Pero siempre en pos de la pluralidad y la representatividad, no en contra.

    1. Supongo que no estarás de acuerdo que en Soría un escaño cueste 22.000 votos y en Madrid o Barcelona más del doble.

      1. No me quita el sueño que Soria tenga 2 escaños en vez de 1, que es lo que le correspondería por población. Ahora bien, si aumentáramos los escaños a 500, creo que se podría disminuir ese peso desproporcionado de las provincias pequeñas.

        1. Pues me temo que entramos en otro problema de espacio físico para albergar a 500 representantes. Como no se haga como en el Parlamento inglés juntar los sillones y que se toquen codo con codo.

          1. En las Cortes franquistas había más de 500 procuradores. Por otra parte, con tantos diputados las comisiones podrían tener una representación más proporcional y buena parte del trabajo que todavía hace el pleno podría pasarse a ellas, lo que daría más agilidad a la preparación de las leyes. Bueno, es simplemente una posible ventaja.

    2. Es cierto lo que dices. El sistema no está tan mal y de hecho, pese a favorecer a los partidos mayoritarios, el multipartidismo le hace perder rigidez, bajando los umbrales efectivos y otorgándose una representatividad nunca imaginada. Por ejemplo, que se entre en provincias de 6 diputados con un 9-10% reiteradamente es una evidencia de la rebaja del coste de los escaños. O incluso, en la España interior, tan complicada ella, si UP fuera algo mas fuerte con respecto al PSOE, ese umbral aproximado del 15% para empezar a recoger escaños en las provincias de 4 sería algo mas bajo y accesible para VOX o Cs en su momento.

      No obstante, para compensar las comunidades sobrerepresentadas con poca población y/o muchas provincias como Castilla y León, o también Galicia (porque es que al tener la provincia 2 diputados mínimos siempre…), el sistema debería introducir cambios como el aumento de diputados que señalas (no obstante, si son mas de 400, hay que tocar la Constitución…). O una serie de escaños para los restos, o incluso bajar la asignación mínima provincial a 1 solo escaño. Todo ello es posible tocando solo la LOREG.

    3. Sobre la pluralidad, hay que decir que demasiados partidos pequeños sí es un problema. El ejemplo exagerado de esto es Holanda o Bélgica, donde el partido más votado no llega ni al 20% de los votos y hacer un gobierno es casi imposible (especialmente en Bélgica).

      Irónicamente este problema es peor en mi opinión con partidos pequeños nacionales que sacan un 4% en todos lados, que con partidos regionales que sacan el 20% en una región. Al menos esos tienen una gran base de votantes aunque sólo esté presente en una parte del país.

  20. Flash by Neo: Linke “vuelve” al 8%.

    Tras unas semanas en las que Linke se movía entre el 9% y el 10% en las principales encuestas alemanas, poco a poco ha ido volviendo al 8%, cifra en la que se encuentra en las encuestas publicadas en diciembre.

    INSA, que habitualmente es “muy generosa” con los extremos, AfD y Linke, acaba de bajar a la izquierda al 8,5%. Hace tres semanas estaban al 10%.

    Esta semana, además de la bajada de Linke (-0,5%), INSA refleja bajada de Grüne (-1%) y subidas de SPD (+0,5%), pero sobre todo de CDU/CSU (+1,5%).

    * CDU/CSU: 28%

    * Grüne: 20,5%

    * AfD: 15%

    * SPD: 14%

    * FDP: 8,5%

    * Linke: 8,5%

    En cualquier caso las opciones de gobierno siguen siendo dos:

    * CDU/CSU + Grüne
    * CDU/CSU + SPD + FDP

    1. En cualquiera de las dos opciones posibles de gobierno, los hipotéticos socios de la CDU tienen un papelón. Por un lado SPD, ya cuarta, se arriesga a seguir deshaciéndose si sigue pactando con la CDU; y en la otra opción, Die Grüne captaría muchos votos ex-SPD descontentos por la gran coalición para… ponerse ahora a pactar con la CDU.

  21. No creo que le ley electoral sea el problema, más bien el reparto por provincias. Yo pondría circunscripción única como en las europeas, igual con alguna barrera a nivel estatal (3%) y regional/local (10-15%), anque esto último me general bastante dudas, ¿Parlamento más fragmentado? pues a pactar, ajo y agua.

  22. Menudo dibujo fake, no se ha visto nunca un andaluz agachando el lomo de esa manera.

    Lo sé, merezco mi baneo.

  23. El Congreso debería ser la cámara de representación ideológica, y por tanto circunscripción única, ese sería el cambio democrático que necesitamos. Luego el tema del sistema de asignación (D'Hont, Hare o Imperalli) o la barrera electoral es otra cosa, pero la clave es la circunscripción.
    La segunda parte importante es la reforma del Senado. En primer lugar es necesaria la reforma de sus competencias, de un cámara que es solo de segunda revisión a una cámara con competencias legislativas reales en los asuntos autonómicos. Y aquí tengo dos posibilidades de representación:

    – Dividir España en circunscripciones uninominales, y que el voto sea por simpatía (3, 2 y 1 punto, por ejemplo)

    – Representación igualitaria de las comunidades autónomas, estilo Bundesrat.

    La primera permitiría una representación de los problemas más cercanos al ciudadano estilo Teruel Existe, la segunda sería un órgano de negociación Gobiwrno-Autonomías.

    1. España no es un estado centralizado y por lo tanto no puede tener circunscripción única. Al ser un estado autonómico la circunscripción autonómica sería la que le correspondría.

  24. Nadie ha dicho que se vaya a meter en la carcel a nadie. Pero que quieres que te diga señalar las casas de políticos, periodistas y ciudadanos o sedes políticas te pongas como te pongas deja mucho que desear en una sociedad democrática.

  25. Me refiero en general. Evidentemente no todos los votantes opinan lo mismo
    Ya he leido muchos de tus hilos, muy interesantes por cierto 😉

    Yo estoy abierto a cualquier reforma que haga valer lo mismo los votos de todos los ciudadanos (siempre con las excepciones de Ceuta y Melilla). Personalmente creo que la manera más fácil de alcanzar ese objetivo es elevar la circunscripción a autonómica, siempre sin imponer mínimos.

    1. Hombre. Menos de un 3% en la circunscripción autónomica yo creo que no deberían entrar.
      Ni pa tí, ni pa mí… el 2%

      1. Poner mínimo es una tontería. Con menos de un 3% sólo se podría entrar las comunidades que más escaños reparten (Andalucia, Catalunya, Madrid).
        Incluso si miramos los resultados del pasado 10N, haciendo el reparto por autonomías, en ninguna se habría aplicado el mínimo electoral. El resultado a nivel nacional hubiera sido exactamente el mismo. Es bastante complicado que una candidatura se quede en ese limbo.

        Además, aunque un 3% pueda parecer muy poco, en lugares muy poblados podemos estar hablando de unos nada despreciables 100.000 votos. Teniendo en cuenta que, si todos los votos valen lo mismo, el escaño sale unos 65.000 votos lo justo es que lo consigan.

    1. Decir a un fugado de la justicia que tiene que ir a prisión… ¿es insultar?
      ¿Ahora gente de VOX se compra vuelos a Bruselas para acosar a un fugado?

      Me encantan los fantasmas que ven algunos.

      1. No es un fugado, es un exiliado que está entregado a la justicia, la justicia belga, que de momento ha determinado que no existen los delitos por los que se solicita la extradición y por lo tanto lo mantiene en libertad. Y él y su familia ya están pasando por suficiente dolor como para tener que aguantar que unos fascistas se ensañen, un buen correctivo es lo que merecen esas bestias de extrema necesidad.

  26. Flash by Neo: San Marino castiga a la izquierda.

    En los resultados provisionales de las elecciones del domingo se confirma la subida del PDCS (democristiano) y la bajada de los partidos de izquierdas que lideran el gobierno, SSD y MC10, ambos de tendencia socialista y cuya alianza "Libera" puede pasar de 24 a 10 escaños.

    Las dos principales alianzas electorales del 2016 se han roto y el PDCS (antiguamente en San Marino Primero) y República Futura (antiguamente en Adesso) se han presentado en esta ocasión por separado.

    El resultado y la variación respecto a las elecciones del 2016 es:

    * PDCS (democristiano): 33,4%….. ( 8,9%)

    * Domani in Movimento (a): 24,7%….. (a)

    * Libera (socialista): 16,5%….. (-5,4%)

    * Noi per la Republica (b): 13,1%….. (-8,3%)

    * Rebubblica Futura (centro): 10,3%….. ( 0,7%)

    (a)Es la atipica confluencia de RETE (izquierda) con el nuevo Domani Motus Liberi (ultraconservador). El primero se mantiene y el segundo irrumpe con un 6,2%.
    (b)Formada por PS y PSD (ambos socialdemócratas), por Noi Sammarinesi (liberal-conservador) y MD-SMI.

    De momento el Consejo queda:

    * PDCS: 21….. ( 11)
    * DiM: 15….. ( 7)
    * Libera: 10….. (-14)
    * NxR: 8….. ( 1)
    * RF: 6….. (-5)

    La formación de gobierno es complicada y si en 30 días no se ha conseguido habrá segunda vuelta entre PDCS y DiM, obteniendo el ganador de forma automática la mayoría absoluta y repartiéndose el resto de escaños entre los demás partidos siguiendo D´Hondt.

  27. El sistema uninominal suena bien sobre el papel… pero yo estuve haciendo un proyecto de la España uninominal que fui publicando aquí (lo aparqué por falta de tiempo, aunque hice bastantes provincias), y la verdad que me parece un sistema que pone en peligro la pluralidad y la representatividad. Con datos de las generales de 2015, C's no sacaba ni un sólo diputado, pese a tener casi el 14% de los votos a nivel nacional. Eso me parece muy anómalo. Quizás reservando un 30% o 40% de escaños uninominales, como dices, podría asegurarse un poco más la representatividad, pero sigo sin estar del todo convencido. Pero estoy de acuerdo que es un tema que da para mucho debate.

    1. Sobre una España uninominal, un forero por aquí puso un extrapolador en Excel de elecciones uninominales hace tiempo, basado en las elecciones de Abril. Realmente era un simulador de un sistema MMP (como el de Alemania) y no uno uninominal puro pero lo que suelo hacer es tomar sólo la parte uninominal de ese sistema (quedarían 175 escaños con la absoluta en 88 escaños)

      Extrapolando el resultado de Noviembe y forzando 1 escaño para Teruel Existe en la circunscripción de Teruel queda:

      PSOE 110
      PP 36
      ERC 14
      PNV 7
      Navarra Suma 3
      Vox 3
      Bildu 1
      TE 1
      Si interesa el escaño de Bildu es el centrado en Eibar; y los escaños de Vox son los centrados en Roquetas de Mar (que ya sacaba en Abril), Cartagena y sorprendentemente el de Collado Villalba

      Si fuerzas un sistema bipartidista (sumando por la izquierda PSOE+UP+PACMA y por la derecha PP+Cs+Vox y sumando a los nacionalistas vascos y catalanes en sus respectivas comunidades) el resultado queda así:

      Derecha 100
      Izquierda 54
      Nacionalista 21

      A pesar de ganar en votos la izquierda pierde (y con mucha diferencia) debido a la gran cantidad de votos que van a la basura en Euskadi y Cataluña (la derecha no llega ni al 15% mientras la izquierda saca un 30% pero que no rentabiliza en escaños)

      Los 5 escaños más reñidos serían: Sagunto, Mérida, Jeréz de la Frontera, Motril y Oleiros; todos decididos por menos de un 0,4%

      Los 5 más seguros por partido:
      Derecha: Las Rozas de Madrid, Madrid-Salamanca, Roquetas de Mar, Melilla, Ávila
      Izquierda: L'Hospitalet de Llobregat, Badalona, Écija, Cornellá de Llobregat, Madrid-Vallecas
      Nacionalistas: Balaguer, Éibar, Figueres, Girona, Getxo

      A ver si me acuerdo de subir los mapas pronto 🙂 (aunque tampoco hay tantas sorpresas la verdad)

  28. Quién le ha dado relevancia a *un* subnormal que sale en *un* video insultando a Puigdemont, sino exclusivamente la caverna mediática precisamente para "hacer ver que el pueblo se levanta contra Puigdemont "?

    Se llama libertad de expresión, amigo. Para unos y para otros.

    Pero es que, si me pones ese ejemplo, te diré que es bastante desafortunado: en un caso hay acoso físico, insultos e injurias. En el otro, una pintada que simplemente dice que la autodeterminación es un derecho y no se negocia.

    Pero lo condenable es la pintada. Claro que sí. Se os está yendo la pinza

  29. El sistema uninominal (preferiblemente a doble vuelta) en distritos pequeños de 50.000-100.000 electores es el único que garantiza una representación del ciudadano por SU representante.

    Con el sistema proporcional si se atrasan las obras de una carretera (por ejemplo) en tu circunscripción, ¿a quién acudes? Tenemos 5, 10 o 20 cabecillas de partido que podrían reunirse ellos solos en el Congreso, votar de manera ponderada a sus votos, y nadie notaría la diferencia. Tenemos un Congreso que solo sirve de mascarada para proteger de la deslegitimación a la partitocracia.

    1. Lucas 15: 11-32.

      Un hombre tenía dos hijos, y el más joven le dijo a su padre: “Padre, dame la parte de la herencia que me toca.” Entonces el padre repartió los bienes entre ellos. Pocos días después el hijo menor vendió su parte de la propiedad, y con ese dinero se fue lejos, a otro país, donde todo lo derrochó llevando una vida desenfrenada. Pero cuando ya se lo había gastado todo, hubo una gran escasez de comida en aquel país, y él comenzó a pasar hambre. Fue a pedir trabajo a un hombre del lugar, que lo mandó a sus campos a cuidar cerdos. Y tenía ganas de llenarse con las algarrobas que comían los cerdos, pero nadie se las daba. Al fin se puso a pensar: “¡Cuántos trabajadores en la casa de mi padre tienen comida de sobra, mientras yo aquí me muero de hambre! Regresaré a casa de mi padre, y le diré: Padre mío, he pecado contra Dios y contra ti; ya no merezco llamarme tu hijo; trátame como a uno de tus trabajadores.” Así que se puso en camino y regresó a la casa de su padre.

      Cuando todavía estaba lejos, su padre lo vio y sintió compasión de él. Corrió a su encuentro, y lo recibió con abrazos y besos. El hijo le dijo: “Padre mío, he pecado contra Dios y contra ti; ya no merezco llamarme tu hijo.” Pero el padre ordenó a sus criados: “Saquen pronto la mejor ropa y vístanlo; pónganle también un anillo en el dedo y sandalias en los pies. Traigan el becerro más gordo y mátenlo. ¡Vamos a celebrar esto con un banquete! Porque este hijo mío estaba muerto y ha vuelto a vivir; se había perdido y lo hemos encontrado.” Comenzaron la fiesta.

      Entre tanto, el hijo mayor estaba en el campo. Cuando regresó y llegó cerca de la casa, oyó la música y el baile. Entonces llamó a uno de los criados y le preguntó qué pasaba. El criado le dijo: “Es que su hermano ha vuelto; y su padre ha mandado matar el becerro más gordo, porque lo recobró sano y salvo.” Pero tanto se enojó el hermano mayor, que no quería entrar, así que su padre tuvo que salir a rogarle que lo hiciera. Le dijo a su padre: “Tú sabes cuántos años te he servido, sin desobedecerte nunca, y jamás me has dado ni siquiera un cabrito para tener una comida con mis amigos. En cambio, ahora llega este hijo tuyo, que ha malgastado tu dinero con prostitutas, y matas para él el becerro más gordo.”

      El padre le contestó: “Hijo mío, tú siempre estás conmigo, y todo lo que tengo es tuyo. Pero había que celebrar esto con un banquete y alegrarnos, porque tu hermano, que estaba muerto, ha vuelto a vivir; se había perdido y lo hemos encontrado.”

      Paciencia mis queridos voxianos, algún día sacrificaremos el mejor cabrito por vuestro servicio y entrega, pero hoy toca premiar al que ha regresado.

    2. Que majos XD

      Como curiosidad, creo que la única senadora electa de C's es la que se presentaba dentro de Navarra Suma, como detalle está interesante. Ahora, como para las siguientes elecciones UPN los mande a paseo que se despidan de tener un senador por Nafarroa.

  30. Votantes de VOX acosando a Puigdemont . Le llaman racista y charnego , hijo de andaluces etc.. .

    " Españoles por el Mundo" , no hay nada nas parecido a un español de derechas que uno de izquierdas , esta es la verdadera imagen de los españoles. Todos los, ex presidentes de la, Generalitat tienen seguridad, todos menos Puigdemont gracias a los socialistas, espero que no les pase nada

    https://www.lavanguardia.com/politica/20191210/47

      1. Cuando los cenutrios estos usan la palabra "racista" siempre me queda la duda si lo usan para insultar o no.

        Son capaces de usar el audio, cambiando las imágenes, para demostrar que los catalanes insultan a los andaluces y son racistas.

  31. Todos sabemos que este porcentaje es tan alto en CyL Murcia o madrid porque se refieren a una ley electoral que,aunque les beneficia,es representativa y deja entrar a los partidos regionales y nacionalistas

  32. Tras leer muchos comentarios me queda claro que a muchos lo que no les gusta no es la ley electoral es que los partidos nacionalistas/independentistas tengan el 10% de los votos y el 10% de los escaños en el Congreso

    1. Exactamente. Estan deseando pedir la ilegalizacion de los partidos indepes, pero no lo hacen para seguir con su mascara de "progres".

  33. Circunscripción autonómica para mejorar la proporcionalidad, y ya está. Así en casi todas las circunscripciones se repartirían más de 10 escaños y los votos de los pequeños quedarían representados en vez de ir sistemáticamente a la basura.

      1. Estamos hablando de que todos los votos valgan lo mismo o con mínimas diferencias, no de darle el poder que no se ha ganado en las urnas a un partido por muy partido “ganador” que sea.

        1. Pues lo dicho, con eso nos quedamos como estamos.

          Para eso no hace falta meterse en el jaleo de la reforma electoral

  34. Con la reforma electoral va a pasar lo mismo que con la eterna propuesta de reforma del Senado.

    Simplemente es imposible el acuerdo.

    Desde que tengo memoria los políticos han hablado siempre de la necesidad de reformar el Senado. Y nunca se llegó a nada

  35. Me hace gracia la derecha, leer que es injusto que la ingobernabilidad del país la decidan 13 escaños de ERC, o 600.000 votos del PNV. Para nada, en el congreso hay mas fuerzas, y nadie prohibe que el PSOE en este caso se siente con el PP, o con VOX o con otras fuerzas y que lleguen a acuerdos.

    Si la gobernabilidad de este país, dependen de fuerzas independentistas, es porque los grandes prefieren pactar con ellos antes que entre ellos. Y el problema es la gente que se cree que depende de lo que hagan los 13 escaños de ERC. Chicos, PSOE + Podemos tiene 155 escaños de 350! Quedan 182 escaños como para depender de 13.

    La ley electoral, si hay que cambiarla es para que sea mas igualitaria, que PP y PSOE los grandes beneficiados, tengan menos escaños, que Cs doble sus escaños, y que pacma entre.

    Ya se ha demostrado, que si fuera una ley electoral 1 escaño 1 voto, los independentistas catalanes hubieran conseguido el mismo resultado, eso si, 1 escaño menos de JxCAT hacia la CUP.

  36. Resulta que ahora los votantes de PP, VOX y CS son los que quieren una reforma electoral, cuado la mayoria de votantes de VOX y Cs son es Peperos.Estos, en 2011 no se quejaban de la ley electoral ni quisieran cambiarla cuando el PP con el 44% de los votos obtuvo 186 escaños y la mayoría absoluta. Durante 4 años hizo lo que le dio la gana Con menos de la mitad de votos a su favor.

  37. Totalmente a favor de la reforma electoral. Circunscripción única, 100% proporcional, sin umbral mínimo y que todo el mundo pueda votar a todo el mundo. Si me apetece votar en plan troll a Teruel Existe, aunque viva en Barcelona, quiero poder hacerlo.

    Y por supuesto que el voto en blanco sirva de algo, y se traduzca en asientos vacíos.

  38. Separismo racista, o unionismo racista?

    Mas que nada porque cuando escucho a Chani, a Bustos o Joaquin Manso hablar de separatismo racista, yo lo que veo es a 3 racistas que se les llena la boca hablando de nacionalistas racistas y son incapaces de verse reflejados en su propio espejo.

    Supongo que la constitución que reconoce la realidad territorial y diversidad nacional en España, también debe ser racista, y es que como todo el mundo sabe, todo lo que no sea nacionalismo español made in la caverna es racismo. Y curiosamente los autoproclamados no-racistas, son los primeros en blanquear y abrazarse con VOX.

    PD: Me comi la ironia,

  39. Si en verdad se quiere cambiar el sistema electoral, lo sensato sería mirar a los grandes países de Europa, es decir UK, Francia, Alemania e Italia.

    Todos ellos tienen sistemas diseñados para favorecer la gobernabilidad, bien con barreras de entrada o con sistemas mayoritarios

  40. -¿Estás de acuerdo en que es necesario reformar la ley electoral?

    -Si se hace en el sentido que yo quiero, sí; si se hace en el sentido opuesto, estoy radicalmente en contra de cambiarla.

    No tiene mucho sentido hacer esa pregunta tan genérica.

  41. O Jose Antonio medio rojillo, por eso Franco no movió un solo dedo para recuperarlo cuando estaba encarcelado.

    1. No creo, me parece que es porque es argentino, peronista y le han ofrecido un puesto importante en el gobierno argentino los de su cuerda.

  42. He dicho casi todas. Podríamos juntar a La Rioja y Cantabria con CyL y a Navarra con el País Vasco, pero eso sería demasiado POLÉmico. Así que no pasa nada por dejar 3 o 4 circunscripciones pequeñas.

    1. Esas circunscripciones pequeñas servirían para favorecer a los más grandes, y por lo tanto, facilitar la gobernabilidad.

  43. Y por si no se ha entendido, que el voto en blanco se traduzca proporcionalmente en asientos vacíos no significa que cambie la mayoría absoluta de un parlamento. De hecho se podría hacer que, a partir de cierto porcentaje de parlamento vacío, muchas leyes se tengan que aprobar mediante referéndum.

  44. Aunque a diferencia de ti, yo partiría del voto en blanco. La abstención, tal y como la entiendo, es total y absoluta indiferencia; en cambio el voto en blanco es una muestra de rechazo a todos los partidos pero que en el fondo te involucras en el sistema.

  45. Mi comentario no era irónico: 61 años me parece jovencísima para morirse. Sí, ya sé que no es la única, pero fue todo una referencia en mis gustos musicales. Ya sé que no la conozco de nada, pero me apena.

  46. Yo creo sinceramente que con el reparto de 50 escaños extra para una bolsa de restos con votos sin escaños, es una manera bastante sencilla de optimizar la proporcionalidad del sistema sin hacerlo imposible.

    Fácil y bonito, no hay que tocar los 350 escaños D'Hondt actuales, ni por supuesto la Constitucion (como requiere cualquier reforma que afecte a la circunscripcion provinical de las que comentáis).

    No se, yo lo veo claro.

    P.D: El reparto Sainte-Lague que proponía podemos tambien funcionaría, pero veo más complicado políticamente hacer una reforma que afecte al reparto de los escaños actuales del Congreso.

    1. Para poner el Método Sainte-Laguë solo hay que cambiar la LOREG, al igual que para los 400 escaños. Para la bolsa de restos ya es más complicado ya que habría que, como mínimo, consultar al Constitucional (otra cosa es que adjudiques dichos escaños a las provincias, pero entonces no arreglas el problema, solo lo palias ligeramente).

  47. Pero los extremeños saldrían ganando porqué tendrían más validez los votos a el tercer, cuarto y quinto partido, que ahora pueden quedarse fuera.

    En noviembre hubieran podido sacar 1 UP, VOX y C´s, incluso alguno más.

  48. Es que con el sistema actual votar en blanco no sirve de nada. Mejor nulo, tal y como he hecho más de una vez.

    No creo que el voto en blanco fuera el mismo en un sistema donde éste sirviera de algo.

  49. Yo la vería bien en el siguiente sentido:

    Congreso: Circuscripción única

    Senado: Circuscripción autonómica, sin senadores de designación autonómica.

    Funciones y atribuciones de cada una de las cámaras bien delimitadas: algunas cosas se aprueban en una, otras en otra, y otras requieren aprobación de ambas.

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