ElectoPanel (16D): Inés Arrimadas, la líder nacional mejor valorada con un 4,2. Pablo Iglesias el preferido de los ciudadanos para tomarse una caña y charlar un rato

ElectoPanel especial valoración de líderes que incluye, además de la nota a los dirigentes nacionales, la preferencia de los ciudadanos para tomarse una caña con ellos (con desglose por partidos y por CCAA).

Valoración de líderes: todos suspenden. Inés en cabeza

Para tomarse una caña, el preferido es Pablo Iglesias

Preferencia por CCAA

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140 Comments
    1. La gente adulta vamos a tomar unas cañas cuando queremos tener una charla distendida y sin corsés con alguien al que tenemos aprecio y sabemos que podemos aprender de él numerosas lecciones o puntos de vista interesantes mientras se toma una buena cerveza como una Guiness, alguna de trigo, e incluso alguna roja, obviamente sin llegar al punto de alcoholizarse.

      Lo de beber Cruzcampo y demás meados a euro el botellín mientras están gritando y aullando como un mono os lo dejamos a los adolescentes.

    1. Los votantes socialistas y populares votan a sus partidos por inercia, en general les da igual quién sea el candidato… como si ponen un mono, lo votarán igual.

    2. Yo voto por que coincido en ideología, y por que el resto por mucha carisma que tengan son un desastre. Abascal, populista. Rivera ya daba hasta asco. Iglesias populista también, Casado cada vez que venía a Asturias nos llamaba gilipollas a la cara y se la sudaba

  1. Increíble la resistencia de Pablo Iglesias en la valoración ciudadana después de toda la manipulación de los medios que durante año y medio abrían noticiarios con fake News sobre Podemos o lo que pasa o no pasa en Venezuela.

  2. Rosa Díez también era la mejor valorada y ya sabemos lo que pasó con su partido. Esta historia ya la hemos vivido.

    1. Y remontandonos más atrás en el tiempo, le pasaba lo mismo a Julio Anguita y a Adolfo Suárez (en la etapa de CDS). No recuerdo cual de los 2 dijo la frase "Quererme menos y votarme más" xD

    2. También hay que ver que los partidos que se dicen de centro, aunque luego sus actos demuestren que no lo son, no generan tanto rechazo en los electorados contrarios, por eso suelen ser los mejor valorados.

      Es muy fácil de ver, un votante medio de PSOE va a dar mejor nota al del partido del centro que a Abascal y un votante medio del PP va a dar mejor nota al del centro que a Iglesias, entonces tienen una gran nota siempre, porque a no ser que caiga muy mal a algún partido, siempre va a tener buenas notas.

  3. Hoy, en otro capítulo de Corredores que pasan a 400 km de la situación geógrafica de su nombre:

    La estación más grande de Europa que está a 400 km del corredor ferroviario del que se financia.
    https://www.20minutos.es/noticia/4089173/0/adif-m

    Meanwhile, dicho corredor sigue sin conectar la 2ª y 3ª ciudad del país, así como los 2 puertos más grandes del Mediterráneo y Europa. Además, la 3ª ciudad del país sigue siendo atravesada por la mitad por las vías del tren y sigue sin tener un misero túnel pasante, túnel cuyo coste es similar al de la estación situada a 400 km.

    En capítulos siguientes veremos como Madrit tiene playa que da al Oceano Atlántico pero Cádiz y Huelva no:

    <img src=https://pbs.twimg.com/media/ELrCOXvXsAAQdfM?format=png&name=small>

    1. Es una vergüenza que la 2a y la 3ra ciudad mas importante se tengan que hacer entre 4/5h de tren porque al gobierno no le da la gana de invertir en el corredor mediterráneo.

      1. El corredor mediterraneo es otro proyecto europeo de los 8 que hay.
        Va mucho mas avanzado que el atlantico, se espera 2023. Mientras que el atlantico es para 2030+retrasos

    2. Por Madrid pasan el corredor Atlántico y el Mediterráneo, sin estar ni en el Atlántico ni en el mediterráneo.
      Ésto viene de que la UE desestimó el proyecto de corredor central (travesar el pirineo por Huesca dirección Madrid) así que el gobierno modificó los corredores mediterráneo y atlántico para que pasasen por Madrid.
      Y así funciona España.

      1. Tienes toda la razón. También te digo que si los políticos catalanes en lugar de tirarse al monte hubieran abanderado un movimiento de periféricos contra el madridcentrismo, este tendría muchísimo más fuerza. Pues esto afecta negativamente a prácticamente toda la periferia del país, y sin embargo, en gran parte de ella sigue existiendo una actitud de pleitesía ante Madrid bastante dañina. El problema es que la alternativa sigue siendo la independencia de los territorios, algo que asusta a casi todos

    3. Que ambos corredores pasen por Madrid es una muy buena noticia, no es algo que se deba criticar.

      El 15% de la población del país vive en la provincia de Madrid; se está dando un servicio importante a mucha gente. Además, se está mejorando la conexión el centro geográfico peninsular del territorio con la periferia, y se está ofreciendo una alternativa de transporte mucho más ecológica y que descongestionará carreteras y autopistas, y redúcira el número de accidentes y muertos al volante.

      Pero el caso es criticar, aunque sea algo beneficioso para el país.

      Otra cosa es que también deba mejorarse la infraestructura en otros puntos del país, cosa en la que estoy totalmente de acuerdo, pero eso no quita que sea una gran noticia para España que los dos corredores pasen por Madrid.

      1. Que el corredor mediterraneo pase por madrid es una buena noticia? Pues ahora me entero que para ir a la ciudad del lado, debo ir primero al centro para volver al mismo punto…

          1. Según tu, es bueno que el corredor mediterraneo pase por Madrid.
            Según tu, es bueno que un recorrido de 350km que es Barcelona – Valencia tenga que ser Barcelona – Madrid (625km) para luego hacer Madrid – Valencia (355km) es decir 990km… BRAVO!

            1. Con bifurcación creo que quiere decir que se pueden tener todos esos tramos, Barcelona-Valencia, Madrid-Barcelona, Valencia-Madrid, etc., y meterlos todos en el mismo corredor.

              * Solo doy una posible aclaración.

    4. Espero que no estés dando a entender que Valencia y Barcelona son los dos mayores puertos de Europa y del Mediterráneo…

      1. Son los mayores puertos del Mediterráneo y no están conectados con Europa.

        Creo que es fácil de entender.

  4. Muy bonito a priori lo que has escrito hasta que lo lees dos veces y te das cuenta de lo burdo que es.

    Un año y medio se pasaron todas las cadenas nacionales transmitiendo noticias de Okdiario que fabricaban noticias falsas contra Podemos.

    Un año y medio se pasaron todas las cadenas nacionales transmitiendo noticias de Venezuela como si de una provincia española se tratara y que luego de otras noticias de Latinoamérica de mayor repercusión ni se habla, solo se habla de lo que en su día se vinculó con Podemos.

    Es obvio que hay medios de comunicación de toda clase, ahora bien, los de más repercusión son los que tienes en el kiosco o cuando enciendes tu televisor y negarlo es demagogia.

    Por supuesto que hay ataques a la ultraderecha y al independentismo en estos medios, sobre todo al independentismo. Estos medios son férreos a su línea editorial y torpedear a quien no les interesa.

    El problema es cuando estos medios se venden como imparciales o rigurojajajajasos con la verdad. Las masas no se paran a pensar siempre lo correcto, asumen la información de la propaganda que se les dé como siempre.

    Pero nadie ha abierto durante 1 año y medio todas las noticias machacándole con el acabose.

  5. Sorprende lo de Inés Arrimadas, también que los votantes de PP y Psoe no estén por la labor de ir de cañas con sus líderes y me congratula que haya mayoría de personas que si quieran ir con Pablo Iglesias, por algo será.

    1. Estaría bien que en un foro en el que se habla en castellano, pusieses noticias en castellano.

      Si quieres usar el catalan, me parece perfecto. Hazlo, pero tambien ponlo junto el castellano, porque muchos de aqui no tienen ni idea del catalan.

      No hagas aqui lo que se hace en la mayor parte de cataluña, donde no existe el castellano por haber sido aplastado por el catalan.

      Un saludo

      1. Deja de inventarte cosas, en "la mayor parte de Cataluña" el castellano no ha sido aplastado por el catalán, son precisamente las lenguas que no son de estado las que sufren para sobrevivir y ahí tenemos los datos de su retroceso década tras década (especialmente en Valencia y Galicia y ya no hablemos de Aragón o Asturias) y el proceso de extinción de todas esas lenguas. Si el catalán es hegemónico en parte de Cataluña es porque siempre (desde que surge del latín, se entiende) lo ha sido y no porque haya aplastado al castellano. Es más también lo fue en Tarragona, Barcelona y el AMB hasta mediados del siglo XX, porque era la lengua natural del territorio, como lo es el castellano en Madrid o en Segovia sin haber aplastado a nadie.

        1. No me estoy inventando nada. Y lo sabes. Una cosa es que se hable en muchos sitios y otra es que el castellano ni exista. Y no hace falta irse a los pueblos, puedes comprobarlo en lerida o gerona capitales directamente

        2. Cuando una lengua se convierte en una herramienta política, parte de su población la rechaza, como es el catalán. Yo como catalán me importa 4 pimientos que el catalán se extinga, lo relaciono con el independentismo y su moral superior hacía el resto de los catalanes que no usamos dicha lengua.

          Recordar, en Cataluña hay un sector de la población de cultura catalana que consideran que el español es un idioma de garrulos, pobres e incultos. Eso es una realidad.

  6. A Ciudadanos la única posibilidad que le queda es hacer las cosas de forma diferente a la de los últimos meses. Y eso pasa por ser pragmáticos. Su gran problema sigue siendo que tienen la aspiración de liderar la derecha cuando es imposible, ya era difícil tras el 28A ahora aún más. Si siguen buscando ser una derecha más españolista y más "limpia" que el PP se la seguirán pegando, porque para eso ya está VOX.

    Si analizamos la situación tras las generales de abril y las autonómicas/municipales de mayo es de risa que no se pararan a pensar un pacto global con el PSOE. Tenían la posibilidad de:

    – Gobierno nacional: 123+57 = 180 escaños, mayoría absoluta
    – Murcia: 17+6 = 23 escaños, mayoría absoluta
    – Asturias: 20+5 = 25 escaños, mayoría absoluta
    – La Rioja: 15+4 = 19 escaños, mayoría absoluta
    – Islas Baleares: 19+5 = 24 escaños, a seis de la absoluta. Podrían haber negociado con el PI y el PP su abstención
    – Comunidad de Madrid: 37+26 = 63 escaños, a cuatro de la absoluta. Podrían haber negociado con Más Madrid su abstención
    – Castilla y León: 35+13 = 48 escaños, mayoría absoluta
    – Canarias: 25+2 = 27 escaños, a nueve de la absoluta. Podrían haber negociado para llegar al gobierno
    – Aragón: 24+12 = 36 escaños, mayoría absoluta
    – Melilla: 4+1 = 5 escaños, a ocho de la absoluta. Aquí sí se hizo bien y consiguieron la presidencia de Melilla.

    – Madrid capital: 11+8 = 19 escaños, a diez de la absoluta. Podrían haber negociado la alcaldía con Más Madrid
    – Barcelona: 8+6 = 14 escaños, a siete de la absoluta. Podrían haber negociado como Valls
    – Valencia: 7+6 = 13 escaños, a cuatro de la absoluta. Podrían haber negociado con el PP su abstención
    – Sevilla: 13+4 = 17 escaños, mayoría absoluta.
    – Zaragoza = 10+6 = 16 escaños, mayoría absoluta.

    Negociando bien estarían en el gobierno central, con una vicepresidencia del gobierno y ministerios importantes, presencia en la mayoría de gobiernos autonómicos, incluso presidiendo alguno como CyL, y con la posibilidad de pedir las alcaldías de Madrid o Valencia. Un verdadero tiro en el pie no aprovechar esa oportunidad.

    Ahora tienen en su mano que el gobierno PSOE-UP (qué es el único viable) no dependa de los independentistas. PSOE+UP+C's+MP suman 167 escaños, y podrían apoyarles el PNV, CC-NCa, PRC y TEx. Pero Arrimadas volverá a intentar ser VOX y seguirá desapareciendo.

    1. En abril C's se equivocó, se debió intentar un gobierno junto al PSOE… tenían mayoría absoluta y hubiéramos salido por fin de este bucle electoral eterno.

      Ahora no se equivoca, en mi opinión.
      Prácticamente ningún votante actual de C's (que yo conozca) está de acuerdo en apoyar un gobierno "tan de izquierdas", si no estuviera UP sería otra cosa.

    2. En La Rioja, el PSOE pudo elegir entre Podemos y Cs, y eligió a Podemos. En todos esos sitios donde sumaba con Podemos, siempre eligió a Podemos. ¿Ribó aceptando un Gobierno de PSOE con Cs en Valencia? jajajajaj

      En Melilla, le votaron 900 personas a Cs en las últimas Generales. Eso por Gobernar con Islamistas.

      En Asturias, el Presidente del PSOE, ni se sentó con Cs.

      Rivera es idiota, pero Sánchez tampoco quería nada con Cs.

      1. En Asturias no era necesario que pactaran. Tenemos un modelo diferente para elegir al Presidente, osea que hubiera salido Adrián Barbon de todas formas.
        Además, la Alianza PSOE+IU es la que se hace siempre en Asturias

  7. Investigando un poco sobre el tema, he descubierto que ningún ayuntamiento o comunidad puede prohibir la tauromaquia porque el PP lo convirtió en patrimonio inmaterial de la cultura con su mayoría absoluta. De hecho, en Donosti quisieron hacer un referéndum y ni eso les dejó el Tribunal Supremo.

    En Baleares aprobaron una ley contra el maltrato animal que permitía hacer corridas sin sangre, pero el TC la declaró inconstitucional porque desvirtuaba el toreo al prohibir clavar objetos punzantes.

    Aunque no sea una prioridad, imagino que será de las cosas que deroguen en la nueva legislatura con acuerdo de todos excepto del trifa.

    Ojalá a los extranjeros, cuando piensen en España, deje de venirles a la cabeza esta aberración.

    1. La verdad es que efectivamente estaría bien derogarlo. La tauromaquia debería ser competencia autonómica. Los toros no tienen la misma afición en Canarias, Ceuta o Baleares que en Castilla y León o Andalucía.

      A todo esto me pregunto en qué lugar queda la prohibición de los toros en Canarias. Prohibición que siempre ha sido algo rara comparada con la de Cataluña o la ley de Baleares. No habían habido corridas desde hacía años cuando se aprobó la ley, fue hace muchísimos años cuando el procés ni existía ni se le veía venir (1990) y dicha ley fue aprobada por unanimidad, consiguiendo incluso el apoyo del PP!

      En teoría me pregunto si los toros son ahora legales en Canarias. Aunque no veo a ningún partido queriendo volver a instaurar corridas.

      1. La ley de Baleares fue impugnada por el TC, creo, por que el archipiélago no tenía competencias en protección animal, como sí lo tenían Andalucía o Cataluña.

        Creo que los toros (englobados en espectáculos) son competencia autonòmica. Para regular, però… no cambiar nada después dela ley del PP. Ni prohibir, ni torear sin matara, ni ná

    2. Es que es un sinsentido que un ayuntamiento pueda prohibir los toros, es decir, que haya toros durante cuatro años y durante cuatro estén prohibidos? Es evidente que esa regulación debe ser nacional, y en caso de prohibirse, debería ser casi por unanimidad

    1. La pregunta es estéril. Realmente ahora Cs no es determinante. Si lo era tras el 28A y de dejar pasar ese tren es de lo que no creo que se recuperen nunca.

  8. Las encuestas sobre valoración de líderes políticos siempre me han parecido inútiles porque no se correlacionan nada con los votos, que es al final lo que importa. Este es un caso paradigmático, con Arrimadas e Iglesias despertando más simpatía a pesar de que sus partidos quedarn dar quinto y cuarto en votos. Como ya demostró Trump, la clave para ganar no es caerle bien a todo el mundo.

  9. Sobre los que dicen "la derecha no va a gobernar en décadas" no lo dicen porque no pueda ganar en votos porque muy fácilmente puede hacerlo. (de hecho ya lo hizo en Abril técnicamente aunque fuese por la mínima)

    En mi opinión no es imposible que la derecha gobierne, pero parte de entrada con un hándicap muy grande llamado Vox. Dicho hándicap hace que la derecha necesite 176+ escaños sí o sí para gobernar. Todo lo que sea bajar de ahí es segundas elecciones o gobierno de izquierdas. Un gobierno que incluya a Vox no puede depender ni siquiera de los regionalistas más moderados. Estamos hablando aquí de el PNV efectivamente, pero también de partidos más moderados como CC, Teruel Existe o el PRC.

    Mientras tanto, la izquierda puede gobernar muy cómodamente si saca en torno a 165 escaños (le bastarían 6 del PNV y unos 3-4 más de apoyos de regionalistas y abstenciones de Bildu). E incluso con la friolera de 26 escaños por debajo de la absoluta (150 escaños para PSOE+UP) podría optar a gobernar con el apoyo de ERC, aunque dicho gobierno sería más inestable que un camión de nitroglicerina

    1. es casi imposible, y si, parece que ho llega crisis de fuera, todavía peor… si al PSOE le toca ciclo alcista, el PP como lo conocemos ahora desparecerá

      1. Habrá crisis, y más gorda. Y Sánchez no hará políticas liberales como su homólogo portugués. Es imposible que el Gobierno de PSOE con Podemos, salga bien, y lo sabes.

  10. Pues yo creo que con quien mejor me lo pasaría, sería con Mariano Rajoy.
    Debe ser descojonante cuando vaya por la CUARTA.

  11. Esa actitud no la entiendo yo para nada

    Yo, si Vox dejase de ser facha lo celebraría pero bien. No me mofaría de tal paso. Me mofaría incluso menos de los individuos y dejaría de hablar del árabe y el Espinilla, al menos en esos días

    Será el odio, digo yo

  12. Efectivamente. De hecho dicho regionalismo no tiene ni siquiera que ser remotamente parecido al catalán o el vasco para tener éxito. El mejor ejemplo en mi opinión es Aragón, donde la entrada de Vox regaló el gobierno a la izquierda a pesar de haber una mayoría de derechas (metiendo al PAR en la derecha), pues el PAR no quiso ni sentarse a hablar con Vox.

    Y hablamos del PAR, un partido que muchas veces ha pactado con el PP (2011 por ejemplo) y hasta ha ido en coalición con ellos a las generales en más de una ocasión. No descarto que PP-Cs-Vox acaben llegando a la absoluta en Aragón (al fin y al cabo el PAR solo tiene 3 escaños y lleva en caída libre décadas), pero les costará horrores. Y en otras comunidades con regionalismo de derechas como Canarias o Baleares directamente no gobernará la derecha salvo que Vox desaparezca.

    1. Porque Lamban fue listo al hablar primero con el PAR, para asegurarse que no pactaran estos con la derecha, y también, porque Lamban y el PAR tienen pendientes varias sentencias judiciales que quieren tapar. Pero el PAR desaparecerá en el 2023. En Canarias, la Izquierda ha echo que CC pierda todo su poder. El PP estuvo apunto de conseguir la Presidencia de Canaria, pero ASG al final se fue con la Izquierda. CC en el 2023 pactará con la derecha, incluído VOX, de haber Mayoría, ni lo dudes. VOX no tiene representación en el Parlamento Canario, pero acaba de entrar en el Congreso con 2 diputados canarios, dejando fuera a la Veleta Melissa.

      1. Que el PAR desaparezca o no es algo que no puedo saber, pero efectivamente de desaparecer sí sería más fácil que gobernara la derecha. Pero ya durante las negociaciones el PAR se negó a pactar con Vox desde el primer momento
        https://www.elmundo.es/espana/2019/06/11/5cfea5ba

        En cuando a Canarias, CC se ha negado en muchísimas ocasiones a pactar con Vox. Aun si hay mayoría absoluta CC-PP-Vox, CC no pactaría con Vox creo yo. Y viceversa, ¿O acaso apoyaría Vox a un partido nacionalista periférico que quiere más autonomía para las islas? xD

        En el hipotético de que el cuatripartito pierda la absoluta creo yo que habría gran coalición PSOE-CC; o en caso de subir CC muchísimo, un pacto nacionalista CC-NC-ASG, pero este escenario es extremadamente improbable.

      2. CC-PNC apoyaría nunca a Vox pero menos aún Vox a los nacionalistas, eso también lo han dicho por activa y por pasiva.

      1. No. En 2011 el PP sacó 30/67 escaños en Aragón, quedando a 4 de la mayoría absoluta. Mayoría que alcanzó con el apoyo del PAR y sus 7 escaños

    2. Ya veremos cómo le va al PAR en las próximas autonómicas. No le auguro un buen futuro después de haber entregado el poder a la izquierda.

      1. En su dia ya hubo gobiernos PSOE-PAR en Aragón (1999-2011 por ejemplo). Si el PAR lleva bajando decadas es que viene de muy lejos su bajada la verdad

  13. Para Ciudadanos no sacar representación en Galicia y Euskadi no creo que sea una derrota. Se quedan como estaban jajaj

    1. Ya, y ver el resultado y que ellos no aparezcan siempre hace daño. Les hizo daño en su momento y les hará daño ahora…. Qué casi 20 años después de su fundación, después de tener la representación que ha tenido, que varios gobiernos nacionales hayan dependiendo de ellos, que estén en muchos gobiernos regionales y locales, que las encuestas les llegarán a situar en su momento como primera fuerza y que rivalizará por el control de la derecha empatando con el PP, y que ahora vuelvan a no sacar nada o, incluso a bajar más todavía si es que cabe…. Eso puede ser su tumba….

  14. Absolutamente irreal, arrimadas esta por debajo de´5%, al no ser "elegioble" la gentee no le da ceros; Pablo igual, aunque me pudiera joder

  15. Estás muy equivocado, Blas Pilar llenaba sus mítines, llenaba plazas de toros, lo paraban por la calle, pero sin embargo solo saco un diputado en las segundas elecciones y nunca más

  16. Parece que todo el mundo da por amortizado a Ciudadanos. Yo, que, modestia aparte, y como muy próximo a esta formación me dí cuenta de su batacazo mucho antes de que lo predijeran las encuestas me atrevo ahora a hacer otra predicción que causará risas a la mayoría. Creo que Inés Arrimadas será la próxima Presidenta del Gobierno.

    1. A tanto no llego, diría que eres demasiado atrevido jeje… pero yo sí estoy convencido de que ese 3 ó 4% que ayer le daba Invymark es una basura inventada por LaSexta.

      C's tiene su público y volverá a crecer algo, desde el 6% de Noviembre, si hacen las cosas bien.

      1. El PSOE va a perder su supuesta "centralidad" y dos o tres millones de sus votantes se repartirán entre Ciudadanos y la abstención. El PP, como el PSOE, se aleja de esa posición, échale otro medio milloncejo de votos. De su propia abstención Ciudadanos puede recuperar otro medio millón, entre ellos, el mío. Total unos 4 millones, como antes.

        Además vivimos en un mundo de apariencias. Arrimadas, aunque aquí y en otros sitios le llamen montapollos, etc, es mujer, guapa y cae bien a la mayoría. Si no mete la pata puede ser una líder sólida y, como he dicho otras veces, montar un gobierno en plan Borgen.

  17. habrá centro, Garicano y Valls estarán allí.,. y no sacaran pocos votos, y gobernarían las siguientes con el PSOE lo mas probable… pero a ver, pasan tantas cosas, pero centro habrá, no creo que pueda mantenerse otro partido de derecha "dura" con tanta competencia, el PP no parece aflojar y VOX tampoco (aquí tengo mis dudas, mientras los mas reaccionarios insulten al 80% del país como con los hijos fuera del matrimonio, como si esto fuera la edad media…)

      1. vale, seguid con el 3,9% de intención de voto y 3 diputados, podéis bajar más, Arrimadas no vale, por que esta tan contaminada como Albert, vosotros mismos, si no ocupáis vuestro espacio natural, otros lo harán…
        Garicano NO seguirá en un grupo alejado o directamente expulsado de Renew Europe y lo sabemos todos
        Mucho giro tendría que hacer Arrimadas que aún no ha ganado una primarias que las va a cargar el diablo…, (por ejemplo aceptar la moción en Murcia, negociandola claro) o no depender de VOX, y NO LO VA A HACER, si lo hace y se enmienda, quien sabe?

        1. Yo sólo sé que Garicano está mucho más cómodo con Arrimadas que con Rivera, si no dejó el partido cuando tuvo serios desencuentros con Albert no lo va a hacer ahora con una candidata que está mucho más en su "onda".

          Respecto a Valls, joder si es que ese hombre no suma nada… su mera cercanía a cualquier partido resta.

  18. No estoy diciendo que fuera el mejor valorado, ni muchísimo menos eh, pero si que es verdad que movilizaba a la derecha franquista y postfranquista, sus mítines estaban abarrotados insisto, pero a la hora de la verdad en las urnas le votaban, únicamente, los franquistas, y por eso dijo la frase de "queredme menos y votadme más".
    Pd: No estoy defendiendo a Blas Pilar eh, ni mucho menos jajajajaja, lo que digo es que la autoría de esa frase es suya, y estoy de acuerdo en que fue un orador impecable.

  19. Creo que habrá cinco partidos que no se saldrán mucho de la horquilla 40-70 escaños. A más largo plazo el PP y, sobre todo, el PSOE irán cayendo en la irrelevancia y, al modo europeo tendremos tres grandes posiciones: Vox, o algo parecido, Ciudadanos o un similar y Podemos o como quiera que se llame.

    1. Yo no estoy de acuerdo en eso que dices de la irrelevancia de PP y PSOE

      Las raices que tienen en las estructuras del estado son enormes y muy aferradas a los ciudadanos que pase lo que pase les seguirian votando ciegamente

      El otro punto que dices de arrimadas lo veo factible. En un "España Suma" de PPCs, Casado cede la presidencia a Arrimadas, cosa que verian con muy buen ojo votantes del PP, PSOE, Cs y VOX

      No hay que olvidar que esta chica ha dado la cara defendiendo la nación española en una tierra que se ha ido completamente de las manos con el tema independentista

      1. Tal vez he exagerado con lo de irrelevancia, además me refería al medio plazo.

        En los estudios que hacen los sociólogos el peso de PP y PSOE es muy alto en los sectores de edad elevada y muy bajo entre los más jóvenes y edades medianas. Creo que ambos están muy tocados y, por la propia evolución vegetativa de la población lo van a pasar muy mal en los próximos años.

        1. Arrimadas no llegara ni a las siguientes (Mucas entre medias desangrandose y sin variar ni un apice la teoria Rivera de reemplazar a la derecha), y me da pena, la opción liberal de verdad es bastante necesaria, peor en España la derecha es dura o durisima, anti inmigración y reaccionaria en lo social, es imposible, y el PSOE, mira votos por edades es el partido para bien y para mal que mas se parece a España (centro izda, federalista,o autonomista), mira lo que ah vuelto de UP a PSOE… no es poco ni baladí… el PP si tiene un problema gordo de edad, pero es soluciona ble via absorber a VOX
          Que queréis ser?,al neoderecha?, o el centro liberal real?; arrimadas puede ser en nada la vice de Pedro o del que sea…, nunca poder ser tan bruta como VOX, y VOX siempre se llevara esos votos, es mas mientras VOX sea fuerte, la derecha no gobernará, nunca

  20. Pues no me sorprende que sea Iglesias el preferido, la verdad. No soy de Podemos y no me parecen bien muchas de las cosas que ha hecho Pablo Iglesias como líder de ese partido; sin embargo, he visto muchas de sus entrevistas con diferentes personalidades en el programa que tenía (con Anna Gabriel, Iñaki Anasagasti, gente del mundo de la cultura…) y lo cierto es que en ese contexto más de tú a tú me ha caído bien. Parece una persona con sentido del humor, apertura de mente y curiosidad, rasgos que valoro bastante en una persona. Aparte de que se nota que es alguien con un nivel intelectual elevado. Diría algo parecido de Errejón.

    No sé si será porque no he visto al resto de políticos en un formato de ese tipo, pero ninguna de las otras opciones se me hace interesante. Sánchez me parece muy impostado, Casado parece agradable en el trato personal pero no muy profundo, Abascal no me suscita ningún tipo de interés, y qué decir de Arrimadas. No lo niego, ni la soporto ni la podré soportar nunca. Evidentemente, no soy objetivo (nadie lo es), pero tengo un rechazo casi visceral a los políticos de C's. Arrimadas, Girauta, Rivera de la Cruz… son gente que saca lo peor de mí. Albert o Aguado no tanto, aunque están lejos de caerme bien, por supuesto. Quizás en la esfera personal la cosa cambiaría, pero no lo tengo muy claro.

  21. Qué representan los partidos socialistas en Alemania o en Francia, nada, cada vez menos. Creo que España se parece más a Francia que a Alemania, por eso apuesto por Ciudadanos en vez del PP como fuerza hegemónica a medio plazo. Tal vez me equivoque y sea el PP, pero en lo del próximo hundimiento del PSOE no voy a dar mi brazo a torcer (de momento).

  22. Claro. No hablo del próximo mes. Aunque si hay que repetir elecciones (que no creo, ya que PS va a pactar con ERC), Cs experimentaría ya una cierta subida y no su desaparición. De todos modos miro a dos años vista o algo más.

      1. Me da igual votar a partidos muertos. El voto útil no va conmigo. Creo que hay hueco para un partido de centro en España. Y si alguien ocupa ese lugar, podría votarles.

    1. Esto no es una cosa de salir de un sitio y volver, de recolocarse. Esto es mas profundo. No es tan fácil, me importa menos donde esté el partido exactamente y mas el ánimo con el que acude al debate público, la sinceridad, la coherencia. Que es que ya hemos visto muchos giros oportunistas…

      1. Está claro. Tiene que haber sinceridad y una coherencia. Y además importa donde esté el partido exactamente a la hora de decidir el voto de la gente.

    2. Los idiotas de la partitocracia nunca cambian, en el fondo

      Ahora dicen otra cosa respecto a pactar, precisamente por su intranscendencia y nulas opciones de llegar al sillón de arriba

      Me gustaría ver que ocurre lo mismo con Casado

    3. Yo hace años juré que si Arrimadas se presentaba a las generales iba a ir a las 9 al centro electoral para votarla. Ahora me debato si cumplir mis promesas o seguir de momento en el PP

  23. Sociológicamente se parece más a Francia que a Alemania. La gente es más "social" o "tirando al centro-izquierda" que en Alemania. Los sistemas electorales son muy diferentes, cierto, pero no hilo tan fino. Sólo digo que, ante un PSOE que se va a ir por el desagüe, la posición de centralidad política, que es donde se sitúa la mayoría de la población, es más probable en Ciudadanos que en el PP.

  24. “Si hoy dicen que es nazi porque lo dicen un grupo de personas, nos podemos encontrar que mañana es porque es homosexual…”.

    Tebas, presidente de la liga, antiguo militante de Fuerza Nueva.

    Lo curioso es que por gritar maricón, negro mierda o catalufo mierda nunca se suspendió un partido.
    Por llamar a un nazi nazi, si.

    Hay titulares llamándolo medida antiracista!!!

    Franquismo sociológico e institucional one more time.

    1. El partido se suspendió porque los jugadores del Albacete se negaron a jugar la segunda parte, no por los cánticos en si.

      1. si fuera así el Albacete hubiera perdido el partido, es el árbitro quien suspende el partido por los cánticos.

        1. Estuvieron todos de acuerdo, incluso el Rayo.

          Obviamente todo empezó porque el Albacete no quería seguir jugando así durante la segunda parte.

          1. Porque la directiva del Rayo esta enfrentada a parte de la afición.

            Lo peor de todo es que nunca se ha suspendido un partido por insutlar un futbolista y el primero que pasa es con un historial de nazi contrastado… Federación y Liga tendría que haber obligado al arbitro a seguir jugando. Es el peor precedente posible para el futbol español.

            El mismo Albacete la temporada pasada no paró un partido por cánticos racistas hacia uno de sus futbolistas…

            1. Es un precedente que va a traer miga, ciertamente. Si se pone ahí el rasero, o se actúa con contundencia o se van a interrumpir muchos otros partidos.

              1. Hace años eran muy habituales los canticos racistas e insultos. Ahora hay mucha menos tolerancia y se dan menos aunque por desgracia aun se dan en algunos campos. El problema de ayer fue la reiteración en los insultos tras dos paradas del partido y avisos por megafonia de suspensión.

      2. El partido se suspende a petición del Albacete porque lo decide el arbitro, junto con la federación y junto con las fuerzas de seguridad que no garantizaban la seguridad, y tanto el Albacete como el Rayo estuvieron de acuerdo.

        Se paró el partido hasta dos veces a petición del árbitro y se avisó por megafonía que se iba a suspender el partido de continuar con los insultos. Los descerebrados siguieron y provocaron la suspensión del partido.

        Que otros partidos se podian haber suspendido en otras ocasiones no es excusa para blanquear a la gentuza que solo va al futbol para defecar sus ideales políticos mediante insultos y violencia.

    2. La diferencia de este caso con otros está en que los jugadores del Albacete se plantaron y no quisieron seguir jugando. No hay más diferencia. Con gritos racistas u homófobos se habría suspendido el partido también si los jugadores quieren.

  25. Flash by Neo: la LIGA sigue bajando, pero no hace peligrar el triunfo de Centrodestra.

    Varias encuestas han pronosticado que, tras un par de meses de subidas, la Liga se estabiliza y/o empieza a bajar. Es el caso de TECNÉ:

    <img src="https://www.termometropolitico.it/newmedia/2019/12/sondaggi-elettorali-tecne-intenzioni-voto-2-813×1024.jpg&quot; width="400">

    Aun así la alianza electoral liderada por Matteo Salivini mantiene una cómoda mayoría absoluta:

    * Centrodestra: 51,7%….. (+14,6%)

    * Centrosinistra:27,8%….. (+5,0%)

    * M5S: 15,8%….. (-16,9%)

    * La Sinistra/LeU: 2,5%….. (-0,9%)

    1. Sorprendente los asuntos que preocupan a los italianos:

      * Impuestos altos: 64,8%

      * Pensiones bajas: 49%

      * Crisis económica: 23%

      * Seguridad: 12,8%

      * Medioambiente: 10,2%

      * Ineficiencia del Sistema Público de Salud: 9,8%

      * Ineficiencia de la Administración Pública: 8,7%

      * Inmigración: 5,3%

      1. No, no creo. De hecho las Sardinas le victimizan, que es donde mejor se mueve Salvini.

        Ha habido ya muchas encuestas en las que reflejan que las Sardinas se nutren casi todo de Centrosinistra, en menor medida de M5S y poco de la abstención, pero nada de Centrodestra.

  26. Casado sigue empeñado en el no a Sánchez para evitar un gobierno con Podemos y los separaristas. No se que problema tienen en abstenerse quitando en Cataluña y el tema económico, comparten políticas profeminazis, pro inmigración masiva, pro chiringuitos, con el Psoe, y de hecho ya hasta en el PP prefieren darle puestos en la mesa del congreso a Podemos antes que a VOX… No se que problema tienen en abstenerse para que gobierne un partido de ideología similar a la suya

    1. pro feminazis , pro inmigración masiva, pro chiringuitos…

      Desde luego deja de leer el argumentario de VOX por favor…

      Se que sacais a VOX del tema VioGen y Moros=malos y ya no rascan nada los VOXianos pero bien que no os gusta hablar de la transfobia abierta del partido, de para qué quieren el PIN parental, de ir en contra de la Ley LGTBI (especialmente rechazan que las terapias de electroshock o curativas sean ilegales) , de la defensa a ultranza de los chiringuitos taurinos pero no los otros, no se habla de su rechazo frontal a la eutanasia, y por supuesto a los obreros de derechas no les decís nunca sus políticas económicas ultra liberales, cuya prioridad es dar aún menos impuestos a los ricos ya que en el manual de buen liberal lo primero que hará el rico será darle trabajo a los pobres e invertir. Y así generan riqueza. ¿Que luego no hay ingresos para pagar las Farmacias? Se encarecen los medicamentos. ¿Que luego no se puede pagar la Sanidad? se privatiza! ¿Que luego no se puede pagar la Educación? Se privatiza oye. ¿Que luego no hay para pensiones? También se privatiza.

      Pero cómo puede pensar un humilde obrero que nos podemos permitir una sanidad y educación pública o una pensión digna que te ayude a vivir? Es que queremos un Estado comunista? Lo que lo piden son los mismos hippis que se quejan del alquiler abusivo, cuyo problema solo afecta realmente a los modernos de Instagram que currando en Zara o Mcdonald quieren vivir en Malasaña…

      PD: el último párrafo cita frases reales de los grandes mitos del Twitter conservador.

  27. Esto siempre es igual, esto de la valoración no sirve para nada.

    En los 80 Suárez era el mejor valorado con diferencia, y luego no se comía un colín en las elecciones (y esta contradicción la mencionaba muy amargamente)

    Rajoy tenía valoraciones pésima, de 2 y menos, y volvió a ganar.

  28. privatizando privatizando

    "El 90% de los colegios privados subvencionados con fondos públicos exige pagos irregulares a las familias.

    Según el informe elaborado por la FAPA Giner de los Ríos y la asociación de colegios privados e independientes CICAE, que este lunes van a registrar en la Asamblea y que esta mañana ha avanzado la Cadena SER, existe el copago en la educación concertada a pesar de que debería prestar un servicio gratuito en etapas escolares obligatorias como marca la ley. Es más, en casi la mitad de los centros analizados por este informe los alumnos son discrminados si las familias no pagan."
    https://cadenaser.com/emisora/2019/12/16/radio_ma

    1. A la gente que los envía ahí teniendo otras opciones y a menudo por razones ridículas, les está bien empleado.

      Sarna con gusto …

  29. En Aragón, el PAR desaparecerá definitivamente tras su pacto con el PSOE(para tapar sus miserias judiciales) y por compartir Gobiernos con Podemitas y Catalanistas del CHA,

  30. Los únicos líderes con los que gente de todos los partidos se tomarían una cerveza son PIT y Arrimadas, teniendo el primero más preferencia que la segunda en los partidos de izquierda y en los "minoritarios" y la segunda más preferencia que el primero en los partidos de derecha.
    Por otra parte, los únicos partidos que no cuentan con gente que se tomaría una cerveza con los líderes de alguno de los partidos son PP, en el que parece que nadie se tomaría una cerveza con Sánchez, y MP, en el que nadie se la tomaría ni con Casado ni con Abascal.

  31. Es muy sencillo:

    De quién son los medios???
    De los bancos.

    Qué hacen todos los partidos (Menos UP)???
    Pedirle dinero a los bancos para la campaña.
    (UP ya sabemos que se financia por microcréditos)

    Qué quiere hacer UP???
    Que la banca devuelva los 60.000.000.000€ del rescate

    Conclusión: aqui si que le doy la razón a Podemos, les han perseguido por querer hacer a los bancos devolver ese dinero y por proponer un sistema que ellos ya no controlen (se puede estar de acuerdo con eso o no, pero lo de las cloacas es innegable)

    1. Cuanto absurdo en tan poco espacio.

      El rescate fue eminentemente a cajas de ahorro, dirigidas por políticos. Modelo que PIT defiende a ultranza. Pero no verás que él se refiera nunca a las cajas, porque sería tirarse piedras a sí mismo, si no a los bancos, que también han recibido dinero, pero mucho menos.

      Os creéis el circo que os monta vuestro líder sin pestañear, ni contrastar, no vaya a ser que no tenga razón. Los votantes de PODEMOS sois lo más básico de este país, y mira que todos tienen para criticar, pero siempre argumentos falsos o limitados a reventar. Madre mía…

  32. Bueno es un ElectoPanel, creo que la realidad se aleja bastante esta vez.

    Pablo Iglesias sale siempre el peor valorado de todos los políticos…

    Eso sí para tomarse una cerveza o fumarse unos porros la gente lo tiene claro.

  33. Macho, ¿me vienes a decir ahora que la cloacas del estado no existieron? ¿Que no se publicaban en portada y se comentaba en todas las tertulias documentos que olían a falsos a un kilómetro, como el que montó Inda con el paint o el que firmaba Hugo Chávez 2 años después de muerto?

  34. Lo que a mí me parece, más que la clase política es detestada por los ciudadanos, es que el votante está muy polarizado.

    Los niveles de participación no son precisamente bajos. La gente no se cansa de votar y probablemente no lo hará. Pero el voto se ha polarizado cada vez más y por eso quien vota a un partido, le da una puntuación muy cercana a 10 y al resto muy cercano a 0. Como resultado de esa polarización todos suspenden pero son muy bien valorados entre sus votantes.

    Digamos que todos están contentos con sus candidatos pero muy asqueados del resto.

    Por otro lado, también puedo leer que Iglesias se puede salvar de una nota más baja por no generar tanto rechazo entre votantes nacionalistas.

    Por último, Arrimadas creo que está en primer lugar debido a un "ni fu, ni fa" es decir, no crea tanto rechazo pero tampoco un apoyo ciego. Pero esto ya es opinión más subjetiva.

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