ElectoPanel (8F): si tuvieran que elegir entre Iglesias y Abascal, los españoles preferirían a…

En nuestra entrega demoscópica de hoy vamos a ver qué elegirían los ciudadanos en una hipotética segunda vuelta para Primer Ministro entre Pablo Iglesias y Santiago Abascal.

Iglesias aventaja a Abascal en 15 puntos

El 20% de votantes de Ciudadanos prefieren a Iglesias antes que a Abascal

12 CCAA con Iglesias, 7 con Abascal

355 Comments
    1. No me creo ésta encuesta. Iglesias sólo ganaría a Abascal en el País Vasco y en Cataluña. En el resto, ganaría Abascal.

        1. Es muy sencillo. La gente de UP, PSOE y nacionalistas periféricos prefieren a Iglesias y los votantes de PP CS y VoX prefieren a Abascal. Cuadra perfectamente con los porcentajes.

          1. Es cierto pero si vamos autonomía por autonomía por ejem, en Canarias la suma de PP, Cs y vox seíra aún menor, sería de un 38,5% , menos porcentaje todavía del que saldría aquí para Abascal. eso poniendo el dato de Generales, si ponemos el de autonómicas solo sumarían el 25%.

    2. Con el PP no puedes afirmar eso. La franja de Iglesias en el PP, es practicamente igual que la de Abascal en el PSOE.
      En ciudadanos si que se puede decir que 1 de cada 3
      o 1 de cada 3,5 tiene ascazo de Abascal

    3. El sectarismo ciega un poco, no crees? ¿Por qué no has dicho "El asco que genera Podemos que votantes del PSOE prefieren a Abascal antes que Iglesias"?

    1. En una segunda vuelta de qué? Sí precisamente la encuesta está planteada en términos de segunda vuelta

    2. Sí si claro,en muchos sitios, como Canarias, votaríamos a los fachas, aquí que no tienen ni un solo concejal, pero les votaríamos para que nos quiten la sanidad y las autonomías.

  1. Música para mis oídos

    El partido de ultraderecha Vox no accederá a ninguno de los 132 cargos a reparto en el total de las 33 comisiones de trabajo del Congreso de los Diputados. El cordón sanitario se ha consumado

    1. Están agrandando el monstruo del victimismo. Justificando que realmente Vox, es el único partido diferente y que incluso el PP, está a favor de que ERC, PNV, Bildu o Podemos consigan esos cargos mientras Vox no los consiga. Están catapultando a Vox como único partido alternativo al gobierno.

      España no es Alemania. Aquí el electorado conservador no entiende un ataque frontal de PP a Vox. El electorado conservador premia la negociación entre fuerzas conservadoras. No entiende que el PP apoye antes a Bildu, PNV y UP (ya se ha visto con UP en la mesa, el PP) que a Vox.

      1. Lo que no se entiende es el ataque total de Vox al PP. Salvo que no te importe un pito España, si no tu partido.

        1. Vox no ataca al PP, es el PP el que ataca a VOX, el que lo ningunea después de haberle dado gobiernos de gratis cuando peor estaban, el que pacta con el Psoe amigo de los proetarras y los separaristas y con Podemos en las comisiones y en la mesa del congreso dejarlos fuera, antes que negociar con vox a quien debían considerar socio. Al PP le preocupa más ser sorpassado por vox, que que los enemigos de España hagan y deshagan a su antojo, se están equivocando de rival y lo van a acabar pagando

        2. ¿Qué ataques? Te recuerdo que al PP se le pasó el plazo, y que gracias a VOX. el PP podrá preguntar al Gobierno ésta semana al Gobierno en la Sesión de Control.

    2. Supongo que como buen demócrata estarás contento de que el partido racista del PNV y el secesionista de ERC presidan comisiones mientras que el tercer partido de España, votado por 3,6MM de ciudadanos no lo haga.

      Me imagino que pensarías diferente cuando MM fue excluido de la Mesa del Parlamento de la CAM, porque a mí me pareció una marranada.

      Vuestro talante demócrata a la altura de las mierdas de perro.

  2. La imagen de Pablo Iglesias puede mejorar mucho entre el votante socialista, que hasta ahora lo veía con odio porque era el principal rival en la izquierda… desde luego si lo ponen contra Abascal el resultado está claro en cualquiera desde el centro hasta la izquierda

  3. Hay dos novedades en esta dicotomía malvada.

    Además de Euskalherria y Países Catalanes aparecen dos nuevos entes: Los Países Cantábricos y la Marca Inferior de Castilla.

    1. Como va a ser una marca meu!!. Marca significa frontera.
      Los marqueses desde el medievo son sitios donde habia frontera en esa epoca.
      Como los marqueses de salvatierra. Frontera conservada.

        1. Osea que alguien ha descubierto despues de 500 años que los extremeños y andaluces somos la castilla del sur. Esperemos que las nuevas naciones que broten sean mas originales (me ha hecho gracia lo de los celtas). De todas formas yo apoyo que el bonillo es una nacion (un saludo para los de albacete).

    2. El Cantábrico es en realidad Atlántico, y la cultura atlántica es la celta. Según eso lo correcto sería hablar de “paises galaicos” (kallaikoi=keltoi). Y habría que incluír a León (con Zamora) y al norte de Portugal. Por no extenderlo más a Extremadura, Salamanca, Lusitania,…todo de sustrato celta, pero obviamente cuanto más cerca del epicentro de esta cultura (Atlántico Norte) más arraigado y conservado está su carácter.

    3. Veo que algunos estais encantados en trocear la nación en reductos tribales.

      El "problema" para tus "Países Cantábricos" es que sin la SOLIDARIDAD del resto de territorios, algunos a la fuerza como los catalufos otros directamente pasan como los racistas vascos, se comerían los mocos y se irían al nivel de PORTUGAL (salario medio 18000€, en España 24000€).

      Supongo que eso de estratificar a los ciudadanos por el sitio en el que cagan, o por el idioma (inútil) con el que parlotean, os la pone dura.

      A mí me la pone saber que vaya al sitio que vaya de mi país seré tratado de igual manera, gozaré de las mismas oportunidades y no se me mirará por encima del hombro. Llámame loco.

      1. Tampoco des mucha importancia a lo que se dice en internet , el dia que para dar una opinion o parida se tenga que identificar de forma veraz (nombre y apellidos reales) veriamos como bajaria el tono. Mientras tanto el anonimato permite pasarselo bien a muchos que tenemos tiempo libre.
        Ten por seguro que todos estos que tanto odian a españa los mandas al extranjeros de emigrantes (con todos los titulos,master y idiomas que dicen tener) y despues de un año ven la bandera de españa y se les caen los lagrimones.

  4. Madrid ha cambiado mucho.

    Comparado con la época de la movida parecen dos ciudades distintas.

    A pesar de todo, y al margen del aparato político-oficial, sigue manteniendo buena parte de su encanto.

  5. Son encuestas con poco sentido por que no se pueden producir. Pero ganaría Iglesias, en una segunda vuelta, sin duda. Y yo no lo votaría. En realidad, a ninguno de los dos, aunque no me caen mal ni uno ni otro, como partido los veo iguales, de signos contrarios.

  6. El resultado me parece hasta corto, sobre todo por el porcentaje de la parte del PP, los votantes de ese partido son bastante más de centro.

  7. Vives en Madrid? Te cuento, viajo muchísimo, y Madrid aunq no te lo creas es la ciudad que más se respira Libertad. Y eso que tanto PSOE como Up como todos los nacionalistas e independentistas la quieran destruir, sobre todo "culturalmente". Eres afortunado de vivir en Madrid.

    1. Sí, en Madrid se respira libertad. Seguro que Dani Gallardo y los titiriteros estarán totalmente de acuerdo.

  8. Me parece buen resultado teniendo en cuenta que creía que parte del electorado del PP y de Cs iba a votar por Iglesias, pero más o menos ha salido la suma que tiene el centro-derecha ahora mísmo. Obviamente no significa que ese porcentaje sean votantes de derechas pero es una buena lectura.

    1. Ya ves, si en una encuesta planteada de uno contra uno, Vox no alcanza el resultado del mejor PP, cuando había bastantes más partidos que votar, que se olvide de gobernar. Ni aunque no existiese otro partido en ese bloque, que no pasará, lo haría. Genera tanto rechazo, merecido o no, que alienta al otro bloque.

      Pero oye, ciber voluntad si le echáis.

      1. Tiempo al tiempo, la política es cambiante, ayer estábamos al 10%, hoy al 17%, y mañana Dios dirá. Orgulloso de ser de VOX, no he votado al PP en mi vida ni lo votaré, ése sí que es un Partido Podrido.

        1. Si, eso decían los de CS y Podemos. Yo tampoco votaría jamás a Vox. Es el partido al que solo le importa su partido.

          1. Que dé gracias el PP a VOX, sin VOX la derecha se quedaría en lo que es el PP hoy en día, un partido de pensionistas (con todos mis respetos a los pensionistas, un grupo como otro cualquiera) y que no entra por el ojo a los jóvenes.

            1. Me queda mucho para ser pensionista. Y los pensionistas viven cada vez más. Sois igual que los podemitas.

    2. Básicamente que el equilibrio más o menos igualado entre derecha e izquierda, en España se va al carajo porque la derecha supremacista de Vasconia y Cataluña, prefiere a Fidel Castro de presidente aunque les arruine y recorte su nivel de libertad, antes que abrir los ojos y aceptar a un líder que piensa más o menos como ellos en lo esencial, pero que es español, o sea, según les han contado, el peor demonio para ellos

      1. A ver le estas pidiendo en serio a la derecha de Euskadi y Catalunya que se suicide? jajaja…..Lo que acabas de pedir es como si Hitler le pidera el voto a los judios.

  9. Zíu 2028

    Abascal…

    Todo lo que recuerda a la momia de la dictadura.., resucita a los nostálgicos de la misma…

    GO OUT !!!…

    1. Tuvo sus luces y sus sombras. Ante una inmensa creatividad artística y aires de libertad se coló un mal enemigo: la droga, que dejó a mucha juventud truncada y a muchas familias rotas.

  10. Nunca imagine que el nazismo estuviera tan alto en Aragon.
    Escoger a un nazi, antes de cualquier otra cosa. Tiene mucho delito

    1. En primer lugar, el resultado es de empate, prácticamente.
      En segundo lugar, por mucho que os empeñéis, para mucha gente, entre los que me encuentro, son dos caras de la misma moneda.
      Esto es, son dos opciones de perder-perder. Extremismo contra extremismo.
      Por tanto, dado lo hipotético de la pregunta, y esperando que sea algo que no va a pasar, pues supongo que en la encuesta se habrá votado únicamente en sentido izquierda-derecha.
      Sacar más conclusiones parece muy arriesgado.

  11. Madrid es la puta mejor ciudad del mundo. Llegas desde cualquier lado de España y no te miran el DNI ni te dicen que tienes que estudiar otra lengua para trabajar, y desde el día 1 ya eres Madrileño de pura cepa. Madrid es una ciudad inclusiva por eso ha crecido tanto, está creciendo tanto y seguirá creciendo tanto.

    1. " ni te dicen que tienes que estudiar otra lengua para trabajar"
      Prueba a llegar hablando en griego. Y no te digo haciéndolo en guaraní o tagalo.
      Madrid, la ciudad donde todos son libres de ser como yo.

      1. y eso pasa solo en Madrid. Que pasa que en berlin llega alguien que solo sabe griego y lo ponen en la barra del bar a atender al publico

  12. Gracias!. Te lo dije antes, no se si lo leíste. Conociendo la situación actual me parece mucho más realista que la encuesta esa que salió. Esa encuesta la encargó Page para que sus discípulos, aquí, de Cs, no se les vea como voto inútil. Los va a necesitar.

  13. Voy a decir una cosa y algunos dirán pero que dices… Vox es el partido más moderado comparando al resto de partidos similares europeos…
    Es mas el éxito de VOX viene por qué son muy duros pero son críticos con la UE aunque no quieren salir…..

    Precisamente FN fue derrotado precisamente por querer salir de la UE y del euro, un plato muy fuerte

    1. Entiendo lo q dices, y en algún aspecto puede q tengas razón, xo en muchos aspectos son igual a su versión alemana o salvini, y x ejemplo en su faceta económica son mucho más ultras q el FN o salvini

  14. Vengo a daros la murga otra vez.

    Pero es que el vertedero de Zaldibar, el que se habia derrumbado, ese que contenia grandisimas cantidades ilegales de amianto y que no cumplia con las medidas de seguridad necesarias (con la connivencia de las autoridades que ya estaban al tanto de todo esto) y que ha sepultado a 2 trabajadores y expuesto a 60 operarios al amianto por no avisar de que había vertidos contaminantes.

    Si, ese mismo, esta ardiendo en estos momentos. Con unas enormes cantidades de Amianto en su interior y en un sitio en el que viven 45.000 personas en dos kilometros a la redonda. Y de momento ni lakua ni la diputacion ni el puto lehendakari de los cojones han tenido tiempo ni de poner un miserable twitt para aunque sea ya no dar explicaciones si no para preocuparse por el estado de los dos operarios que a estas alturas estaran ya previsiblemente muertos.

    Este gobierno da asco y vergüenza.

    1. Y yo te copio el mensaje que te he puesto en la entrada anterior, también aplicable a esto:

      Pero esto ya sabes que no les quitará ni un voto. Es más, no es descartable que la sociedad se olvide de estos casos dentro de pocos años, ya en la actualidad si se hicieran encuestas por la calle, estos casos serían conocidos por una minoría mientras que el caso ERE, Gurtel etc. sí que son más conocidos. Lo típico, desviar la atención de las cosas malas que ocurren aquí, para seguir presentando Euskadi como un oasis (como bien dices) y al PNV como un partido ejemplar.

      1. Es que cada vez que salen mas datos mas grave es el asunto. Ahora se habla de que también podría haber vertidos ilegales de escoria. No se en que acabara esto pero el GV esta muy callado yo también creo que es lo suficientemente gordo como para que se planteen lo de las elecciones. Por que esto es una cadena de negligencias.

      1. prefieren a un COMUNISTA (según tu) con el 57% (13 millones?).. imagínate a cualquier demócrata moderado y progresista

  15. El caso navarro es de libro… eso y galicia proximas perdidas de la derecha con casado y arrimadas…

      1. Entiendo que se refiere que con el PP de Casado y el Cs de Arrimadas la derecha perderá Galicia. Eso piensa el.

        1. Lo entendía. Mi estupefacción derivaba del hecho de que lo que haga o deje de hacer Arrimadas respecto al PP poca o nula influencia tendrá en las expectativas electorales de Feijóo.

          1. Pues parece que no, que ni lo entendías ni lo entiendes jeje… Otra vez será o que te lo explique el.

  16. Al final se mezclan cuestiones ideológicas (izquierdas-derechas) con el factor nacionalista.

    De ahí que allá donde el nacionalismo es periférico gane Iglesias y donde es centralista gane Abascal.

    Por esta distorsión no podemos saber cuanto de lejos está la gente respecto al resto de planteamientos de ambos extremos: izquierda y derecha.

    1. No es ninguna distorsión.

      Los ejes identitario y socio-económico no se pueden separar. Ambos influyen por igual en la decisión del votante.

      1. Claro. Si no, ¿qué hace la muy nacionalista "periférica" Asturias entre los malos españoles, cuando son -dicen- origen de la nación? Pues habrá otros aspectos que lo expliquen, como la fuerte tradición sindicalista.

      2. Tanto o mas que muchos otros ejes como el progresista-conservador, el liberal-estatista, etc.

        Pero negar que el hecho de que pesen las cuestiones nacionalistas en esta diferenciación me parece un gran absurdo. La situación española es bastante atípica y en otros países esas valoraciones se pueden hacer de forma mucho más ajustada a la ideología. Pero es lo que tenemos y no se puede aproximar más.

  17. Tranquilo que el día que VOX gobierne no tendrá 4 carguitos diluídos por el PSOE como UP. Eso sí, ya veo la importancia que le dais a los votos, mucho menos que la de los cargos. Con razón habéis perdido la mitad de escaños en pocos años.

    1. El daño que ha causado aquí el PSOE durante casi 40 años iba a tener sus consecuencias tarde o temprano. La cuestión es hasta cuándo durará.

  18. La virgen.. un partido marginado, estigmatizado, odiado por el 99% de los medios y alcanzaría un 43% de los votos…

    1. Menos bastante menos que Podemos, que ha sido más estigmarizado.

      Sois muy raros. Tenéis el discurso, el que teneis que decir, antes siquiera de ver la realidad.

      1. Podemos tiene algunos medios de comunicación a su favor…

        VOX cual tiene.. a parte de intereconomia que solo esta tdt de alguna provincia

        1. Los mismos o más. No he visto partido con las ataques en contra en este país que Podemos. En gran parte se lo ganaron.

          Pero vosotros a lp vuestro. A la ciber propaganda. Eso es Vox.

            1. Ok diario es diario la radio de libertad digital voxpuli etc.

              Tiene muchos más que podemos, que los que eran ahora son del Psoe.

              Y se habla de Podemos.

              1. Libertad digital, es diario yvozpopuli son claramente peperos, ok diario es pepero, pero con bastante simpatía a VOX. El único medio que es VOXero es intereconomia

        2. Exacto. Si VOX tuviera 1 sólo medio a su favor, arrasarían. Ojalá Intereconomía estuviera como en la época de ZP; cuando solían hacer 1 millón de espectadores cada noche.

          Y por cierto, medios conservadores como ABC, el Mundo y la Razón también cargan contra VOX.

      1. Pero si es una de las CCAA con mayor número de subvenciones

        Y también es de las que tiene una menor tasa de alfabetización y mayor tasa de fracaso escolar.

    1. Algunos datos sobre Murcia poco conocidos…

      A la cabeza en casos de corrupción.

      A la cabeza en incumplimiento del déficit

      Y Telecinco líder de audiencia.

      Y también a la cabeza en Bullying / acoso escolar

      El caso es que parece una comunidad fácil para la derecha.

      1. Tele5 ha liderado en muchas ocasiones el ranking en todas las comunidades autonomas, salvo quizás en Cataluña donde la presencia de TV3 le pincha.

        Pero además partes de un error, ver Tele5 NO implica nada pues depende de los programas. Hay informativos o películas en Tele5 que no se diferencian tanto de los de otras cadenas. Por tanto para sacar conclusiones deberías centrarte en los programas basura, con lo dificil que es tener un calificador objetivo y neutro para ello.

  19. Respecto a la encuesta me sorprende los resultados de PP y sobre todo Cs, ya que muchos votantes y miembros de estos partidos son más afines a Psoe y Podemos que a VOX…

    1. Lo de repetir mensajes para que queden arriba, supongo que es la estrategia que os dicen que hagáis.

      1. Carless, estás a tiempo de abandonar el barco, vente a VOX, que es lo que debería ser el PP si no le hubieran castrado, jiji.

          1. El capitán va camino de estrellar el barco contra el Iceberg, Carless. El PP está tan ávido de poder que se dice y desdice 6 mil veces al día, y eso los votantes lo saben. Va camino de acabar como Cs por su veletismo.

  20. Ni nunca íbamos a pasar del 10%. Cuando llegue ese momento saldrán a quemar contenedores, como en Andalucía.

    1. Que argumento más malo. "Nos dijeron que no pasaríamos del 10%, y hemos pasado. Por lo tanto, aunque nos digan que no gobernaremos, vamos a gobernar". Pues bien, mi jefe me dijo que no me subía el suelo, y al final me lo subió un poco. Ahora algunos desconfiados dicen que jamás seré millonario… pero lo voy a ser, siguiendo tu lógica.

      Vox genera mucho rechazo entre muchísimos colectivos, y aunque tiene muchos hooligans, como tú, que les votarán hagan lo que hagan, jamás será un partido de mayorías sociales.

      1. El argumento es el mísmo, por mucho que vosotros digáis una cosa no tiene porqué no pasar, porque efectivamente os equivocáis sistemáticamente con vuestras predicciones.

  21. Germany, Forschungsgruppe Wahlen poll:

    CDU/CSU-EPP: 27%
    GRÜNE-G/EFA: 22% (-1)
    AfD-ID: 14%
    SPD-S&D: 14%
    LINKE-LEFT: 10% (+1)
    FDP-RE: 6% (-1)

  22. La encuesta intuye que los votantes de PP y Cs están en contra del cordón sanitario contra VOX.. Ademas bastante clarito

    1. Ésta encuesta de Iglesias o Abascal, como la de Torra o Abascal, es una estrategia de Electomanía para hacer daño a VOX.

      1. ¿En serio?

        ¿Vamos a hacer daño al 20% de nuestros lectores y patrones, deliberadamente? ¿Desde cuándo una empresa va contra su propio "accionariado"?

        Quizás esta encuesta es un intento de electomania de entender mejor nuestro país, con libertad y sin cortapisas. Quizás. Afortunadamente en esta web hay lectores y patrones de todas las ideologías, y esa es la mejor garantía de su independencia. Ni queremos ni nos podemos permitir ir contra nadie.

        NOTA: Por cierto, aquí admitimos todas las críticas a la web, pero hay una excepción: la acusación de manipulación o direccionamiento ideológico interesado. La seña de identidad de la web es su imparcialidad ideológica. Cada administrador tiene su criterio ideológico, por supuesto, pero cuando se acerca a la web como admin, para publicar entradas o datos, para tratar esos datos o para diseñar paneles, sabe que no se le toleraría el partidismo.

        Por su parte, los usuarios podeis hacer las críticas que os parezcan bien, pero el usuario que acuse dos veces seguidas a la administración de la web de intencionalidad ideológica serán expulsados. Porque todo tiene un límite, porque ofrecemos nuestros servicios gratis, y porque, por todo ello, al menos exigimos que se nos reconozca eso.. Así de simple.

    2. Claro, es normal, muchos de VOX son es del PP tanto dirigentes com votantes y los de Cs es casi una parte del PP. Porlo tanto todo muy normal!
      Son más de lo mismo con diferente tono y con menos poder ahira mismo!

  23. Alemania: además de la encuesta regular de hoy, Forsa publicó los datos recopilados después de la crisis del gobierno en la región de Turingia:

    CDU / CSU-EPP: 28%
    GRÜNE-G / EFA: 24% (+1)
    SPD-S y D: 15% (+3)
    LINKE IZQUIERDO: 10% (+1)

    +/- vs. 3-7 de febrero

    Trabajo de campo: 6-7 de febrero de 2020
    Tamaño muestral: 1.001

    Atención a como vienen las cosas en Alemania después de lo de Turingia, OMG!!!

    Pd:me alegra el hundimiento del FPD, quien no se comporta como un partido liberal y rechaza los postulados reaccionarios de la extrema derecha tiene toda mi bendición para desaparecer.

    Pd 2: AfD en el 9% yujuu

    1. Se te echan encima los voxis ya. Después del catacrac en Dinamarca y Austria y del fracaso del gordo en Emilia Romaña (meses después de clavarse un puñal en la barriga y dejar el gobierno), les faltaba que les fallase la patria de los padres fundadores

      1. Jajajajajaj ya no van de subida espectacular en subida espectacular como el año pasado y eso se nota, con un poco de suerte se va la zanahoria mágica de Washington.

        1. Glub, que digas esto a pocos días de las elecciones eslovacas o es de muy osado o ignoras la realidad.

  24. La encuesta dice que entre un par de populistas, ganaría el populismo de izquierdas. Lógico. El centro derecha no es amigo del populismo.

    Punto.

    Los de Vox hacerlos mirar.

    1. Tu partido el PP apoyarían Abascal de forma masiva con el 95% de los votos.

      ¿ Eres de números o de letras?

      1. Yo no soy como tu, que repite como papagayo lo que tu partido dice que se diga.

        No me creo eso. Pero si fuese real, solo significa que es normal que se prefiera al populista de derecha al populista de izquierda. Yo no quiero ningún populista.

        1. Vuelves a mezclar sentimientos con los números una encuesta, que aunque la encuesta tiene margen de error, es bastante mas creíble que un sentimiento político personal

  25. Gana claramente Iglesias a Abascal, incluso parte de los votantes de derechas votan antes por el primero, también gana en la mayoría de comunidades autónomas, así que mejor que los ultras se lo hagan mirar.

    1. Que se lo haga mirar los comunistas, que teniendo más apoyos a nivel nacional en un cara a cara con Abascal, consiguen menos votos que VOX y han perdido la mitad de sus apoyos en pocos años.

  26. Hay alguno de ahí que tenga buena prensa? Supongo que los del PiS y Orbán porque gobiernan su país.

  27. Increíble la distorsión numérica entre Peperos y Podemitas diciendo que hasta los del PP no votarían Abascal..

    Me estoy volviendo como una puta cabra o nadie lo esta viendo lo mismo que yo..

    En la segunda vuelta veo..Que Abascal tendría de Cs el 70% de los votos y del PP nada menos que el 95%..

    Foreros que mezclan sentimientos con datos reales numéricos de la encuesta.

  28. Boticario, pero si Errejón e Iglesias son dos clones, lo que pasa es que los dos tienen tanto ego que no soportaban que el uno hiciera sombra al otro y viceversa y por eso Errejoni the kid se fue a crearse el partido más inútil e innecesario de España, porque yo todavía espero que alguien me explique la diferencia entre UP y MP.

  29. Todos tienen mala prensa, ni mejor o peor, salvo que a unos los llames Nazis y a otros Fachas, Yo es que no veo la diferencia.

    1. No es así. Entre los de ID no se puede salvar nada. Es nazismo puro

      En ECR en cambio hay diferencias. Los holandeses, suecos, italianos y los de aquí son nefastos, pero entre ingleses y polacos están los herederos de los que dieron dolores de cabeza a Hitler.

      Salvo un poco al partido de Churchill y a los meapilas polacos por su política social

  30. Otra vez la España bilingüe (las seis comunidades) encabezan la lista de mayor apoyo a Iglesias (diría mejor de mayor rechazo a Abascal). España tiene una costura que cada vez se abre más y el endurecimiento de las opciones y discurso uniformista no hace más que forzarla más si cabe. Hasta que se rompa definitivamente.

    1. Normal. Con las intenciones recentralizadoras de VOX, y sus políticas contra la diversidad, es muy normal que en la periferia, cualquiera sea bueno antes que Abascal.

  31. Son palabras vacías lo que acabas de poner, que MP esté en el Partido Verde Europeo significa que UP no es ecologista? Que UP esté en la Izquierda Unitaria Europea significa que MP no sea de izquierdas?

  32. Es algo que he comentado en alguna ocasión y que me llama la atención demosconpicamente hablando. Las fuerzas ultras (especialmente de derechas) sacan menos % en las capitales que en zonas rurales o deprimidas de la periferia. En España pasa lo contrario. Aunque si nos fijamos es un comportamiento electoral más típico de América Latina (ahí está Bolsonaro barriendo en Sao Paulo) que de Europa.
    Mucha gente dice que Madrid es la ciudad más septentrional de América Latina y hay una parte de verdad. Desde que sea más conservadora que el resto del país, a la estructura social.
    Y ojo esto no es algo peyorativo, es una Constancion.

    1. En mi opinión Madrid no es más conservadora que la media. El auge de opciones como Vox o que en su día arrasase el PP se debe en gran parte como reacción al nacionalismo periférico. Ese factor no existe ni en Paris, ni en Berlin aunque si en Londres, aunque es un tema que se vive con menos pasión política que en España.

  33. Las elecciones alemanas tocarían en octubre de 2021 pero con el rollo interno del spd y que merkel es un paro cojo no me sorprendería que acabarán adelantándose

    Todos estos movimientos después de lo de Tiringia a mi me parecen coyunturales aunque es cierto que sin Merkel puede haber cambios en los resultados

    1. A Madrid le quedan 4 años de manifestaciones ridículas, es lo que tiene no ganar en las urnas.

  34. 20 años liderando el crecimiento y con la derecha gobernando, haciendo de Madrid la provincia más dinámica, es lo que tiene.
    La libertad nos gusta y por eso la derecha gana.

    1. Pues la China Popular, con su dinamismo económico y su crecimiento de PIB de las últimas décadas, debe ser la bomba en términos de libertad. A ver si nos dejamos de comparar magnitudes incomparables. Eso debe ser de tercero de Primaria o por ahí.

      1. Efectivamente los chinos estan todo el puñetero dia trabajando incluido los sabados. Ese torrente de productividad tapa incompetencias y corrupciones. Los chinos se pueden comparar con japon , corea del sur, taiwan en parametros
        economia-libertad.
        Madrid la puedes comparar con barcelona, valencia , bilbao… o lisboa, roma

  35. Di la verdad Boticario, ahora que nadie nos lee… Tú votas a MP porque no aguantas a Iglesias, sin más.

  36. * Casado
    * Iglesias (No me gusta ninguno nada, pero premio la sinceridad de Iglesias frente a la mentira sistemática de Falconetti)
    * Puigdemont
    * Abascal (No soy monárquico)

  37. No entiendo que diga eso. En realidad después de hacer los dos grupos no dice cuáles son más liberales en lo económico. Porque en realidad están en los dos grupos: ID (AfD) y ECR (Vox)

  38. ¿A qué viene esto de hacer encuestas entre Torra o Abascal, y ahora entre Iglesias o Abascal? Lo de ésta Web contra VOX ya huele, sobre todo desde cuando suelen ir a los Desayunos de TVE y a la TV3.

    1. -Nueva política de Electomania. La Admin ya lo explicó hace unas semanas. Y creo que está funcionando: satisfacción mayoritaria entre los foreros, visitas de internautas, impacto en los medios…
      -En la primera entre Puigdemont y Abascal, ya se explicó el interés que tiene saber qué haces cuando solo puedes optar entre 2 opciones muy alejadas entre sí. Tanto el mapa como los argumentos de los foreros iluminaban temas de fondo interesantes. Lo mismo en ésta.
      -¿Manía contra Vox? ¿ En qué basas tu afirmación?

  39. Pues mira sinceramente los únicos qu quieren acabar con Madrid es la izquierda rancia de este País. Pero me encanta Gran Vía, plaza España, jardín botánico, Alonso Martin, Plaza Mayor, las calles maravillosas del centro, Latina, pero también Carabanchel o Aluche, Villaverde o Vallecas, Pitis o La Cañada, Y ese conjunto es maravilloso.

    1. Diselo a Rocio Monasterio que pretende prohibir cuanlquier movimiento cultural en Madrid. Si Madrid todavía cuenta algo es a pesar de la derecha que se ha entregado a la extrema derecha pero que todavía le queda algo de dignidad y pone un dique a los medidas más aberrantes de VOX. A la hora de la verdad la derecha democrática esta de nuestra parte.

  40. Un Pacto en Alemania entre Los Verdes, la SPD y De Linke sería un Gobierno Antialemán. Sería la ruína para Alemania. Eso si, AdF se convertiría en la alternativa, porque la CDU desaparecería.

    Es ahora o nunca la gran oportunidad para el Partido de las Familias en Alemania, para subir a costa de la CDU. El Partido de las Familias ya está en el Parlamento Europeo.

  41. Cuando entiendas que PP de España sería un partido socialdemócrata en otro país te darás cuenta. Otegi (proponer un ejemplo) terrorista de extrema izquierda, es considerado hombre de paz ,cres.que en Dinamarca, Suecia o Francia dirían lo.mismo?

    1. En cualquiera de esos países el gasto público es infinitamente mayor que en España. Ahora resulta que el PP es socialdemócrata por haber subido impuestos a los que más jodidos estaban en la crisis y favorecer a sus empresas amigas.

      Aprended de una vez lo que es la socialdemocracia, tiene que haber un alto gasto público en unos servicios públicos fuertes y redistribución de la riqueza a través de impuestos progresivos. Qué cumple el PP de ahí si lo que hace es favorecer a los que ya tienen dinero?

  42. Flash by Neo: sigue la estabilidad en las encuestas italianas.

    Nueva encuesta de TP:

    <img src="https://www.termometropolitico.it/newmedia/2020/02/Sondaggio_20200207-1-1024×614.png&quot; width="900" />

    * Centrodestra: 48,9%
    * Centrosinistra: 29,5%
    * M5S: 15,6%

    La Sinistra sigue sin entrar en la Cámara de Diputados.

    La reunión de miembros del movimiento de las Sardinas con la familia Benettón, un multimillonario clan involucrado en numerosos escándalos económicos y propietarios del puente que se derrumbó en Génova causando 43 muertos y numerosos heridos, es profundamente rechazada por el 61,5% de los encuestados, que consideran que las Sardinas se pliegan al poder económico. Un 16,9% piensan que fueron unos ingenuos y el 18,6% piensan que no han hecho nada malo.

    La propuesta de la Liga para que los niños que vengan de China estén controlados (cuarentena) antes de volver al colegio, y que el gobierno rechaza, cuenta con el apoyo del 50,4% y el rechazo del 40,1%.

    1. La Sinistra sigue sin entrar! La noticia del día!

      Jajaja. Eres transparente como un atuendo de Cristina Pedroche …

      1. Que tu ceguera y sectarismo no te hagan hacer el ridículo. En otras encuestas La SInistra si entra y la pongo con * junto a las otras tres. Al no entrar lo menciono más abajo.

        No hay mejor medidor para saber que la merma progre se escuece que este tipo de reacciones.

        Tus histericos ataques de troll me sonríen y me animan a seguir.

        PD. Porque cuanto más mermado se es más se recurre al ataque personal tras un comentario de exclusivo contenido político?? intuyo que no todo será por la discapacidad mental y que debe haber un componente ideológico totalitario e intolerante.

  43. Ignorancia pura, es de la Guardia Civil. Pero vamos a tu rollo, como crees que el comunismo es la democracia y la libertad . Ya vemos las elecciones limpias de Corea del Norte o Bielorrusia de

  44. -Arrimadas, porque casado me parece un veleta blando sin carisma, arrimadas esta muy por encima en ese aspecto
    -Iglesias, no trago a ninguno de los dos, pero iglesias parece mejor persona, que el miserable sin escrúpulos de Sánchez
    -Puigdemont, aunque está me ha costado
    -Abascal, ni estoy a favor ni en contra de la monarquía

  45. En una elección en segunda vuelta como esta, se vota "contra" lo que no estás dispuesto a soportar más que "a favor" de lo que te gusta, pues es altamente probable que no te guste ninguno. Yo votaría, antes que a Abascal, a Carmen de Mairena.

  46. Ei gente, nadie mira para Irlanda? Las elecciones allá llevan una década siendo interesantes:

    -2011: Hecatombe del histórico FF. Gobierno FG+Lab (subidón laborista)

    -2016: Hostión gubernamental. FG y Lab pierden 23 puntos. Hung parliament. Gobierna FG con el permiso de FF.

    -2020: Parlamento sin mayorías seguro. Posible victoria de SF??? Sin opciones de gobierno claro.

    Veremos

    1. He repasado la historia de Irlanda y me parece aburridillo que ff y fg siempre esten en.el gobierno.
      Son dos partidos calcados, centro derecha liberal. Esto ni es bipartidismo, es monoteismo.

      Me parece un rollo holanda. El vvd siempre esta en el puto centro aritmetico. La unica forma de puentearlo es que cda y d66 pacten entre si. De todas formas aburrido, xq llevan ya 100 años con alguno de los 3 en el gobierno y son muy parecidos.

      1. El CDA y el D66 ya han pactado entre si, vamos, de hecho ambos están ahora mismo en el gobierno.

        Si conocieras algo de la política holandesa verías que CDA, VVD y D66 se parecen en cuestiones económicas pero muy poco en cuestiones sociales o morales.

        1. Y si tu supieras algo de la vida en general.
          Sabrias que el blanco huevo, es igual al blanco roto.
          La diferencias entre cda y d66, son igual de minimas que las que hay entre pcpe, pcte, izar, izquieda en positivo, uce, pcoe, msr, etc…

          Tu ves un peladillo y un melocoton y dices que son totalmente diferentes. Y ves una pera y una manzana y son totalmente diferentes. Pero viene uno del desierto que no tiene esas frutas y le parecen iguales. Dudo que el publico general distinfa bien entre cda y d66. Se basaran en militantes que conozcan dentro de uno u otro partido.

          1. Realmente lo peor no es que hables desde una absoluta desinformación e ignorancia, sino que lo hagas con tanta arrogancia y prepotencia.

            Esto me recuerda la discusión que tuvimos cuando te empeñaste que la ley electoral en las regionales italianas era la Rosatellum bis. Por mucho que te aporté datos de que estabas equivocado seguias erre que erre presumiendo de tu analfabetismo.

            Ahora igual.

        2. Eses tres partidos, son tan iguales que en muchos paises son corrientes de un solo partido.
          Las corrientes laboristas de tony blair y de Corbyn. Son mucho mas diferentes que esea partidos neerlandeses.

          1. Eso dicelo a un holandés, que conozco a muchos, se reirán de ti en tu cara, cosa que yo no hago por respeto.

            El D66 defiende posiciones mucho más progresistas que el CDA y tienen criterios muy distintos en cuestiones importantes de la sanidad, la educación y demás.

            Igual, solo igual, es mejor leer un poco antes de opinar.

    2. El ff, en teoria liberal, y mas de centro que el fg. (en el grupo de liberales en la ue) es mas intervencionista en la economia que el fg.
      Fg en teoria "el pp" asociado a los populares europeos. Es menos intervencionista y pacta con el psoe.

      El ff es un catch-all-party, y por eso estas contradiciones. No hay diferencias. Fuente en.wiki

  47. La guerra de la financiación: Andalucía vela armas ante la amenaza del cupo catalán https://www.elconfidencial.com/espana/andalucia/2

    ¿Y no habéis pensado los de la izquierda (vamos, los que defendéis tanto la igualdad), que la gente del resto de España se va a cabrear bastante cuando vea que vais a favorecer a una región rica solo para poder seguir gobernando? Lo mismo alguno se cabrea y acaba quedándose en su casa o votando a Vox.

    Ya sé que pensais que el dinero crece en los árboles, pero ¿habéis pensado que, si no creciera en los árboles, todo el dinero que deis para privilegiar a las oligaqrquías vasca y catalana, se lo estais quitando a los curritos del resto de España?

  48. Según estos datos, el suelo conservador de de cara a las nuevas elecciones autonómicas sería: País Vasco 19´6%, Cataluña 22% y Galicia 35´6%.

      1. Que va estamos jodidos. El PP recoge gente del PSdG en autonomicas. Estuve haciendo calculos de trasvase y esta jodidisimo todo.
        La derecha tiene unos 680.000 votos a la espera. Resucitan a veces.

        1. Que haya trasvase de votos del PSOE a Feijóo en autonómicas no implica que no exista una corriente de fondo hacia la izquierda en Galicia. Lleva fluyendo ya bastantes años.

          1. Me ayudaria, que consiguieras cuantificar a grosso modo, cuantos son los de es corriente. No lo tengo nada claro.

  49. Veo una pequeña errata en el contenido escrito de la noticia. Pone que un 20% de los electores de C,s elegirían a Iglesias, cuando es prácticamente del 30%. Creo que se ajustaría más a la realidad "casi un 30%" o "un poco menos del 30%".

  50. De sobra, pero ya no. A Podemos le ha caído mucha mierda que ya ha calado en el inconsciente colectivo y que la gente repite como dogmas. El poder se ha encargado de que los borregos balen a su gusto y dudo que Podemos pueda aspirar a lo que podría haber aspirado antes. La cuestión es mantenerse con cierta fuerza para obligar al PSOE a ser un poquito de izquierdas de vez en cuando y jamás, jamás, ponerle el culo como hacía IU en sus tiempos

    1. Iglesias podía haber hecho un Salvini, pero la cagó cuando no le exigió nada a Sánchez en la Moción de Censura, y en aquella época, Podemos tenía 71 escaños y casi los mismos votos que la PSOE. Iglesias le podía haber exigido la Vicepresidendia del Gobierno exclusiva para Podemos, y 4/5 Ministerios de Estado, entre ellos el de Interior.

      Pero decidió que Sánchez gobernara en solitario, y en las Elecciones de Abril, Sánchez se llevó mucho voto de Podemos, porque el PSOE se podemizó

    2. Pues el culo ya se lo ha puesto al PSOE, porque tragar, están tragando sin parar. Han tragado con lo de Tezanos y con lo de Lola.

    1. Celeste realiza el tabajo de campo los 5 primeros días laborables del mes. Se cerraría ayer y saldrá la semana q viene…

  51. Flash by Neo: no siempre estar en el gobierno desgasta, al menos en Letonia.

    No sé si recordaréis que en su día comenté que la complicada negociación que llevó al centroderecha y derecha al gobierno letón implicó que Nueva Unidad (JV), el más pequeño de todos los partidos parlamentarios (un 6,7% de los votos), ocupara el puesto de Primer Ministro, en la figura de Krišjanis Karinš.

    En la nueva encuesta de Factum JV (liberal-conservador) se sitúa en segunda posición, cuando en aquellas elecciones quedó el séptimo. Los demás partidos del gobierno viven desigual suerte. Se hunde KPV LV (derecha populista), bajan algo JKP (conservador) y NA (nacional-conservador) y sube algo A/PAR (liberal). El gobierno seguiría con mayoría absoluta.

    Los partidos de la oposición, SDPS-Armonía (socialdemócrata) y ZZS (agro-conservador) permanecen estables. Y podrían entrar en el parlamento PRO (progresistas) y LRA (centrista regionalista). El partido de la minoría rusa LKS, autodefinido de izquierdas pero “hermanado” con Rusia Unida de Putin, seguiría sin superar la barrera del 5%.

    <img src="https://i.ibb.co/wLMvb0w/2222.png&quot; width="800" />

    En cualquier caso es una excepcionalidad porque casi todos los gobiernos europeos está sufriendo fuertes desgastes (Holanda, Suecia, Alemania, Italia…).

  52. Es alucinante que manifiestes tus preferencias políticas y que recibas descalificativos personales.

    Más de uno debería reflexionar sobre su hooliganismo a ver si llega a la conclusión de que hay que respetar las opiniones ajenas. De hecho lo más normal sería que a la gente del foro no le afectase en absoluto lo que tu opines.

    Totalmente alucinante.

  53. A día de hoy y faltando más de 3 años para las próximas autonómicas, como madrileño lo dudo

  54. Preferiria
    1. Casado.
    2. Iglesias.
    3. Urkullu.
    4. Felipe VI

    En una votación:
    1. Abstención
    2. Iglesias
    3. Abstención.
    4. Abstención.

  55. Yo paso mucho tiempo en Madrid y la verdad es que la impresión que tengo de la ciudad es que es una ciudad bastante abierta, cosmopolita y progresista. Bastante más de lo que observo en Mallorca, sinceramente.

    En el metro, varias veces he visto adolescentes del mismo sexo enrollándose… una normalización total de la expresión LGTBI a nivel adolescente, que siempre es más difícil en esa edad. En Mallorca eso todavía cuesta un poco más verlo. Igualmente, grupos de chavales muy heterogeneos… latinos mezclados con árabes, chinos o blancos… muy bien la integración de las segundas generaciones, en ese sentido.

    Lo que sí hay también es mucho sentimiento castellanista, y una marcada actitud de superioridad hacia las demás lenguas del país. He escuchado muchas veces eso de que el catalán es un dialecto… y no precisamente de gente conservadora, sino de votantes de UP, republicanos, gays, etc.

    Por eso creo que hay tan poco rechazo hacia VOX allí, por que les mola el rollo centralista, y eso genera una base de votantes muy transversal, que incluye a gente que en principio es más abierta de mente. Por supuesto también están los católicos conservadores y tal, pero no me parece que sean una mayoría enorme que sea mayor a la de otras grandes ciudades europeas.

    1. "En el metro, varias veces he visto adolescentes del mismo sexo enrollándose… una normalización total de la expresión LGTBI a nivel adolescente, que siempre es más difícil en esa edad. En Mallorca eso todavía cuesta un poco más verlo."

      Pues igual estáis un poco atrasados los mallorquines. Eso lo veo yo ya por las villas medias de las Rías Baixas (no en el metro, claro, que no hay). Por cierto, enrollarse con gente del mismo sexo en concreto de cosmopolita no tiene nada (ni de lo contrario).

      1. Sí, en líneas generales Mallorca me parece un poco conservadora de más, sobre todo por las zonas de interior. Pero no quiero decir que en Mallorca no se vea a adolescentes LGTBI mostrando su afecto, sino que me resulta mucho más frecuente en Madrid. Igualmente, ves más grupos de tribus urbanas tipo furry-transexuales, y demás colectivos un poco más alternativos.

        Lo de cosmopolita no iba por lo de LGTBI, si no por lo de la convivencia entre inmigrantes de segunda generación que menciono a continuación. Percibo muy buena integración entre los hijos de inmigrantes.

  56. Germany, Forsa poll:

    CDU/CSU-EPP: 28%
    GRÜNE-G/EFA: 23%
    SPD-S&D: 14% ( 2)
    AfD-ID: 10% (-1)
    LINKE-LEFT: 9%
    FDP-RE: 8% (-1)

    /- vs. 27-31 Jan. '20

    Fieldwork: 3-7 Feb. '20
    Sample size: 2,503

    Germany: Besides today's regular poll, Forsa released the data collected after the government crisis in the region of Thuringia:

    CDU/CSU-EPP: 28%
    GRÜNE-G/EFA: 24% ( 1)
    SPD-S&D: 15% ( 3)
    LINKE-LEFT: 10% ( 1)
    AFD: 9%
    FDP: 5%

    /- vs. 3-7 Feb

    Fieldwork: 6-7 February 2020
    Sample size: 1,001

    1. ¿Alguna explicación de por qué el hundimiento de AfD en Turingia? Pensaba que la jugada del voto al FDP habría gustado a sus votantes…

        1. Os estáis liando: 
          Te has liado, no?  
          Éste sondeo es para el conjunto de Alemania, no para Turingia.  
          Los dos 2 sondeos post electorales para Turingia dan un desplome para la CDU y leve para el FDP. AFD se quedaría igual en Turingia.  
          Lo que si es llamativo es la bajada de AFD a nivel de Alemania, aunq igual es por una mayor movilización del electorado contra AFD. 

          Esta empresa da su estimación para el conjunto de Alemania, no para Turingia. Sólo q han publicado un sondeo anterior a la crisis de Turingia (3-7 febrero) y otro con trabajo posterior a la crisis (6/7 febrero).

          1. Disculpa, pero la segunda encuesta con la que abres el hilo, indica que es un sondeo especial con 1001 personas encuestadas en Turingia. Y AfD obtendría solo un 9% de votos. Un bajón de narices si se cumpliera. Por esto pregunto por las posibles causas de este descenso tan de sopetón.

            1. No, dice que es una encuesta realizada tras la crisis de gobierno en Turingia, pero es para las generales: "Además de la encuesta regular de hoy, Forsa publicó los datos recopilados después de la crisis del gobierno en la región de Turingia", no dice que sea una encuesta para el estado de Turingia, si no que se ha preguntando por las elecciones generales tras conocerse el problema de la formación del gobierno en aquel estado.

              Además, que no tendría ningún sentido, no sólo los datos de la AfD, es que ningún dato tendría sentido comparado con las elecciones de Turingia.

      1. ¿Por qué? ¿Qué datos tienes sobre la encuestadora "Forsa", para dudar de su credibilidad?

        ¿O es simplemente la pataleta de un hooligan que no le gustan los resultados que da?

      2. Es verdad que Forsa es de las que menos se acerca a los resultados finales, pero también es cierto que las encuestadoras alemanas suelen acertar mucho y ser de las peores no aleja mucho del resultado final.

  57. En base a este panel, os doy un dato interesante:

    Si aplicáramos el sistema de reparto de escaños americano a estos resultados, a pesar del arrase de Iglesias, Abascal conseguiría 154 escaños del Congreso, mientras que Iglesias le superaría con 196. Abascal conseguiría 5 escaños más de los que le corresponderían si fuera circunscripción única en todo el país por porcentaje de votos (Como las europeas). También es llamativo que si se hubiera dado el vuelco en Castilla La Mancha dónde Iglesias gana por 1/2 décimas a Abascal, si seguimos con el modelo americano se hubiera producido un empate a 175 escaños

    La mayoría absoluta está en 176 y ninguno de los dos llegaría a los 210 para cambiar la Constitución

    1. Que coño es 1/2 decimas.
      Si es media decima esta mal conjugado. Si es 1 o 2 decimas, esta mal el simbolo matematico.

  58. A la hora de la verdad la derecha democrática se paso por el forro a VOX. Esto no es Murcia y te aseguro, porque me muevo por esos circulos, que la gente del PP de Madrid esta más que asqueada con algunas medidas que defiende VOX lo que pasa es que no tiene mas huevos que escucharla pero esta desesandola quitarsela de en medio.

  59. Más País no está en el Partido Verde Europeo, en España pertenecen al PVE Equo y ICV, Más País no.

  60. O la derecha se une de una vez al veto democrático a VOX o no alcanzara el poder en el gobierno central. Que haya tanta gente que no votaría jamas a Pablo Iglesias, entre ellos yo, que ni se lo piense a la hora de depositar en estas hipotéticas elecciones a Pablo Iglesias o a Puigdemont da una muestra del profundo rechazo y hastio que provoca la extrema derecha.
    Por cierto soy realista y voy a ser muy crítico. Si no existiera VOX se que en este país ya estaria gobernando el PP con mayoría absoluta de nuevo.

    1. Vox no tiene que gustar a los demás, nos tiene que gustar a sus votantes, y ya lo hace. Si mañana desaparece VOX no vamos a votar al PP, y si el PP quiere ponernos un cordón tampoco gobernará con el 20% y suponiendo que no se le vayan los votantes a VOX cómo pasó con Cs.

      1. Si mañana desaparece VOX al PP se le abriria el camino para recuperar gran parte del voto o como tu dices para que la extrema derecha que vota vuelva a la abstención y de esa forma recuperar porcentaje en escaños y numero de votos. Y luego tendría abierto la colaboración con la derecha nacionlista períferica aparte de que una parte del electorado de izquierdas volvería a la abstención. Por supuesto, aunque te creas que no, a mi me parece bien que siga existiendo VOX. 🙂

      2. Si mañana se ilegalizase a Vox o el partido desapareciese por cualquier razón (obviamente no va a pasar), los votantes de Vox sí votarían en su mayoría al PP, seamos serios. O quizás a Cs, o a Vax, Vix o cualquier partido que surja para reemplazarlo. Pero Vox no es imprescindible para nadie.

        El escenario que describes (los votantes de Vox quedándose en casa) provocaría un colapso de la participación por debajo del 60% fácilmente, cosa que nunca va a pasar en España. El suelo de participación en generales ronda el 67%.

        1. Y quién dice que necesariamente se abstengan? Digo que un gran porcentaje de votantes de VOX no hemos votado nunca ni votaremos al PP. De Ahí cada uno que saque sus conclusiones, yo por ejemplo he pasado de PSOE a Cs y de Cs a VOX. Otros se abstendrán, otros votarán PSOE, otros UP, etc, pero quien crea que todos irán al PP es que no sabe lo que es VOX hoy en día, Está claro que atrae mucho votante ex-PP, pero hay un gran número de primeros votantes, ex-abstencionistas y ex-socialistas, para muestra Andalucía.

    2. Con mayoría absoluta no. Pero en un panorama PP con CS o similar, contra Psoe y podemos o similar, creo que el gobierno sería para el primer bloque. Por eso el Psoe se encargó de darle relevancia a Vox.

      1. No te creas no estoy ciego y se que Pedro Sanchez ha caigo en algunas contradicciónes que han sido perdonadas porque mucha gente en este país teme mucho a la extrema derecha. Y luego tenemos a los nacionalista perífericos que van a seguir apoyando al PSOE mientras existe VOX sino ya habrían apoyado a un PP centrado.

        1. Los nacionalistas siempre apoyan al tonto útil que les va a dar lo que pidan, por eso nunca apoyarán a VOX, porque se les acabaría el chollo. Vox no ha tenido que venir para que apoyasen al PSOE, lo han hecho toda la vida.

          1. No apoyarían a VOX porque cuando estos llegaran al gobierno los ilegalizaría. Los nacionalista perífericos han apoyado más a los gobierno del PP que a los del PSOE. Apoyaron a Aznar y a Rajoy sin fisuras. Mientras siempre han sido muy críticos cuando han apoyado a Felipe Gonzalez, Rodriguez Zapatero o ahora que no tienen más remedio que apoyar a Pedro Sanchez.

        2. El Psoe juega sus cartas, hacerse valer como el voto útil contra la "extrema" derecha. Me parece que es un discurso peligroso, aunque lógico, por rentable para ellos, pero a corto plazo. Tanto el PP se ha derechizado como el Psoe izquierdizado. Pero el Psoe tiene la ventaja que comentas, hay mucha gente muy española que no se siente representada por el discurso de la una grande libre de Vox.

          1. Ya que está VOX hay que aprovecharlo, evidentemente. Pero ya antes de su crecimiento yo ya dije que prefería un PP+C's aunque no me gustase nada antes que existiera algo como VOX. Y si a eso le sumas que la gente de izquierdas podría ir a la abstención con un PP+C's, mientras exista VOX es mucho más difícil que lo hagan.

            1. El discurso ese del miedo siempre lo vais a tener. Yo recuerdo cuando votaba Cs hace años cómo me llamaban facha, y antes de Cs a los del PP se los llamaban. Y el día que desaparezca VOX (queda mucho), volverá a pasar lo mísmo. La mala suerte para vosotros es que ya no hay complejos, facha? Pues a mucha Honra !

    3. Si no existiera Vox en este país, los resultados serían muy muy parecidos. En términos de elecciones generales nada cambiaría, salvo quizás que el PP estaría más fuerte.

      En cuestión de autonómicas, la derecha ganaría Aragón (sin Vox el PAR puede pactar con PP y Cs) y quizás perdería Andalucía (que estaría muy ajustada).

  61. Lago, miembro de la comisión de expertos para la reforma, sostiene que "el sistema de cupo es una anomalía en el panorama internacional". "En ningún país federal de referencia el Gobierno central renuncia a su poder tributario en una parte del territorio. El amparo constitucional que tiene el sistema foral vasco y navarro hacen muy difícil cambiar el statu quo, pero desde luego no sería razonable ampliarlo".

    El problema, coinciden los expertos, no es la arquitectura del cupo, sino el cálculo que se hace y su aplicación. "Si el cupo está bien calculado, las consecuencias financieras para el gobierno autonómico y el central deberían ser similares a la del sistema de régimen común. El problema es que, una vez que el poder tributario se traslada a manos autonómicas, el poder de negociación se inclina claramente al lado autonómico que acaba consiguiendo cupos extraordinariamente pequeños, como ocurre en el caso vasco y navarro. Esto es lo que realmente daña la nivelación interterritorial. Al ser la dimensión económica de Cataluña el triple que País Vasco y Navarra juntas, el efecto sería comparativamente muy superior. Previsiblemente, aumentaría la actual injusticia existente entre las comunidades forales y las de régimen común", apunta Lago.

    Santiago Lago, miembro de la Comisión de expertos para la reforma del sistema de financiación autonómica

    1. La verdad es que hay que rediseñar el sistema de financiación autonómica de pies a cabeza. El sistema actual no tiene sentido ni para el País Vasco y Navarra ni para las otras 17 CCAA.

      Una opción podría ser quizás el darle a las CCAA poderes tributarios totales, pero que no reciban ni un céntimo del gobierno central para nada. Se hace separación clara entre los poderes que tiene cada uno (y por tanto, lo que tiene que pagar) y a correr.

  62. En USA, el Partido Republicano es de derechas, y el Partido Demócrata es de centro derecha. Os lo digo, porque odiáis a Trump, ajjajajaj

  63. Los territorios más desarrollados socioeconómicamente prefieren a Iglesias, y los menos a Abascal, de forma general.

    1. jajajaja, los ciudadanos extremeños, castellano-manchegos, asturianos y gallegos no creo que piensen que están tan desarrollados.

    2. Normal, los territorios privilegiados seguirán votando a los que les dan privilegios. Tontos no son.

    3. No. Demasiadas excepciones para darlo por válido. Madrid pro-Abascal, y no la consideraría poco desarrollada socioeconómicamente. Por contra, Asturias, Galicia, Extremadura y Canarias pro-Iglesias. Y sin ánimo de ofender, pero no son las autonomías más desarrolladas.

      Habría que ver las cifras en cada territorio: no es lo mismo un 70-30 que un 52-48, pero en el mapa los 2 tendrían el mismo color. Aparte, creo que en la decisión pesarían más otros ejes como izda.-dcha., democracia-autoritarismo o centralización-descentralización que simplemente el peso del sector industrial en el PIB o la Renta per Cápita.

      1. No tantas, no hablo del sector industrial ni de la renta per Cápita, hablo de desarrollo socioeconómico, y si miras el ranking, las 4 primeras frente a las 3 últimas, no hay color.

        1. ¿Qué medidor de desarrollo socioeconómico usas? ya que eso es un concepto muy generíco y poco concreto. Y qué organización lo mide?

          1. No he usado ningún medidor de ninguna organización, ahora bien si tu me dices que el País Vasco, Navarra o Cataluña tienen menos desarrollo socioeconómico que Murcia, Ceuta o Melilla….en fin. De todas formas a mi lo q me gusta es romper…..fronteras

            1. Yo no digo nada de eso, pero tu si dices que Galicia, Asturias o Extremadura tienen más desarrollo socioeconomico que Madrid. Y eso es lo que no comparto.

  64. Pero Salvini tenía una Vicepresidencia muy poderosa, y encima con el Ministerio de Interior. Iglesias es Vicepresidente 2º, que en realidad, es como si fuera la 4ª. Podemos tiene Ministerios sin competencias.

  65. La verdad es que es difícil. En EEUU no hay un equivalente a las provincias. Los estados se parecen más a las CCAA que a las provincias.

    En caso de que una muy hipotética España federal adoptase un sistema como el de EEUU, lo más probable es que las circunscripciones sean las CCAA (que pasarían a ser estados de los Estados Unidos de España o como pase a llamarse el país)

    En cualquier caso, parece claro que Abascal partiría con mucha ventaja. Iglesias tiene que ganar por la friolera de 15 puntos para poder ganar a Abascal por la mínima en votos electorales. Ríete tú de Hillary contra Trump.

    Esto se debe a que en Cataluña o País Vasco Iglesias saca unos resultados bestiales, del orden del 80%. Mientras que incluso los feudos de Abascal le dejan en el 55%.

    De todas formas esto se aplicaría a cualquier sistema electoral en España que sea medianamente similar al de UK, EEUU o en general que no sea proporcional. La izquierda tiene un problema de Cataluña-dependencia exageradísimo. De hecho está en el mejor interés para Vox y la derecha española en general darle a Cataluña la independencia exprés.

  66. ¿Se sabe a ciencia cierta el patrimonio de ZP1 y el origen de sus ingresos?

    Sería interesante que para salvaguardar su buen nombre, desde alguna instancia se instara a su investigación. Ya digo, para que su buen nombre no quede en entredicho.

    Maduro y Delcy Rodríguez reciben a Zapatero en Caracas https://www.elmundo.es/internacional/2020/02/07/5

    1. Zapatero hasta se junta con Ernesto Samper en el grupo de Puebla.
      Este ex presidente no tiene vergüenza de nada.

      1. No tiene que avergonzarse de nada, mejor dicho…
        No ha usado ninguna puerta giratoria. Intenta buscar salida negociada, contra golpistas y a favor de la democracia.
        El "desastre" venezolano incluye a la mayor parte de la oposición y a Guaidó, en manos de la extrema derecha yanki.

        1. jajajajajajajajajajajajajajjajajajajajajjajajajajajajajajjajajajajajajajajajajajajjajajajajajajajajajjajajajajajajajajaja

  67. Creo que sería liberal y no nacionalista, porque en un sistema a lo EEUU, no habría nacionalistas periféricos que diesen sentido al nacionalismo reaccionario.

    Por supuesto, seguiría habiendo un eje centralismo-federalismo, pero tendría menos peso que el económico o el social.

  68. Qué asco de país. La gente prefiere a un coletari mugroso, retrasado, hipócrita y que va de proletario siendo rico que a un hombre de bien que solo busca lo mejor para su país y se rodea de buenos economistas, abogados, y gente responsable.

    En fin, lo de siempre, españistán = argentina europea.

    1. No está mal el Curriculum de Iglesias para ser retrasado, yo también quiero un retraso así… Abascal como es normal solo ha vivido de enchufes toda su vida eso de doctorarse no le hace ni falta.

    2. VIVA ESPAÑA! Si la gobiernan los míos, claro. Si no, es una asquerosa república bananera tercermundista.

    3. Yo también prefiero a Abascal antes que a Iglesias y no por eso digo que este país (que por cierto se llama España) de asco

    1. Hombre, no veo a los votantes de CC apoyando a Abascal, CC siempre ha estado en contra de vox, aparte de que lo considera un partido racista, machista, hay otro factor muy importante para ellos y es el tema de la autonomía y por su eliminación por parte de vox, incluso la ilegalización de partidos como el PNV y luego ¿Por qué no también la ilegalización de CC? despues de todo en este partido hay independentistas también, no son mayoría pero hay.

  69. Los dos partidos nacionalistas periféricos más importantes e influyentes en España casi siempre han sido de derechas: PNV y CiU (ahora con JxC ocupando su lugar). ERC hoy en día más parece un catch-all-party que otra cosa.

  70. MP no está en el partido verde europeo, por mucho que lo repitas no lo convierte en realidad. El Partido Verde Europeo aún no ha decidido quién será su representante en España, están esperando a la creación del nuevo partido de Uralde para decidir. El representante del partido verde era Equo y Equo está destrozado gracias a MP. A ver si nos enteramos de que MP no es Equo.

  71. Me imagino que los anticapis querrán salirse de UP para fundar otra escisión más y así Kichi da el salto a la política nacional.

  72. Goyo Revenga, concejal mandarino expedientado en Pontevedra por apoyar los presupuestos en una ciudad gobernada por el BNG: «Ciudadanos ha de servir a las personas, no a guerras entre azules y rojos»

  73. En Marea se reafirma en su intención de "presentar una oferta política propia de cara a las próximas elecciones autonómicas".

    Villares ha introducido una nota de cordura en el ruido mediático sobre la devolución del IVA a las comunidades autónomas:
    «o primeiro é que hai un IVA que se tiña que haber traspasado, e non se fixo, e polo tanto existe unha débeda con Galicia; segundo, esa débeda, agora mesmo, coa situación normativa que existe non se pode pagar por un cambio de Montoro e xudicializando o conflicto córrese un risco; o que hai é unha lei inxusta que impide traspasar ese diñeiro, e por tanto o camiño máis rápido e seguro é cambiar esa ley, facer un cambio normativo; esa foi a nosa proposta»

      1. Es que no pueden hacer otra cosa. Con UP ya no tiene sentido después de 8 años de ridículo. y en el Bloque no los quieren ver ni de lejos

          1. Ellos dicen que intentarán dialogar con el Bloque y Anova (y no con Podemos o Esquerda Unida). Sin embargo, el Bloque no parece hacerles mucho caso y Anova parece más preocupada en mendigar un hueco junto a Unidas Podemos.

            1. Si tienen alguna posibilidad, mínima, es con el Bloque. Pero mientras no acepten su situación no van a conseguir nada. No puede ser que hoy mismo hayan dicho que quieren "un diálogo horizontal y entre iguales"

  74. En las comunidades más pobladas, sería interesante saber el resultado por provincia. De todas formas, Andalucía cada día más indigna.

    1. Imagino que en Andalucía habrá mejorado el dato del empleo gracias al gobierno de don Juan Manuel, ¿no?

  75. España por desgracia es muy rojeras. La izquierda tiene un dominio total en la cultura y la educación llevando a cabo tácticas muy efectivas de manipulación de masas.

      1. Imposición de lenguaje inclusivo, incitación al odio constante contra la iglesia católica, decir que es positivo el estado de bienestar, defensa de movimientos abiertamente de izquierdas (sindicatos, 15M,…), críticas al pin parental, decir que las mujeres están discriminadas y todos somos unos machistas. Y seguramente haya más cosas, pero ahora no caigo.

        1. Caramba, yo pensaba que esto que dices, en el mejor de los casos, entraria dentro de los debates ideológicos, o las batallas culturales. No veo donde está la manipulación masiva ( desde el gobierno??? también con Aznar y con Rajoy se hacía?) más aún en un país en el que los medios de comunicación si algo tienen es que están escorados más bien a la derecha (ABC, Mundo, Razón, A3, T5 …) y en el que no hay un solo canal mediatico potente claramente de izdas ( ni El País ni la Sexta son izdas., están a la izda. de los otros pero no son de izdas.).
          -¿Odio a la religión? El concordato sigue vigente, la iglesia continua matriculando edificios, se niega a pagar el IBI y no pasa nada, y sus escuelas continuan recibiendo dinero público. Si las iglesias están vacías, yo culparía a los obispos, no al Gobierno ni a las televisiones.
          -"Decir que es positivo el estado de bienestar": ¿esto qué tiene de lavado de cerebro? El tema puede ser discutible, pero hay evidencia suficiente que una mentira muy gorda y un lavado de cerebro no pueden ser cuando ves que casi todos los países con mayores rentas, esperanza de vida, etc., tienen escuelas públicas, sanidad pública, pensiones públicas, ayudas sociales….
          -Hay quien defiende movimientos izquierdistas, y quien los critica. ¿ Defenderlos es lavado de cerebro y criticarlos no lo es?

          En fin paro, porque total tampoco servirá para nada, me temo.

  76. El 19'6% de Abascal en Euskadi puede parecer bajo, pero de hecho es demasiado alto, considerando que entre PP, Ca y el propio VOX solo consiguieron el 12'4% de los votos en las últimas elecciones. Probablemente la muestra no sea demasiado buena.

    1. Habría que ver los datos segmentados pero en verdad puede tener lógica

      Solo mira los datos de PSOE, donde un 7,3% se quedarían con Abascal, por un 5,7% del PP que elegiría a Iglesias

      Entonces si el PSOE que es un partido de izquierdas, un 7,3% te responden que Abascal, que porcentajes dentro del PNV, o EH pueden no querer a Iglesias? Pues lo que esta claro es que el porcentaje a favor de Iglesias no va a ser del 100%, y eso seguramente es lo que te sube los indices.

      Porque? Primero, en el pais vasco, con su estatuto y regimen foral, en verdad se sienten muy acorazados ante embestidas de Madrid. Por otro lado nacionalistas de derechas en lo economico, seguro que una parte, van a ver mejor a neolibrales, que a podemos. Y por otro lado, una parte del voto soberanista vasco, puede preferir a Abascal, porque en verdad eso fortaleceria sus posiciones, mientras que un Iglesias presidente significa una españa mas abierta con la que es mas difícil confrontar.

      1. Claro que veo a un 7% del PSOE prefiriendo a Abascal, pero para el caso de Euskadi un 7% del PSE me parece demasiado y un 0.7% también.

    2. Eso es obvio. La muestra libre totalmente aleatoria, en politica no es una muestra reproducible. Xq los sectores mas pasotas y menos informados de la sociedad no estan bien reproducidos.
      Estas preguntas, no se si estan ponderadas x recuerdo de voto. Cosa que dudo. Es estremadamente dificil, pero en todo caso no estarian estratificadas por nivel de estudios o nivel de renta.

      1. Desde luego creo que el punto va por dónde dices, y el gran fallo del Electopanel es que es una encuesta activa, es decir, el usuario la hace por propio interés. El perfil del votante para el que votar es su única actividad política del año está completamente invisibilizado.

  77. Yo, cual relator de la ONU, me estoy quedando flipado con Murcia, uno se sienta a pensar y a explicarse que Vox sea la primera fuerza y el PP la segunda y sale lo siguiente… todo esto explica porqué Murcia es derechona según mi humilde opinióm:

    Murcia a la cabeza en fracaso escolar https://www.google.com/amp/s/www.laverdad.es/murc

    Telecinco lidera en la Región de Murcia http://www.extradigital.es/telecinco-a-la-cabeza-

    En el podium de incremento de la violencia de género https://www.google.com/amp/s/www.laverdad.es/murc

    Murcia a la cabeza en acusados por corrupción. https://www.google.com/amp/s/amp.laopiniondemurci

    Murcia a la cabeza en incumpñimiento del déficit presupuestario https://murciaeconomia.com/art/66042/la-region-si

    Murcia a la cabeza en acoso escolar https://www.google.com/amp/s/amp.laopiniondemurci

    Murcia a la cabeza en falta de plazas residenciales para mayores de 65 años https://www.google.com/amp/s/cadenaser.com/emisor

    Murcia a la cabeza en obseidad infantil https://www.google.com/amp/s/www.laverdad.es/murc

    ¿Cuantos años lleva la derecha destrozando Murcia?

    ¿Cree la derecha que con estos méritos puede dar lecciones a nadie?

    1. Tu eres tonto chaval, si te pones comunidad a comunidad en casi todas encuentras cosas en las que son en lo que peor van porque hay muchos datos de muchas cosas. Tu lo que haces es coger a la comunidad más de derechas e intentar visualizarla la peor cuando no es así. Que hay cosas que mejorar pues claro pero no intentes dibujar cosas que no son.
      Votamos lo que nos da la gana, estamos agusto y de momento no tenemos ningún ere ni gurtel ni nada. Ala que tengas suerte en tu comunidad y podáis formar gobiernos progres que se van con dinero público de putas y a consumir cocaina.

      1. Obviaré tu insulto y lo tomaré como la falta de argumentos de la que haces gala.

        "No hay gurtel ni ere en Murcia" dices, pero se las ha apañado Murcia (que ya es difícil) para ser la comunidad con más acusados de corrupción. Es curioso porque pareces satisfecho.

        Saludos.

        1. Fijate lo manipulador que eres que el enlace que has pasado de corrupción está vinculado a personas físicas y jurídicas, dime tu que coño tiene que ver un trimestre (que ni si quiera un año) sea murcia la que tenga más ciudadanos que hayan delinquido con que el gobierno sea de derechas. Si, me reafirmo sin problemas eres tonto, tu intentas dejar a mi comunidad como una mierda por no votar lo que tu quieres yo te te llamo tonto.

  78. Hay zonas de Cantabria que tienen un acento que, para el no acostumbrado, puede sonar un poco agallegado. Más de un/una conocido le pasó que alguien le preguntó si era gallego/a. Curiosidades

  79. Maldito el día en el que surgió la idea de hacer comunidades autonomas. Gente como esta que tiene partidos nacionalistas que se han encargado durante años de conseguir privilegios a costa de otros y ahora van de chulos y supremacistas catalogandose a ellos como los mejores y los demás de fascistas.

  80. No sé si los administradores podrán hacerlo, pero hubiera estado muy bien sacar los datos desglosados también por cada partido provincialista/regionalista/nacionalista/soberanista. Al menos los más importantes (por ejemplo que hubieran sacado más de un 15% de votos en su circunscripción)

  81. No tengo ni idea de por qué los señores del extremo progreso se alegran con estos resultados.
    Recordemos que la campaña de los falsos progresistas es el temor a la "ultra derecha" "el partido nazi, franco, Neo liberal" etc.
    Y, que el Vicepresidente chavista Pablo Iglesias es un hombre de centro Izquierda moderado y de visión hacía el futuro.
    Pues… Para ser ese el argumento del extremo progreso, no deberían de alegrarse con estos resultados, pues ustedes mismos estarían aceptando que entre un Moderado, amigo de todos, del planeta, salvador de mujeres, de niños, amigo LGBT, etc y un "Neo nazi", más de 4,2/10 de la población prefiere al "Neo nazi".

  82. Andalucía queda encuesta tan encuesta entre lo más conservador del país, la verdad que no me extraña, soy andaluz, y al contrario de lo que mucha gente cree o ha creído, Andalucía siempre ha sido bastante conservadora. Además no hay que olvidar que el PSOE Andaluz, ha sido el ala mas conservadora del propio PSOE (no olvidemos que gracias a ellos Mariano Rajoy fue investido presidente). Ha dado la sensación de que Andalucía era una región muy de izquierdas porque siempre ganaban las autonómicas el PSOE A, sin embargo, el PP ha sido siempre un partido hegemónico en Andalucía.

    – Málaga: feudo del PP (1995-actualidad). 28 años de gobierno del PP.
    – Almería: feudo del PP (1995-99/2003-actualidad). 24 años.
    – Jaén: feudo del PP (1989-91/1995-2007/2011-2019). 22 años. La derecha sigue teniendo mayoría, pero Cs apoyó al PSOE.
    – Cádiz: feudo del PP(1995-2015). 20 años.
    – Huelva: feudo del PP (1995-2015). 20 años.
    – Granada: feudo del PP ( 1995-99/2003-2016). 17 años de PP + 4 de Cs. La derecha sigue teniendo mayoría. Cs apoyó al PSOE en 2016 y PP y vox apoyaron a cs en 2019.
    – Córdoba: (1995-99/2011-15/2019-actualidad). 12 años.
    – Sevilla: (1995-99/2011-15). 8 años de PP y 8 años de Partido Andalucista.

    El PP lleva gobernado en Andalucía y formando parte de la política andaluza desde los últimos 25 años, llegando a haber tenido todas las capitales andaluzas a la vez bajo su poder hasta en dos ocasiones.

    El PSOE A tenía mucho votante conservador, que iba entre ellos y el PP. Ahora en un contexto de polarización y estando el PSOE A podrido de corrupción, pues no tienen problema en volver al corrupto PP de siempre o a otras formaciones como cs o vox.

    El PSOE A lo tiene complicado, ha perdido a gran parte de su votante conservador, a la vez que ahora sin el gobierno, perderá muchas de sus redes clientelares.

    1. Este artículo està manipulado. En las generales la suma de PSOE y UP ganan al trifachito en casi todas las provincias

    1. Pues si, aunque es triste que demasiadas veces, algunos de los cargos mas importantes de Europa, acaben ocupados por gente que en verdad molestan, o no sabes donde colocarlos.

  83. [Lección de Contabilidad básica para Podemitas]
    https://www.youtube.com/watch?v=NwJOMgEblrc
    (Los zascas son tan descomunales que estarán sonando durante años)

    Con estos resultados en el ElectoPanel, no me extrañaría que la igualdad (a la baja) en el país este mas cerca.

    Tampoco es que me apasione Abascal, pero vamos, Pablo fascista irresponsable castuzo Iglesias es una cagada enorme para la sociedad en su conjunto.

  84. Cuando pasó eso ya hacia casi 5 siglos que Vizcaya se había integrado en Castilla para enfrentarse al reino de Navarra. Si no fuera por aquella invasión hoy Vizcaya seria igual de española y Navarra muy posiblemente francesa, sin foralidad ni reconocimiento de la lengua vasca.

    1. Estos pobres indepes me dan pena, lobotomizados desde pequeños con argumentos pueriles y estúpidos:

      Tras años de intermitentes guerras entre Castilla y Navarra, el 15 de abril de 1179 ambas partes acordaron que la primera se quedaría con la posesión de Rioja y Vizcaya, mientras Navarra se adjudicaría Guipúzcoa, Álava y el Duranguesado.
      En su caso, la influencia castellana se impuso antes que en el resto de territorios vascos y se puede afirmar que el señorío de Vizcaya ya estaba completamente integrado al Reino de Castilla desde 1379. Y es que, desde el siglo XII, los reyes castellanos habían efectuado continuas alianzas con los señores de Vizcaya para sus empresas en la Reconquista. En agradecimiento a su esfuerzo bélico, los monarcas castellanos dispensaron numerosos cargos, honores y estados a los nobles vizcaínos. Fue, por tanto, una región históricamente beneficiada y cuidada por Castilla.

      Para el año 1200, Alfonso VIII de Castilla había incorporado Guipúzcoa de forma definitiva a su reino. Nada pudo hacer Navarra para evitarlo, frente al potencial militar de los castellanos y la firme decisión de las pueblas guipuzcoanas. Si bien se desconoce cómo estaban repartidos los apoyos entre los nobles, el pueblo, con vocación comercial, sintió mayor vinculación con el Reino de Castilla.
      <a href="http://Fwww.google.com%2F&quot;» target=»_blank»>Fwww.google.com%2F" target="_blank"&gt ;https://www.abc.es/historia/abci-verdadera-histor…" target="_blank"&gt; Fwww.google.com%2F

  85. Yo también vivo en Madrid aunque soy de Valencia. En mi opinión es liberal en un sentido moral, gays… Xq es una ciudad grande y se acaba viendo de todo. Xo al mismo tiempo creo que es más pepera xq atrae a mucha gente de otros lugares de un nivel socioeconómico alto, q trabajan de ejecutivos, cargos medianos etc el efecto succión de la capital. X otro lado también veo q las zonas más fachas no se mezclan xa nada con el resto, son suficientes (gente)xa no hacerlo, en Valencia no lo son, o Sevilla, Málaga… En suma, cada vez se enfachiza más y mas, la gente más pobre tiende menos a venir, las centrales de las empresas cada vez se centralizan más

  86. Primero si fuera de Vox me jodería bastante jiji segundo q nadie se sorprenda de la cantidad de fachas q hay, ni más ni momentos q antes, son los mismos q formaban el ala derecha del PP, alrededor de un 20%de la población y otro tanto del ala centrista/democratacristiana, de ahí q creo que el techo de Vox realmente esté en alrededor de un 20%

    1. Un techo del 20% no es nada despreciable. Si realmente son fachas (yo discrepo pero esa es tu opinión) sería muy preocupante.

      El techo de UP actualmente no es mucho más alto. Pero no creo que sean bolcheviques-comunistas-stalinistas, aunque no me gustan no creo que sean eso.

      1. A ver el franquismo no sobrevivió 40 años xq no hubiera fachas! Esa ha gente siempre ha existido t siempre existirá! Xa mi lo importante es q no son ni serán mayoría, personalmente prefiero q la derecha se divida y el PP no sea el gran beneficiado del sistema electoral!

  87. Hasta donde yo sé, lo es. Al menos, hasta ahora lo ha sido de la Hispanidad. Igual ha cambiado, como casi todo en España, y no me he enterado.
    Tu primera frase no sé si la quiero entender, pero no parece demostrar mucho respeto por determinados símbolos que, ya te aseguro, en Aragón, trascienden lo religioso.

  88. Teniendo en cuenta que el feminismo ataca a todos los hombres es normal que me sienta atacado. Pero de todas formas por no creer en el supuesto patriarcado no creo que me convierta en un machista peligroso.

  89. Aragón cada dia con mas fachas y acomplejados patrios.

    que pena, la disolución de un "caracter propio" en aguas de Madrid.

    No me extraña que haya triunfado TERUEL EXISTE, el primer partido provincial de CCAA multiprovincia , que saca escaño

  90. A mí me dan pena los lobotomizados sectarios, las víctimas de la Logse, los iluminados.

    Pobres

  91. Calificar de "fascista" a todo aquel que prefiere al que sea antes que a Iglesias te posiciona como "estalinista".

    Por si no lo ves. Aunque igual para tí es un halago.

  92. No, esos son los de Ps, como se ha visto en Madrid donde dudante cuatro años se dejaron la mayor parte del presupuesto sin ejecutar porque son vagos de carrera.

    Creo que entregaron como CUATRO viviendas sociales en toda la legislatura.

    Pero vamos, es de esperar, solo hay que ver sus curriculos laborales para ver que esos, de currar, solo de oídas. Empezando por los Marqueses, que antes de entrar en política no sumaban entre los dos ni seis meses cotizados a la SS.

  93. Ya, hasta que empezó a "cabargar contradicciones" y se piró de Vallekas.

    Que ahora sea un perrito sumiso a las órdenes de Snchz tampoco agranda mucho su imagen entre el electorado más extremista. Mira lo que está pasando en Andalucía.

  94. Sal de tu zulo progre y habla con aquellos que no piensan como tú. Igual empiezas a entender muchas cosas.

  95. Para mí lo más interesante de esto es comprobar que un 93% del electorado del PSOE es tan extremista como para elegir a un tipo que habla de "jarabe democrático", que hace escraches a personas como Felipe González o Rosa Díez, que abomina de los polilticos que viven en zonas residenciales y luego se va a vivir a una zona residencial, que cuando echa al abogado de su partido dice que es por un "gravísimo" caso de abuso sexual del que nunca más se supo, que ha tenido que indemnizar a una ex-trabajadora con 50.000€ después de echarla tras tratarla como un trapo, que considera Venezuela como un referente democrático, que dijo que ETA tenía una explicación política, que considera que decir "expropiese" es decir "democracia" aunque luego defienda el uso de la violencia si "un grupo de lumpenes" viene a robarte una "mesa de mezclas", que desea que los asesinos de ETA encerrados deberían ser liberados, que acosa en las rrss a una señora que quería cobrar un alquiler justo por su vivienda,….

    Pero lo sorprendente es ese 30€ de votantes de la veleta naranja. Supongo que se trata de sus dirigentes, que deberían hacérselo mirar antes de sentir tanto asco por un partido cuyo líder sería votado por un 70% de sus votantes.

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