ElectoPanel (21F): solo los vascos y catalanes apoyan una unión de Euskal Herria que incluya Navarra y el País Vasco francés

Hoy vamos a conocer la opinión de los ciudadanos españoles sobre una hipotética unión de Euskal Herria entre País Vasco, Navarra y territorios del PV francés.

Oposición mayoritaria

Los votantes de EH Bildu y PNV la apoyan con contundencia

Euskadi y Cataluña, a favor. El resto (Navarra incluída), en contra

57 Comments
  1. Pues nada Electomanía para móvil ha muerto del todo. Espero que lo arreglen rápido. Y encima no me llega mi Iphone 17.

    Algo que quería comentar. Muchas veces pienso es mejor estar aislado de noticias y demás porque yo alucino. Posicion de Unidas Podemos sobre la nombración de Dolores Delgado:

    "Jaume Asens (Unidas Podemos) destaca como positivo que vaya a ostentar el cargo una mujer, "ya en sí mismo que usted esté al cargo de la Fiscalía es una buena noticia". Considera que más allá de las discrepancias ideológicas, "nadie puede dudar de sus méritos".

    Mmmm, ¿qué coj********************? 3 afirmaciones que son 3 burradas cada una más estúpida que la anterior. Vaya tela.

  2. Como se ha publicado un nueva entrada justo cuando he publicado el último post, lo vuelvo a copiar aquí

    Hoy se tienen que cerrar las alianzas en Galicia.

    El consello de las mareas (En Marea partido) se reúne para decidir si se presentan por separado. Tras la dimisión de Villares, si realmente quieren facilitar el cambio político no se deberían presentar, ya que no consiguieron ninguna alianza con otra fuerza y sus posibilidades de obtener diputado son mínimas (aunque por supuesto están en su derecho de presentarse).

    Por otro lado, Anova y las mareas de Santiago y Coruña continúan negociando con UP. El problema es que con las perspectivas electorales no hay sitio para todos, sobre todo en la provincia de Coruña y reservándose Gómez-Reino el primer puesto para Podemos. Si realmente quieren facilitar el cambio político deberían llegar a un acuerdo. Me puedo imaginar que vaya en la línea de dar el número 1 por Lugo a Miguel Anxo Fernán Vello de Anova y el número 2 de Coruña a alguien de las mareas (que tendría que ser mujer). En Pontevedra iría de número 1 Eva Solla de EU. Y no hay muchos más puestos de salida (el 1 de Ourense, y a lo mejor el 2 de Pontevedra o incluso el 3 de Coruña si Anova y mareas locales se implican a fondo), pero Podemos quiere tener más puestos lo que dificulta el pacto.

    Personalmente, espero que lleguen a un acuerdo para facilitar el cambio político. Eso si, tras los probables modestos resultados de la nueva confluencia, las mareas locales y Anova deberían replantearse su futuro si se quieren seguir considerando fuerzas soberanistas, donde el BNG será la referencia pero ellos también pueden aportar. Espero que todos hayan aprendido de experiencias pasadas.

    1. Yo creo que lo mejor sería que el nacionalismo gallego fuera por un lado y la izquierda estatal por otro.

      1. Muy de acuerdo. Estas uniones instrumentales nunca acaban bien, al final por muy de izquierdas que sean acaban pesando más asuntos identitarios que a la postre siempre acaban corroyendo hasta los cimientos los inventos……En Marea ha sido un desastre total, una jaula de grillos, una pelea continua a navajazos entre las distintas facciones. La percepción de "sindiós" acaba calando fuerte en el electorado que al final o vota a otros o se queda en casa. Creo que sería mucho más sensato que Podemos e IU, vayan por un lado con algunas mareas municipalistas, y Anova junto a otras mareas municipalistas traten de llegar a un pacto con BNG para así unificar las distintas sensibilidades del nacionalismo gallego. Hablo por supuesto, de lo que yo entiendo más sensato, no de lo que yo creo que acabará sucediendo. En realidad lo que creo es que IU y Podemos sí concurrirán juntos en Galicia, pero no creo que el BNG que hoy se ve fuerte, vaya a ofrecer nada sustancial a Anova que quedará colgado. El BNG va a tratar de aglutinar para sí mismo a todo el electorado de sensibilidad nacionalista o independentista para laminar a Anova, su auténtica competencia en el caladero del que quieren pescar.

    1. Esa encuesta a fecha de hoy, me parece mas falsa que los billetes de 3 €…
      Teniendo en cuenta las movidas de Podemos A, los vaivenes de La sultana, que si se queda, la largan, etc etc…y el gobierno a la chita callando van pasando el tiempo y sin hacer ruido, no me parece real.

    2. Tenían maneras de manipular la encuesta pero anda que no se enterarse de que Ciudadanos ya no existe…

    3. logico… repito logico, nada han arreglado del desaguisado de Susana y Cia, y se ponen con sus guerritas culturales de señoritos meapilas…

    4. – No hay huevos de poner a Vox en Andalucía a la altura de Cs y por debajo de Podemos
      -Sujetame el cubata.

  3. Tenemos demasiadas CCAA. Alemania, con el doble de población, tiene menos Länder que nosotros. Yo vería con buenos ojos que el gobierno incentivara la fusión de varias comunidades, con el objetivo a reducrilas a 10-12, así que sinceramente no me parecería mal que Euskadi y Navarra se juntasen si su población así lo desea.

    Lo de anexionar el sur de Francia ya tal. Si acaso, en un Estado Europeo consolidado, podríamos redibujar las fronteras en un futuro lejano, pero hoy por hoy no le veo el sentido al debate.

    1. En Navarra a fecha de hoy, imposible. Es mas, un hipotético referéndum por ponerte un ejemplo de con quien prefieres ir ( hay que elegir por cojones…) o al pais vasco o a La Rioja o Aragón y veríamos a ver los resultados…

      1. Así es, hoy en día es inviable… en un futuro, no sabemos.

        La cuestión sería que el gobierno lanzase un plan de incentivar y premiar a las CCAA que se fusionen, y así facilitar que la gente abandone el regionalismo de su autonomía y vea beneficio en crear una macroautonmía que mejore su nivel de vida. No sólo a nivel de Navarra y Euskadi, si no por todo el país.

        En Navarra se podría tirar hacia la fusión con Euskadi… o como alternativa, promover esta otra vía: https://www.vozpopuli.com/espana/Navarra-Aragon-L

        En última instancia, dividir la provincia en dos y que una mitad se integre en Euskadi y otra en la Región del Ebro, dejando que cada munincipio decida libremente.

      2. Si seria elegir por cojones la rioja, aragon o pais vasco ten absolutamente por seguro que acabais juntandoos con araba, bizkaia y gipuzkoa.

    2. Totalmente de acuerdo contigo hay demasiadas comunidades autónomas y en algunos casos se formaron divisiones administrativas sin sentido (Caso de La Rioja, Cantabria, Madrid y Murcia).

      1. Bueno, Madrid es muy pequeña y uniprovincial, pero su autonomía puede justificarse por la enorme cantidad de población que tiene la CAM. No vería mal que se integrase con alguna de las autonomías castellanas, pero no me parece un caso prioritario a abordar.

        Cantabria y La Rioja desde luego sí tendría sentido intentar convencerlas para que se uniesen a otras. Lo mismo con Murcia y Extremadura, por ejemplo.

      2. Murcia no es una división administrativa sin sentido. Murcia es claramente una región diferenciada de todas las que la rodean.

        1. Casi todas las CCAA tienen diferentes hechos diferenciales, que pueden ser más o menos justificables. La cuestión es si es realmente práctico tener comunidades de menos de 2 millones de habitantes, que es el caso de la mayoría de nuestras CCAA.

          No propongo eliminar CCAA a la fuerza, pero sí creo que sería interesante ofrecer proyectos de macro-autonomías que resulten atractivos a las pobalciones de las pequeñas auontomías, para que podamos organizar el estado de manera más lógica.

          1. Islandia con 320.000 habitantes es uno de los estados con mejores indicadores de Europa. Sin embargo cuando se independizó en 1944 era de los más pobres.

            1. Exacto, y es un país centralizado sin administraciones regionales, porque no tiene sentido crear regiones tan pequeñas.

      3. De verdad, por favor, dejad de decir tonterías y pontificar gratuitamente sobre qué tenemos que hacer los demás. Dejadnos a los cántabros en paz.

        Lo más parecido a un español de izquierdas es un español de derechas, cada día lo tengo más claro.

    3. Yo también, castillas y madrid juntas, por ejemplo, las vascas juntas (aunque navarra es un caso espinoso, Cantabria o la rioja tienen poca razón de ser, y mas en un estado federado…

  4. Interesante encuesta.
    A mi modesto entender, la pregunta debería haber incluido otra cuestión: Euskal Herria como Estado independiente.
    Porque a mí me parece estupendo que nazca una comunidad autónoma de cuatro provincias (más Treviño, Trucíos y Miranda de Ebro, si nos ponemos) pero el hecho de que se convierta en Estado ya introduce más complejidad a la cuestión.
    Interesante que Navarra salga pintada de rojo en el mapa. Hay que recordar que solo un 25% de los navarros se consideran vascos (aunque los partidos que representan esa sensibilidad vengan a suponer un 30% del apoyo electoral).

  5. También a destacar un 42% de apoyo en Navarra y un 43% en Galicia.
    En otros sitios menos de un tercio de apoyo.
    Como alguien dijo anteriormente, en el mapa siempre resalta Galeusca.

    Y como el PP pierda la Xunta y Vox siga subiendo, Galicia se acercará más a Euskadi y Cataluña a nivel de sociología política.

    1. Buena reflexión. La identidad pesa mucho en esos territorios aunque Galicia tiene sus particularidades y por lo general no hay muchos peros a la integración dentro del Estado Español, hay un claro signo de defensa de la identidad gallega que los acerca inexorablemente a Euskadi y Catalunya. Galicia nunca aceptará tener un estatus inferior a Euskadi y Catalunya, y al mismo tiempo los nacionalistas de Euskadi y Catalunya siempre podrán contar con os gallegos para hacer presión.

    2. lo va a hacer de todas maneras, BOCS a polarizado al "enemigo" que resultan ser mas…., mal negocio para la derecha, al tiempo

    3. Después le siguen con alrededor del 30%, Baleares, Canarias, Valencia, Aragón y Asturias, el resto ya si están bastante más bajo de eso.

  6. La Vida es Bella en Siria: un padre y su hija se ríen de las bombas.

    Tan desesperado como emotivo, así es el juego al que recurre este padre sirio para tratar de ocultar la guerra a su hija de 4 años. ⠀bit.ly/2u8hfbD

    Los cristianos que os dais golpes en el pecho y habláis del amor al prójimo y luego sois unos xenófobos me dais entre pena y asco

    1. Desde mi más firme convicción atea y anticlerical incluso, he de decir que la mayoría de los cristianos con los que convivo no entienden la postura de la curia sobre un montón de asuntos. Francisco ordenó abrir todos los conventos, monasterios e iglesias a los refugiados sirios, y no hubo ni una sola conferencia episcopal que le hiciese caso, existe una clara insumisión de los respectivos cleros al Papa rayana en el desprecio….Creo que para ser justos, deberíamos dejar a los cristianos en paz y centrarnos en el verdadero cáncer que carcome la Institución, que son los putos Obispos y Cardenales que son una mafia o bien de pederastas, o bien de encubridores de la pederastia (no sé que será peor, si violar niños o sabiendo de una violación callarlo, ocultarlo y encubrirlo)
      Por otro lado, conviene destacar la inmensa hipocresía de esta gentuza, que adoran a un Judio nacido en tierra santa y que nació en Belén tras el retorno de Egipto de sus padres, emigrados y exiliados por la persecución de Herodes……..Cristo fue un jodido emigrante, según el evangelio, si la Virgen y San José no hubiesen huido de Judea habrían sido asesinados y entonces ni cristo ni cristianismo habría hoy. Esos cristianos que abjuran de la emigración no son más que hipócritas y fariseos, afortunadamente creo que son una inmensa minoría……….aunque hay de todo en la viña del señor…

    1. O dentro de Francia.

      Aunque bueno… Tampoco sería justo, yo creo que la posición más moderada sería la tercera vía, ni dentro de España, ni dentro de Francia, un punto intermedio que podría satisfacer a todos.

  7. Esta pregunta,en realidad, sólo debería incumbir a los navarros.
    Y en Navarra hay, al menos, dos almas.
    Yo conozco algo la que tengo a 15 km, la de la ribera. Navarros orgullosos de serlo, contentos de su foralidad, etc.
    Pero, por carácter, casi indistinguibles de otros ribereños aragoneses y riojanos.
    Hasta Tudela, más vinculados (por facilidad de desplazamiento, no por sentimiento, evidentemente) con Zaragoza que con Pamplona.
    Por mucho que empuje la Navarra del Norte, esa dualidad sigue existiendo, por lo que veo difícil que haya un sentimiento unionista claro con el PV.
    Por otro lado, pienso que muchos recelarían de que fuera una unión, ya que, por lo que se intuye en el PV, podría asemejarse más a una anexión.
    Siempre me sorprenden los resultados de Navarra, por la gran base nacionalista vasca que existe, pero, como digo, me extrañaría que a medio plazo, el sentimiento navarro cambiase hasta aceptar dicha unión.

    1. Lo que comentas del carácter, casi se podría poner hasta Tafalla, como bien dices, por cabezudos, tercos, y mas características, somos mas parecidos a los maños, o riojanos…y Pamplona, capital del reino, estamos muchos riberos. Prueba de ello, que el actual alcalde Maya de Na+ a 255 votos estuvo de la mayoría absoluta.

  8. por fin alguien de derechas (perdón por presuponer) que dice algo con lo que coincido casi al 100%
    Eso si, yo no creo, que el maximalismo de los indepes pueda ir a ningún sitio, son demasiado plurales entre ellos (Y a dios gracias estamos en al UE)
    Quizás Navarra pueda anexionarse al PV con condiciones de españolidad y fuero propio?, por poner ejemplos

  9. Cuándo sale este tema me doy cuenta de lo nacionalista vasco que soy en realidad. Siempre he estado fervientemente a favor de una Euskal Herria unida.

    1. no toda navarra es vasca, si conoces algo de allí, lo sabrás… no todo es Baztan, Estella.., tambien esta Tudela… y Pamplona es un crisol

      1. Pues paradojicamemte estella esta bastante al sur, al igual que Tafalla y creo que a dia de hoy nadie puede poner en cuestion que sean vascos o no. Yo entiendo que los Tudelanos y gente de la rivera pueda sentirse no vasca y que la gente diga que eso no es Euskak Herria pero Tafalla o Estella no son menos Vascas que las encartaciones o la rioja alavesa.

        1. De hecho, en Tafalla o en Estella-Lizarra los partidos vasquistas y la izquierda abertzale tienen una implantación nada desdeñable.

        2. En su momento el euskera llegó a hablarse incluso más al sur. En la zona del pueblo de mis abuelos maternos, en el extremo noreste de Soria (comarca de las Tierras Altas), se habló euskera por ejemplo, e incluso hoy en día sigue teniendo una cultural más riojana/navarroaragonesa que castellana.

      2. Tudela es lo que mejor conozco de Nafarroa. Mis abuelos maternos eran de un pueblo del extremo noreste de Soria, a unos 25 min en coche de Tudela.

  10. Me da igual de lo que sea, coincido con usted, en este punto, con matices, como no podria ser de otra manera, un saludo

  11. Un 42% de los altonavarros ya apoyaría una reunificación. Buena noticia.
    Nafarra izatea baino gauza euskaldunagorik ez dago.

  12. No esperaba otro mapa pero la verdad un 43% en Navarra me parece brutal. Son unos buenisimos datos. Teniendo en cuenta de donde venimos. Por otro lado unas apreciaciones:
    -Si la fusion de CCAA tiene algun sentido es precisamente la de la CAV y la CFN por su regimen foral especial.
    -Navarra puede unirse con el resto de provincias vascas si su parlamento lo aprueba con mayoria absoluta y la gente lo refrenda. No necesita que sea aprobado en madrid ni por el gobierno ni por nadie.
    -Ni si quiera los ciudadanos de la CAV tendriamos derecho a decidir nada (en teoria) puesto que nuestro estatuto dice que tienen derecho a formar parte de la CAV, Araba, Bizkaia, Gipuzkoa y Nafarroa. Por tanto con la aprobacion del estatuto ya se habria respaldado esa posibilidad. (Otra cosa es que luego en la practica a lo mejor se consultaria. Pero vamos que seria un si rotundo)
    -Algunos dicen por aqui que solo un 20% de los navarros se siente vasco, la realidad es que la mayoria de los Navarros, en torno a un 40% segun las encuestas se considera unicamente Navarro. Y respecto a los que se consideran unicamente vascos o navarrod y vascos, decir, que son mas que los que se consideran españoles o navarros y españoles.

    Por cierto aunque os parezca increible, en Navarra hay gente que se considera Navarra, Vasca y Española. Cosiderarse Vasco no implica ser independentista. Y hay gente de esta guisa en UPN por ejemplo. Es generalmente gente que viene del antiguo Carlismo. La vasquidad de navarra es algo muy anterior a las confabulaciones de Arana como muchos se piensasn por aqui.

    1. Esa gente que comentas al final son los del entorno de CDN y Juan Cruz Allí, el término de navarrismo que potenció.

  13. El 42% de lo navarros están por la unificación de Euskal Herria. ¿Alguien tiene datos acerca de la evolución histórica?

  14. Como navarro una de las cosas que más me escaman es que fuera de Navarra y Euskadi voten tan en contra, ¿que más les dará?

  15. Supongo que teniendo los dos lados que intentan apropiarse de lo que es ser navarro (siendo como son todas las opciones validas) al final es complicado porque te van a dar por todos los lados.

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