ElectoPanel EU (27M): los españoles creen que la UE saldrá debilitada de esta crisis, pero siguen confiando en ella

Primera entrega de nuestro ElectoPanel sobre relaciones internacionales entre España y otros países/organismos.

La Unión Europea saldrá debilitada, según los ciudadanos

Sentimiento unánime por partidos

España sigue con sentimiento europeísta

Desglose por CCAA

España debería fortalecer sus relaciones con la UE

Dudas entre los votantes de PP, Vox, UP y otros partidos

Ahora, más que nunca, te necesitamos


Son momentos difíciles para los medios por la pérdida de anunciantes e ingresos. Por ello, solamente confiamos en mantener el mayor número de patrones posible dadas las circunstancias. Vamos a pediros que muchos de los que utilizáis bloqueadores de anuncios accedáis a no usarlos mientras dure esta crisis publicitaria. Y si alguien puede (pero por favor, sin que suponga renunciar a calidad de vida o una merma en ingresos necesarios), habilitamos donaciones vía Paypal, para ayudarnos a conseguir ingresos adicionales tras el rotundo parón de la publicidad.
Lo que realmente os pedimos, y ya es mucho, es aguantar ahí, al otro lado de la pantalla. Va a ser difícil, pero no hay nada imposible…
376 Comments
    1. Espera… que Rallo está a favor de la sanidad pública y encontra de los recortes?

      El mismo Rallo que dice que no tendría que haber SMI, que habría que bajar brutalmente los impuestos (el estado es mal gestor bla bla bla) y que cada uno se busque la vida?

      1. Sigues teniendo una clara falta de comprensión lectora. Que Rallo diga que ALGUNOS antes decían que el sistema sanitario estaba preparado y ahora ESOS MISMOS digan que esto es un caos por culpa de los recortes (de otros, que debe ser que el PSOE no ha gobernado en ninguna CA) no significa que sea LO QUE ÉL DEFIENDE simplemente expone lo falso e hipócrita del discurso del Gobierno.

        Te recomiendo una vuelta al parvulario, y después primero, segundo,… a ver si todavía estás a tiempo.

    2. Pues si, el gobierno no ha sido coherente en ningún momento, ha sido como un barco a la deriva diciendo no la verdad sino lo que les interesaba para no hundirse.

    1. Viendo los patanes que dirigen la UE lo raro es que el crecimiento no sea exponencial.

      Mientras que la UE no ha tenido que afrontar problemas todo era una balsa de aceite, en cuanto han surgido esto es un descontrol absoluto donde salen a relucir los egoísmos de los diferentes países y la certeza de que el "sentimiento europeísta" es un bluf. Aquí cada país va a lo suyo, lo que no deja de ser lógico puesto que la UE no tratas los problemas de Europa desde su conjunto, si no en base a los intereses de los que realmente mandan: Alemania y Francia.

      Y algunos se descojonaban del RU. Por cierto, la debacle no ha llegado con el Brexit a pesar de los mensajes catastrofistas de muchos. La mayoría de los que también nos alertan sobre el Holocausto Climático. Siempre engañando a la poblaicón mediante el miedo.

  1. Los números de fallecidos de RU y Paises Bajos se ha doblado en mas últimas 24 horas… a ver si los holandeses se bajan de su nube, que se lo tienen un poco creído.

                1. La generalización se da cuando un gran porcentaje de la población reúne un determinado requisito o forma de actuar. La unanimidad es imposible, pero aquí no se trata de unanimidad.

        1. Como en Italia, regiones del sur han acogido pacientes del norte porque en el sur no van tan saturados y tienen hueco. Menuda lección a los leghistas que se creen superiores.

          1. Anda que no hace tiempo que los liguistas acabaron con eso… si hasta se presentan en el sur… y hasta sacan buenos resultados.

            Hay que actualizarse jeje… que esto no es de ahora, que Salvini lleva desde el 2013 liderando la Liga, renunciando desde el principio a la Padania y presentandose siempre como Liga o cualquier otro nombre… sin el Norte.

            1. Estoy actualizado vivo en Italia, y los del norte siguen considerándose superiores a los del sur, otra cosa es que Salvini ya no lo diga públicamente porque decidió que su estrategia iba a ser para toda Italia.

    1. Igual si se infecta el psicópata de Mark Rutte y descubre que no solo mata viejos, hace algo.
      Mientras tanto nada se puede esperar de un psicópata.

      1. A ver, que Mark Rutte NO ha sido quien ha dicho lo de no hospitalizar a los ancianos. Es que aquí se confunde o miente la gente y luego se crea el bulo.

        Han sido dos médicos, profesores universitarios, uno holandés, pero es que el otro ni siquiera es holandes, es una doctora belga.

      1. Hay que decir que en el referéndum de 2005 Canarias fue la CCAA con más votos a favor de la constitución europea; de hecho en Tenerife se llegó al 89% de aprobación.

        1. Hay que recordar que ese referendum fue una estafa, no llegó a votar ni el 40% de la población, y la campaña fue una manipulación masiva donde se daban los porcentajes de participación en debates y espacios de publicidad no en base al 50% SI y 50% NO, si no en base al peso político de los partidos que defendían cada opción, y creo que IU era la única formación nacional que defendía el NO.

          1. Efectivamente, IU fue la única formación nacional de relevancia que apoyaba el no (también la apoyaban los clásicos minoritarios estilo PCPE, Falange, etc). También apoyaban el no ERC y los partidos títere de Herri Batasuna.

            De todas formas no lo veo estafa. Me parece bien que se repartiese de forma proporcional a los partidos que apoyaban cada opción, el no era efectivamente una opción muy minoritaria

            En cuanto a la participación, era un tema que no le interesaba a nadie, la participación en europeas siempre es nefasta. Además los referéndums suelen tener muy baja participación también. El referéndum de la OTAN por ejemplo tuvo un 59% de participación, un porcentaje bajísimo (aunque AP aconsejó a sus votantes que se abstuvieran)

  2. Los tests fallidos que el Pis decía ayer que eran 8.000, ahora ya van por 50.000.
    https://www.elmundo.es/espana/2020/03/27/5e7e0259

    En todo caso, esto no me parece lo más importante. El inane de ZP1 dice que en algo se tenía que fallar; y él si que entiende de inútiles.

    El problema es que han dado lugar a que todo se les fuera de las manos. Los chinos cerraron Wuhan y la provincia de Hubei con 11 muertos y 500 infectados, mientras que el resto de China reducía su actividad. Dos meses después, china está trabajando al 80% de su capacidad.

    Aquí no se ha cerrado nada hasta que todo estaba más que infectado. Ahora o se cierra el país entero, o nos vamos a tirar muchos meses encerrados. Y si se cierra el pais entero, los costes serán enormes.

  3. Ojo, que se pregunta por abandonar las relaciones con la UE, así, directamente. No si hay que recuperar parte de las competencias cedidas, renegociar algunas políticas, etc…Y aun así, un 16% de los votantes del PP, un 21% de lo de UP y un 35% de los de VOX estarían a favor de romper directamente. El electopanel sobre el Spexit de mañana será mas clarificador.

    1. Siempre ha pasado. No recuerdo donde leí hace un tiempo que por ejemplo, en el referéndum sobre la Constitución Europea de 2005 en el Barrio de Salamanca habia resultados de secciones muy sorprendentes (en el sentido de oponerse, claro). Y ahora ni con la aparición de VOX ha desaparecido ni mucho menos ese sesgo. Por ejemplo, aunque la media de europeísmo en sus electores es bastanta alta (6,7 frente a 5,2 de UP por ejemplo), llama la atención que su porcentaje de votantes que quieren romper con la UE es apenas 6 puntos menor que el de los de UP, y el doble que el de los del PSOE, "solo" un punto mas europeísta en conjunto.

  4. Que pasará con Boris Johnson?
    Si lo mata el coronavrus, ¿El vicepresidente pondra a la población en cuarentena? o la economia seguira siendo lo primero?

    1. Supongo que lo dices de coña, como siempre. Pero algún homenaje seguro que se les hace, obviamente no de caracter militar, como es un desfile, sino de otro tipo.

    2. Con que les suministraran un equipo decente sería suficiente.

      Y deberías saber más lo que hacen las FAS antes de soltar paridas, si no, te va a pasar como a Pablemos que el otro día se mostraba sorprendido por los intereses humanitarios de la Ministra de Defensa, que os creeis desde vuestra atalaya moral que el resto son peores que vosotros cuando vosotros soleis hacer de poco a nada por los demás aparte de quejaros e insultar al resto.

  5. Pues me sorprende que sean más europeístas los votantes del PSOE que los de Ciudadanos.

    No obstante, yo me considero europeísta e internacionalista y estoy a favor de salir de esta UE. Una alianza de varios países me parece bien, pero no con el modelo neoliberal por bandera y la supremacía de Alemania sobre el resto.

    1. No es tan sorprendente. El PSOE y sus homólogos del Europarlamento son uno de los dos grandes pilares del stablishment europeo.

  6. Todo le sale mal a la derecha venezolana y al gobierno colombiano y de EEUU contra Venezuela. Los medios obviamente no dicen nada, pero hace semanas el gobierno de Maduro venía alertando sobre un intento de magnicidio y golpe de Estado, les venian siguiendo la pista desde hacía semanas. Pero la derecha es tan bruta que por culpa de un policía de tráfico de Colombia quedaron neutralizados antes de llegar a Venezuela y salió todo a la luz, quedando de manifiesto que lo que venía denunciando Maduro era totalmente cierto (los medios del mundo se reían de Maduro diciendo que era para desviar atención y bla, bla, bla). Resulta que el policía de tráfico en Colombia detuvo una camioneta y en su interior se encontró el arsenal de armas, descubriéndose parte de la trama. Tras esto el gobierno de EEUU traicionó a quien coordinó el plan en Colombia (un militar desertor de Venezuela) metiéndole en la lista de la DEA. ¿Por qué? Porque al ofrecer dinero por su cabeza le asesinarían y luego podrían mentir en las noticias diciendo que era un infiltrado de Maduro o lo que quisieran. Al inal eso provocó que el que organzó el plan junto al gobierno colombiano y estadounidense llamara a una radio colombiana y soltara la sopa. Se le notaba la voz temblorosa y reveló muchas cosas, entre ellas que tenía documentos firmados por Guaidó y J.J. Rendón (el famoso publicista que contratan los gobiernos del mundo para destruir al adversario en campañas electorales acusándosles de estar financiados por Maduro y metiendo miedo) donde se demostraba todo. ¿Por qué soltó la sopa? Porque quieren asesinarle y de esa forma intenta evitarlo. Dijo que el gobierno colombiano quiere asesinarle para hacer un falso positivo y ocultar todo. Por eso la distracción de Trump de ofrecer dinero como si esto fuera el salvaje Oeste. Tooooodo les sale mal. Y luego esos son los que llaman bruto a Maduro. Aquí está el audio de una radio colombiana donde suelta la sopa al ver que EEUU le traicionó tras fracasar el plan: https://www.youtube.com/watch?v=NXHH9p9BZig

    1. Eso pasa cuando se es narcotraficante y terrorista, nunca se puede dormir tranquilo pensando que hasta el mejor aliado te puede traicionar.

      1. Por supuesto, eso pasa cuando el mayor productor de coca del planeta (Colombia) es aliado del mayor consumidor de coca del planeta (EEUU) y conspiran para derrocar a la primera reserva de petróleo del planeta (Venezuela) que les tumba las narcoavionetas para que no pasen por su territorio. Y ahora el señorito este que se creía Rambo ahora es traicionado por quien le apoyó para hacer un magnicidio. Tus cuentos no se los creen ni en Narnia, donde gobierna Guaidó.

          1. No es por nada pero las FARC fueron recibidas en visita oficial en España, por el presidente de la Comunidad Valenciana. Y eso, años antes de los acuerdos de paz. ¿ Adivina de qué partido eran los políticos que los recibieron? ¿ Nos cargamos a ese partido entero por la metedura de pata que hicieron?

    2. Mis gracias a Colombia por abortar actos terroristas.

      Y afirmar que el detenido involucra a un militar chavista, Cliver Alcalá, enfrentado a Maduro.

      Maduro debería ser más honesto y no mentir diciendo que lo habían detenido sus servicios secretosm porque fue la policia colombiana. Y Maduro debería ser más honesto y no acusar a Colombia de algo que no ha hecho y que incluso a conseguido abortar.

      1. Neo, yo he entendido que ha sido un error de un policía fronterizo Colombiano, pero que Colombia, no solo estaba al tanto, si no que colaboro…¿No es así Recortesmatan?

  7. 10.000 sanitarios contagiados por no contar con protección. A este ritmo ¿cuántos va a quedar? ¿Quién va a cuidar de los enfermos? Miles de policías y guardias civiles también contagiados. Nos dirigimos a un caos total…

      1. Bueno, más despacio. Ha habido muchos casos de recontagio… Pero es que además, contando 15 días fuera de juego o incluso un mes si no quieren esparcir la carga viral que les quede por ahí, son semanas cruciales para que no mueran miles y miles de personas más.

  8. La ruptura con la unión europea sería una catástrofe. Sólo una salida de varios países para formar otra unión monetaria podría funcionar. Francia Italia España Portugal Grecia. Acompañado por supuesto de una devaluación masiva de la nueva moneda

    Sino olvidaros. Sería un desastre. Sobre todo este Plan B debe funcionar como una amenaza a los países del norte. Si el sur se sale del euro y devalúa. Tendrán problemas

    Por eso es tan importante que Francia esté del lado de Italia y España. Parece que en la teleconferencia del consejo no insistieron mucho. Mala señal

    1. La salida de España en solitario no tendría ningún sentido, no pintariamos nada a nivel internacional… otra cosa sería la formación de una unión de los países del sur de Europa, eso yo sí lo apoyaría.

      Los del norte velan por sus intereses… y muchas veces esos intereses pueden no ser los mismos que los de Italia, Portugal, España, Grecia, etc.

      Respecto a Francia yo los veo más alineados con el sur que con el norte, pero quién sabe.

      1. Pues estamos de acuerdo

        Pero esa es la batalla que no dieron durante la crisis
        . El libro de Varoufakis es muy ilustrativo. Los franceses se cagaron, no pintaban nada. De guindos le dijo a Varoufakis que estaba de acuerdo con el pero que no se podía hacer nada. Había que aleccionar a Grecia y sobre todo había que evitar cualquier mal ejemplo para otros países.
        .
        El sur de España hizo el imbecil y así salió con la sanidad que tenemos hoy. Esperemos que esta vez actúen bien

    2. Sin Francia la UE no pinta nada en el mundo. Pero absolutamente nada.

      En el mundo actual, estás si produces cosas que no produzca el resto y algunos paises de la ue cumplen con esta premisa. Por ejemplo, Suecia produce mineral de hierro, que no acero reciclado. Ese mineral es imprescindible si quieres conseguir aleacciones con ciertas caracteristicas con muy poca tolerancia. Alemania tiene una gran industria mecanica y farmaceutica. Pero ojo, todas estas cosas no son comparables con el sector donde Francia es primera potencia mundial, la energuia atomica con fines domesticos.
      Detras del exito frances en vender sus vinos p sus quesos por el mundo ¿ que creeos que hay? ¿ una buena politica comercial? No. Su energia nuclear como moneda de cambio. Si ellos la descubrieron con madame curie. A quien llamaron los japoneses cuando los yankis de general electrics no sabian que hacer en fukushima? Ese asesoramiento vale mas que nada.

      Y estamos hablando de la energia nuclear domestica, pero ojo. Que sin uk ni Francia la UE no tendria armas nucleares. Y su gasto militar seria ridiculo.

      Si se divide la UE entre luteranos y calvinistas mas polonia por un lado y catolicos y grecia por otro. ¿Cuanto tardaria por ejemplo Finladia en volver a ser una provincia de Rusia?

    3. Una confederación de pueblos mediterráneos la veo bien, pero si las naciones históricas no son consideradas, reconocidas y tratadas de igual a igual tendremos otro club de estados, una UE 2.0 "mediterranean version".

    4. La propuesta que propones es prácticamente igual de nefasta que una ruptura unilateral como la de Reino Unido. Es más, una ruptura así supondría el fin de la UE para siempre. El eje franco-alemán debe abrirse, pero no romperse.

    5. Francia no va a abandonar a Alemania, van juntos en casi todo en la UE. Macron y Merkel son más que aliados. Y la economía francesa está más cercana a la holandesa y alemana que a la portuguesa o griega.

    6. ¿Por qué?

      Devaluar hace fuerte tus exportaciones y además atrae turismo al ser un destino más barato.Y siendo España e Italia potencias turísticas, lo veo hasta bien.

    1. Y si mi hermana no tiene ingresos porque lleva dos semanas con la tienda cerrada, ¿de dónde va a sacar el dinero para pagar a su empleada?

        1. El asesor también cobra por cada trámite. Repito, ¿de dónde va a salir el dinero para pagar a un empleado si nisiquiera va a tener para dar de comer a sus hijos?

                  1. ya, pero se limpiar mi casa , poner la lavadora y hacer de comer

                    Los hay mas inútiles y necesitan chacha y están en casa confinados

                    Y quieren que le paguemos la chacha los españoles

          1. Que no es una limpiadora, es tendera con ella en el comercio… ¿Quién ha hablado de chacha aquí?
            De verdad, dais un poquito de pena…

            1. Perdón entonces….

              Está cubierta.

              La yolanda ya lo ha dicho hace na. Estuvo en 24H. La vi en directo

              Normal que me confundiera, si no escuchas a la yolanda pues no sabes que hacer

    2. No dices la verdad del todo Compiyogui…. Te falta el matiz más importante de todos…. El de SIN EFECTOS Retroactivos…. Por lo tanto, todos los despedidos hasta el día de hoy desde el comienzo de la crisis se quedan en la puta calle.

      Esa prohibición entra en vigor a partir de HOY cuando ya se han efectuado la mayoría de despidos no temporales..

      Esto es un titular vende humos sin más…

  9. Fuera de Europa,nacionalización de los sectores estratégicos,nuevo sistema de pagos internacionales con monedas nacionales basados en el patrón oro,relaciones de intercambio de mercancías entre países basados en la sobre producción de cada pais

    1. Si sales del euro, la moneda que tendrás que utilizar para importar y exportar es el dólar.

      Como ocurre en toda Latinoamérica o en Asia, o en Oriente Medio

        1. No se utilizan. No son monedas que se utilicen en el comercio internacional.

          Insisto, si vas a latinoamérica a comprar, solo te aceptan dólares como pago.

          1. De carta nada,eso ya lo están practicando China y rusia y con muchos países que están abandonando el dolar.Una carta a los reyes magos seria pretender seguir después de lo que nos viene,con las mismas cartas que antes.

              1. China y rusia son lo países que más oro están comprando,Una cosa es que no te pidan,y otra es que puedas pagar.
                No hay un solo pais en el mundo,que prefiera dolares al oro.
                Te recuerdo también,que China hace poco creó un contrato de futuros del petroleo en yuanes

                – China emite un contrato de futuros de petróleo en yuanes, primer paso para que su divisa sea una referencia mundial https://www.rtve.es/noticias/20180326/china-emite

    2. Si a lo que dices le sumas el derecho a la autodeterminación, y Podemos dice todas estas cosas en voz alta siempre y sin amagarse quizá les vote.

      1. Pero no lo harán, un aspirante a presidente de España no defenderá eso jamás, por mucho que simpatice con los nacionalismos, es que no puede.

  10. Me ha encantado un tuit de Pedro Insua (un curioso profesor de filosofía, discípulo de Gustavo Bueno, de "izquierda españolista", por llamarlo así), que decía así:

    "Ni “unión europea” (pura ilusión globalista), ni “autonomía regional” (pura ilusión localista); estamos solos el estado y los españoles. No hay nadie más".

  11. No se muy bien de qué nos quejamos. El BCE ha anunciado compras masivas de deuda. El gobierno de PSOE y UP está viviendo un sueño: pueden emitir tanta deuda como quieran durante este año (y quizá el siguiente también).

    Es hora de que la izquierda demuestre que sabe invertir dinero en cosas útiles, que sabe reorientar la economía para hacerla mejor y más sostenible.

    1. Pues a mi me parece mas bien al revés

      En un momento que tenias un gobierno de izquierdas dispuesto ha hacer buenas politicas sociales y economicas, y cambiar los dogmas que tiene mucha gente, te pilla una crisis mundial que te limita la acción y te deja en una situación que es muy dificil donde la gente dificilmente puede notar una mejora, cuando va a haber un retroceso mundial que deja las ultimas crisis como meras anecdotas.

      Cuando subiendo el SMI, seguias bajando el paro, pues a partir del coronavirus el paro se va a la mierda, y recuperar los estandares donde estavamos antes de la epidemia, va a costar mucho tiempo, donde no dudes que saldra cayetana con sus graficos, del paro de la derecha y el paro de la izquierda.

      Y aunque el BCE, el FMI y otras instituciones van a ayudar y comprar deuda, eso no va a quitar que no te van a cubrir este desaguisado, y que la situación actual y posterior va a ser mucho peor a lo que teniamos antes de la epidemia.

      1. Antes de esta pandemia, el gobierno estaba preocupado por cumplir los objetivos de déficit. Ahora ya no hay. Barra libre para todo el año.

        Mientras el BCE compre, se puede emitir toda la deuda que se quiera.

        Eso sí, hay que gastar el dinero bien, para que el día de mañana se traduzca en un mayor crecimiento económico. Ahí es donde la izquierda debe demostrar que sabe gastar.

        1. No hay barra libre mientras no se concreten las cosas que cuando hablamos de deuda lo de libre, nunca es libre

          Y lo que vas a poder cojeer, a duras penas te sirve de momento para empezar a tapar agujeros en el casco

  12. En este tema no creo que haya "otro lado". Tanto PP como PSOE tienen unos % prácticamente calcados. Básicamente, el centro, es mas europeista y los extremos menos. En esta cuestión creo que esa es la diferenciación oportuna.

  13. El punto de inflexión fue cuando China construyo un hospital en 10 días . Ahí se vio la gravedad de la situación.

    Los occidentales arrogantes, prepotentes, sabelotodos.. Y que vivían como burgueses pensando que eramos intocables.

    La tontería occidental nos ha hecho llegar hasta aquí

    1. Pero es que estaba claro que tanto no responder era por que la cagada era grande. TODOS los test se han comprado a esa empresa china. Y no, la culpa no es SOLO de la empresa importadora. En el ministerio tambien debe haber alguien que controle que lo que se compra, se ajusta a especificaciones o a requisitos.

      1. Pues está claro. La compra no hace Illa por Amazon.
        Hay un equipo detrás de técnicos e interventores. Y nadie es capaz de advertir en el error? Es raro.
        Aquí está pasando algo y no lo están contando

        1. Yo sinceramente no creo en cosas raras, creo que el gobierno o el ministerio está sobrepasado y actua con prisas e insuficiente rigor. Y creo que no se es ningun "antipatriota" por decirlo. Ya que estamos inmersos en una enfermedad, de todos es sabido que si no diagnosticas bien el problema, dificilmente lo puedes arreglar.

    2. Que nadie se lo diga al tío que llama subseres a los demás. Hasta ayer defendiendo que era un bulo de la derecha y mira hoy, de bruces con la realidad: otra mentira más del gobierno de la mentira.

    1. No es por nada, pero la compra de tests no es algo que haga el ministro en persona. Hay un equipo detrás, funcionarios, interventores.
      Porque el ministro será un incompetentez pero todo un equipo de técnicos no es capaz de leer un prospecto. Es que tal y como lo cuentan parece que Illa hizo la compra por Amazon.
      Aquí hay algo muy raro que no se está contando

  14. Si no fuera por la Unión Europea estaríamos como Argentina, con una peseta ultradevaluada y sin capacidad de emitir deuda a interesas razonables, un país tercermundizado y pasto total para el dominio de capitales extranjeros.

    Lo digo porque hay mucho psicópata o despistado que no sabe cómo funciona el mundo.

    1. Exacto.

      Tenemos una moneda estable y eso es un gran privilegio. El euro no es el problema de España.

      Gracias al euro podemos tener dinero en la cuenta corriente sin preocuparnos. En America Latina te puede venir un período de alta inflación, y se come todo tu dinero.

        1. Pero es que es indiferente. Da igual si es USA o China la primera potencia económica.

          En ningún caso volver a la peseta es una buena idea.

    2. Pero qué dices!!!!!!

      Si aquí el Chepas o el perro empiezan a emitir deuda para surtir sus redes clientelares ¡nos la quitan de las manos!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

    3. Si no estuviesemos en la ue probablememte tendriamos una sanidad de mierda, un sistema politico super corrupto, unas tensiones territoriales guapas, probablemente con eta y terra lliure activos, unas carreteras de mierda, menos seguridad en las calles, un aire mas contaminado, unos sueldos de mierda, menor esperanza de vida

      Pero seguiriamos teniendo astilleros, minas, acerias, fabricas textiles….y vete a saber si no estariamos ensamblando moviles o fabricando parte de sus circuitos.

      Seriamos una potencia industrial, del tercer mundo pero potencia industrial. Cabeza de raton en vez de cola de leon.

      Personal y egoistamente creo que he vivido bastante mejor dentro de la ue.

      1. De acuerdo en general y con la conclusión. Lo que no estoy de acuerdo con el tema de la industria:

        -los astilleros habrían tardado algo más en caer, hasta que el estado se hubiera cansado de subvencionarlos. Los barcos se construyen en Corea, simplemente porque su calidad, precio y plazos de entrega son mejores que los nuestros.
        -minas, ¿ de carbón? Ridículo, recordar el escándalo de cobrar las subvenciones y traerlo de Polonia, que era más barato. Tan triste como lógico que no quede ni una.
        -vivo en una zona que tenía un montón de textil. Industria madura, sector llevaba muchos años arrastrándose…en cuanto rebajaron los aranceles con China en 1993, en pocos meses fue barrido completamente. Quedaron unas muy pocas empresas especializadas en nichos, con productos más tecnológicos, diseño propio y más valor añadido. Fuera de la UE, pues habríamos pasado por el tubo de la OMC 5 años más tarde, como mucho. El resultado final: el mismo. Eso es todo.

        Dudo que en España hubiera más industria ahora, si hubiéramos estado fuera de la UE. Recordar que la UE ha facilitado también la inversión en España. Y que industrias locales hayan podido vender más y crecer más.

      2. Estaríamos como en Argentina, con un mercado cerrado al mundo y una industria ineficaz e incapaz de competir, pagando productos más caros y peores (con salarios más bajos), además no habría ningún incentivo para innovar o mejorar por la falta de competencia.

  15. Apenas se llegaron a usar. Los médicos de Madrid se dieron cuenta enseguida, al cruzar resultados con los test "buenos" pero largos, que no servian.

        1. Esa empresa no tiene autorización para vender en China. Ni está entre los proveedores indicados por el Ministerio de Comercio de China.

          Nosotros les compramos porque fuimos a la desesperada

  16. A ti no te parece que en este asunto hay gato encerrado?
    O sea, ya no digo el ministro que me da igual, pero los funcionarios del ministerio de sanidad no se dan cuenta de ello? Que el ministro sea un incompetente pues me lo creo , pero todos los funcionarios del ministerio de sanidad? Para mí que nos están ocultando algo. O que alguien más listo se ha llevado los tests o algo similar.

        1. Ya lo decía Zp1 a todos los presidentes autonómicos (tienen que ver algo con autónomos) que iban a visitarle: no te preocupes por el dinero, hay mucho dinero .

          Así acabamos luego XD.

            1. ¿Estás hablando del llamado rescate bancario?

              Pues estoy hasta los mismísimos de escuchar a analfabetos y/o sectarios diciendo las mismas estupideces para bobos. Ese dinero fue para sanear LAS CAJAS DE AHORRO que los políticos del ppsoe habían saqueado. Pero es que además con ese dinero se evitó que nadie perdiera sus ahorros y que muchos miles de trabajadores pudieran seguir teniendo un puesto de trabajo.

              Pero si estás hablando de la hucha de las pensiones, sí se vació a la salud de la crisis de caballo en la que nos dejó el inútil. Como tú comprenderás, con más de 5 millones de parados, pocos milagros se podían hacer. Por cierto que después, aun estando en quiebra, la izquierda pide revalorizar según el ipc y otras lindezas impagables. Será por dinero!!!!!!!!!!

                1. El gobierno dijo que intentaría recuperar lo máximo posible del desembolso que se hiciera. Por cierto, los bancos "sanos" pusieron 14.000 millones a través del FROB. Infórmate antes de repetir como un borreguito el mantra manipulado de la izquierda:

                  "Pero hay que llamar a las cosas por su nombre: a día de hoy, los ciudadanos han pagado unos 33.500 millones de euros al rescate de las cajas. Un 60% del total." – Seguir leyendo: https://www.libremercado.com/2018-12-30/desmontan

    1. También es importante aclarar que el enlace no es un artículo de la revista, es el equivalente de una carta al editor.
      Y también que la diferencia entre las medidas actuales y las que se proponen en la carta son al final de la simulación (9 de abril) de aproximadamente un 10% de casos. Por lo tanto, no estamos hablando de 2 escenarios totalmente distintos.
      Es una información muy importante a tener en cuenta, pero hay que valorarla en su justa medida

  17. Desde el 155 sanitario y organizativo, aplaudido por casi todos, la operativa y las medidas estan en manos del gobierno del Psoe y Podemos. Por lo tanto la responsabilidad tambien

    1. Que gente así haya sido votada en uno de los países más poblados del mundo da mucho en qué pensar. No me puedo explicar qué clase de persona le puede reir a Bolsonaro estas gracietas.

    1. En un Estado en que la cultura del estar subvencionado y no producir es un acto "cultural", la derecha y sus cuñaos hechan de menos la posibilidad de devaluaciones unilateras por Decreto que tenian con la peseta. Tienen un problema, devaluan la moneda y Epaña es mas rica que ayer. Que tiempazos, en los que nadie jodia la unidad e independencia nacional.

  18. Pues yo no quiero ni una unión del sur ni una del norte, lo que deseo es que hablen hasta la saciedad y lleguen a un acuerdo! Que los estados sean más flexibles en sus posiciones, que deleguen soberanía y capacidad de actuación a la UE en su conjunto y que piensen en el total de la población europea, que no es homogénea, y que se ve sacudida desigualmente por esta crisis y por otras que hemos vivido.

    No se puede caer en que cada cual no salga de sus pretensiones; si la UE se ha de romper, que se rompa por el este: Polonia y Hungría no sé muy bien qué aportan.

  19. Habra que ir creando una nueva bandera para la UE del sud, que englove Portugal, España, Italia, Grecia, Malta, Chipre, Rumania, y algun que otro pais mas

    1. Curiosa UE-sur de países desperdigados: solo España y Portugal tienen frontera entre ellos. ¿Alguno de ellos estaría dispuesto a participar en semejante quimera? España e Italia serían los ricos y grandes que tendrían que ayudar a los demás.

  20. Yo he leido que se empezaron a usar en Madrid, pero ahora mismo no encuentro el enlace de donde lo leí. Mirarte 20 periodicos diarios es lo que tiene.

  21. "No queremos parecernos a países como Venezuela o Argentina. Nuestro modelo son las socialdemocracias nórdicas"
    vs
    "Abandonemos la UE para crear una europa de sur o una unión latinoamericana (preferentemente con Argentina y Venezuela)"

  22. Ya he encontrado un enlace:

    «Hicimos la validación con muestras que sabíamos que habían dado positivo en laboratorio. Y nos salió un 30% de falsos positivos. Luego los llevamos al campo de batalla, y los repartimos en cuatro servicios de Urgencias. Allí nos dieron un 30% de correctos con un 70% de falsos negativos."

    Palabras del consejero de Madrid.
    https://www.miracorredor.tv/el-gobierno-entrego-a

  23. Yo siempre he sido muy europeísta y tengo muchísima confianza en que la UE también sabrá gestionar con garantías esta complicada situación, tal y como se logró resolver con éxito la crisis anterior.

  24. UN HOSPITAL ITALIANO PRUEBA FÁRMACOS CON ÉXITO

    El hospital de Padua ha utilizado de manera precoz medicamentos contra el VIH y la malaria en sus pacientes con coronavirus, lo que según la responsable del área de enfermedades infecciosas, Annamaria Cattelan, "puede explicar la baja mortalidad" que se registra en este centro.

    Cattelan, en un vídeo en directo de Facebook, ha señalado que se han recetado para pacientes todavía leves combinaciones de fármacos como la cloroquina y la hidroxicloroquina, usados para tratar la malaria, o antivirales contra el VIH como Lopinavir/Ritonavir o Darunavir/Cobicistat.

    La Agencia Italiana del Fármaco (AIFA) dio el visto bueno al uso de estos fármacos el pasado 17 de marzo, además de otros que todavía están en fase experimental como el remdesivir, utilizado durante la crisis del ébola.

    "Es muy pronto para dar conclusiones, pero puede que el uso precoz de estos fármacos en los pacientes tenga un papel" en la baja mortalidad de este centro, si se compara con otros hospitales del norte de Italia, ha subrayado Cattelan.

  25. LA OMS PONE EN MARCHA UN NUEVO SERVICIO DE INFORMACIÓN 

    La Organización Mundial de la Salud (OMS) ha lanzado la versión en español de un servicio de mensajería de 'Whatsapp' y 'Facebook' en el que se informa a los usuarios sobre los últimos datos de incidencia del nuevo coronavirus, así como sobre medidas para protegerse frente al virus.

    Para poder acceder a este servicio sólo hay que enviar la palabra 'hola' al teléfono '+41 22 501 76 90' para iniciar la conversación y abrir un menú de opciones que pueden ayudar a responder las preguntas sobre la enfermedad que provoca el nuevo coronavirus, la 'Covid-19'.

  26. Seamos realista en muchas cosas básicas relaciones europeas y leyes progresistas sobretodo PSOE y Ciudadanos se parecen muchisimo. La coalición PSOE-Ciudadanos hubiera funcionado igual de bien que con UP.

  27. Y a Argelia y Túnez. Ese Imperio Romano que dice ReXneracionista se lo ha inventado él proyectando sus ideas raciales, religiosas, políticas, etc. hacia un pasado inexistente.

  28. El coronavirus se lleva por delante a otro político. Ha sido el conselleiro de Presidencia de Fraga durante una década, Dositeo Rodríguez. Tenía 84 años.

  29. Portugal ha alcanzado este viernes los 4.268 contagios por coronavirus y las autoridades lusas han confirmado al menos 714 fallecidos por una pandemia que no llegará a su pico "antes del mes de mayo".

    1. 714 fallecidos para Portugal no se quedan demasiado lejos proporcionalmente de las cifras de España. La cosa va mal para ellos también.

      1. El dato de fallecidos es erróneo. En Portugal van 76 muertos oficilalmente, muy por debajo de las cifras proporcionales de España… Ahora bien, muy parece una cifra muy baja, no deben estar contando bien….

  30. Cuánta autonomía tiene Francia entre sus distintas regiones? Las autoridades han dicho que solo cuentan las personas que mueren en hospitales porque les es muy difícil recabar información de los que mueren en residencias y los que mueren en sus casas

    1. Pero si la competencia de residencias la tenia Ciudadanos hasta que se la quito Ayuso hace un par de días.

      Pobres, ya nadie les quiere y buscan algo de casito.

  31. Prohibir los despidos puede ser la puntilla que faltaba para llevar a muchos negocios a la quiebra.

    Recordemos que la campaña turística está ya perdida para todo el año, salvo gran novedad.

    1. Bueno, en el caso concreto del turismo, una gran parte del personal se contrata justo para la temporada. O sea, no sé hasta qué punto les afecta.
      Aparte, despidos no, pero ERTO sí. No tan gravoso pues para la empresa.

      Lo digo para aportar contra-argumentos. No tengo una postura clara en este tema ( habría que ir sector a sector, empresa a empresa casi…)

            1. Desconozco el límite temporal de los ERTEs. Pero en lo que respecta al turismo, una gran parte del trabajo es temporal, de junio a septiembre. O sea, estos contratos todavía no se han realizado. Lo que veremos es que en verano no baja el paro como cada año.

            2. Eso que pides tú lamentablemente es un ERE…. y para permitir eso tendrán que echar a Podemos del gobierno, de otra forma el gobierno no lo va a permitir, por la cuenta que les trae.

  32. Soy profundamente europeista y los españoles también lo son. Siglos de aislamiento y de intolerancias nos llevo de desastre a desatre y tiene gran parte de la culpa del grave atraso cientifico-tecnológico, político y económico que tuvo España en el siglo XX. Pero esta cuasi-confederación no funciona y no va a funcionar. Se tiene que llegar a un acuerdo y sobretodo se tiene que reforzar la unión, es momento (y es otra de las lecciones que vamos a sacar) en que Europa se tiene que convertir en un Estado Federal para tener fuerza, protagonismo y poder ante el inevitable protagonismo de China y otras potencias. Los que quieran que entren los que no que se asocien sólo comercialmente. No se tiene que obligar a nadie pero tampoco podemos esperar a los renuentes. Europa siempre!

  33. Gracias a Europa, España ha progresado en estos años. No caigamos en populismos banales.

    ¡No os dejéis engañar!

    Fuera de Europa hace mucho frío y España no es Suiza.

  34. Si la Europa del sur se va… ¿Quién paga la fiesta?

    Lo más curioso es que quiénes defienden que el Norte se endeude para pagar nuestros gastos, son los mismos que defienden que País Vasco y Cataluña tengan trato fiscal a medida.

    Cabalgando contradicciones.

    1. Tal cual.

      La postura de Holanda es exactamente la misma que la del PNV con el concierto fiscal: que cada palo aguante su vela.

      Si lo del PNV nos parece bien, no deberíamos criticar a Holanda.

      1. Ay, vuelve a leer, porque no dice que Cataluña lo tenga, habla de quienes defienden que lo tenga.

        Ufff, ¿tanto cuesta leer lo que está escrito?

  35. Creo que casi todos estamos de acuerdo en que hay que proteger los derechos de los trabajadores.

    Pero también tenemos que ser REALISTAS y no ahogar a miles de pequeños negocios.

    A lo que voy: me parece un error prohibir los despidos en esta situación.

    Si una pequeña empresa ha perdido un 30% o un 40% de su volumen de negocio, cómo queremos que siga manteniendo a todos los empleados?

    Me parece una medida desesperada para que en las estadísticas no suba de forma exagerada el nivel de desempleo.

    Pero va a conseguir un efecto peor: el ahogamiento de muchas pequeñas empresas.

    Y entonces, ya se sabe: ni empresa, ni empleos.

      1. Un detalle MUY importante:

        El ERTE te obliga a coger a todos los empleados después de que pase esto, y además, tienes la obligación de mantener a todos los empleados durante otro medio año. No les puedes despedir.

        Es que voy a ello.

        Después de este duro golpe, el consumo se resentirá.

        Esta mañana me decía el dueño de un negocio con 8 empleados. Ha hecho un ERTE. Después de esta crisis el consumo bajará notablemente.

        Y si se le baja el volumen de negocio un 30-40%, cómo mantiene a TODOS los empleados durante 6 meses?

        La gente está muy preocupada.

        Entiendes un poco qué es lo que quiero decir, no?

        1. De momento se ha hecho lo que se tenía que hacer. Más adelante ya veremos. Tampoco podemos aventurarnos a hacer previsiones en la situación actual.

  36. Madre mía el karma se está luciendo: Manifestantes mexicanos en la frontera con EEUU para evitar que crucen la frontera los norteamericanos y les contagien. Los países que más han sancionado a Venezuela ahora son los más sancionados por el virus. Boris Johnson, que decía que se tenía que dejar morir a la gete, contagiado de coronavirus. Los liberales que alababan la reducción del Estado a su máxima expresión pidiendo la máxima intervención estatal ahora…

      1. Es que ya sé que mandaríamos al traste la temporada estival, pero no podemos dejar que vengan millones de guiris en verano cuando tengamos la cosa controlada.

        1. Entonces España sin el turismo se muere de hambre

          Y entiendo perfectamente tu razonamiento y es lógico y racional, ya que entonces volveriamos a sufrir la pandemia si se abren fronteras una vez controlado en el país. La elección es entre muerte o ruina. Es lo que tiene haberse convertido en un pais de camareros y kellys

    1. Usa hace dos partes o tres durante el día, van esta semana, 10k, 11k, 13k y ayer 17k. Todo por la eficiencia de testeo de Nueva York

  37. Record de muertos en Italia hoy: ¡919 en un solo día!
    Los nuevos contagios se moderan muy ligeramente: 5.909 más en 24 horas…

    1. Repiten como loros q el pico está aquí y es mentira. Saben se sobra q esto va para largo y sólo crean falsas expectativas. Estaremos lineal durante semanas, habrá días mejores y otros peores. Pero para el descenso falta tela.
      En España igual, cada vez q oigo q estamos en el pico en los medios me retuercen.

  38. TSXG
    @TSXGalicia
    Un vecino de #Vilagarcía es condenado a 100 días de prisión por incumplir el confinamiento. La jueza decretó la suspensión de la pena impuesta al investigado durante 3 años, condicionada a que no delinca durante ese período. El sospechoso se mostró conforme con la pena #COVID19
    https://mobile.twitter.com/TSXGalicia/status/1243

    Imagino que éste no se volverá a saltar el confinamiento.

  39. La proporción entre fallecidos y recuperados en Italia es de locos… Madre mía, solo quiero pensar que han estado diagnosticando a los más graves, porque sino no me salen las cuentas…

  40. Explico aquí otra vez.

    Hay un detalle MUY importante a tener en cuenta:

    El ERTE te obliga a coger a todos los empleados después de que pase esto, y además, tienes la obligación de mantener a todos los empleados durante otro medio año. No les puedes despedir.

    Es que voy a ello.

    Después de este duro golpe, el consumo se resentirá.

    Esta mañana me decía el dueño de un negocio con 8 empleados. Ha hecho un ERTE. Después de esta crisis el consumo bajará notablemente.

    Y si se le baja el volumen de negocio un 30-40%, cómo mantiene a TODOS los empleados durante 6 meses?

    La gente está muy preocupada

      1. No, solo lo que dure esta situación. Ha dicho la Ministra que no se intenten aprovechar para alargar la ayuda, ya que la aprueban bajo condiciones muy especiales.

        1. Y aun así hay empresas que están intentando hacer trampas para acogerse al ERTE…. y veremos si se lo aprueban…. Electomania ya dejó caer algo parecido en el post de ayer.

          En la medida de lo posible hay que intentar que el empresario no se aproveche de esta crisis.

          1. Sí, también ha dicho la Ministra que facilitarán la aprobación de los ERTE, pero si más adelante se demuestra que son fraudulentos y que no había motivo para ERTE que tendrán de pagar la cuotas de las que se les eximen…

    1. Evidentemente que bajará el consumo, dependerá mucho de lo que dure el confinamiento, pero dudo que sea tan drástico. Mientras a la gente no le falte dinero (hay muchísima gente que va a trabajar/teletrabaja y la que no va a estar subsidiada), el dinero se moverá tras el confinamiento, ¿de verdad crees que la gente va a quedarse en casa después de 2 meses o más? El sector que peor lo pasará será el de la construcción, si es que obligan a dejar de trabajar a los sectores menos indispensables, hasta que se empiecen a mover otra vez las obras…

        1. Si si, yo estoy trabajando con un Excel con las cifras, las actualizo día a día. Me refería más al impacto de perder mil vidas en un mismo día por una enfermedad, que es casi las muertes por accidentes de coche en un año

  41. ¿No es al revés y tendremos que pasar una hora más confinados?
    No sé, siempre me lío con lo de "a las 2 serán las 3" y "a las 3 serán las 2"…

  42. https://www.elespanol.com/espana/politica/2020032

    El Gobierno dice ahora que ni 9.000 ni 50.000: los test descartados por defectuosos son 650.000
    El ministro de Sanidad, Salvador Illa, admite que el total de unidades que deben ser devueltas a China son mayores a las que anunciaron inicialmente.

    Basta ya, esto es una puñetera verguenza!! Gobierno dimisión! Estan jugando con nuestra salud, y nuestros padres y abuelos muriendo

  43. Las cosas empiezan a irse de madre también en UK. Casi 3.000 nuevos casos y mañana superarán el Rubricón de los 1.000 muertos…
    Y atentos que Turquía suma ya 2.000 contagios al día, avanzando muchos puestos en esta macabra tabla y a mi juicio va a convertirse en el siguiente caos sanitario…

    1. Ya se descontroló hace tiempo en Alemania, Francia y Reino Unido, porque sus cifras no están diciendo la verdad y ya lo empiezan a admitir.

    2. Erdogan hace 4 días iba de gallito y hoy ya ha dicho que no tiene pensado tomar nueva medidas ni aplicar el confinamiento "a menos que empeore la situación".

  44. Estos eran los otros que decia que todo el mundo a infectarse, que la economía lo primero, ¿no?

    ¿Aun no han recogido cable? ¿Ahora le pide ayuda a Belgica apenas dos dias despues de mearse en la cara de media UE? Que jeta.

  45. Vaya, parece que el Psoe ahora quiere expulsar a Podemos del gobierno para salvar su cuello en la nefasta gestión de la crisis del Coronavirus. Que verguenza, nunca te puedes fiar de los socialistas
    https://twitter.com/carlesenric/status/1243536355

    CONFIRMADO @sanchezcastejon
    ha perdido el control en la Moncloa. Esta desbordado. Las ministras Robles de @Defensagob
    y @NadiaCalvino
    están intentando gestionar la situación con muchas trabas por Podemos.

    El presidente esta desbordado por diversos motivos

    – Situación familia
    – Perdida confianza Redondo
    – Críticas de Page, entre otros

    Sobre la mesa un ultimátum para expulsar a @podemos
    del Gobierno. Alguna ministra lo ha exigido ya.

    Margarita Robles esta ejerciendo contra viento y marea la coordinación de altos cargos de los Ministerios. Un buen numero de Ministros no están ni se les espera. Nadia Calviño ejerce de peso fuerte en decisiones económicas y es una de las partidarias de la expulsión de Podemos.

    La Ministra Robles tampoco entiende la entrada de @pabloiglesias
    en CNI a través de un Real Decreto y esta exigiendo la revocación de ese apartado, bien directamente bien por la vía de expulsarlos del Gobierno a @podemos
    FIN HILO

    1. Margarita Robles tendrá sus limitaciones, pero está demostrando ser de lo más digno, decente y salvable de este desGobierno. Al menos es firme y seria.

      1. Porque considersa que el periodista Carles Enric difunde fake news?

        Por lo que se, es un hombre bastante riguroso y muy bien informado. No se que interes tiene en difundir mentidas

        1. Porque expone más sus deseos que la realidad. Que publique la exclusiva en un periódico. Periodismo no es eso. El interés en difundir mentiras es el mismo que el odio que infunde sobre el PSOE.

    2. Pues para pasar todo eso que dices, no paran de aprobar medidas podemistas en el Consejo de Ministros.

      Acabamos de prohibir los despidos XDDDD

    3. Pués ya es lo q le hace falta al Gobierno. La carcunda a la yugular, y ponerse en frente a la izquierda.
      No creo mucho éste tipo de filtraciones cuando UP está mostrando lealtad desde el principio. Una crisis de Gobierno y ponerte en frente a la izquierda no ganaría nada.
      Lo q tiene q hacer ya es decretar un encierro total, cojer las riendas y hablar claro a la peña. Y dejarse de picos ni hostias q para éso falta 1 mes.

      1. Yo de Podemos no me fiaria de los socialistas, con tal de salvar su cuello, son capaces de sacrificar a sus socios de coalición y echarle la culpa a ellos.

        Por otra parte, Carles Enric, que por cierto es un periodista catalan muy antinacionalista y que no me cae nada bien,suele estar muy bien informado. Veremos, pero alguien tendrá que pagar las culpas, y ya se sabe, Pedro Sanchez es un superviviente y es capaz de cualquier cosa para intentar salvar el pellejo ante la nefasta gestión de la crisis

        1. Del PSOE nos podemos esperar cualquier cosa, pero no creo q sean tan lerdos como para autosuicidarse de ésa forma. Si el Gobierno se mantiene, y la popularidad no se desploma es x el apoyo de 4 millones del entorno UP-EQUO-MP y confluencias afines. Ellos no tienen una masa social x si sólo para sostenerse en el poder.
          Y las últimas medidas que se han aprobado, son de la órbita de UP. Expansivas, protección social y extremadamente reguladoras. No tendría sentido…

    4. Cuando pase todo,veremos a muchos de estos que levantan bulos por Twitter sentados en un banquillo.La guardia civil está en ellos apuntando la matricula……cuidadito

    5. Cuanta razón tenia el Gobierno acerca de los bulos.

      Y algunos no os cansáis de extenderlos por puro sectarismo. Y luego os creeréis patriotas, y mucha bandera eso sí.

      1. ¿Se acuerdan cuando se rumoreó que Iglesias quería poner los medios de comunicación bajo control estatal?

        A lo mejor a algunos ahora se les ha caído la venda de los ojos.

          1. Y que tiene no una, si no DOS AMBULANCIAS para él y su señora en la puerta de casa 24h. También le iban a echar u obligar a dimitir la semana pasada? xD

    6. Llevo dos semanas metido en mi casa esperando la expulsión tan anunciada. Tranquilos, aún os quedan mínimo otras dos, tenéis tiempo. A expulsión por Consejo de Ministros alguna vez puede que acertéis.

    7. Es que sería tan de hijos de puta por parte del PSOE y de Pedro Sánchez (Que al final es el que toma la decisión), que es difícil de creer.
      No puedo decir que no lo vayan a hacer, porque es todo posible, pero es que es demasiado rastrero.

    8. bueno, pues nada, que pacten un gobierno de coalición con el PP, o que convoquen elecciones.

      De momento ya hemos visto el papel del blanqueo del PSOE a "preparado" e indirectamente a "campechano", como Margarita Robles ha puesto de JEMAD a un auténtico facha, y que incluso el ortodoxo económico independiente Escrivá ha optado por la parte de más de rescate por abajo enfrentándose a Calviño, y que la gestión de los ministros del PSOE (todos del PSOE) del comité de crisis no ha acabado de ser buena.

      Que se la juegue a convocar elecciones. Puede gustar más o menos UP pero en este periodo no se les puede achacar nada grave.

    9. No creo que pase pero sería lo mejor que le pasará a podemos sino se van a comer todo el cabreo de la gente y la situación económica que va a generar, si se quieren hundir junto al soe allá ellos . Si se van siempre pueden decir que ellos han tratado de tomar medidas sociales y el soe no quiso

  46. Presiento el colapso en algunas zonas como esta pasando en Italia no solo va a afectar a este país. España, EEUU, Francia , Alemania y Reino Unido sin descartar a Holanda y Turquia son candidatos a que ocurra

  47. A ver si alguien me lo aclara.

    Leo en la prensa, El País concretamente, que aunque siguen bajando los contagios siguen subiendo los muertos y que esto es algo "raro" . ¿Entiendo que dentro de esta lógica de análisis de curvas y picos en la que nos hayamos inmersos tiene cierta lógica no?

    Según lo entiendo yo hay un lapso de tiempo entre el contagio, la detección, el ingreso hospitalario y finalmente muerte y/o recuperación.

    Entiendo que los efectos de la cuarentena reflejarán una caída de contagios e ingresos, que sólo con el paso de los días se trasladará a los muertos.

    Ahora estarían falleciendo los contagiados de hace 1 o 2 semanas.

  48. Prohibición de despidos, nacionalizacion de la sanidad privada, estatalización de gran parte de la producción industrial, prohibición de cortes de suministros a familias vulnerables, plan para una renta básica, la lista sigue y es larga.

    ¿Alguien cree que después de que esto pase esas medidas desaparecerán todas de un día para otro? Asistimos a la mayor restitución y consecución de derechos desde la crisis-estafa de 2008.

    1. Prohibición de los despidos???? Sin efectos retroactivos cuando la mayoría ya se han efectuado…. Usted me dirá que prohibición es esa!

    2. Vivís en un mundo irreal. De momento el neoliberalismo es la ideología económica dominante, en gran parte por la falta de una alternativa coherente alternativa.

      Pensáis que una vez pasado todo esto, los neoliberales van a adoptar vuestros postulados.

      Algunas cosas cambiarán a causa de esto, pero tampoco veo que todas tengan que ser positivas desde un punto de vista izquierdista.

    3. La crisis ecónomica que nos viene se llevará todo eso… y mucho más.

      Hoy ha salido un informe en el que se sitúa a España como el país cuya economía saldrá más afectada de la situación actual.

      En cuanto se dispare el desempleo y se reduzca la recaudación fiscal ya vermos lo que pasa.

  49. La crisis del Coronavirus nos traerá las siguientes cosas:

    1) Crisis económica de magnitudes desconocidas. No me entretendré en este punto porque tal y como digo al prinicipio, de momento no sabemos el alcance de esta futura crisis.

    2)Fin del globalismo tal y como lo conocemos. Probablemente la tortilla, aunque no del todo, ha girado respecto a como estaba antes. La diferencia entre como ha reaccionado China -que han sido los primeros y que les ha pillado de "sopetón"- y como lo ha hecho Europa -que sabían lo que podía pasar habiendo visto a China y ha estirado el chicle tanto como ha podido por temor a que la economía se viera afectada- marca el principio de un cambio de paradigma. Europa igual que China, reaccionó tarde y mal, pero Europa ya tenía el precedente chino y acutó cuando se vió forzada. Por eso ahora tendremos muchos muertos y la economía en la m…

    (sigue en respuesta)

    1. 3) Punto de inflexión de la UE y de su rumbo. La "solidaridad" europea se ha visto mermada. Cada país a su suerte hace lo que puede pero poco a poco está quedando en evidencia que esto de la integración y la fraternidad etc. no son más que los padres. Algunos durante la gran recesión de hace poco más de una década ya abrimos los ojos, y con la que se avecina más gente se irá preguntando para qué sirve la UE Como puede acabar esto? Solo veo 2 opciones, o en una gran reforma de la UE que se reduzca en una simple unión mercantil -vamos, como cuando se fundó- o en un fuerte resurgir de movimientos nacionalistas que poco a poco la descompondrán.

      4) Podría ser la continuación del punto 3, pero, ¿a qué juega España? La UE la ha convertido en un parque temático para turistas y en una huerta de hivernaderos que le dice lo que debe plantar. Solo las "outsiders" Catalunya y Euskadi, aparte de la cada vez más y más grande Gran Madrid salen un poco de esa tónica. Ya va siendo hora de no depender del turismo, digo yo.

      (sigue en respuesta)

      1. 5) Aunque sea catalán y procure actuar en consecuencia es difícil librarse del hispanocentrismo social debido al bombardeo mediático. Lo que diré quizá no os guste a muchos pero lo que pase en las zonas del estado de fuera de Catalunya me las tomo como lo que está sucediendo en Italia, en Rusia o en Camboya, pero aunque mis ojos y mi sentimiento vean esa zona como un país extranjero las decisiones de m… de su presidente me afectan a mí y a mi gente, y eso sí que lo denunciaré. Pedro Sánchez ha mentido, dijo que estaba todo bajo control y de repente sorpresa!

        6) La Generalitat, en vez de aporvechar esta ocasión para hacer lo que considera más oportuno -y lo que han propuesto es infinitamente más sensato que lo que ha hecho Pedro Sánchez- sigue obedeciendo sin rechistar las decisiones nefastas del gobierno de la metrópolis que nos están costando muertos. En nada llegaremos a 1000.

      2. Sobre el punto 4, si hablas de la industria, vuelvo a lo mismo que he dicho millones de veces. La industria española en 1986 era un auténtico pozo sin fondo de dinero público. La inmensa mayoría de las industrias vivían de inmensas subvenciones y proteccionismo y aun así era un malgasto de dinero. La reconversión industrial era absolutamente imperativa.

        Y suerte tuvimos de tener al PSOE y Felipe González con mayoría absoluta en los 80. Mira si no lo que hizo Margaret Thatcher con las industrias en Reino Unido, cerrándolas sin ningún tipo de temor, piedad ni remordimiento. No tengo ninguna duda que un hipotético presidente Manuel Fraga hubiese hecho lo mismo que Thatcher.

        1. Cerrándolas por motivos ideológicos. Industria es obreros y obreros son votos mayormente a la izquierda.

          Además, cuando se habla de los cierres de los 80, se habla de cierres muy concretos.

          Y muchas industrias pudieron cerrarse por eso llamado globalización. Porqué hay productos de los que no podemos prescindir.

      1. China fue el primer país, el que se lo "encontró a ciegas", aún y así cuando decidió actuar lo hizo satisfactoriamente. Lo que está pasando en Europa no tiene justificación.

  50. Borrell, protagonista por sus salidas de tono ante un micrófono, ha demostrado que también puede ser todo un bocazas escribiendo artículos. Bajo el nombre "La pandemia de coronavirus y el nuevo mundo que está creando" aseguraba que muchas empresas están haciendo donaciones en Europa a cambio de tener, en un futuro, algunos beneficios políticos: "debemos ser conscientes de que hay componente geopolítico que incluye la lucha por influir manipulando la interpretación de los acontecimientos y mediante la 'política de la generosidad'. Armados con hechos, tenemos que defender Europa contra sus detractores ".

    Las primeras reacciones no se han hecho esperar y la empresa tecnológica china Huawei dejará de dar mascarillas en Europa, ya que se siente acusada por el Alto Representante de la UE de esconder intenciones políticas. Así pues, la multinacional da marcha atrás en sus donaciones sanitarias. "Este no es el tipo de narrativa con la que queremos asociarnos" sentenciaron.

    https://www.larepublica.cat/noticies/politica/int

      1. No le han dado nada. Se ha despertado, se ha mirado en el espejo y se ha visto a si mismo tan guapo que ha decidido que lo mejor era compartir con todos una pizca de su inmensa sabiduría.

        Lleva mucho tiempo así.

  51. legalización de la marihuana

    No podemos darle un céntimo mas a los holandeses.

    Boicot a los productos catalanes….. digo, alemanes

    España primera productora mundial de marihuana

    Y lo costeamos todo

    Los marroquies también pillan un buen cacho de nuestra economía

    Ketama se hace de oro

    Los holandeses son mas finos, te venden 1 semilla por 5 euros. Y vienen sacos de cañamones de Holanda y parafernalia del fumador. Negocio legal

    1. Pues, sinceramente, creo que esta nueva crisis puede precipitar la legalización de la marihuana. No será de la noche a la mañana, pero creo que puede ser una de las consecuencias de todo esto. Los estados, especialmente los del sur de Europa, van a necesitar mucho ingreso. Y esta es una vía clara y que cada vez tiene menos resistencia social. Algún día habrá que abrir ese melón.

  52. El anuncio de la Ministra de Trabajo Yolanda Díaz es humo y ganas de buscar una portada.

    Dicen que prohíben el despido pero no cuentan que el Real Decreto que lo prohíbe no tiene efectos retroactivos, por lo tanto no tiene en cuenta a todas las personas despedidas a lo largo de estas más de dos semanas desde que comenzó el Covid19.

    De hecho la mayoría de los despidos se han realizado en estas fechas así que estarán obligados a comerse el paro quien tenga prestación… Quien no pues ya sabe. Menudos mentirosos!

      1. Si fuera tan grande metería el Decreto de retroactividad no cree?

        Parece ser que los despedidos de ayer no cuentan igual que los de hoy…

    1. Pues mira, seguro que te agradece que tu le hagas también una "portada" aquí xD.

      Por cierto, legalmente se puede hacer ese decreto con caracter retroactivo? Lo digo por que con tanto premio nóbel por aquí, seguro que también tenemos expertos en derecho laboral

      1. Legalmente tengo mis dudas por el tema de la seguridad jurídica…. A lo que voy es que en verdad no protege a casi nadie porque la mayoría de despidos a causa del Covid19 se han efectuado en estas semanas….

        La cosa era haber prohibido el despido como hizo Italia cuando publicaron el paquete de medidas aquel martes pasado se acuerda? Ahora no tiene mucho sentido…

        Por lo tanto sigues igual con el culo al aire.

        1. Si en eso estoy de acuerdo.

          Más medidas y antes. Como obligar a los bancos a la moratoria a todo el que lo pida. Que han puesto tantos requisitos y tantos papeleos (cuando se supone que ni debes salir de casa) que a ver si alguien la consigue…

          Pero vamos esto es España, por mucho que gobierne el PSOE (aunque Podemos apriete algo) me sorprende un mínimo de ayudas… como no me termino de creer ni que se estén planteando una Renta Mínima (o como quieran llamarlo) a nivel nacional (aunque Euskadi ya ha demostrado que no se llena de vagos e inmigrantes por dar 600€) etc.

  53. La UE es de los pocos temas que van "del centro a los extremos". O sea los que más la apoyan son los partidos moderados, sean de derechas (Cs, PP) o de izquierdas (PSOE); mientras que las que la critican son o bien la extrema derecha (Vox) o los bolcheviques (UP, nacionalistas de izquierda)

  54. Es muy evidente que el "Laissez faire, laissez passer". Es en estos momentos tan críticos cuando el liberalismo económico, cuando el derechismo más dogmático del pequeño Estado, se empequeñece hasta no significar nada. La libertad individual y el "dinero tiene que estar en el bolsillo" ahora no tienen ninguna significancia, Porque lo individual no existe si un colectivo que lo sustente. Esto no lo arregla el liberalismo económico, ,

  55. "Cuando las papas queman, recurrimos al Estado"

    La entrevista de Jordi Evole con José Mujica para este domingo.

    Valdrá la pena escuchar las reflexiones de un político atípico.

    1. Sin duda el mejor político de la izquierda latinoamericana, entre tantos corruptos, sinvergüenzas y caudillos intolerantes.

      Un hombre humilde antes y después de su paso por la política. Casi igual que los Kirchner jeje….

  56. "Comprendo la dificultad que tiene el gobierno para comprar equipos sanitarios, no lo justifico, pero lo comprendo"

    Palabras de Núñez Feijo. Otro político que está comprometido y sensato.

  57. Flash by Neo: “bestial” pronóstico para el presidente conservador polaco.

    En algunos países, no todos, sus gobiernos y presidentes se están viendo reforzados en las encuestas debido a la crisis sanitaria por el coronavirus. Ayer ya comenté la encuesta de United Survey en la que el actual presidente Andrzej Duda (PiS) superaba por primera vez el 50% de los votos, ganando así en primera vuelta.

    Hoy es el turno de Kantar, una encuesta que tradicionalmente no ha sido tan proclive al PiS, la que ha publicado un pronóstico en caso de que se mantengan las elecciones en mayo, en el que Andrzej Duda (PiS) no sólo ganaría en primera vuelta… es que arrasaría con el 65% de los votos, a años luz de sus rivales. El estado de alarma deja a Bosak, líder del RN, extremaderecha, en tercera posición.

    * A. Duda (PiS, nacional-conservador): 65%
    * M. Kidawa-Błońska (KO, liberal-conservadora): 10%
    * K. Bosak (Konfederacja, extrema derecha): 6%
    * R. Biedroń (NL, progresista): 5%
    * W. Kosiniak-Kamysz (PSL-KP, centroderechista): 4%
    * S. Hołownia (independiente): 4%

    Para calibrar el efecto de la emergencia sanitaria, si las elecciones se retrasasen Kantar refleja un resultado más parecido a los previos a la crisis:

    * Duda (PiS): 44%
    * Kidawa-Błońska (KO): 19%
    * Kosiniak-Kamysz (PSL-KP): 8%
    * Hołownia (independiente): 7%
    * Biedroń (NL); 7%
    * Bosak (Konf.): 5%

    En la segunda vuelta Duda superaría a su rival por 16 puntos.

    En cualquier caso, sería un resultado francamente desastroso para la izquierda, agrupada toda ella en torno a Robert Biedroń, que se mueve entre el 5% y el 7%.

    Cita electoral: 10 y 24 de mayo. Confiemos que el gobierno decida la fecha de las elecciones con criterios técnico-sanitarios y no políticos, para no caer en los mismos errores que Macron o Sanchez.

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