ElectoPanel (19S): la suma de PP+Cs+Vox superaría a la de PSOE+UP. Solo una coalición PP-PSOE sumaría absoluta

Una vez más electomania es el primer medio en publicar la reacción de los españoles ante un acontecimiento político.

Como ya hiciéramos tras la investidura fallida, cuando anticipamos quién era visto como el culpable del fracaso y la intención de voto que posteriormente confirmarían el resto de encuestadoras, ahora os traemos una edición especial de nuestro ElectoPanel que nos permitirá ver cómo ha afectado el anuncio de nuevas elecciones a la intención de voto.

Con trabajo de campo desde las 20:30 del 17 de septiembre, nuestro panel muestra ya algún indicio de cómo puede afectar la nueva convocatoria al cómputo de escaños y parece indicar un cambio de tendencia que ya anticipábamos este mismo lunes.

Una baja participación

La participación caería respecto a las últimas generales, en las que se registró un 71,8% (una vez incorporado el voto CERA) hasta algo menos de un 65% que acudiría hoy a votar.

El avance del PP tiñe de nuevo gran parte de España de azul

Una de las cosas que se observan con claridad en este panel es el avance del bloque de derechas, que se materializa en que más provincias se tiñen de azul al ser el PP el partido más votado.

Los de Casado recuperan su hegemonía en Galicia, Castilla y León, Cantabria, la Región de Murcia, La Rioja y Navarra, mientras el PSOE mantiene el liderazgo en Asturias, Castilla-La Mancha, Madrid, Extremadura, Andalucía, Aragón, Comunidad Valenciana y las islas Baleares y Canarias.

ERC conquistaría por completo Cataluña y sería primera fuerza en todo el territorio, mientras que el PNV haría lo propio en Euskadi, lo que se traduce en un éxito de escaños como veréis a continuación.

Ceuta optaría por apoyar al PSOE mientras Melilla se vuelca con los populares.

Ganador por provincias

El PP acorta distancias con el PSOE

La intención de voto muestra un descenso de los socialistas, que perderían apoyos respecto a nuestro ElectoPanel del lunes al conocerse la repetición electoral. Por contra PP, Unidas Podemos y Ciudadanos suben ligeramente.

El bloque de derechas supera al de izquierdas

La bajada de los socialistas y la consiguiente pérdida de escaños que les hace bajar de los 120 también lleva como consecuencia un ascenso de diputados para la derecha, que ve como una suma de PP, Cs y Vox supera en 4 escaños a la suma de PSOE+UP+Compromis.

El dato más asombroso es que no hay una combinación de dos formaciones que sume mayoría, excepto una gran coalición entre PP y PSOE. Ni un pacto PSOE+UP (153), ni uno PSOE+Cs (160), ni uno PP+Cs (138) lograrían desbloquear la investidura sin el apoyo de otras fuerzas políticas.

En unos días el PSOE pierde 6 escaños, los mismos que gana Rivera

Si comparamos la estimación de escaños con la que publicamos este lunes, vemos como Sánchez perdería media docena de diputados, que es exactamente la misma cantidad que recuperaría Ciudadanos.

Bloque ganador y reparto de escaños por provincias

591 Comments
  1. Muy interesante como el PP está recuperando los votos del centro derecha. Parece lógico que el votante de ciudadanos mas cercano a la derecha opte por los populares y que los votantes de VOX en aquellas zonas donde no obtuvo escaño,vuelvan a apostar por un voto que puede dejar fuera al PSOE de la Moncloa.

    Por mi parte os animo a seguir participando en la encuesta.
    https://docs.google.com/forms/d/e/1FAIpQLSfJsIg-J

    1. Creo que depende de la campaña que haga Vox. No me extrañaría que relajando un poco el discurso puedan llevarse votos de gente harta de Albert Rivera, aunque obviamente tienen la marea en contra por la inutilidad de su voto en términos de ley electoral. Ahora bien, el naranjazo va a ser categórico. Me apuesto todo a qué quedan por detrás de UP como ya dicen algunas encuestas.

      En la izquierda va a haber más de lo mismo, a excepción de Errejón que si coge escaño puede molestar lo que quiera.

      1. El partido de Errejon va a dañar a PSOE y UP lo cual puede beneficiar al trifachito así que agárrense los machos q pueden venir curvas el 10N

        1. ¿Pero haces algun tipo de cocina?. Por que si no ya sabes lo que saldrá. Mayoría abrumadora de UP, presencia de CS bastante mayor de la real (sí, aunque participen poco, están aquí, su medio natural de publicidad son las redes sociales) y tambien de Vox (a ellos si se les ve más, más de los que realmente hay), e infrarrepresentación importante de PSOE y PP.

  2. Poco a poco veremos en las encuestas el suicidio que ha cometido la izquierda, representada por dos líderes nefastos. Si además se confirma el esperpento de que Risto Mejore se presenta a las elecciones, el futuro es muy negro. Hay que ir preparándose para gobierno de ultraderecha.

    1. En las mismas del todo no. Da la impresión de que Sánchez necesitaría ahora a todos los nacionalistas a la vez casi.

    1. Jajaja pero de verdad hacen falta estudios para confirmar q las derechas subirían? Sólo hay q tirar de hemeroteca, un aumento de la abstención perjudica a la izquierda, y una repetición electoral sin sentido, lo q va a provocar será abstención. Éso lo ven todo el mundo, menos los militantes del psoe.

      1. Bueno, eso de que con más participación gana la izquierda… el 28-A la suma de votos de PP-Cs-Vox fue mayor que la de UP+confluencias+PSOE… y no vale que contéis a PNV y JxCAT como partidos de izquierda que no cuela.

  3. El primer objetivo es expulsar a Pedro Sánchez. En menos de 2 meses lo mandamos al contenedor del reciclaje.
    Con un 65% de participación es imposible que la izquierda gane, sería una anomalía estadistica.

      1. Hay q extirpar ése cáncer de la vida política. Mientras esté ahi no hay nada q hacer, a la basura hay q reciclarla.
        La coyuntura es la misma que las elecciones Andaluzas: Rechazo masivo a Peter y desmovilización de la izquierda. Por tanto de rebote podrían salir las derechas.

        1. Puedes votar a Vox y facilitar el proceso. Tu fin y el de ellos es el mismo. Creo que ganareis el 10N y podrás disfrutar del trifachito igual que das a entender que te alegra que gobierne en Andalucia.

          1. Yo no me alegro de que gobierne la ultraderecha, me alegro de la derrota de Pedro Sánchez q es diferente. Yo votaré a la izquierda, votaré a UP.

              1. Sólo UP puede frenar el triunfo del trifachito. La desmovilización es culpa de la estafa a los votantes de Pedro Sánchez. Es una gran responsabilidad la q tiene UP, xq de la capacidad q tenga de atraer a ésos estafados dependerá o no el triunfo trifachil.

                1. Pero el objetivo en todo caso sería que la suma PSOE + UP diera mayoría, que UP aumentara su número de escaños y así poder forzar una coalición PSOE- UP. ¿Es eso no?
                  Osea que básicamente sería hacer presidente a Sánchez pero con una coalición más repartida en ministerios.
                  Para ese objetivo no os ayuda una desmovilización Socialista (la mayoría no van a votar a UP igualmente).
                  Si no es ese el objetivo me gustaría saber cuál, con curiosidad lo pregunto.

                  1. No habrá gobierno Psoe-UP mientras peter siga ahí. Ya lo ha dejado claro. Me da exactamente igual q tengamos un pacto PP-cs q psoe-cs como quiere Peter.
                    Lo importante es un buen bloque de izquierdas para enfrentar al gobierno q salga, ya sea socioliberal o neoliberal.

                    1. El PSOE se tiró 2 meses intentando evitar la coalición, la cagó diciendo lo de que Iglesias era el escollo y se vio forzado a negociar. En todo caso nunca tuvieron ganas de hacer ese gobierno y por eso después de julio solo ofrecían gobierno en solitario.

                      Si hay una mayoría con UP preferirán una abstención de la derecha antes que la coalición con UP, eso ni lo dudes. Encima le echarán la culpa a UP por no querer darle el voto con un gobierno en solitario xD

                    2. Ya el tema es que los que van detrás de Pedro son peores. PSOE está tomado por la casta. No hay nada que hacer es el partido entero el que debe ser destruido. No sirve. Se vienen años aciagos.

            1. Me encanta que haya gente como tú. Ni voto útil ni mierdas, se vota a lo que se cree y ya está.

              En el pueblo de al lado ayer me enteré de otro motivo por el que VOX es mi partido y no debe mezclarse demasiado con PP y CS…

              Hablo de corrupción. Haciendo la misma mierda que el PSOE hace unos años…

              Subvención europea 10 millones
              Obra ejecutada 3 millones

              Resultado: polígono industrial muy peatonal, aparcamiento reducido un 30% y tráfico complicado aún más con las obras realizadas.

              Resultado futuro: Reducción de actividad empresarial y puteo de empresas del polígono…

              Peeeeero… 7 millones al saco… De la gente???
              No, no, jajajaja, de la mafia que nos gobierna…

              1. Me extraña eso, porque la UE vigila todo el dinero que da, te lo digo porque he trabajado en un ayuntamiento. Vienen a ver las obras ejecutadas, no una vez, sino varias veces van funcionarios de la UE a los lugares, incluso en algunos casos obligan a que la inversión "sea permanente" en el tiempo y vuelven a los 5/10 años y si no está de forma adecuada te obligan a devolver parte o todo el dinero.

      2. Si la derecha gobierna será porque entienden el mensaje de las urnas…que les dan mayoría "juntos" (si se la dan) como lo han entendido en las CCAA (mejor el PP que no tenía problemas en dar algo a VOX).

        Si eso paso yo no lloraré, solo esperaré que Sánchez haga un "Mishima".

        1. No confiaría en que alguien como Pdr se haga un "Mishima" (qué buena, la expresión) si fracasa. Más bien creo que le harían un "Julio César".

    1. Ganar es complicado…pero la derecha paar gobernar tiene que sumar 176 entre los 3 ( mas CC y si entran,Revilla)

      1. lo ideal sería que superasen por unos pocos escaños a PSOE+UP pero muy lejos de la mayoría absoluta (a 12 por lo menos) y sin que la suma PSOE+Cs se acercase a la absoluta tampoco

      2. CC ha dicho que con vox nada de nada, así que con ese partido no podrían contar y lo de Revilla yo creo que tampoco.
        Me da que entre los tres partidos PP,Cs y Vox tendrían que llegar por si solos a los 176.

    2. Depende, si la gente ve que PP-VOX puede gobernar a lo mejor deciden que darse un paseo al colegio electoral no es tan mala idea

  4. Es posible que con suerte, si la derecha consigue gobernar, Pedro Sánchez dimita y el PSOE acabe refundandose o desapareciendo de una vez y que así la izquierda en este país deje de tener palos en las ruedas

    1. El problema no es Sánchez, el PSOE es y será exactamente igual que ahora. Fíjate que la alternativa a Sánchez era Susana Díaz…

      1. Nadie ha hablado de impedir a la gente votar al psoe, que sería lo antidemocratico. Tenemos derecho a llamar al psoe puta mierda y a desear su desaparicion, y si no te gusta te aguantas

        1. Correcto. Al igual que una mayoría de gente que no escriben aquí considera lo mismo de Podemos. Y si no, en cada elecciones se pueden ver la pérdida de votantes de UP, y supongo que usted también se aguantará. Y tenga cuidado con lo que desea porque a veces esos deseos se vuelven en contra de uno mismo. Entiende verdad?

          1. Es una pena…… que el psoe no entienda que tenemos que hacer las cosas juntos…..

            Es una pena…. que no os haya consultado….. Pablo (y os doy una exclusiva)…. le pidió a sanchez que hiciera una consulta … ya que entendía que también teníamos que escuchar a los militantes socialistas…. a sus bases…..

            Por que se lo dijo ????? ….. porque sanchez le dijo que a él …. le importaba un pijo lo que hubieran decidido las bases de UP

            O se lo daba en solitario….. creyendo que agacharía el lomo….. o lo llevaba a elecciones…. y lo hundiría…..

            Luego lo del veto…. para dejar en la opinión pública…. ninguneado o no… que las elecciones serían porque UP se tiraría al cuello….

            La aceptación…. y la debacle …… el orgullo ganó

            Un saludo

      2. Jijijijijijijijijiji…… siempre nos queda la constitución…..

        Carmen Calvo de secretaria…. y el inútil que saque el colchón….

        Sacaríais mucho mejor resultado….. y podríamos gobernar juntos como es nuestro deseo

        Un saludo

  5. A veces es difícil de entender de qué va la película, pero es que la convivencia en un grupo amplio es igual, en principios, a cualquier colectividad humana, donde la pluralidad de orígenes, de realidades físicas, fisiológicas, culturales y demás, conforman realidades distintas que conviene ensamblar, y que no es tarea de un día, y debe ser siempre actualizado. Para una convivencia sincera en una comunidad, en lo que hoy conforma un estado, que como el español, consagra la unidad junto al reconocimiento de la autonomía de nacionalidades y regiones (art 2) es necesario un espacio común. Un espacio compartido por una mayoría de ciudadanos, que no se ponga en cuestión en las elecciones que se produzcan, incluyendo las electorales, claro está. Una realidad que se debilita cuando no existe ese sustrato común, en todo o en parte (cosas del siglo XIX, fundamentalmente, con vascos y catalanes, pero no sólo) pero es que además dentro de los partidos españoles se empieza a ampliar y profundizar el punto de desencuentro, dejando jibarizado el espacio común como patrimonio del conjunto o de grandes mayorías. Y eso significa una crisis sistémica y profunda, y eso significa un porvenir de conflicto y difícil alcance de acuerdos. De ahí surge que, cuando ha desaparecido el bipartidismo, la estabilidad brilla por su ausencia. y entre las soluciones, o bien se aprende a tejer nuevos puntos comunes sobre los que poder llegar a acuerdos en el futuro, donde las partes queden suficientemente satisfechas con lo que son y aspiran, o los españoles empiezan a "votar bien", retornando al bipartidismo. O por la calle de en medio. https://liebanizate.com/2019/09/18/a-mariano-rajo

  6. Lo único que va a evitar el trifachito será que van separados en tres y que en Cataluña y Euskadi son residuales (En Esukadi inexistentes directamente). Si no fuera por eso el suicidio de Sánchez sería ya definitivo. Pero por lo pronto me veo al señor "votadme porque si" con un panorama de hostia tremenda más que merecido. Capaz es de bajar un poco y que Cs se la pegue tanto que ni sumen, a ver como se come depender más de los indepes y de UP o rogarle a Casado que se abstenga para tener un Congreso totalmente en contra.

    1. Espera…sigo pensando q la derecha hará algo en el pais vasco y Cataluña. Es absurdo tirar los votos de ésa manera. Esperemos al 27S para tal afirmación:P

      1. Aún con coalición seguirían siendo el pez pequeño, tercera fuerza en el mejor de los casos en Cataluña y quinta en Esukadi, y eso suponiendo que sume dicha coalición y no reste. Vamos, que podrían ganar unos cuantos escaños, pero sin ser segunda fuerza al menos en ambos sitios es complicado gobernar si vas en tres partidos en el resto del país y tienes encima en contra a la mayoría de los partidos nacionalistas/regionalistas. Es que no tienes que ganar, tienes que arrasar, no sé cual procentaje exactamente pero hablariamos de un mínimo de un 47/48%.

        Ese es el problema de la derecha, que intentan hacer algo muy complicado, no les salió ni en 2016 también con baja participación y yendo solo en dos. En tres… Pues por poder, puede salir, pero vamos, que lo veo en el mismo nivel de probabilidad que una mayoría absoluta de PSOE y UP.

        1. Respondiendo tanto a Gaditano como a Nixen: sí, yo también creo que la derecha (PP-Cs) hará algo en Cataluña y País Vasco como en Navarra.

          Serán el pez pequeño, pero 3 o 4 escaños más valen oro. Si siguen con sus ridículos resultados allí les es 99% imposible governar.

        2. Tal como tu dices, espera que no reste. Mucho votante de Cs en Catalunya viene del PSC, y es votante que nunca nunca estaria dispuesto a votar al PP.

          Para mi seria ya el funeral de Ciudadanos, que se presente con el PP donde se ha fundado, sabiendo que el PP solo ha sacado 1 escaño.

          Y ante una coalició como esa, espera que no venga también otra por parte del independentismo, para jugar con las mismas cartas.

    2. Si no hay otra alternativa que un pacto PSOE-UP, independientemente de los resultados (subidas o bajadas) los apoyos deberían salirle carísimos al PSOE, hay muchos motivos para ello, el principal por gilipollas.

      1. Pues si, aunque con lo lelo que nos ha salido el presidente es capaz de llevarnos a terceras para que ya si que gane el trifachito por goleada.

        1. Ya he visto por ahí unos comentarios aventurando las terceras. Coincido totalmente basándome en que con un candidato normal y decente, sería algo imposible.

          1. Yo igual, con alguien normal ni me lo plantearía.

            A mí me parece que lo más probable hoy por hoy es un bloqueo que solo se pueda arreglar con la abstención del PP o con un PSOE que aceptara lo que pide UP y depender más de los indepes. Lo primero me da que con el PP recuperando voto de Cs y VOX no va a pasar, y lo segundo ya ha demostrado Sánchez que no le apetece.

            Así que si, yo me huelo de lejos las terceras y la mayoría absoluta del trifachito…

    3. Tiene toda la pinta de que C's va a caer en Cataluña, y posiblemente en el resto de España. VOX no creo que suba. Así que el PP podría acercarse lo suficiente como para que Sanchez se preocupe

    4. Si yo fuera VOX no me presentaba en el país Vasco, para que el partido podrido pudiera sacar allí algún escaño

  7. Sería un sueño oír gritos en Ferraz el 10-N después de que la izquierda perdiera el gobierno, para subir un puñado de escaños, de PEDRO DIMISIÓN, PEDRO DIMISIÓN !

  8. Como dice Gaditano, el PSOE se tiene que llevar un escarmiento por lo que ha hecho. Desde que existe Podemos es la 2a vez que el PSOE nos lleva a elecciones por no querer gobernar con ellos. Si a Sánchez le sale bien la jugada, Podemos jamás gobernará.

    Me jode que gobierne el trifachito, pero sería un mal menor si dentro de 4 años podemos tener un gobierno de PSOE y Unidas Podemos.

    Si Sánchez sale reforzado el 20-N jamás tendremos un gobierno de Podemos. Es decir, jamás tendremos un gobierno de izquierdas.

    1. Nunca se hará ese gobierno, suba el PSOE o baje. Tenía razón Anguita en eso, lo de julio fue una mala estrategia comunicativa del PSOE, pero no caerán 2 veces en lo mismo.

  9. Lo que nos vamos a reír estas elecciones. La izquierda se va al carajo.

    Ya lo decía, va a pasar como en el resto de Europa, estas formaciones están condenadas a la irrelevancia.

  10. De todos modos,la derecha es posible que gane en escaños a la izquierda…lo complicado es que gobiernen,tendrían que sumar 176 escaños (CC,Revilla y Navarra + serían 5 como mucho) osea 171….24 mas que ahora
    Y yendo separadas en 3 y con el PSOE siendo primero en muchas provincias se me antoja imposible
    El papelón de Sanchez puede ser épico si se confirma estas sensaciones

    1. Jejejeje…. y con los presupuestos de Montoro

      Ya lo vengo diciendo…. aunque todavía queda partido…. oñe … si no ha empezao… jijiji

      Un saludo

      1. Es el día en el que habría unas hipotéticas terceras elecciones si tomásemos como referencia el tiempo que ha pasado entre las dos primeras. Que visto lo visto va a ser lo más probable.

        1. Bueno yo creo que serían antes. Hay que tener en cuenta que desde el 28A hasta el 26M fue un tiempo perdido completamente. Pero diría que hasta incluso que se constituyeron los ayuntamientos.

          Pero vamos qué triste que estemos debatiendo sobre las terceras elecciones cuando aún ni se convocan las segundas. Esto demuestra que de Sánchez ya nos esperamos cualquier cosa con tal de que consiga el poder absoluto.

          1. Más que el ego de Piter El Guapo, que es para escribir una enciclopedia, lo veo más por la imposibilidad de sumar mayorías a largo plazo. Porque sí, puede haber una abstención de C,s o PP si el PSOE es el partido más votado como parece que va a ser, pero esa mayoría simple va a durar hasta que haya que firmar los siguientes PGE, donde no creo que haya una mayoría suficiente como para poder tramitarlos. De ahí que me atreva a decir eso.

            Y sobre la fecha, simplemente he visto que desde el 28A hasta el 10N hay 196 días y se los he puesto al 10N, me da mucha pereza buscar los periodos que marca realmente la legislación actual para esto xD.

  11. Una pregunta, ¿por qué no puedo ver la intención de voto de cada partido si estoy suscrito desde hace tiempo en patreon?

  12. Que felicidad
    El Mandril eliminado de facto de la champions y UP hundiéndose junto con el psoe en las encuestas
    Seguim!

  13. Si cambiamos los resultdos de Asturias-León por la Región de Murcia, el mapa se vería mucho más ordenado. XD

    Bueno, tal y como han comentado muchos, parece que las tendencias son bastante claras.

    A estas alturas, creo que nadie duda de que Euskadi y Catalunya tienen unas realidades políticas muy diferentes a la española.

    1. Más privilegios históricos sí.

      No pasa nada, fuero es privilegio. No hay nada malo en reconocerlo.

      Lo que no voy a negar es que el PNV ha sabido ser mucho más decente que la mayoría de la política española en los últimos años. Partiendo en 1975 Asturias y País Vasco de una realidad semejante es innegable que el PSOE ha hundido a Asturias y el PNV salvado al País Vasco.

    2. No lo llames "realidades políticas diferentes a la española" llámalo nacionalismo y que la derecha vasca/catalana (y en menor medida pero también la izquierda) no se identifican con los partidos nacionales por banderas.

      En un universo donde Cataluña y el País Vasco fuesen independientes, Torra y Arrimadas serían presidente y vicepresidenta (y en el mismo partido!) y el PP y PNV tres cuartos de lo mismo. Lo mismo pasaría por la izquierda (Bildu-Podemos; ERC-PSC y Podemos-CUP)

      1. No se pueden construir realidades paralelas sin correr el peligro de naufragar. En una Catalunya y una Euskadi independientes, se alternarían izquierda y derecha en el poder como cualquier democracia europea, y a priori, como pasa en toda europa, a día de hoy la derecha tendría más números para prosperar.

        De todos modos, sí, son realidades diferentes porqué el bloque del PP es muy pequeño en Cataluña y Euskadi.

        Por lo que respecta a Cataluña, es al revés, es la izquierda la que se identifica poco con la bandera española.

  14. Curiosamente,el mapa se corresponde casi por unanimidad (metiendo a CATALUÑA y Euskadi al rojo) con el mapa del día después del comienzo de la guerra civil
    Excepción de Cantabria Murcia y las islas
    Quien lo diría

    1. Toquemos madera a ver si por alguna chispa acabamos todos ardiendo. Seamos inteligentes, el mundo ha evolucionado, la tecnología, ciertos derechos y sensibilidades humanas… Pero el ser humano es el
      Mismo de hace 80’años…

  15. No creo que la participación sea de un 64%
    Yo estimo un 60 maximo lo sigo diciendo
    El hastío es más profundo que nunca y se batirán récords

    1. con la sentencia del procés emitida seguramente en Catalunya, (15% del censo) la participación será otra vez muy alta.(y ya lo fue), eso hace muy difícil que en todo el estado caiga el 15%, sería como caer un 18% en el resto de sitios.

    2. Pues a mí un 64% me parece justo el mínimo absoluto de la participación. Las europeas fueron aun más seguidas respecto a las generales y la gente fue a votar. Un 64% sería menos incluso que en 2016.

  16. Pues mi voto era para el Pacma, pero esto de todos contra Sánchez me ha animado a que vote al psoe,!¡os doy las gracias!

      1. No son cosas aleatorias, tienen jefe de cuadrilla y así articulan un discurso que parece caótico pero es microsegmentado. Luego están los pufos como este totalmente fuera de contexto pero es el precio de la automatización.

    1. Diría yo que más bien es un Sánchez contra todos. Cuando el matón del grupo llora porque se ha quedado solo ¿De quién será la culpa?

  17. Repito de otra entrada
    En el Psoe ¡TIEMBLAN POR DENTRO!

    ¿Podría ser que el sicario político IVÁN REDONDO, crea su ciclo acabado en el Psoe y caballo ganador lo convierta en perdedor?.

    Sabiendo el recorrido de este "asesor" profesional y que se mueve por otros fines que los estrictamente politicos, haya consideradol que ya no le quedan charcos por pisar y que su ciclo en el Psoe ha llegado a su fin. Decisión, que podría ser estimulada por "agentes externos"…….

    De otra forma, no se entiende el error estratégico de bulto en estas negociaciones, donde lo unico que se ha sacado en claro, es que el Psoe en ningún momento a puesto voluntad en acuerdos y su único fin, era agotar el tiempo para forzar elecciones.
    Ya lo hicieron durante la aprobación de los Presupuestos y han vuelto a abusar de esa burda estrategia.

    Esta es mi conclusión, cuando ya se oyen voces críticas internas,(según ciertos medios como la SER), dudando de esta estrategia y temiendo el batacazo.

    Sin embargo desde Moncloa, les quieren transmitir tranquilidad.
    Y esque la cúpula se ha entregado de lleno al sicario, sin darse cuenta que también se la han entregado con la soga incluida.

    1. han tenido tiempo para hablar.

      La de La Rioja acabó metiendo a la lianta absurda-candidata de UP….a pesar de que UP no quería…ella pensó…yo necesito el voto de ella como diputada y en el gobierno lo aseguro. Lambán, del sector más antipodemos del PSOE lo metió en el gobierno, además con el PAR también que al principio era reacio, Puig y Armengol en vicepresidencias y con representación proporcional ¿por qué han callado? ¿por qué han dejado hacer? ¿reconocen que ellos tienen cada uno 2 ó 3 gobiernos?

      1. …pero si me refiero a nivel nacional. Porque si me hablas de "La de la Rioja" habrá que hablar de tantas comunidades donde los socialistas descansan sus huevos en el sillón gracias a Podemos.

        1. me refería a que Sánchez con su rollo de "2 gobiernos" es como si hiciese de menos a todos los que han pactado lógicamente, más o menos al peso, pero estos han callado, le han dejado hacer a Sánchez-Redondo.

    2. No olvidemos que Ivan Redondo aupó al PP a la presidencia de Extremadura pero lo volvió a hundir a los 4 años. Ni siquiera tuvieron que negociar con IU, que se abstuvieron por convicción (no olvidemos que el PSOE e IU en Extremadura se llevan como perros y gatos históricamente, debido a la naturaleza "matona" del PSOE extremeño, similar al andaluz). Aún con todo a favor y sin necesidad de hacer nada, Iván Redondo llevó al fracaso al PP.

      Parece que le sienta mal pisar moqueta… ¿Estaremos frente al mismo escenario?

  18. Tanto que querían frenar a la "extrema derecha" los pudremitas, ya no solo es que vayan a superarles, sino que les van a doblar, jajajaja.

    1. Tus insultos solo muestran tu impotencia politica.
      Esto es un foro de gente civilizada, sea de la ideología que sea, que intenta aportar o exponer sus ideas o posturas. Si no aportas y solo buscas insultar por tus frustaciones personales, no nos interesa. Se puede criticar a los partidos con argumentos. Madura.

  19. Mi pronostico a grandes rasgos

    PSOE 24-26%
    PP 21-23%
    Podemos 15-16%
    VOX 10-11%
    Cs 9-10%

    La debacle del Cs va a ser tremenda, yo ayer no tenía los datos estadísticos, pero si leí cientos y cientos de comentarios de perfiles en las redes sociales de todos los partidos

    Quizás el panel de mañana me equivoque, pero la subida del PP es gran parte al hundimiento de Cs

    1. Parte del voto de Cs si se ve que se va a desinflar (aún no confirmado esto) va a ir a Vox, sobretodo el joven más ultraliberal que pasa de mochilas de corrupción.
      Eso va a permitir a Vox parte de lo que pueda perder de retorno al PP.

      1. Los votantes de la derecha que jamas van a votar al PP tienen pinta de que van a ir a VOX..

        VOX debe ser listo en las estrategias, guiños al colectivo LTGB es decir su apoyo claro pero fuera lobby LTGB..

  20. Según la SER, podría haber negociaciones entre Más País y AA.
    También con Compromis a condicion, que no sea una coalición orgánica.

    ¡Vale! Imaginemos que Más País y UP+Confluencias llegan a un acuerdo para las elecciones y que sumados con ese partido de izquierdas del que Vd me habla sumarán, ¿quien llevaría la batuta?.

    ¡Qué malito lo veo?

      1. Se presentaran allí donde más puedan molestar y joder a UP. La consigna por la que se vendieron fue la destrucción de Pablo Iglesias y de Podemos

    1. Veo que ya van a tocar los huevos para torpedear a UP.
      Que vergüenza lo de Errejon, Oltra y Teresa Rodríguez. De verdad, me parece escandaloso lo vendidos que están al PSOE esa gentuza.
      Lo que más me sorprende es lo de Kichi y Teresa que no quieren gobernar con PSOE pero toda su estrategia política es para beneficiar al PSOE y perjudicar a su partido. Demencial

      1. Es la SER….
        Teresa Rodríguez no puede hacer nada sin consultar a los inscritos. Podemos Andalucía forma parte de Podemos, x tanto cualquier cambio en la organización tiene q ser aprobada x la militancia.
        Lo máximo q puede hacer es presentar AA, pero dentro de UP.
        Éso si, los mass mierdas al servicio del PSOE aprovecharán todo lo q puedan éstas cosas para dividir y desmovilzar.
        Tb pienso q si finalmente Noelia Vera se presenta a liderar Podemos en Andalucía más adelante nos quitaremos a Teresa Rodríguez de encima aunq tendremos la escisión errejonista claro…

        1. Pero aquí lo que más vergonzoso me parece es que para el 10-N se presente el partido de Errejon solo para tocar los huevos a UP. Dicen que se presentarían para recoger el voto descontento con PSOE y UP pero esa es una premisa falsa

          1. No creo q Errejon tenga intención de presentarse éstas elecciones más allá de Madrid.
            Y lo de Andalucía tiene q ir junto a UP, no hay tiempo ni para otras alianzas ni cambios organizativos. Aunq en cuanto pasen las elecciones hay q tomar el control de Podemos Andalucía y mandar al garete a Teresa.

              1. A ver compromis no quiere saber nada de Errejon.
                Adelante Andalucía mientras no haya consulta es Podemos. X tanto nuestro voto va para Pablo Iglesias. Si Errejon quiere ayudar a sumar votos AA bienvendio es.
                Y Galicia las mareas sacaron 1%. Mas de lo mismo, GEC es Podemos-IU afín a Up.
                El problema no son éstas elecciones sino las siguientes, ya q tarde o temprano Teresa se va a meter un Errejonazo, x tanto mejor tomar el control de Podemos Andalucía y q ella monte su chiringuito de Más Andalucía con el gafotas si es lo q quiere. IU se quedaría con nosotros.

                  1. Las coaliciones se cierran el 27S. Si ella quiere montar un chiringuito al margen de Podemos es su problema, pero hoy x hoy AA es Podemos-IU-Otros x tanto ésos votos irán al GP de UP quiera ella ó no.
                    Que tiene pinta de Errejonazo?probablemente para las autonómicas andaluzas sí, salvo q Kichi de un paso al frente.

              2. Maillo ya está fuera y AA puede acabar como En Marea, un cascarón vacío si la gente sigue bien en Podemos bien en IU y UP se presenta.

              3. Galicia dalo por echo, pero es la faccion de 17.000 votos que aun seran menos.
                Lo preocupante es Anova, es donde esta el grueso de votos.

      2. Ufff, Teresa Rodríguez machacó y humilló todo lo que pudo a los errejoners de allí, sería una mala idea de Errejón ir con el anticapitalismo.

          1. Teresa destroza cualquier tipo de transversalidad, excepto la de Kichi condecorando vírgenes y pidiendo hacer fragatas.

          2. A diferencia de Teresa Rodríguez, los dirigentes andaluces de Izquierda Unida son más pablistas que ella. Le pasaba a Antonio Maíllo, pero también a sus sucesores, la bicefalia formada por Ernesto Alba y Toni Valero, al mando del PCA y de IU, respectivamente; Pero sobre todo a Alberto Garzón, coordinador federal de Izquierda Unida, persona clave en la confluencia nacional con Podemos y candidato de Unidas Podemos por Málaga en las pasadas elecciones de abril. La pregunta que se hacían en IU es si al lanzar el órdago la diputada Aguilera, esta pensó en que Garzón iba a concurrir como líder nacional en una candidatura de corte andalucista.

            Aguilera, portavoz adjunta de Adelante Andalucía y mujer próxima a Teresa Rodríguez (la sustituyó como presidenta del grupo durante su baja maternal de casi ocho meses) lanzó la propuesta en la rueda de prensa semanal del Parlamento. Insistió en que lo hacía «a título personal» y no en nombre de la organización, pese a que es miembro del consejo andaluz de Podemos. Dijo que le parece la «fórmula idónea» para concurrir el 10 de noviembre. También sostuvo en que se haría siempre que hubiera consenso con la dirección nacional de Podemos y sus aliados de Izquierda Unida. El objetivo, remarcó, es darle voz a Andalucía con un grupo propio en el Congreso. «Andalucía necesita un grupo potente de andaluces representados en Madrid para defender sus intereses», aseveró.

            Adelante Andalucía es Unidas Podemos con ligeros matices. Las dos formaciones más poderosas que la integran son Podemos e Izquierda Unida, aunque en el caso de la primera hay otros grupos de carácter andalucista como Primavera Andaluza. Las dos pertenecen a un único espacio político. Una marca distinta a Unidas Podemos implicaría un proceso nuevo de elección de listas, algo que no contempla IU, que defiende repetir las mismas candidaturas de abril, con diputados elegidos hace solo cinco meses.

        1. Hay más miembros (formaciones andaluzas). No es como en Galicia, donde son exactamente lo mismo que en el resto de España.

  21. ¡¡¡cullons!!… Sánchez se lo tendría bien merecido. Espero que UP también suba y que Falconetti se pegue una buena ostia.

    1. Siempre he dicho que es dificil diferenciar a un ultraderechista de la parodia de un ultraderechista, con esta chica no sé cuál de las dos es. Me parece demasiado lerda y ridícula para ser real…

  22. No es ejemplo tía de nada

    Mi tía es comunista y anarquista, y de Podemos la veo muy decepcionada con la izquierda. Le gusta VOX en temas de inmigración y seguridad.

    Repudia a VOX en algunos casos, pero alaba su política de inmigración y de seguridad.

    Y habrá así a miles.

    Y los anti sistemas jamas van a votar al PP o Cs

    1. Yo conozco también a 4 personas que votaron a la vez a UP y Vox en las 4 distintas elecciones de abril-mayo.

      Y las 4 con el mismo argumento exacto: "ni Vox es extrema derecha ni UP extrema izquierda y los dos tienen algunas cosas que me gustan".

      Los politólogos suelen decir que este tipo de voto ocurre, aunque mucha gente muy politizada se niega a creerlo.

      Y sí, hay gente que puede votar a Vox por ser "anti" que no votaría a PP o Cs.

    2. Perdona que te diga, pero tu tía tiene una paja mental con respecto a la política…
      Comunista y anarquista al mismo tiempo? Lo que hay que oír …
      Y dando por buena esa estrafalaria ideología… coincide con los postulados de Vox en seguridad y en emigración?…
      Lo próximo será ver resucitado a Durruti cantando viva el rey, el orden y la ley…
      Un poquito de por favor…

  23. Leo en la noticia "coalición PP-PSOE", ¿quiere decir esto que el PP tendría más escaños? Me cuesta creerlo 0_o

    Salvo que el voto que oscila entre PSOE y UP haya vuelto a UP.

      1. Yo me he frotado los ojos. Supongo que será un lapsus, pero en las coaliciones al más grande se le pone primero. jaja

      1. No va por ahí la cosa.

        Lee el hilo que empiezo yo diciendo que mi predicción es como la suya y luego el que empieza el con lo de siempre

        La sorpresa es agradable!

      2. Jajaja
        Como te encuentre se lía, si me pregunta le diré que no has hecho nada, y que te he visto pasar disfrazado de electoadmin

  24. Tengo ganas de ver los resultados de este nuevo Electopanel

    Otra vez toca vorágine de encuestas, lo cual está bien si no fuera porque es vergonzoso que se haya llegado a esta situación por la inoperancia de nuestros queridos políticos. Y siempre pagamos los mismos, el pueblo llano

    ¿Hasta cuándo?

  25. vale la pena pagar 1 euro al mes?

    Iba a pagar 5 o así pensando que era cuota fija y me ha sorprendido que fuera suscripción mensual.

    Realmente… por el tiempo que paso lo vale 1 euro… supongo que es más por la novedad del concepto…. aunque bueno ya estoy subscrito a Netflix y hace más años ya lo estuve al WoW jajaj

    PD: Usuario diario de varias veces al día pero poco comentón.

    1. Pues comenta más que es muy entretenido jajaja Yo antes hacía lo que tú y ahora he descubierto que esto es muy divertido (si no estás en temporada de exámenes).

    2. Son 2 dólares (1,90€) al mes.

      La pregunta es: ¿merece la pena que electomanía siga en pie? ¿crees que nos merecemos tu apoyo con los esfuerzos realizados los últimos meses? Y sobre todo esta: ¿puedes permitírtelo?

      Sea como sea todos sois parte de electo

  26. Según europa press, UP no será duro con el PSOE y se centrará en defender el multipartidismo y reivindicar la unidad de su coalición confederala.

    Si es así, me parece un gran error. Espero que rectifiquen.

    1. UP solo puede salir a muerte contra el PSOE. Si sale flojo no movilizará.

      Y aquí no se juegan solo las elecciones de España. El PSOE ha convocado estas elecciones principalmente para destruir a UP y hacerse hegemónico en la izquierda (o eso piensa Iván Redondo). UP tiene una oportunidad de oro para recuperar terreno al PSOE.

    2. yo creo que es lo mejor.

      Que sea el PSOE quien destile odio mientras UP recuerda que en C.Valencina y Baleares vicepresiden, que en La Rioja y Aragón tienen consejeros, en Aragón además con un presidente antipodemos y un partido de derechas en el gobierno, que Cs y PP comparten gobiernos, y que esa es la normalidad. Tono didáctito, los tuyos ya te votarán, hay que convencer a los indecisos que Sánchez está loco, un ser borracho de poder absoluto, pero que se vea por como actúa, no porque lo digas tú cada día.

    3. Como hagan una campaña así tenemos un gobierno de la triderecha fijo. De entrada mi voto para EH Bildu y muchos otros foreros y ciudadanos también se repensarán su voto.

      Espero que sea una noticia más de las que están sacando para meter mierda…

      1. Osea te va el bloqueo de Bildu más que la izquierda útil de podemos ?vale que podemos no ha sido útil esta vez pero votar a Bildu es como votar a un señor con el que nunca podrán contar

        1. No, si por ahora mi voto está en UP y seguramente voy a acabar votándoles. Lo que digo es que como UP haga una campaña muy mala igual me paso a EH Bildu, programaticamente me gustan y como se que UP sacará escaño fijo no me importa pasarme.

    4. Yo creo que defender el multipartidismo y la unidad de la coalición confederada es compatible con ser duro con el PSOE. Eso sí, hay que ser duro, pero no bajar al barro, y dar la matraca en eso.

    5. Hoy en día no vende una campaña de odio. Es lo que se merecen pero no. Hay que ser inteligentes y no regalarles el papel de víctimas. Amor, amor y unidad, unidad. Y en una situación de hartazgo crispar es muy contraproducente.

    6. Me conformo con que no defienda a Pdr en los debates, no hay que ser muy agresivo, se corre el riesgo de mandar a la abstención a los desencantados por la izquierda del PSOE, con recordarle las ofertas que caducaban en 2 horas y lo que dijo ayer en la rueda de prensa, en la que aseguró que "nunca fue mi intención un gobierno de coalición" es suficiente.

    1. Pues me parecen muy coherentes: son tan mentirosos como al partido que votan, siguen sus mismos métodos para recoger el voto de los incautos… y coinciden también en que sus mentiras se desmienten con tremenda facilidad.

    2. En serio?
      Vaya asco.
      Al final es peor para ellos si tiene repercusión, y se descubre la trampa, pero si consiguen pasar desapercibidos para la mayoría de la gente, lo triste es que conseguirán crear tendencia injusta pero tendencia pro PSOE y culpando a Podemos…

  27. ¿ Alguien se atreve acercarse a los resultados de mañana en el panel que saldrá?
    Venga intuiciones, venga hacer una porra

    1. Venga,

      PSOE: 115 (-6)
      UP: 39 (+3)

      Cs: 40 (+1)
      PP: 98 (+5)
      VOX: 17 (-3)

      154-155

      Lo he hecho un poco con el anterior electopanel (y esas son las variaciones) pero vamos…

    2. PSOE 109 (-14)
      PP 98 ( +32)
      UP 45 ( +3)
      Cs 32 (-25)
      VOX 20 (-4)
      ERC 14 (-1)

      PSOE UP : 154
      PP Cs VOX : 150
      PSOE Cs : 141

      Bloqueo guapo

  28. Lo siento pero no me suelo creer los electopaneles y más con lo sesgados que están los comentarios de aquí. Yo lo compararé con el primero que sacasteis para las europeas en el que le disteis un 22% al PSOE y sacó 10 puntos más. Si los resultados no coinciden con ninguna encuesta es por algo, no van a sumar más pp+cs y vox que la izquierda ni de lejos, por lo menos en escaños.

    Me acuerdo del patinazo de Castilla la mancha donde decíais lo mismo y al final absoluta del PSOE.

    1. Pero hay que reconocer que lo de CLM, no lo vió ninguna encuestadora, salvo la de pie de urna que incluso se quedó corta.

    1. Pues a mí me parece bien. Luego legislamos para que el Gobieno pueda gobernar sin pasar por elecciones y, ¡Hala¡ ¡Estabilidad!

      xDD

    2. Bueno, con la ley de economía sostenible (anulación del parlamento si no está plegado a los dictámenes de Moncloa) y la permisividad de las materias que el gobierno puede legislar de facto con decretos hace que eso sea real.

      1. Entiendo que responde a una burrada con otra para dejarla en evidencia. El gobierno que surgiese de esa 2ª vuelta también podría pactar leyes como se hace actualmente aunque se abuse de los decretazos.

        No sería excluyente la 2ª vuelta con negociar leyes. Pero es una barbaridad de tal calibre lo que propone Calvo, que la respuesta me parece perfecta.

      1. En las CCAA ha funcionado perfectamente.

        Con todas sus imperfecciones, el reparto proporcional (con todos los matices) de votos/escaños es bastante más democrático que regalar escaños al más votado, escaños que los votantes no le han dado. Igual sucede con la 2ª vuelta, escoger entre A y B porque los españoles preferimos una "sopa de letras" y, a quienes tienen que llegar acuerdos porque no tienen los escaños suficientes para gobernar, les resulta difícil encontrar la combinación de letras adecuadas que les permita hacerlo.

      2. la CE exige un sistema proporcional, aunque define el distrito provincia que resta proprocionalidad, el bono sería directamente ir contra la CE.

        Por otra parte, eso sería volver a incentivar el bipartidismo y eliminar la pluarlidad, 2 partidos muy iguales (por buscar el votante de centro) y muchas otras visiones sin representación que acabarìan por no votar. En la mayoría de casos de estos siempre gobierna más la derecha que la izquierda…pero luego el PSOE se quejaria porque la derecha sería más práctica y se reagruparía antes y volveríamos a ver los mapas azules en locales, autonómica y generales.

        Igual es mejor asumir la cultura de pacto y repartos a lo mercantil de los gobiernos como parece que está funcionando en las CCAA tanto a derechas como a izquierdas.

        Aún me acuerdo cuando el PSOE acusaba al PP de querer distorsionar la democracia cuando pedía que gobernase la lista más votada…ahora aquello que no valía es lo que quiere (porque es el más votado).

  29. El panel del otro día

    Bloque PP, Cs y VOX 154
    Bloque Psoe+UP 157

    Mañana podemos ver

    Trifachito 158-160 ?¿
    Izquierdas 152-154 ?¿

    1. Como salga eso vemos a Cum Fraude rápidamente yendo a dar concesiones a Rufian, a Torra y a Otegi para le apoyen. Ya se sabe lo miserable que es Falconetti y lo que es capaz de hacer

  30. Veo un poco inflado al PProgre o me lo parece a mi? Yo antes que dar un voto inútil al PProgre me iría a la abstención

  31. Al parecer leo que Errejón, Oltra y Teresa Rodríguez están pensando hacer una marca blanca del PSOE.

    En otras circunstancias un partido entre UP y PSOE podría haber funcionado, pero creo que intentar hacer ahora un acercamiento a Sánchez es un auténtico sucidio.

    1. Ahora tiene mucho sentido formar ese partido, tras la debacle del Psoe en las investiduras, si lo hacen van a robar mucho voto a Podemos y al PSOE

      1. voto del PSOE cogerá pero el votante de UP está muy enfadado y no creo que quiera una postura blanda y conciliadora después de lo que les ha hecho Sánchez.

        Además, si se presentan cayendo tanto la participación como dice electomanía, me veo a la derecha en 190 escaños.por pura ley electoral.

        1. Votante esta enfadado y ahora mismo desmovilizado incluso decepcionado, aunque supongo que irán a votar aunque sea con pereza

          1. la gran parte irá a votar sí, pero con que 1 o 2 de cada 10 personas de izquierdas no vayan a votar, esto cambia.

            Y esto ocurre periódicamente, la última en 2011. Era obvio en las encuestas que Rajoy ganaba y le permitieron ganar.

    2. No sé si esto está entre globo sonda o entre trola. ¿Cómo va a querer Teresa Rodríguez "fundar" algo entre UP y PSOE si ella está más a la izquierda que UP en general? Dell Compromís me lo llegaría a creer, últimamente están sin rumbo pero tampoco se me ocurre una razón por la que se prestarían a crear algo nuevo al margen de ir en coalición con UP. Por parte de Errejón pues me creo todo ya, nunca entendí cual es su propósito en la vida y en la política, más allá de parecer el queda bien del momento…

      1. No te confundas. Eso de estar a la derecha o a la izquierda es algo menor.

        Lo que cuenta es el odio entre seres humanos

      2. Gaditano decía que lo que quieren los anticapis de Andalucía es presentar Adelante Andalucía como hace ECP o los gallegos, marca propia dentro del grupo confederal. Vamos, si no es eso raya el suicidio.

    3. Qué tiene que ver Teresa Rodríguez.. una comunista anticapitalista aferrima con Oltra o Errejón que palmean al Sanchismo constantemente y podrian estar ya en sus listas.

      Adelante Andalucía igual busca suicidio colectivo y atomizar más el voto. De esos mamarrachos me espero cualquier cosa.

  32. Así va la encuesta en el ABC

    VOX 42%
    PP 37%
    PSOE 10%
    Cs 8%
    UP 3%

    Quitando los sesgos del medio web, malos resultados para Cs

    1. Si y seguro que en abril habría menos PP menos vox y más CS, CS se desengra entre blos ex peperos que le habían dado su voto tres veces Ya.

  33. https://www.abc.es/espana/abci-rivera-compromete-

    Y porque no sumar antes de las elecciones??

    Será que cree que aun puede sorpassar al PP? Como siga dando bandazos si que habrá no una, sinó dos sorpassos; UP y Vox…

    Lo llevo diciendo meses. La Izq se divide en 2, la derecha en 3. Hasta que eso no cambie, no veremos un gobierno azul en nuestro país.

    1. Yo creo que o bien CS o bien Vox, son un invento de la izquierda, del PSOE, para impedir que el centro-derecha gane. Por que vamos.

    2. Los votantes de centroderecha hemos de restar a los políticos que no quieran sumar. Hay que tener clara la idea de que la derecha sólo gobierna unida. Si Rivera o Abascal no entienden eso, pies adios muy buenas. El centro derecha ha de volver al aznarismo, un partido único que no esté muy a la derecha para no espantar a los de centro ni muy de centro para no espantar a los de derechas. Equilibrio aznarista frente a la hecatombe rajoyista, que debería aparecer en los libros de ciencia política como ejemplo de destrozar un partido y una estructura política nacional en menos tiempo.

  34. El sociólogo Michavila mete miedo a Sánchez con la sorpresa que se cuece el 10N

    el 10 de noviembre podemos encontrarnos con un resultado electoral que no haya sido previsto en ningún manual de sociología electoral".
    "La participación bajará como consecuencia del hastío y agotamiento de estos últimos tiempos", avisa Michavila.
    No es descartable que el bloque de izquierda sufra cierto desgaste y acentúe su división, ya que no serán ajenos a la caída de la participación y a la pérdida de su más importante eje movilizador de la pasada campaña: la necesidad de vencer a las derechas"

  35. Deseosos nos hayamos por ver el electopanel. Aunque diga cosas que seguramente ya se han dicho aquí, son de lógica. Pero la lógica en política, no vale de mucho, muchas veces.

  36. A ver, creo que la derecha subirá. Aunque sólo sea por desmovilización de la izquierda, subira. En cualquier caso, para gobernar necesitan si o si la mayoría absoluta o como mínimo acercarse enormemente a ella y luego recurrir a un CC, UPN o algo asi. Y eso sin listas únicas no ocurrirá. En el mejor escenario histórico de la derecha unida, una fuerte desmovilización de la izquierda les reporta un 45% de los votos y la mayoría absoluta. Ahora está dividida y no sabemos hasta que punto llegará la desmovilización de la izquierda por tanto veo extremadamente difícil que gobiernen. Lo que si ocurrira es que Pablo Casado se consolidará y dará un paso enorme en el proceso de refundación y reunificación del centroderecha.

    1. Pero cuántos escaños? A menos que haya un resultado disruptivo a mi me sale que netos pueden ganar 10 escaños. Eso si el PSOE no sube o baja muy poco.

      1. No lo sé, no me he puesto a hacer cálculos, hay muchos factores que influyen. Si en provincias pequeñas cala el mensaje de que votar a VOX no sirve de nada ya que no obtuvo escaño en abril, el PP puede subir un escaño en todas ellas, si Cs cae mucho puede perder en muchas y a saber quién se beneficia más. Lo único que tengo claro es que en Génova están encantados xq subirán con fuerza pero si no hay un "España Suma" no hay nada que hacer. Eso llegará antes o mas tarde. Cuanto antes de asuma mejor.

        1. Pero los escaños que gane el PP en muchas de esas provincias serán a costa de C's por lo que los "bloques" no cambiarán.

          1. No es tan sencillo. Esa es la parte negativa de la derecha pero el PP puede ganar escaños en provincias en las que VOX se llevó un 10% de los votos y no obtuvo escaño, que no son pocas, 20 debe haberlas. Luego está el factor de la mayor tendencia a la desmovilización en la izquierda. Con ello en una olla todo mezclado no me parece ningún disparate que el "trifachito " suba 20 escaños pero lejos aún de la mayoría absoluta, que sólo la.conseguiran unidos.

    2. En votos no pueden subir más porque es el maximo., Pero en porcentaje subirán y mucho por la abstención de la izquierda

  37. Lo mismo…. y para evitar la abstención…. y que no se sientan defraudaos los votantes socialistas….. el PSOE debería presentar a otro candidato…

    Sanchez se ha convertido en un lastre…. y para recuperar la ilusión nada como otro candidato….

    Y si es mujer…. pues un gran golpe de efecto….

    La Carmen Calvo…. sería la mejor…. en mi opinión…. no se abstenía ningún socialista….

    Que veo que son capaces de no ir a votar como en andalucía… luego se echaron las manos a la cabeza diciendo……. "pero que hemos hecho?????"…..

    Pedro….. que has hecho ???????

    Un saludo

  38. Sigo creyendo que el PNV tiene muy jodido conseguir el cuarto por Bizkaia. Igual si hay una muy muy baja participación se lo llevan. Pero me cuesta creer que vayan a conseguir absoluta en Bizkaia.

    1. En cuanto al 4 de EHB creo que lo mas fácil es que se lleven el de Navarra puesto que se lo juegan contra el PSOE y a nada que baje este y EHB se mantenga un poco se lo llevan. El de Araba sin embargo va a estar mas difícil por que este se lo juegan contra el PP y quien mas se va a movilizar en estas elecciones es la derecha. Habrá que ver si EHB consigue movilizar a su electorado. Hay mucha gente dentro de la Izquierda abertzale llamando a la abstención constantemente, teniendo en cuenta que las generales no son el escenario ideal para EHB y que la anterior repeticion elecotarl fue nefasta para ellos, no se como van a aguantar.

      1. Aunque llamen a la abstención dejar al PP sin representación en Euskadi es algo muy jugoso, los votantes se movilizarán. La gente quiere repetir las risas que se echó el 28A. El de Nafarroa también tiene bastantes boletos de salir, teniendo en cuenta que la última vez lo limaron y que en estas hay posibilidades de que consigan un voto útil considerable.

        En lo del 4 del PNV tampoco creo que lo consigan, es cierto que están en un buen momento pero no nos flipemos, algún techo tienen que tener.

    2. No necesita la mayoría absoluta en voto, se puede obtener en escaños bastante fácilmente si el resto están muy fragmentados, como ocurre. Aún así tampoco lo veo.

  39. Viendo el movimiento de 6 escaños arriba Cs y 6 escaños caida PSOE parece claro que Cs está recuperando el centro.

    1. Aunque el movimiento de Rivera fue un poco WTF, la gente sí valoró positivamente el hecho de que se moviera porque además desenmascaró aún más a Sánchez. Y al mismo tiempo se ve un rayo de luz para el 10N en el que Rivera seguramente levante el veto.

      Ojalá lo diga en campaña y así Sánchez tenga que posicionarse con Cs o con UP en plena campaña haciendo que pierda a ambos lados.

        1. En la derecha hay mucha competencia, su nicho de mercado está en la gente más moderada del PSOE y en los que se sitúan entre el PSOE y el PP.

  40. El PSOE perdiendo el doble de escaños que UP. Sí, por favor, qué orgasmo!! Aunque preferiría que los que pierde el PSOE los ganara UP o al menos que se mantuviese.

    En este escenario el PSOE repartiría culpas a partes iguales entre ellos y UP.

    1. Bueno si UP está en el 13,8% a estas alturas que aun no están convocadas las elecciones y teniendo en cuenta que suele tener una tendencia al alza durante la campaña, no es descabellado que se mantengan o, incluso, mejoren resultados aunque sea levemente. Y si las confluencias acaban repitiéndose, más aún.

  41. Se supone que va a crear su propio partido llamado PNLH (Peor No Lo Haremos) con sus compañros en el programa Todo es Mentira

    1. Las muestras se corrigen y cruzan según varios criterios diferentes para garantizar su coherencia y su adecuación a la realidad social.

      Jamás publicamos datos crudos porque en un panel online no significan nada (ni siquiera significan gran cosa en una encuesta tradicional).

      Saludos.

  42. "Más Madrid, el partido de Íñigo Errejón, se inclina por presentarse a las elecciones del 10-N" https://cadenaser.com/ser/2019/09/19/politica/156

    Parece que la lógica se va imponiendo, que en política es mucho decir…
    Yo, desde luego, absolutamente a favor. Me parece la única manera de sostener el voto de izquierdas, formar una mayoría suficiente y desbloquear esto sin que el Gobierno acabe en manos del trifachito…

    1. A mi me parece la mejor forma de darle el gobierno gratis a PSOE para que pacte con PP y Cs todas las medidas neoliberales del programa de estos dos.

      Cuando supriman, entre otras cosas, el sistema público de pensiones, vendrán los llantos y todo gracias al PSOE, apoyado por los errejoners.

      1. Eso está todavía por decidir. Dependería de Carmena.

        Y dependería de la política de alianzas en cada zona. La figura de Carmena lo facilitaría mucho. Pero me parece que aún sin ella, hay mucha gente con ganas de tirarse a la piscina, sí

        Mi opinión personal es que será una lista confederal sólo al Congreso y que estará presente en la mayoría de provincias grandes…pero vamos es lo que la navaja de Ockham me dice, la solución más sencilla es la más probable.

      2. Si Carmena saliese elegida se comería a Sanchez con patatas.
        Por eso le ofrecieron hace tiempo ya un puesto en el PSOE, porque prefieren tenerla dentro que fuera.

  43. Este otoño viene marcado por varios hitos que van a condicionar la campaña. La sentencia del 1O, los malos datos de paro de octubre y noviembre, el Brexit y la posible revisión a la baja de nuestras previsiones de crecimiento. Todo ello juega en contra del PSOE. A priori diría que la evolución será la siguiente:

    PP ++
    VOX +
    UP =
    PSOE –
    CS —

    El bloque de derechas mejorará levemente, lastrado por el fuerte retroceso de Cs, que no sumaría ni con el PSOE ni con el PP.
    El bloque de izquierdas empeorará algo, con un PSOE que puede dejarse entre 5 y 10 escaños y un UP congelado en los 40.

    1. No creo que Cs siga cayendo mucho más. Parece haber marcado un suelo electoral y de hecho en esta encuesta sube 6 escaños por la izquierda.

      Con la imagen de Sánchez tan desgastada Cs puede moverse a la izquierda perdiendo por la derecha, como Polonia en 1945.

      1. Difícilmente Cs va a desplazarse a la izquierda. Precisamente el partido se ha roto a lo largo de estos meses por considerar que se estaba "derechizando", y el gesto a la desesperada de Rivera en las horas de descuento de la investidura lo confirma.

        Creo que el PP puede capitalizar buena parte de esa pérdida, y que Vox, al tener la mayor fidelidad de voto entre los cinco grandes, aguantará e incluso mejorará resultados por la menor participación (en varias provincias se quedó a décimas del escaño, generalmente a favor de Cs o Podemos, que ahora puede conseguir).

        En general creo que del resultado del 10N volvemos a la casilla de salida. Se avizoran nuevas elecciones en mayo de 2020.

    2. Mi impresión también es que el peor parado será el PSOE. Sobre todo por la abstención, no creo que logren movilizar otra vez a siete millones y medio de personas.
      Con la sentencia del 1-O de por medio, y quién sabe si la de los EREs (aunque me temo que ésta la pospondrán con el "loable" fin de no interferir en las elecciones), y todo lo que comentas sobre la evolución económica, puede incluso perder votos hacia la derecha.

    3. A priori diria que ni la sentencia del pruces ni el Brexit serian perjudiciales.

      La sentencia del pruces deberia tener un efecto "neutro", creo que se exageran mucho sus consecuencias. Y el Brexit beneficia al PSOE y al PP (y a Cs) en detrimento de Podemos y Vox, al ser estos 2 ultimos los partidos más "anti UE"

  44. A parte que todos hemos fallado sobre todo yo..

    Podemos decir que la moción de censura beneficio a las izquierdas en las elecciones, los fracasos de la investidura pueden beneficiar a la derecha

  45. ¿Se abstendrá Pedro Sánchez para que gobiernen las derechas si se da este caso? Por qué o convence a Ciudadanos o tiene que pactar con independentistas para que le den su voto afirmativo (ERC). No le queda otra.

    Por otro lado, ¿a partir de qué fecha cuentan los datos del INE para elaborar el censo electoral de estas elecciones? ¿Se prevé algún baile de escaños por provincia?

    Por último, sé que las coaliciones tienen como límite para presentarse el día 27. ¿Cuál es el límite para saber si se presentan nuevos partidos, como el de Errejón?

    1. Hay un documental muy interesante que hicieron los de SinFiltros (creo que fueron ellos) en el que se mostraba cómo la gente de Anonymous se colaban en webs, chats etc. de pederastas para luego denunciarlos a la policía.

  46. Como se presente Más Madrid el foro va a estar divertido… Vamos a tener que estar atentos al recuento en la CAM, porque tiene pinta de que van a haber cambios hasta un porcentaje bastante alto del conteo de votos.

    1. Sin duda como entre Errejón en algún sitio distinto a la Comunidad de Madrid la ley electoral le hace tras-tras a la izquierda.

      1. Es la misma discusión de cuando se presentó en la CAM. Al final se demostró que consiguió retener todo un voto que se hubiera a la abstención y aunque no se consiguió ganar la CAM por un pelo si se evitó el desastre que tuvo UP en el resto de comunidades autónomas)

        Si eliges bien las provincias donde te presentas (las grandes) para rascar en todas ellas, y eliges bien el discurso, que en este caso está claro (Gobernabilidad de la izquierda con control parlamentario al PSOE, no hacen falta sillones para eso) al final la suma será mayor…
        Le restarás al PSOE y a UP, por supuesto, que seguramente volvería a sus números pre-15M (como en la CAM) , pero sobre todo le restarás porcentaje a la abstención

        1. Madrid reparte muchos diputados y es proporcional si se supera el 5%. En provincias pequeñas por mucho que suba la suma de la izquierda un 2-3% se perderían escaños.

        2. Quitando Madrid y Barcelona no existen más provincias proporcionales. Luego hay algunas semiproporcionales como Valencia.

    2. Propaganda

      Aunque si mas madrid se presenta en madrid….. pues un acuerdo con UP…. y le damos 5 diputados…. salga lo que salga…. grupo propio

      Un saludo

    3. Si Errejón se presentase fuera de Madrid ambos bloques tendrían 3 fuerzas principales y, por tanto, ambos sufrirían las mismas condiciones que impone la ley electoral.

  47. Una pena que se sigan viendo estos resultados de la izquierda socialdemócrata, que en la Europa de los países avanzados ya es una fuerza menor y en algunos casos,como en Francia, casi residual. No sé si será cuestión de esperar o si acaso es nuestra idiosincrasia de pueblo ignorante y manipulable, el "macizo de la raza" que decía Machado. En España la izquierda debería ser Ciudadanos, y no esa veleta que no sabe si está con la feria o con los del mercao.

    Por mi parte espero, ante todo, que Perro Sánchez se dé el batacazo del siglo. Se lo merece por todo, pero especialmente por haberse reído de los españoles de derechas y de izquierdas. Especialmente de estos últimos.

  48. Estoy leyendo mucho lo de que la izquierda se va a desmovilizar, que estamos hartos, que somos muy críticos y no vamos a ir a votar, etc, etc, etc… a veces tengo la sensación de que es un mantra que vamos repitiendo y al final nos acabamos creyendo y terminamos por no ir a votar.

    1. La cosa es que en España a la gente apolítica se le suele considerar izquierda. No os absteneis porque seáis más críticos, sino porque siempre conseguís un extra de votos de aquellos que se dicen de izquierda pero no saben lo que eso significa.

  49. Más que los números absolutos de un electropanel tan prontío.. lo más interesante es ver las tendencias que supongo que se reafirmarán más adelante

    Bajada abrupta de Cs
    Subida alta de PP
    Bajada moderada del PSOE a pesar de todos los medios bombardeándonos con todos los periodistas asesores a sueldo con su relato
    Estabilidad / Recuperación de UP de su espacio político
    Estabilidad de VOX

  50. Pues parece que se consuma la traición de los magdalenas.
    Hay que salvar al soldado Pedro Sánchez y acabar de destruir a Iglesias, las cloacas han visto que por mucho que difamen e inventen sobre Podemos, los que quedan, no se van a ir.
    Por supuesto están en su derecho de hacer lo que les parezca, pero su única razón de ser es destruir lo poco (3,7M de votantes) que queda de podemos y dar el gobierno al cuatrifachito.

      1. En El Pais, el que se mueve en la foto, nunca vuelve a salir en ella. Menuda purga estalinista hicieron en su redacción con la entrada de la nueva directora, Pro-PSOE, lo de siempre en el Pias, para quitar al anterior, Pro-CS.

        1. Es impresionante si. Hoy portada "El PSOE se mueve al centro para atraer votantes de Cs"

          ¿cuándo?, ¿desde ayer?… yo no he visto ni un solo discurso ni nada. Esto parece el Pravda.

  51. Todos suben menos el Psoe… no se rick, falso no me parece, pero no me cuadra….

    Aun así, haya pasado lo que haya pasado estos ultimos dias, sobre todo el circo del día anterior a la no investidura, se vea mas culpables a unos u a otros de la repetición, creo que para la mayoría del electorado, estas elecciones se verán como una especie de segunda vuelta. Y eso acaba beneficiando a los líderes de cada bloque. Edito: Tambien bajada de vox 0,1%, pero es estadisticamente no relevante.

  52. Si Errejón se presenta con Carmena, se presentará muy seguramente en las provincias de mas escaños, de 7´y 8 para arriba

    1. Ojalá cree Más País. Es la mejor baja de la derecha. Y al partir el voto morado, de hecho, benefician a Vox.

        1. Efectivamente. En las provincias con pocos diputados el orden de los partidos es decisivo y si se presentan UP y Más País casi con certeza ambos quedarán por debajo de Vox en la mayoría de las provincias.

      1. M temo que tus ilusiones se desvanecerán rápidamente. Se presentará sólo en Madrid, donde le quitará a PSOE y UP por igual pero en conjunto hará subir a la izquierda.

    2. Perjudicaría mucho al PSOE, que es del que saca la mitad del voto. No creo que lo hagan, tienen mucha pinta de marca blanca del PSOE. Tampoco tienen tirón ni estructura fuera de Madrid, es Errejón y sus cercanos, no hay nadie más (de momento).

  53. Si Errejón se presenta en Madrid seguro hará que la abstención no subiera tanto en la CAM pero tendría algún impacto en el resto del país?

    Ahora mismo me debato entre varias opciones y no sé por cuál inclinarme:

    a) La gente descontenta con el PSOE y UP que los votaría porque no hay otra opción, pero que si estuviera en la CAM votaría MM podría decidirse por la abstención porque es como ponerle un caramelo que no puede coger y a cambio le dan otros. "Pues como no puedo coger este, no cojo ninguno".

    b) La gente que pensaba en abstenerse pero que cuando salga Errejón en la TV quiera votarle sin enterarse de que MM sólo se presenta en la CAM, se dirige a al colegio electoral y al ver que no está la papeleta y ya está allí pues vota al PSOE o a UP.

    c) O ningún impacto y que se presente o no en la CAM no va a influir en la abstención del resto de provincias.

    MM aumentará la abstención en el resto de provincias más de la que habría si no se presentara, la reduciría o no tendría impacto y sería la misma con o sin él?.

    1. En cuanto a la CAM. Yo creo que obviamente hará que la abstención no suba tanto pero por contra quitará muchos más votos al PSOE y a UP.

      No es lo mismo decidir entre PSOE y abstención, que entre PSOE, MM y abstención. Muchos socialistas descontentos pero que no querrían abstenerse, al pasar MM por delante puede que sí que decidan cambiar de voto. Es lo que me hubiera pasado a mí si siguiera tan enfadado con Cs; ante Cs y abstención hubiera votado Cs, pero ante Cs otro partido similar que no vetara al PSOE y la abstención me hubiera decantado por eso otro partido.

  54. Yo voy a votar a cs plenamente consciente de que va hacer trifachito, solo por que va ser la unica forma de que los sindicatos se muevan mientras manda el psoe estan demasiado untados como para plantar cara hay mas posivilidades de tumbar la reforma laboral con un vox en el gobierno y huelgas generales que mandando el psoe

      1. El programa de podemos, es irreal por eso jamas los votare.

        No tienen un programa de izquierdas tienen un programa de subenciones y impuestos eso es el psoe, si me hablaran de nacionalizaciones empresas publicas en sectores extrategicos, regulacion de precios si, pero no se le puede regalar dinero a gente que no quiere trabajar

  55. Bueno, esta encuesta confirma lo que digo, existe trasvase de voto del PSOE al PP, porque si CS baja 2% y Vox 0.6% (respecto al 28A) no puede ser que el PP suba 5%, de donde viene el resto? Ojito que el PSOE lo mismo la ha cagado y la derecha suma mas que la izquierda.

    PD: Vox no bajara del 9-10% el votante es muy muy muy afin.

    Y para finalizar, obviamente no ocurrira pero en esta encuesta España suma ganaria las elecciones de calle y sin despeinarse.

    1. De la abstención.

      No es necesariamente un trasvase, si que si el PSOE pierde 5 votantes y el PP sólo perdiera 2, obviamente el % del PP subiría. Es un ejemplo simple en un contexto de dos partidos en el que incluso perdiendo votantes se puede subir en % y por tanto en escaños. Y no necesariamente un trasvase de suma 0.

  56. Of Topic: Me estoy descojonando vivo, pues nada que la actriz y cantante Beatriz Luengo la semana pasada hablaba perfectamente Español castizo de Madrid, y hoy ha salido un vídeo que preguntaban cosas y tenía un acento totalmente latino de Cuba mezclado con Pasión de Gavilanes, encima dice que le gusta mucho España que es muy cálida, hablando como si fuera de fuera cuando nació en el centro de Madrid

    No entiendo nada de nada…

    1. Pero ha vivido en Miami varios años y su marido creo que es cubano… Y cualquiera que haya pasado dos semanas si quiera en cualquier país de Latinoamérica sabe lo rápido que se te pegan los acentos. Es volver a poner un pie en Barajas y se te pasa. NO hay nada de raro o malo, y además ¿dónde está el problema?

    2. Ah que hablaste la semana pasada con ella? Hay mucha gente a la que se le pegan los acentos con facilidad y creo recordar que ella ha dicho alguna vez que le pasa eso. Teniendo en cuenta que lleva bastante tiempo viviendo fuera… Pero vamos que si tu la semana pasada hablaste con ella no he dicho nada.

  57. La repetición electoral supondrá un quebradero de cabeza para el PSOE:

    1. Tendrá q luchar contra la desmovilizacion.
    2. Luchar contra el relato de las elecciones. Explicar xq no pactó ni con UP, ni con CS.
    3. UP parece q irá fortalecida y con sus votantes x lo menos creyendo que han hecho un buen trabajo. Probable coalición con Compromis en valencia.
    4. La posiblie coalición Up-compromis en valencia puede suponer un problema para el PSPV. Ir separados les beneficia, pero si se juntan No. Desaparece el voto útil.
    5. Si Carmena/Errejon se presentan x Madrid van a dejar al PSOE ko. Perder centenares de miles de votos en una comunidad como Madrid afecta al total.
    6. Que crucen loa dedos para q no haya España suma PP-VOX en la españa vacia.

    Mire x donde lo mire veo casi imposible no ya q suba, sino para igualar el resultado del 28A.

    1. Sanchez va a hacer una campaña de extremocentro con un par para atraer el voto de la derecha.
      Ayer en el congreso fue mas ultra que Rivera con Cataluña.
      Lo que quiero decir es que el voto de izda al Psoe se la pela en españa es poco y ya lo tiene

    2. Por el punto 2 no te preocupes que ya se ocupará la sexta y demás. Esta noche a las 21:30 ya tiene Sánchez masaje y mitin con Ferreras en la sexta.

  58. Si lo que pretendían en el psoe y así nos mentían….. eran no depender de los independentistas … no les va saliendo nada bien

    ERC…..

    Un saludo

  59. Yo ya comenté hace alguna entrada que muchos os equivocabais cuando decíais que Cs iba a caer más de lo que ya ha caído. Siempre se ha tendido a dar por muerto a Cs pero acaba resurgiendo. Yo no descarto que recuperen el 14% y quedar un poco por encima incluso.

    1. Albert solo tiene que sacar a pasear la corrupción del PSOE y del PP para refrescarnos a todos un poco la memoria de lo que van a hacer esos sicarios de uno y otro lado en los próximos 4 años si ganan las elecciones en noviembre. ¿La sentencia de los ERE no se espera para ya?

      1. Y otros solo tendrán que recordar que Albert nos ha engañado, ha pegado más giros en tres años, que todos los demas partidos juntos en lustros, para saber lo que podemos esperar de él.

          1. Los que robaron están siendo juzgado o han sido condenados. No están en los respectivos partidos. Y bien que me alegro. El que nos engaña, no solo está, si no que es el lider de dicho partido.

          2. ¿Y haber apoyado al partido ladrón siempre que ha podido no cuenta? Porque apoyó a Susana Díaz, apoyó la ciénaga infecta que es el PP de Madrid y porque no pudo en Valencia…

        1. Oportunista a más no poder, a una semana de acabar le da por pactar con la banda etarra de Sánchez. Es todo genial

        2. Quizás algunos queramos un partido que pueda pactar con PSOE y PP indistintamente de forma que se pueda encontrar mayor estabilidad.

  60. Lo más significativo del EP esta semana es la bajada del PSOE y la subida de Cs. Me cuadra. La carta del "estimado Albert", sobre todo en el tema de Navarra y los indultos, es infumable para un votante de Cs que tuviera inetcnión de cambiar al PSOE. En comparación con el 28-A, Cs puede perder mucho hacia al PP y la abstención, pero creo que perderá muy poco hacia el PSOE, y según vaya la campaña puede incluso rascar algo por la izquierda.
    Lo digo con todo mi sesgo ciudadanita.

    1. Y ojalá recupere votante del PSOE aunque lo pierda para el PP a mí no me importa, así se amplía el espacio de centro a derecha que ahora mismo está reducido por abandono de Cs en la parte del centro y se lo estaba quedando el PSOE.

      1. Ojalá, y sí, creo que pasará. No veo a votantes de Cs pasándose en tromba al PSOE… más bien al revés, el PSOE ya ganó el centro a Cs el 28-A con el cordón sanitario de Rivera, y me da que ahora Cs puede recuperar parte de esos votantes.

  61. Pues este escenario del electopanel, es muy interesante en cuanto a la aritmética.

    – Por un lado, si no Sánchez no quiere contar con la derecha (meteré a Cs), ERC se convertiría en necesario absolutamente, pero no en suficiente. PSOE-UP 153 a falta de 23. Si no contamos a ERC el resto de grupos suman 21.

    Contando con el 'sí' de ERC, aún faltarían 7 'síes'. Y habría 3 posibilidades: PNV, JxCat, o todos los demás Compr-PRC-CC-Bildu.

    Por otro, para PSOE-UP 153 la abstención de Cs les sirve sin necesidad de sumar ningún apoyo más sólo por uno, ya que el resto de grupos sumarían 152. Por tanto si Cs pone condiciones para abstenerse que tengan que ver con Cataluña y Navarra quien tiene un papelón es UP porque su 'sí' sería necesario para sacar la investidura, no les valdría con la abstención.

    1. Osea…. que sanchez nos lleva a elecciones pa na

      si hay que ir a votar se va sanchez….. pero ir pa na….. es tontería

      Un saludo

      1. Totalmente. es que incluso aunque subiera en escaños, el resultado de 165 de PSOE-UP de ahora es muy difícil de superar a poco que haya más abstención en el lado izquierdo y eso le pondría aún más dificil la gobernabilidad porque puede que no sólo necesite a ERC sino a más grupos.

        Yo veo que las nuevas elecciones van a ser un punto intermedio, en cuanto a aritmética, entre el 28A y el 26J.

  62. Pues como ahora, pero sin sumar PSOE+C's.
    Sí sumarían PSOE+UP+ERC+PNV. Y ya me veo que Sánchez volverá a marear la perdiz otra vez.

    1. Con Quien se va a presentar en:

      Más Barcelona
      Más Valencia
      Más Sevilla
      Más Zaragoza

      etc.

      Donde hay más abuelas reposteras?

  63. Sigo sin ver que C's saque tantos escaños más que UP con menos voto. Alguno sí, puede ser, pero no tanto. La caída de C's intuyo que va a ser sobre todo en las provincias medianas y pequeñas, entre el votante más tradicional del PP.

  64. El problema de Errejon es que yo con PIT se quien es,va de cara es directo,Errejon un dia se dice peronista patriota español y otro todo lo contrario

      1. Jaja bueno teniendo en cuenta que en teoria para algunos soy la derecha del PP,para otros un falangista,para otros unizquierdista,ya todo puede ser
        Un saludo!

        1. Será que nuestras ideas….. si que son transversales y no vemos enemigos…. solo rivales

          Lo cortés nunca quita lo valiente

          Un saludo de nuevo

  65. No entiendo a cierta izquierda en el tema del Brexit
    En este foro hay mucha gente pro remain,que en españa vota a Podemos psoe o izquierda general

    Sin embargo,esta gente defiende que el Parlamento británico se pase por el forro el mandato popular de 2016
    Que la clase política,la casta,vaya en contra del resultado del referéndum porque a ellos no les gusta el brexit

    Pero luego van de demócratas pididendo el fin de dictaduras,derechos humanos y referéndums

    Yo,como demócrata coherente siempre considero que se debe acatar el mandato popular
    Nl considero que el brexit sea la mejor opción economía y socialmente para UK,pero ganó Leave,y hay que aceptarlo
    Yo lo acepto y defiendo que tiene que haber brexit,blando o duro

    1. Se hizo un referendum y ganó el Brexit, para mí no hay discusión posible.

      Otra cosa es el papelón de los políticos para resolver la salida de UK. Entiendo que esto pueda suscitar muchos debates por las consecuencias de hacerlo mediante un acuerdo o hacerlo en plan "balconing".

    2. Ganó salir de la UE a secas. Pero no hay un mandato específico para una salida de la UE sin acuerdo. Ahí radica claramente la diferencia. Si esa era la opción, que el referéndum hubiera sido claro, pero no lo fue… O si no que hagan otro con las opciones sobre la mesa.

  66. Quien es el que no ha querido que sanchez sea presidente ????

    Podemos si quería que fuera presidente…. y aún lo sigue queriendo….

    Ciudadanos no quería que Pedro fuera presidente

    PP y Vox tampoco lo querían de presidente

    Entonces…. porque Pedro no es ahora presidente ?????

    Por que Pedro no ha querido hacer a Pedro presidente

    Mira tu por donde

    Un saludo

    1. Dos partidos quieren ponerse de acuerdo, uno tiene 123 escaños y el otro 42.

      El partido de 123 escaños propone un modelo de gobierno y está dispuesto a incorporar cargos intermedios, personas técnicas externas y medidas políticas que sugiera el partido de 42.

      Por otro lado, el partido de 42 propone otro modelo de gobierno distinto y está dispuesto a renunciar a su presidente, a aceptar tener una única voz en políticas de estado y quedarse con menos ministerios de los que le corresponderían por votos.

      Los dos consideran que han hecho una propuesta atractiva a la otra parte. Lamentablemente a ninguno le gusta el modelo que ofrece el otro partido y la única opción es que alguno de los dos tenga que ceder.

      ¿Quién debería hacerlo? Para mí es claro, el partido minoritario debe adaptarse al modelo de colaboración del partido mayoritario y no al revés. No entiendo el argumento de que el partido mayoritario deba ceder.

      1. Dejalo es como hablarles a la pared sino sigues la versión oficial del líder te acusan de estar a cuenta del partido cobrando y atancado personalmente…
        En fin así Irán las encuestas cuando están tan nerviosos y diciendo tantas burradas contra la gente
        Un saludo

    2. La realidad es que Pedro no ha querido ser presidente por que no quería serlo y eso es poco discutible seas votante, simpatizante o militante del Psoe.
      A mi me parece genial que muchos les vuelvan a votar, pero reconociendo lo que han hecho, igual que los que votan a Rivera saben que es un mentiroso,.

  67. Por otra parte(y siento ser insistente,pero el tema me parece importante y alucinante la postura de esta gente) tenemos a esta misma izquierda que critica dictaduras (y hacen bien) como Arabia Saudí por genocida retrograda y mafiosa

    También critican a Siria por ser dictadura
    Sin embargo,critican a Israel,única democracia reconocida internacionalmente por la ONU en Oriente Medio
    Y defienden al “estado palestino”que recordemos,está dirigido por una banda terrorista (Hamas,reconocida como terrorista por UE y OTAN ) que mata mujeres que abortan,y ahorca gays palestinos

    Eso En Israel no pasa(y mira que aún le queda avanzar en laicidad)
    Porque no defendéis a Israel y los derechos que este estado tiene y si a palestina y la dictadura genicida que tienen?

    De verdad,si Israel y palestina tuviesen el mismo nivel de libertades y democracia entendería perfectamente vuestra postura,pero es que no es así (Freedom Index)

    1. Ser una democracia no garantiza que las decisiones que tomen sus dirigentes se ajusten al cumplimiento de los DDHH. En el caso de Israel es más que evidente. No se les critica por ser una democracia, sino por criminales.

      1. Está trolleando.
        De todas formas, no es una democracia, es un ente colonial que tiene bajo ocupación militar a millones de personas. Sudáfrica era una democracia, rica, ordenada y que luchaba contra los terroristas en Namibia. En los 80 había gente que defendía el apartheid por cuestiones parecidas a las que esgrime el sionismo. Lo del freedom index es lo más patético de la soflama, la verdad.

        1. Básicamente se ha asumido votar = democracia, claro que tiene muchos matices y personalmente no estoy de acuerdo con ello. Normalmente prefiero no entrar a debatirlo porque desvía el debate si, cada vez que sale un tema, tengo que empezar a discutir sólo eso.

          1. El sionismo es experto en enfangar de esa manera el debate. Piden matices cuando lo único que conocen es la apropiación y la destrucción. Que tienen la desfachatez de acusar a alguien de antisemita por osar poner en duda la humanidad de la operación escudo protector!
            Un cáncer político al igual que lo fue la Sudáfrica afrikáner.

  68. Desde el 23 de julio los cambios son:

    * Cs: sube 1,4%

    * PP: sube 1,2%

    * VOX: sube 0,6%

    ————————

    * UP+Comp: baja 0,1%

    * PSOE: baja 4,5%

    En aquel momento las izquierdas estaban en su top, sacando 6,7 puntos a las derechas, ahora las derechas ganan por 1,3 puntos… y esto no ha hecho más que empezar.

    1. Sánchez la ha jodido, y además ha formado votantes que no van a votar a ambas izquierdas para que escarmienten

  69. Era de esperar que el voto de la derecha se concentrara en el partido más votado de la derecha. Al final el producto prefabricado Ciudadanos se quedará para una minoría ultraliberal y a favor de la compraventa de niños, y Vox para una minoría catetofascistoide, el grueso de la derecha volverá al PP, en especial si en campaña comienzan a vender la idea de una remontada frente a un PSOE incapaz de negociar gobiernos con nadie.
    En cuanto Ibex, CEOE y el resto de la piara vean un PP con opciones volverán a darle su apoyo absoluto. Si se avecina otra crisis les viene bien poder recortar, precarizar y privatizar sin reparos con un gobierno de derechas. Objetivo: la sanidad. Quieren destrozarla y convertirla en el inhumano y delirante sistema de EEUU para beneficio de unos pocos y perjuicio de unos muchos

  70. Carmena se hace de rogar y no responde de momento.

    Que se presente por favor!! Va a quitar más voto al PSOE que a UP!!

      1. No hombre no!! No hagas como Rivera, que hace promesas que no debería hacer.

        Me enfadaré contigo como con él XD.

  71. Hoy se han escrito varios artículos de VOX en los periódicos, sobre las elecciones del partido de Abascal, había temor a las elecciones, aunque parece que se ha ido mitigando a encuestas mas favorables, así como el envió masivo de papeletas a casi toda España, ahora el partido esta mas organizado, tiene mas experiencia, el miedo al Procees que sale a finales de octubre, la presencia en todos los debates, y participación muy a la baja aún perdiendo votos pueden ganar escaños, así como la profunda desafecacción a los partidos involucrados en la investidura

    https://www.elmundo.es/espana/2019/09/19/5d8283bf

    1. Lo que le faltaba al PSOE ya. Una candidatura encabezada por Carmena puede llevar a la marginalidad al Psoe como ya hizo en el Ayuntamiento.
      A UP obviamente tb, pero vamos, lo mismo da q saquen 3/4 q 6. Pero el PSOE para destacar a nivel nacional necesita un resultado potente en una región tan poblada.

      1. Tecnicamente para Errejon no da lo mismo 3/4 que 6. Con 3/4 va al grupo mixto, con 6 saca grupo parlamentario propio.

  72. No entiendo por qué es tan cobarde Errejón, tanto le cuesta ir de cara?

    – No se presentó contra Iglesias como candidato en VA2.

    – Hizo MM a traición después de ser nombrado candidato por Madrid de UP en lugar de irse como dios manda del partido.

    – No se quiere presentar ahora como candidato de MP y se quiere esconder detrás de Carmena.

    Tan difícil es presentarse contra Iglesias aunque sea por Madrid?

    1. Tan peronista que se dice debería saber que todos los que han hecho lo que él en el peronismo acaban en el cubo de la basura de la historia. O vuelven con el rabo entre las piernas. Es un político mediocre que no debió haber pasado de ser funcionario de partido, no da para más.

  73. El bloque que gobernará el país tras el 10-N (si es que no continua el bloqueo), será quien capte los votos de la caída de Cs.

    Y creo que el voto de Cs irá mayoritariamente al PP, y una pequeña parte al PSOE.

    El bloque de derecha tiene más opciones esta vez, reforzado por el sistema de circunscripciones y la ley DHont. Un PP más fuerte significa una derecha más fuerte.

    Por otro lado, decir que de nada servirá quien se vaya de PSOE a UP, mas que para mejorar el resultado partidista de UP, porque en España, el que gobierna siempre lo es gracias al peso de votantes del centro, nunca de extremos, es decir, UP y VOX en este caso. Y lo digo a pesar de simpatizar con VOX.

    1. VOX ahora mismo no quiere gobernar lo saben perfectamente ni Podemos. Estar para influir y sus votantes lo saben perfectamente.

    2. Un comentario muy racional y con el que coincido,lo ideal es un PP fuerte dependiente de VOX para controlar que no tire a la izquierda

  74. Preguntan a Irene Montero si la entrada de Errejón es un peligro para UP. Irene responde que ella considera un peligro "las cloacas del estado", que una nueva formación no es un peligro en ningún caso.

    Tertuliano: "Es terrible, Montero compara a Errejón con las cloacas".

    La madre que le parió.

      1. ¿Sillones a Errejón? No por lo que valga su apoyo, sino porque es "uno de los nuestros" en todo caso.

        En 2016 dijo que Podemos debió abstenerse para facilitar el gobierno PSOE-C's. En Madrid volvió a ofrecer lo mismo para evitar el gobierno PP-C's. Cuando te dedicas a repartir apoyos gratis es difícil que te den "ministerios", de cara a negociar reparto de ministerios es terrible.

        1. sillones que ……… tiene que soltar………….. el psoe

          lo mismo adelanta up al psoe y hablamos de otro presidente

          un saludo

  75. Como en La Sexta sigan hablando así de Errejón, se van a correr todos en la mesa y lo van a poner todo perdido

  76. Que sepais los podemos que la culpa de que mande el trifachito es vuestra, y ese relato lo van a vender los medios prosoe hasta morir, a ver ganado el relato ahora a la larga va ser perjudicial

    1. No nos viene grande

      pero eso es como lo del lobo

      que viene el lobo……..

      que viene el lobo…….

      En otro hilo lo he dicho….. solo Pablo quiere y quería que Pedro sea presidente

      Ni Pedro quiere que Pedro sea presidente

      Un saludo

    2. Total, hicieron campaña en 2016 SOLO con eso y repitiéndolo en todas partes con toda la prensa adicta (que era mucha y hoy es casi toda) vendiéndoles las trolas y nosotros perdimos 1 millón de votos pero ellos no subieron nada.

  77. Para azuzar la desunión en UP. Tienes todas las letras de operación de Moncloa. Tampoco olvidemos que los niños Errejoners son bastante mimados por la prensa y tienen relaciones carnales bastante aceitadas así que pueden estar midiendo la reacción de sus valedores para dar el salto usando los altavoces de tu cadena amiga.

    1. Pero es dado el enfado ahora mismo de UP (y del resto de votantes de otros partidos) con el PSOE no creo que haga que muchos votantes podemitas se pasen a MM. Pero como cale la sensación de que es el PSOE el que tiene la culpa entre los socialistas, incluso si reparten la culpa con UP, puede hacer que sí se vaya mucho voto rojo a MM.

      No sé… yo veo que a quién más va a afectar proporcionalmente es al PSOE. Recordemos también que el voto que recogió el 28A de UP era del sector más moderado y por tanto, más proclive a volver a dar un pasito más a la izquierda si aparece un nuevo partido intermedio.

      1. Errejón tiene fama de apresurado, de comerse las uñas porque está convencido de que el futuro le tiene reservado el papel de prócer de la patria y fundador de un movimiento de masas atemporal y transversal que todo lo pueda.

  78. Pues lo de Errejon es la mejor noticia para la derecha.
    Carmena y Errejon le devuelven la jugada de Iglesias de mayo.
    La cuenta corriente de Errejon y Carmena debe estar llena de pagos del PSOE en su afan de destruir a Pablo Iglesias

      1. Pues por eso digo que es mejor noticia para la derecha. El PSOE ya podrá gobernar directamente desde la derecha sin eufemismos.

    1. Y de que le sirve al PSOE destruir a Pablo Iglesias si tiene un Carmena o Erreion fuertes. Eso es desvestir a un Santo para vestir otro. Al fin y al cabo la ley electoral es la misma para todos y la división perjudica a todos. Erreion no le hace ningún bien al PSOE ni a la izquierda en su conjunto a menos que se presente sólo en Madrid. En ese caso robaria mucho a PSOE y podemos, que sufrirán, pero la izquierda no perdería al no haber voto huérfanos en provincias pequeñas e incluso podría ser q movilizara a la izquierda.

        1. Lo son ahora xq Erreion, en su ansia de liderar la izquierda nacional, ha de liquidar antes a Iglesias. Pero luego el rival a batir será otro….
          Y Erreion no tiene chalet en Galapagar…

  79. Supongo, y solo es una suposición mía, que Errejón, o Carmena sería algo así como un Cs pero del lado del PSOE.

    El PSOE quiere captar el voto de centristas, no de izquierdistas, eso lo tiene ganado UP. Y Errejón sería un imán perfecto para ex votantes izquierdistas de Cs (los derechistas de Cs irían a PP).

  80. Varios diputados de unidas podemos imputados por presuntamente agredir a la policía en una manifestación de Alcoa

    Y no digáis que es mentira porque eso pasó

    1. A ver, que Iglesias reconoció que se emocionó al ver las imágenes de varios energúmenos pateando a un policia en el suelo tras una manifestación que terminó con violencia.

      El mismo Iglesias que se recreó con azotar a una mujer, una periodista, hasta verla sangrar…

      Llueve sobre mojado.

    2. Hubo una manifestación, hubo una carga policial y había representantes de UP. Eso es lo que pasó. El resto está por ver.

    3. Pero, al ser diputados, no puede llamarlos como investigados sin elevar antes un suplicatorio al Congreso y en caso de aceptarlo pasarlo al Supremo?
      A ver si alguien lo puede responder.

    4. Lamentablemente no agredierón a ningún miembro de las fuerzas represoras por respeto a su cargo.
      Seguro que se arrepienten de ello.

    5. En estos momentos me viene a la memoria el chato

      el concejal maton de podemos……. ese que ni era concejal…. ni era matón ….. ni era de Podemos…..

      El chato…. andrés bódalo…. es paisano mío

      Un saludo

      p.d. yo lo veo bien….. que salgan por defender a los trabajadores…. jijijijijiji

    6. Por suerte está todo grabado y en el vídeo se ve claramente que ningún diputado de UP agrede a ningún policía. Lo han puesto hace un rato en ARV y se ve todo bastante claro.

      Así que sí, digo que es mentira porque eso no pasó. Es una lástima que la realidad se empeñe, una y otra vez, en contradecir vuestros cuentos.

      1. No cantes victoria…. el chato estaba grabado en video de la guardia civil… y exculpado por esta misma en su declaración ante el juez…. la guardia civil…….. y el juez le metió 3 años

        Al concejal maton de podemos…. que ni era concejal ni era matón según la guardia civil… y ni era de Podemos

        Ya está en libertad

        Un saludo

  81. Imputados Rafa Mayoral, Yolanda Díaz y otro diputado de UP (no sé quien es) por "atentados contra la autoridad" en una manifestación en defensa de los trabajadores de Alcoa.

    1. Despúes de ayer condenaron con mil euros a tres hombres por en la mani del 8M, decir bromas sobre fregar, pues ya no me sorprende que se imputen delitos por pequeñas cosas.

      1. Como se han perseguido los chistes sobre víctimas del terrorismo… o peor aún por CITAR unos chistes sobre el holocausto e Irene Villa poniéndolos como ejemplo de humor negro. Es lo que tiene judicializar la opinión y el humor, que salpica mierda en todas direcciones.

  82. Aquí pasa algo raro.

    Empiezo a creer a aquellos que dicen que vienen recortes muy fuertes desde Bruselas, y lo que pretenden PP y PSOE, es tener una amplia mayoría para llevarlos a cabo en un gobierno de concentración.

    1. En españa romper los arquetipos del bipartidismo es muy dificil. Volverían a abrirse huecos para partidos incontrolados y ahora ya tiene la Restauración casi lograda.

  83. Zíu 1761

    Adriana Lastre.., en una futura rueda de prensa, nos explica…
    La geometría variable del PsoE.., en la busqueda de una posible salida de escape para el 10 N…

    Quien va a tener que poner una cuerda en la ventana de su despacho de Ferraz.., y en el caso de emergencia, intentar bajar por ella a toda velocidad, SI el Trifachito United, depués del 10 N, suma una mayoría absoluta…???

    Ivan Redondo.., si está en el despacho del secretario general en ese momento, se le va adelantar a Pedro para bajar el primero…

    Tonto el último !!!…

  84. no tiene gente fuera de Madrid, solo unos pocos, ya que el resto sigue en Podemos y algunos gobernando (Yllanes, etc).

    Lo mejor sería confluencia, 2 puestos en Madrid…1 de los ya de salida, y el otro si se consigue una ganancia de 2. Es decir, casi asegurados ambos sin perder UP ninguno de los que tiene y repescar en alguna provincia con el escaño perdido por el candidato superpabler de las últimas al anterior diputado errejones que lo hizo bien (se me ocurre el 2 de Asturias, la de León, la de La rioja, etc).

    Con eso podría entrar con 5-6 que podrían tener luego a posteriori perfil propio. A mi me parecería lo más sensato si son capaces de dejar en la nevera los odios cainitas.

    1. No hay unión posible salvo que el errejonismo haga acto de contrición y disculpas públicas por todo el daño que han hecho al partido, a la coalición, y a nuestra posición negociadora. No solo se han escindido en el peor momento y han sido beligerantes en estos años contra nuestra dirección, sino que mantienen una apuesta negociadora indecente criticando a Pablo por "soberbio" y "demasiado exigente", cuando ha sido humillado y le han ofrecido tres carguitos de mierda en el Gobierno.

      Asúmelo, el errejonismo se ha ido voluntariamente de Podemos. Nadie les ha echado (ni siquiera de facto, siguen siendo militantes del partido, e incluso miembros de la dirección). Se han ido, y no en silencio a lo Soraya, Montoro y compañía. No, se han ido montando un incendio, compitiendo abiertamente con el partido, y destruyéndolo en Madrid, nuestro principal bastión.

      No va a haber reunificación, y menos para estas elecciones. Se acabó, Juanmat, se han ido porque ellos han querido.
      Errejón era el candidato en la comunidad más importante, con 12 liberados a su servicio. Y se piró en el peor momento, nadie le echó.
      Bustinduy era el candidato a las europeas, una de las más altas responsabilidades. Y renunció en el peor momento, nadie le echó.
      Bescansa se ha ido al CIS de Tezanos a trabajar porque le ha dado la gana, nadie le ha forzado. Y por supuesto, nadie le pidió que dejara el acta hasta el último día.
      Espinar era el SG de Pod en la CAM, y pudo ser el candidato plenipotenciario tras la baja de Errejón, siendo una baza mucho mejor que Isa Serra. Se fue y dejó hasta el cargo de senador (cuando era el portavoz). Nadie le obligó.

      El errejonismo ha abdicado de influir en Podemos y condicionar su rumbo. ¿Cuál es el porqué? Ni idea. Pero está claro que están fuera, que jamás van a ganar un Congreso ni condicionar el rumbo del partido.

      1. Relajémonos que si Cristina pudo perdonar a Sergio Massa que se fotografió con Macri en Davos y le aprobó las leyes nosotros podemos volver a acoger al niño con ínfulas.

  85. No sé si comentaría ayer, pero he visto la rueda de prensa que dió el director de emergencias de Murcia, el que estaba en el teatro mientras había alerta roja por inundaciones, pues fué expulsado del puesto no había otra, pues el hombre se va de ciudadanos y encima muy ofendido diciendo que es una caza ideológica y que él no ha hecho nada malo, que no lo ve para tanto, el tipo cabreadisimo, me ha dejado a cuadros

    1. La mujer del Cesar no solo debe ser honesta, si no tambien parecerlo. Seguramente un puesto meramente político como el suyo, y con los medios que hay ahora para mantenerse en contacto directo a la distancia, no habría resuelto más en su despacho, que en otro sitio. Que él no se va a poner a rescatar a nadie, con decirle que sí a lo que vean los responsables técnicos, tendrá bastante.

      Pero no lo ha parecido.

    2. Creo recordar que durante las mareas negras del Prestige Álvarez Cascos se fue de cacería, Botella a un SPA durante el Madrid Arena, Zoido y el director de la DGT estaban viendo al Sevilla-Betis durante el caos de las nevadas hace un par de años y el consejero de sanidad andaluz en los toros con lo de la listeria. Y los que me dejaré porque estos son los que he recordado ahora mismo.

      Otros van a "sacarse la foto". Joder, no creo que sea mucho pedir que sean responsables mientras cobran precisamente para eso.

      1. Joer, que memoria selectiva, solo nos acordamos de los que son del PP.

        Yo me acuerdo que en Castilla la Mancha, en las primeras 24 horas del gravísimo incendio de Guadalajara de 2005, que mató a 11 personas, el presidente socialista Barreda estaba en una comida campera con sindicalistas y el presidente ZP en la ópera. Y nombro a estos dos, por que los familiares de las víctimas los culparon directamente a ellos por no haber autorizado activar el nivel 2 de alerta, hasta pasadas 48 horas.

        No dimitieron los aludidos, si la consejera de Medio Ambiente, a quien pusieron de escudo. Luego le dieron otro puesto, no preocuparse por su futuro político.

        1. Creo que soy poco sospechoso de defender al PSOE XXXD, ya lo he dicho: son los casos que me han venido a la mente.

          También he mencionado a los que "van a sacarse la foto" como parte de la misma mierda, en esa categoría concursan todos.

  86. Como se presente Errejón y el PNLH…. va a ser una campaña electoral muy divertida jaja…

    No se debería despreciar a priori las consecuencias del PNLH. El hoy gobernante M5S en Italia lo inició un reconocido cómico, Beppe Grillo. Y el actual presidente de Ucrania, también cómico, empezó en política como un juego y terminó arrasando con el 73% de los votos y ya dispone del 56% del parlamento.

    Ya que nos convocan tanto a las urnas, por lo menos que haya show.

      1. Risto Mejide, que se presenta a las elecciones con un partido nuevo. Lo dijo ayer en televisión… Cuyo objetivo es hacer lo que deberían haber hecho los políticos y no han hecho…

        1. En serio? Lo había oído pero creía que era broma…

          Pues oye, no moco de pavo… Un presentador de televisión que además es publicista… no digo que consiga escaño pero puede hacer pupa si se van muchos votos a la basura.

          Recordemos que Buenafuente llevó a Chikilicuatre a Eurovisión contra los deseos de RTVE.

  87. Mi pronóstico para la circunscripción de Madrid:

    PP 10 (+1)
    POSE 8 (-2)
    Más País 5 ( +5)
    Cs 5 (-2)
    Vox 5 (=)
    UP 4 (-2)

    Mi mayor duda es Mas País 5-4, UP 4-5.

  88. Las reticencias hacia Errejón de una parte del mundo de IU vienen dadas por experiencias pasadas, Almeida, Garrido, LLamazares…

    Es una desconfianza con la que no cabe argumento alguno, no se discute de estrategias porque se da por hecho que es un "traidor".

    Para mi no tiene nada que ver, ni su cultura política es la misma, ni familiar, ni gente afin como Jorge Moruno o Liria …

    Alberto Garzón: "Yo sí veo un bloque histórico en el que estén Íñigo Errejón, Pablo Iglesias, Compromís, Ada Colau e Izquierda Unida".
    https://www.eldiario.es/politica/Alberto-Garzon_0

    Sabrá Garzón de lo que habla, no?

    1. Lógicamente, Errejón sí atrae directamente votos del PSOE cosa que el actual Podemos no consigue.
      Pero Errejón no es de fiar a nivel orgánico.

      1. Vale, eso lo puedo entender, aunque no creo que lo comparta.

        En Vistalegre II se dio un volantazo hacia un partido vertical y monolítico, entiendo que es muy duro resistir las abates del Régimen, solo nos podemos hacer la idea viviendolo desde dentro.

        Pero es posible con una izquierda tan heterogenea como la española?

    2. Errejón hará lo que le digan. Aquí lo que está en juego es que las políticas económicas no se vayan más a la izquierda del PSOE, y en eso están.

        1. ¿Pensáis quiénes?

          Yo de AA no tengo nada bueno que decir.

          Y Errejón es un yonki del poder. Se deja utilizar por medios a sabiendas que le están utilizando para dañar a la izquierda, se hace adalid del ecologismo justo ahora (que conveniente) y con Más Madrid aprueba proyectos que avergüenzan a algunos del PSOE y sacaría una sonrisa de las mismísima Ana Botella. Errejón está aquí para que todo siga igual. Esto ya lo he vivido hace años. Parásitos en la izquierda. Nada nuevo.

          1. Ese es el lenguaje de siempre de la izquierda del 5%.
            El único problema es que se ha vivido la ilusión de gobernar, la ilusión de ser el 30% de los votantes, luego del 20%, luego del 13%…Es simplemente una ilusión.
            Un problema de soberbia intelectual con difícil encaje democrático. El que está en minoría en la sociedad lo está. Y la izquierda clásica para eso tiene mandíbula de cristal. No lo asume, punto. Confunde mayoría sociales con mayoría en Asambleas de 4 gatos…

            Cuanto antes esa izquierda clásica vuelva a sus niveles, antes se podrá retomar un proyecto útil de izquierdas, no el proyecto retórico y derrotista de toda la vida…

            1. Pero ese es el juego del trilero….la culpa es de quien no quiere competencia

              Porque si Pablo si quiere que Pedro sea presidente….. Pedro no quiere ????

              No es decir quien tiene que ser o no vicepresidente…… o si hay alguien vetao…. es que Pablo iba a hacer a Pedro presidente

              Pedro no ha querido que Pedro sea presidente

              Y entonces se entiende tu post

              Un saludo

              p.d. por cierto …. el balance neto (el que hace que desaparezca el recibo de la luz) en que proyecto de izquierda está?????

              1. No es que Sánchez sea santo de mi devoción, pero de lo que he entendido que es el problema de fondo es de confianza.
                Es decir,básicamente…..para irnos a elecciones dentro de unos meses en medio de una segura crisis de Gobierno, mejor nos vamos ahora y repartimos cartas otra vez, a ver que sale

                Porque, seamos serios, Podemos no ha intentado otra cosa que no fuera proponer una coalición con una serie de ministerios bajo el férreo control de una vicepresidencia de perfil absolutamente político (Irene Montero, hablando en plata). O sea, una unidad orgánica autónoma dentro del Gobierno de Sánchez que claramente iba a hacer la guerra por su cuenta desde el minuto uno…

                No dudo que tuvieran derecho pero, en fin,…….parece que se van a volver a repartir cartas

                1. Osea que sanchez no confiaba en sanchez…. y por eso renuncia a ser presidente

                  La crisis …. dime los datos que te hacen hablar de ella que no sean electoralistas… algo va a pasar en china… un meteorito …. se acaban las impresoras de hacer dinero ?????

                  Podemos solo ha querido hacer presidente a sanchez…… con varias propuestas

                  ¿¿¿¡Porque sanchez no preguntó a su militancia.??????.. Pablo dijo que le dejaría gobernar solo…….. si la militancia del psoe así lo decidía… eran mas que la de UP

                  una consulta prometida…. una mentira mas…. ojalá te hubieran preguntao

                  Eso digo yo… la suerte ya está echada…. y de todo corazón os deseo lo mejor…. yo se que solo con el psoe…. de la mano…. juntos…. podremos ver el balance neto para todos los españoles….. solos no podemos… por eso pablo quería hacer presidente a pedro

                  Pero como dice el mota

                  Si hay que ir a votar se va… pero ir pa na …. es tontería

                  En noviembre Pablo…. querrá de nuevo que el presidente sea el mas votado de la izquierda

                  Un saludo

            2. El mundo Errejón es el PSOE, habla como el PSOE, se justifica cuando hace las políticas del PSOE como el PSOE, y dice cosas como "proyecto útil de izquierdas" como el PSOE.

              Esto ya se ha vivido hace años y se va a volver a repetir. Porque el sistema tiende a evitar a toda costa las políticas de izquierdas, tiende a que a todo siga igual y para eso están estos trepas como Errejón. Son su salvaguarda. Y lo activarán.

              Creceréis con Errejón, y no os daréis cuenta como se ha vendido. Y dentro de unos años unos jóvenes vendrán a deciros que menuda puta mierda hicisteis.

              1. Ya, pero me tranquiliza saber que si me lo dicen, será alguien que, con mucha suerte, estará en posturas de 1 de cada 20 votantes…vamos el famoso 5%

                Eso sí,lo que doy por hecho es que me lo dirá muy henchido de razón y hablándome de traiciones históricas, clases populares y sobre todo de lo que quieren o no quieren las "masas"

                Pues menos masas y más humildad intelectual y aceptación democrática…que luego vienen las decepciones

      1. Todo lo contrario. Errejón hace siempre justo lo contrario de lo que le dicen. Todos. Y si se presenta a quien más quitará será al PSOE.

    3. Les damos 5 diputados de los que salgan yendo juntos… jejejejej y ya tienen grupo y ministerio

      los que sobren pa Podemos

      Un saludo

  89. Eso que se presente Errejon con la de las magdalenas y a ser posible en todas las provincias que entonces tienes al Psoe en 100 escaños a UP por debajo de VOX y al trifachito con cerca de la mayoria

    1. No parece que Errejón se vaya a presentar fuera de Madrid y Compromís bajaría de su 6% actual si fuese solo. Ahora, visto lo visto, Compromís va a tener difícil conseguir más de 2 puestos de salida al haberse visto que sacaban 1 en solitario.

      1. Pues sí.

        En Alicante Podemos-EUPV sacó 2, Compromís ninguno, y se quedó muy lejos del escaño, además. Juntos (suponiendo suma perfecta de votos si van en coalición, que es mucho suponer) habrían obtenido 3, uno más, entre los 47 mil de resto de UP y los 30 mil de Compromís. El "precio" del escaño estaría sobre los 65 mil.
        En Castellón sacaron 1 UP y 0 Compromís, y no daba la suma para un segundo escaño, aunque hubo mucha fuga de voto útil, sobre todo desde Compromís (estaba claro que no iban a entrar ni de coña por Castellón).
        En Valencia sacó 2 UP y 1 Compromís. Juntos estarían muy cerca del cuarto, pero ganarían además un senador. Los restos serían similares, sobre 40 mil cada uno.

        Compromís tiene mucha menos fuerza negociadora que la que tenía hasta las generales de marzo, pero lo que está claro es que la coalición debe interesar a los dos. Si Compromís llegara a obtener 3 sería un éxito, repetir los 4 parece implanteable. Aunque lo más realista sería asegurar 2, por ejemplo además del de Valencia (incluso de cabeza de lista), el segundo puesto por Alicante, y quizá el segundo por Castellón (que no parece muy probable pero podría asegurar más voto que si están hundidos en la tercera o cuarta plaza, y quizá suene la campana), a cambio del cuarto por Valencia a Podemos o a EUPV.

    2. Alguno de Compromís lo había dicho, pero Errejón en Valencia directamente es como si no existiera de cara a posibles alianzas, y al menos según dijo Baldoví la misma noche de las generales, tras pasar de 4 diputados a 1, "habían aprendido la lección".
      Habrá que negociar pero la intención clara y por pura lógica es una coalición electoral Compromís-Podemos-EUPV.

  90. Euskadi exigirá cocinas más amplias y con 'perspectiva de género' para no aislar a la mujer
    El borrador del decreto de habitabilidad ampliará de 5 a 7 m2 la superficie minima para favorecer la "convivencia" de una pareja en su interior y exigirá que esté cerca de la sala de estar para una mayor "movilidad".

    1. Jajaja no puede ser!!!!. Es que hay un chiste machista de estos, que habla precisamente de hacer más grande la cocina. Pero no lo puedo contar que me denunsia la fiscalia.

    2. Que llame a los hermanos Scott, que siempre tiran paredes para hacer cocinas integradas con el comedor y el salón. Y con sus respectivas islas claro.

    3. Pues chiste aparte, no me parece mal. No se trata de "hacerle la cocina más amplia a la mujer", suponiendo que es ella la que va a estar, como el chiste, sino lo contrario: que siempre quepan dos, en cualquier cocina, que queramos o no es la nueva realidad social.
      Si la cocina es más grande y no está tan lejos igual les cueste mucho menos a muchos tíos entrar en ella o llevar y traer cosas. O al menos no tendrán esa excusa.
      Hay multitud de regulaciones en construcción, bastante más caprichosas que esta.

  91. Qué lista Yolanda Díaz. Le preguntan por Errejón y dice que no le parece mal y tal (vamos nada nuevo, lo políticamente correcto) pero al final apuntilla: recordemos lo que pasó con MM en el Ayuntamiento en relación al PSOE.

    Traducido: quién debe temerlo más es el PSOE.

    PD: Cómo me gusta el acento de Yolanda Díaz. No lo puedo remediar!! El "graciñas" me derrite.

      1. Jajaja a qué lado oscuro te refieres, al morado?

        El morado siempre ha sido uno de mis colores favoritos (junto al verde). Me debería preocupar.

        Pero no, ahora que ya me estoy empezando a reconciliar con el naranja, después de tanto disgusto. Al menos ahora que veo un rayo de luz a ver cómo se desarrolla la campaña. Pero no creo que nunca votara a UP (aunque a día de hoy sí que los votaría antes que al PSOE).

        1. Rivera ha dicho esta mañana que no pactará con el PSOE.

          Quizá deberías buscar un término medio entre el naranja y el morado… ¿qué tal el rojo?

          1. Ni muerto!! Al rojo no me paso ya te lo digo yo.

            Y al naranja pues bueno… habrá que ver. Quedan muchos días por delante. Espero no vuelva al 'no es no'. Al menos que diga que pedirá medidas a cambio de su abstención. Aunque yo preferiría que pidiera la coalición porque si no el PSOE se meará en su cara.

            1. Oh, qué me dices… XXXD, con lo guapo y… y… y… y con lo guapo que es!!!!

              Bueno, desde el PSOE ya han asegurado que no habrá gobierno de coalición con UP… así que basándome en la experiencia es posible que lo haya si dan los números XXXD.

              Por cierto, el otro día mencionabas las collejas de Sole, quizá haya que ir pensando más en Bud Spencer.

  92. Minuto de silencio en Madrid por la última víctima de la violencia de género.

    Vox sale con una pancarta que dice "La violencia no tiene género". ¿E ideología? ¿La violencia es "solo" violencia en unos casos y en otros no?

    1. Así es.

      Te aplaudiré cuando te indignes igual cuando no veas una manifa igual contra asesinas de niños como Ana Julia Quezada.

      Igual de horrible es un asesinato de cualquier ser humano.

      (Salen los políticos a manifestarse cuando muere una o un anciano solo por dejación de funciones de servicios sociales que no han atendido debidamente a esa PERSONA,?)

      Claro que la.violencia no tiene género, como el hambre o la alegría. Es una cualidad o defecto humano, de todos y todas

      1. Pues convoca tú la manifestación y a ver qué gente se suma. Me parece terrible llegar a exigir manifestaciones como prueba de que no se es insensible a determinados asesinatos. Bastante peor que terrible,cuando ha habido casos en las que sí las ha habido y hubo quienes seguían pidiéndolas "porque no se manifestaban porque eran agresores musulmanes".

        Ahora, mi indignación no es por la manifestación (pancarta + minuto de silencio), sino por el mensaje: la violencia no tiene género. De ahí mi preguna, porque en este país sí que se ha manifestado muchísima gente contra la "violencia de ETA". ¿Tengo que entender que a esa gente no les interesa o condenan otro tipo de violencia porque no les he visto en otras manifestaciones?

        1. Te lo explico educadamente.

          El mensaje es que la violencia sea ejercida por hombre o mujer es indistinto. Somos iguales ante la ley. Bueno, debería ser así, pero por la LIVG no lo es.

          Por lo que dices de ETA; la calificación en este caso de violencia como terrorismo es por la violencia en sí cometida, es decir, NO por QUIEN la comete, da igual si es terrorista hombre o mujer, si no por el MOTIVO y MAGNITUD del mismo. No es igual matar por violencia doméstica a 1 persona que asesinar por la independencia del País Vasco con bombas a 800.

          ¿Se entiende ahora?

          1. ¿Y cómo encaja el "todos somos iguales ante la ley" cuando los acusados por agredir a unos guardias civiles son euskaldunes? Ha habido muchos casos similares estos últimos años, muchísimos. Contra agentes en servicio incluso. Y ningún acusado se ha comido más de mil días de prisión preventiva, ni ha sido acusado por terrorismo.

            ¿No se puede juzgar según el género pero sí según el origen o ideología?

            Y ojo, estoy de acuerdo en que para delitos similares, las penas sean iguales. Es evidente que hay un mayor número de muertes de mujeres a manos de sus parejas/exparejas que a la inversa y que, como en el caso de la violencia terrorista es necesario señalarlo y mostrar el rechazo. Y hacerlo en ningún momento tiene por qué significar que no importen otras muertes.

    2. Que asco de gente… Tienen tropecientos momentos para salir con esas, y de hecho se pasan la vida soltando lo que para mi son verdaderas gilipolleces, por lo que espacio para ello tienen de sobra. Pero no, ellos tienen que hacerlo precisamente en el minuto de silencio para intentar sacarle más partido. Ni el más mínimo respeto.

  93. Hoy nos levantamos con otra noticia..

    Hombre ha fallecido tras una agresión de su mujer, no ha podido superar los 10 diez días en el hospital en Alicante

      1. No, porque el negocio tiene que funcionar.
        Si se acaban las muertes de mujeres, se acaba el motivo y excusa para los millones de euros desviados a sus negocios de violencia de género.

        Todavía estoy esperando a que se mojen con la violencia de edad, contra personas mayores, y sobre todo contra la violencia hacia la población infantil, la más vulnerable y débil.

        Peeeeero, no, eso no está en el plan. Joder, qué asco de gentuza que mira para otro lado si la.victima es una anciana o un niño… O un asqueroso, prescindible malo, violento, y horrible varón, cualquiera de los 20millones que somos en España, y que el 99,99% nos jugaríamos la.vida para salvar la de cualquier mujer… Nosotros los hombres en cambio somos prescindibles y si nos asesinan, algo habremos hecho, porque como dice la Calvo del PSOE, a una tía se la cree si o si. (Como a la brasileña asesina de niños, esperemos que no diga que ella en realidad es una finlandesa de 10 generaciones y que el idioma brasileño lo aprendió mientras desayunaba antes de entrar a la sala del juzgado

  94. Esta mañana me sorprendió un twit de Ana Pardo de Vera en el que decía que votaría solamente a una candidatura femenina y feminista.
    No caí que era la noticia de la presentacion de la candidatura de Carmena.
    No soy tan listo como me creo.

      1. Era el único medio que no nos insultaba pero la aclamación "espontanea" de los media hacia Errejón tampoco es que sea noticia

      2. Si no hay Carmena, siempre podrá votar a Sánchez. No es lo mismo pero se le parece, no votará a un "coño", pero sí a un "coñazo".

  95. Pero siempre apoyan y publicitan la agenda del PSOE, ya sea como oposición quasi bolchevique o como partido sistémico que es.

  96. Que haya un 3% de votantes de podemos que entren en ABC me parece alucinante.
    Espero que tomen medidas profilacticas.

    1. ¿Y por qué no? En ABC no solo se habla de política. Su sección cultural siempre ha sido maravillosa, por ejemplo. E ídem con sus entrevistas…

  97. Buenos días a todos.

    Me he molestado en buscar una noticia sobre la que un hombre habría muerto a manos de una mujer.

    Mi sorpresa fue que, tras buscar en Google dicha notica, no encuentro ni un resultado en el buscador de un gran medio. Léase el Mundo o El País La Razón… ni uno. Tan solo mencionado por algún medio pequeño.

    Que puta vergüenza y Almeida defendiendo las tonterías de la LIVG.

    ¿Así va a ganar votos el PP? Que les den, me quedo con VOX para el 10-N, los únicos que dicen las cosas claras.

    1. Lo mismo es que intentan manipularte….

      no se yo…. raro que la prensa que es una y sabia…. no se haga eco al unísono … como los 7 millones de venezuela

      Condena absoluta a la violencia machista y hembrista

      Viva el feminismo…. la igualdad

      Un saludo

  98. Madre mia, que babosidad extrema de Ferreras y compañia con Errejon, estan a punto de hacerle una felación en directo y dejar todo el plato empapado!! Que pretenden estos sinverguenzas?? Cargarse a Podemos como venganza que no haya apoyado a su candidato Sanchez?? Malditos sicarios de las cloacas y del ibex35

    1. A mi lo que mas me gusta es que le estan haciendo la ola dando por hecho que Errejón se llevaria votantes de UP y no del PSOE. ¿Son conscientes del hartazgo que hay en el PSOE con ese hombre y que los votantes de UP son mas fieles que los anteriores?

    2. Desintoxicación de tertulianos hasta noviembre…..

      Solo leer el foro…. ya sale todo y con distinta forma de contarlo

      Me aburre su repetitividad

      Un saludo

      p.d. Es un consejo del Dr … y no dejéis de echar………. la siesta

  99. Esto no tiene ningún valor, es una encuesta totalmente sesgada. Como mucho revela las preferencias de los lectores de ABC.
    Es absurdo poner aquí todas las encuestas online que hacen los medios donde la única pregunta es ¿a quien votarías?.

  100. Más periodismo no ha dicho ni mu. Rueda de prensa de @MayoralRafa
    , @Yolanda_Diaz_
    y @AntonGomezReino
    para solicitar de manera urgente la comparecencia del ministro del Interior ante lo que entendemos que es un escándalo de persecución política contra Unidas Podemos.

    1. Canta a "cloaquillas". Que les imputen mientras estaban apoyando una manifestación de trabajadores mientras los imputados de otros partidos tienen que ver más con todo lo contrario igual no "resta" y sí que "suma".

    2. Es sospechoso que les imputen justo cuando se convocan elecciones y más viendo el vídeo en el que claramente no agreden a nadie.

    3. Encima hay un vídeo de los hechos y se perfectamente que la acusación que hacen a los diputados de UP es totalmente falsa. Ya ni se molestan en currarse un poco las mentiras.

    4. Haz ruidito que algo queda, de los creadores de los comunistas no pueden vivir en galapagar vuelve el temazo electoral RADICALISMO BOLIVARIANO VENEZUEEEELAAA!!

  101. Mucho bombo le están dando a Errejón en la sexta, pero mucho. Mira que como al final decida presentarse, pero contra todo pronóstico acabe confluyendo con UP… ¿Que cara se le quedaría a Ferreras? ¿Como iba a justificar que Errejón de repente sea el mismísimo demonio? XD.

    Dudo mucho que eso pase, lo veo prácticamente imposible, pero me encantaría ver la reacción de la sexta y de todos estos medios que tanto están animando a Errejón a presentarse. Garzón ya ha hecho declaraciones hablando de la necesaria unidad de las fuerzas de izquierdas y no dividir más el tablero, ha sonado a llamamiento a presentarse todos juntos y ha nombrado a Errejón, no es que haya sido un comentario indirecto precisamente.

    1. Porque IU es el que tiene el papelón más complicado. El resto de agentes tienen la línea más o menos clara, Errejón se presentará y Pablo Iglesias competirá contra él…esto está escrito en piedra, no hay psicólogo que lo arregle…

      Pero ¿Qué hará IU? Si se presenta Errejón, las perspectivas electorales bajan del 10% y la presión de su militancia les obligará a presionar a Podemos para ir al 50% o ir por libre…muy chungo porque Podemos dirá que no

      Por eso Garzón pide Unidad, ni IU ni él especialmente se pueden permitir otra cosa

  102. Cada dia es más clara la posición de Sánchez cara a estas próximas elecciones. No quiere gobernar ni a tiros, y se quiere marchar a disfrutar las prebendas de expresidente del Gobierno, más pronto que tarde. A quién se le puede ocurrir decir en plena precampaña electoral que no quieres tener a Podemos en Ministerios y que solo querrás un gobierno de cooperación?. Estás apartando de tu lado a todos aquellos que te votaron hace pocos meses creyéndose lo de somos la izquierda. De verdad, cómo se puede ser tan descarado?. No quieren gobernar ni a tiros. Qué datos tendrán de primera mano, para no querer hacerlo. Por cierto, esto le va a venir de maravillas a Podemos , cara a reforzarse como único partido de izquierdas en el panorama político español. Y si por un casual se presenta Errejón, yo de ser el Psoe o ciudadanos, me preocuparía muy mucho de ellos. Cuánta gracia me va a hacer ver cómo después de las elecciones y del estrago que puede hacer Errejón en filas socialistas, cómo empezará a desaparecer de tertulias y demás del grupo Prisa….

    1. Hombre, sería muy incoherente decir ahora que quiere a UP en el gobierno. Lo que estaría diciendo aún más claramente es que vamos a elecciones porque le da la gana.

        1. Le habrán preguntado explícitamente y no tiene más salida que contestar que no. Además de que el PSOE quiere ganar el centro, para eso no puedes ir diciendo que puedes hacer una coalición con UP.

    2. Es un error reivindicarse "de izquierdas" en vez de términos más transversales. La primera opción de defender a la gente, a la mayoría sin etiquetas era mejor.

      La izquierda no da respuestas a la dualidad laboral (te alineas con sindicatos que firman dobles conveniors o prejubilaciones chollo para uno que significa que los jóvenes van a ganar muy poco muchos años porque se sigue pagando más a los prejubilados hasta los 6365 años) por no trabajar.

    1. No lo dudes, VOX es lo único diferente desde hace 40 años.
      Limpio de corrupción y de quedar bien como única odeologia

      1. ¿Libre de corrupcion y chanchulleo? ¿y el CHALETASSO (bastante hortera por otro lado) de los nobles ESPINOSA DE LOS MONASTERIOS???? GRRRR

  103. Por cierto Podemos no ha dicho si se presentará Iglesias y ayer no estuvo en el pleno. Si a eso le anadimos lo del twit de pardo de Vera que es bastante de Podemos igual se está tramando algo

    1. No es cierto lo que dices de entrada, Iglesias ya dijo que se presentaría hace unos días. Otra cosa es que cambie de opinión, algo que no veo probable.

    2. Ya lo dijo Iglesias y sería absurdo cambiar el candidato. Iglesias tiene buena posición en campaña después de haber aceptado el veto a entrar en gobierno.

  104. Ya que hoy se está aireando la posibilidad de que Más Madrid se presente a las elecciones, y está todo el mundo está opinando sobre ello, creo que nos vendría bien mirar hacia atrás y hacer un pequeño recopilatorio de lo que ha sucedido hasta ahora.

    Todo comienza el 17 de enero de este mismo año: Errejón y Carmena se alían para presentarse en una plataforma llamada Más Madrid a las elecciones autonómicas y municipales. ¿Por qué? Pues tenemos que mirar aún más atrás.

    Vistalegre II: Pablo Iglesias gana las primarias y deciden poner a la primera mujer, Irene Montero como portavoz del Congreso, desplazando así a Íñigo Errejón (por cierto, su campaña fue un tanto rastrera). Este va perdiendo poder e influencia poco a poco, hasta que le endorsan la candidatura de la Comunidad de Madrid por Podemos. Entonces, Errejón descubre que está de candidato florero (chorpecha), y como quiere tener las manos sueltas ya la vez evitar la más que previsible hostia de Podemos (lo que significaría su muerte como político), decide aliarse con Carmena.

    Por otra parte, el gobierno del Ayuntamiento de Madrid realiza (en mi opinión) una buena labor, pero la legislatura es un tanto convulsa. Se ven casos en los que el gobierno de Carmena aprueba propuestas con el voto a favor de otros grupos y en contra dentro de Ahora Madrid. A eso si le añadimos los ceses que se produjeron por los problemas a la hora de aprobar las presupuestos (Sánchez-Mato votando en contra de sus propios presupuestos, que por muy bien que me caiga es bastante penoso xd), etc. pues resulta que Carmena decide dar la espantada. Eso sí, con su propio equipo (gente de Podemos y Equo dentro). Y se encuentra a Errejón.

    Entonces, es cuando los dos juntos deciden presentar la plataforma. Volvemos al 17 de enero. Algunos les critican las formas, especialmente el no haber avisado a la dirección de Podemos antes de publicar el anuncio. A parte de que no me parecía muy adecuada ni la estrategia de la plataforma ni las formas de presentarlo, yo puedo entender perfectamente la razón de este anuncio sin aviso previo: que no les hubieran dejado. Y es que viendo la que montó Echenique (pésimo secretario de organización) con Adelante Andalucía, pues se veía venir. Dejando las formas a un lado, el argumento de la creación de la plataforma lo explicaba el mismo Errejón: había que llegar a un electorado más amplio que al de Podemos. Y yo le respondo, había que hacer que el electorado de Podemos fuera más amplio. Por desgracia, yo no tengo contacto directo con Errejón, así que creó la plataforma. Eso sí, tendió la mano tanto a Podemos como a IU, pero estos se vieron "traicionados" (menudo término más partidista), especialmente por las formas, y rechazaron la fórmula.

    Que dice Intensedebate que soy un plasta errejonista vendido así que sigo en las respuestas.

    1. Luego pasa el tiempo, fuga de cargos (Errejón incluido) hacia Más Madrid, expulsiones de Podemos que produjeron la caída de Bustinduy como candidato (joder como coño hicieron eso 🙁 ), la hostia de Podemos en la CAM, la de IU-MEP en las municipales, pero a la vez los buenos pero insuficientes resultados de Más Madrid. Aprovecho para decir que lo que yo hubiera hecho sería reeditar Ahora Madrid en la ciudad (con primarias distintas para evitar las tensiones internas pero manteniendo las diferencias, esto me da para otro comentario entero) y si eso reeditarlo a la CAM. Pero bueno, afortunadamente yo no soy ni Errejón, ni Iglesias, ni Echenique, así que se presentaron divididos y todos sabemos lo que pasó.

      Pues que queréis que os diga, viendo todo lo que ha pasado yo veo argumentos por los dos lados. Ni Errejón es una rata traidora al servicio del PSOE que se alía con la oligarquía para cargarse a UP (otra cosa es que los medios les den visibilidad con ese objetivo, pero yo sinceramente no creo que ellos estén metidos), ni Iglesias es un dictador que quiere imponer su criterio en todo el partido. ¿Sobre un posible pacto hacia las generales? Yo me planteo varias opciones:

      1 Ir por separados, D'hondt y las pequeñas circunscripciones matan a la izquierda alternativa. Me abstengo de valorar las opciones de movimientos de Compromís, comunes o AA porque me tiro aquí la tarde.
      2 Ir en coalición/alianza, y luego separarse en el Congreso.
      3 Lo mismo pero sin separarse luego.
      4 Aliarse todos dentro de un partido, darle unas cuantas vueltas a la estructura interna y presentarse todos juntos (esto es imposible, pero soñar es gratis jejeje).

      Y bueno, deciros a los que os dedicáis a insultar de un lado al otro con "sucio traidor errejonista" o "solo repites lo que dice tu amado líder" que aunque entienda por qué decís esas cosas, no creo que estéis ayudando a la izquierda de este país, y que estáis cayendo en el partidismo que luego criticamos a la clase política de nuestro país.

      Y por último, esta vez sí, añadir que la postura de Errejón respecto a las negociaciones a nivel nacional no me ha gustado nada, que ya os veo venir. Está siguiendo una estrategia de propaganda, nada más.

      1. Todo el mundo tiene derecho a justificar, apoyar y votar a un traidor.
        Yo mismo soy muy fan de Judas.
        Suerte dentro del Psoe

        1. Según la literatura cristiana, Judas seria un simpatizante del enfrentamiento directo contra el Imperio que decepcionado ante la deriva Errejonista de Jesús lo traiciona para abrir una ventana de oportunidad a la rebelión.

          Ya te digo soy fan.

      2. Lo único bueno de que se presente Errejón es que captaría potenciales abstencionistas, pero si se presenta a nivel nacional es casi imposible que eso compense en escaños la pérdida por la ley electoral.

        Si se presenta sólo en Madrid de qué sirve? simplemente le sirve a Errejón para tener una plataforma electoral de cara a las siguientes elecciones, pero al menos no perjudica.

        También habría que pensar en por qué una persona de izquierdas iba a votar a una candidatura que sólo se presenta en Madrid en lugar de a otra que se presenta a nivel nacional y que va a tener mucha más fuerza. Es lo mismo que pasa con Compromís, que al final la gente prefiere votar a UP. En el caso de MM al menos tienen a Errejón que es una figura reconocida a nivel nacional pero aún así no le veo la utilidad sobre una candidatura nacional.

      3. no tiene gente fuera de Madrid, solo unos pocos, ya que el resto sigue en Podemos y algunos gobernando (Yllanes, etc).ffffffff

      4. Ja,ja. Tengo mis matices (algunos incluso hasta jugosos) de errejoner confeso, pero me los como por no enturbiar tu soberbio resumen..

        Chapeau a tu esfuerzo en la síntesis y en la equidistancia

      5. Yo creo que Bustinduy abandonó la candidatura porque quiso ¿no?

        Respecto a las posibilidades que dices yo vería bien la 2 y la 3, teniendo en cuenta que permitiría recuperar a gente de fuera de Madrid que sigue en Podemos pero inactiva y sin posibilidades en primarias.

      6. El problema principal de tus opciones 2,3 (la 4 la doy por imposible) es el mismo que tuvo Podemos es sus primeros tiempos con IU ¿Cómo negocias listas con el ceño fruncido si no se ha producido antes una hostia que te dé realismo?
        Tuvo que acontecer el sorpasso del 2015 para que los militantes de IU aceptaran (a regañadientes) integrarse en UP

        Lo mismo pasaría ahora…primera pregunta ¿Quien encabeza la lista…Iglesias, Errejón? ¿Irene Montero? ¿Carmena?
        Y lo demás a juego…Podemos tradicionalmente no es nada razonable compartiendo listas…o impone o compite en sus términos y con sus condiciones ¿Quien organizaría esas primarias? ¿Podemos? ¿Telemáticas o presenciales (como te pedirá IU)?

        Me temo que va a ser la opción 1. Pero cabe una variante (la 1,5). Podrían competir en provincias grandes y llegar a acuerdos en provincias pequeñas. Ahí probablemente la Ley d'Hondt si podría hacer que las militancias aceptaran "Treguas de Navidad"

        1. Yo haría primarias conjuntas y abiertas tanto presenciales como telemáticas. Pero ellos eso no lo hacen ni a patadas.

  105. Cada vez hay más sospechas de que el doctor cum fraude quiere que gobierne el PP para que se coma la próxima crisis.

    1. Su forma de actuar es extravagante, es cierto, pero esa explicación lo es todavía más

      Podría haber dejado a alguien con ganas dentro de su partido, no? O es que no hay nadie al que quiera y que le quiera bien a el?

    1. No sorprende porque es VOX, y a fin de cuentas ese es su nivel y su praxis política, pero hay que ser rastrero para hacer algo así en un minuto de silencio solo para ocupar portadas.

  106. ¿Podría Unidas Podemos hacer unas primarias exprés para elegir candidatx en el tiempo que queda?

    En caso de hacerlas, ¿Podrían hacerlas sin matarse?

    En mi opinión sería una buena jugada (i no se matan, claro), y Pablo Iglesias debería echarse a un lado. Lo dificil (o no, quién sabe) sería encontrar a alguien que se coma a las derechas y a Pedro Sánchez en los debates omo hace Pablo Iglesias…

    Ya que estamos imaginándonos coaliciones, nuevos partidos políticos y demás cosas, pues esta que no quede que es bien bonita.

    1. Quitar ahora a Iglesias es un suicidio, justo cuando ha subido su valoración y ha aceptado un veto a su persona para entrar en gobierno. El cómo quede UP en estas elecciones depende de la campaña y sobre todo de los debates, el punto fuerte de Iglesias.

      En las siguientes elecciones ya sí que debería cambiar el candidato y hacerse unas primarias tranquilamente.

  107. Yo a Errejón no lo voto ni borracho. El único que se ha demostrado capaz de plantar cara al bipartidismo ha sido Pablo Iglesias. Ya ya pueden decir los medios lo que quieran (y la prensa y los tertulianos vendidos) que no me van a hacer cambiar de opinión. Para tener un UP cómplice de la mafia del PSOE ya tenemos a la mafia del PSOE.

  108. Mónica Oltra ha declarado que preferirían recomponer ciertas alianzas antes que fragmentar el voto. Yo apuesto porque intentarán hacer un frente común, como ha dicho Garzón.

  109. Como si un decreto así valiera de algo, es un brindis al sol.
    ¿Os imagináis a los independentistas cubanos diciendo: "uy, no, que el rey dice que no podemos en un decreto"?. Seguro que lo habría cambiado todo, de haberlo hecho 30 años antes, ya te digo.