España: el país del mundo más tolerante y con menos LGTBfobia.

Estos días se celebra en Madrid el World Pride 2017. La capital española acoge cada año uno de los mayores eventos de la comunidad LGBT en Europa, lo que la ha llevado a ser sede este año del mayor evento de este tipo a nivel mundial.

Durante esta última década se han publicado varias encuestas preguntando por la aceptación de la homosexualidad, la tolerancia hacia la comunidad LGBT y el nivel de homofobia de cada país.

España ocupa el primer puesto en tolerancia y el último en lgtbfobia, como se puede observar en los sondeos de pweglobal.

¿Debe la homosexualidad ser aceptada?

18-29 años

30-49 años

Más de 50 años

Preguntados los españoles acerca de la relación de la homosexualidad con la moral, una aplastante mayoría considera que es moralmente aceptable o que incluso no es un tema moral, directamente.

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Además, los españoles son el país del mundo donde un mayor número de ciudadanos apuesta por aceptar la homosexualidad.

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Datos desglosados por países:

211 Comments

  1. Sinceramente soy completamente incapaz de entender la homofobia , en que te va a afectar que dos personas follen de mutuo consentimiento sean del sexo o género que sean?

    3. Estás comparando la zoofilia con la homosexualidad? o_O

      No puede ser… seguro que te he malinterpretado.

      2. ¿ Sabes por que no puedes tener sexo con un bebe ( ser humano de tu misma especie ) ?

        Por que falla la parte de " mutuo consentimiento "

        La zoofilia no tiene nada malo si esa parte funciona.

        Puedes tener todo el sexo que quieras con un alien inteligente que no me parece nada raro. O mejor dicho, reprochable.

        Y, aunque parezca que estoy diciendo algo raro, no es una opinión inusual. En el Señor de los anillos hay sexo zoofilico entre elfos y humanos y se le da tan poca importancia que ni siquiera se ha pensado que eso es así. Y tambien puede pasar en peliculas futuristas. Normalmente no se ve de forma explicita por que no son pelis porno pero se puede deducir que ha pasado al ver un " semi humano ", por ejemplo Spock. Incluso otras veces la situación explicita es tan inocua como en la película cocoon.

        Hay que poner un límite en la parte del " mutuo consentimiento " probablemente sea totalmente subjetivo el limite exacto y por tanto es variable, pero es necesario ponerlo en algun punto. No tiene que ver con que sea una vaca sino con la inteligencia de esa vaca y con la libertad de poder decidir de esa vaca. Exactamente lo mismo le pasa al bebe.

          1. De nada 🙂

            Preguntas sencillas a veces requieren explicaciones complejas cuando el problema real no está de forma explicita en la propia pregunta.

      3. ¡Yo sigo en shock! Iba a escribir algo pero Istyares ha dicho todo lo que se tenía que decir.

  2. Los que tenemos más de cuarenta años sabemos bien lo que ha cambiado este país. Los jóvenes no pueden llegar a valorar la velocidad del cambio de mentalidad, que sin duda es el más veloz del mundo.

    Aún recuerdo mis ocho años y la misa insoslayable en el pueblo, el luto y la censura a cualquier conducta "irregular".

    1. cuando yo voy a.mi.aldea y veo eso, veo la cudra realisad que aun seguimos 40 años atras

    1. Yo entiendo que con esta fauna nacioanlcatólica muchos catalanes quieran fundar un estado aparte, de hecho seguramente, si yo hubiera nacido en Barcelona también lo querría, yo solo puedo añadir que no todos los españoles somos así.
      De hecho en realidad, son bastantes menos de la mitad, lo que pasa es que hacen mucho ruido.

  4. Para los gays anti-izquierdistas.
    Los países del mundo donde más cae la aceptación de la homosexualidad es en los países ex-comunistas y ahora ultracapitalistas junto con la Francia en la que la ultraderecha del Frente Nacional sube como la espuma.

    Conviene recordarlo, porque ahora incluso hay mucho gay pro-Trump y pro-Le Pen y estos se hacen los 'enrollados' con ellos y le siguen el rollo, pero cuando los reaccionarios se afianzan en el poder se muestran como son y entonces son todo lloros y lamentos.

    1. Tuve hace poco 2 jefes gays.

      Sólo puedo opinar de estos dos, pero me debió tocar la china: son peperos ( y eso que los muy cretinos están casados) y unos auténticos clasistas alérgicos a la palabra "sindicalismo"
      En la oficina, ni un chiste de homosexuales, pero sobre rumanos (que son mayoría en el taller) todos los que quieras y de lo más desagradables.

      1. Ya me busqué otro trabajo. Es lo bueno de tener una profesión liberal.. podemos mandar a la mierda al que es neoliberal tontolculo cuando queramos.

        1. ¿pero tú no venias de Argentina? O es que esta mañana te has levantado medio tonto y no sabes ni de dónde vienes?

            2. Cree que una horda de españoles de la que yo formaba parte mató a los ciudadanos honrados miembros de las profesiones liberales en América, pero, de alguna manera, el sobrevivió gracias a actuar por interés propio. ¿Confuso? Quizás, pero al menos original

  5. Pues según tu regla de tres entonces tú no debes ser español, porque tu comentario muestra que de tolerante tienes 0.

    1. Si no te gusta que le demos la nacionalidad al primero que llegue renuncia a ella, que de ultraderechistas te aseguro que no andamos faltos.

      1. Pues yo no lo comprendo, a no ser que seas tan torpe como realmente pareces.
        Argentina ha sido muchas cosas, entre otras refugio de nazis y demás ralea, pero eso de referente nada de nada, salvo honrosos nombres propios como El Ché, y menos lo va a ser con el delincuente que tenéis en el gobierno (está última frase sirve para ahora, para los pasados 50 años y probablemente se pueda usar indefinidamente en el futuro).

        1. La torpeza de un ultraderechista no se comprende, lo mismo que no se comprende el ovillo tumbado como número matemático.

      2. No es que esté el listón demasiado alto, sería como ser el Rey del vertedero…
        Dudo francamente sin embargo que Argentina llegue a ser referente de algo salvo de gente con la boca demasiado grande y la lengua larga.

      3. No creo, estarán ya todos en Finlandia que desde el 1 de enero de este año está aplicando la renta básica, igual sobran algunos de esos "extranjeros aprovechados" cuando España lo apruebe, pero como posiblemente sea de los últimos países de Europa en hacerlo pues casi seguro que el mercado de "extranjeros aprovechados" ya habrá sido absorbido por otros países europeos.

    2. no se regala a cualquiera.
      uno es de donde pace.

      Lo que no tiene sentido, es q hijos de emigrantes nacidos en suiza no sean suizos.
      en suiza y en japon. los nietos de emigrantes no son nacionales. pero estamos locos o q?

      los hijos es cuestionable, quizas podria darse la nacionalidad a los nacidos y q residan en el pais un minimo de 10 años.

      Pero impedir la nacionalidad a nietos es una medida totalitarista.(fascista y otros)

    3. ¿Te das cuenta que tu forma de argumentar te degrada? Lo que has dicho es lo de Groucho Marx sin ironía, ¿para que querías formar parte de un club que acpeta hasta a gente como tú?

      1. Y ahora te contesta Hernán Cortés, "pero vamos, yo vengo a expoliar y cometer crímenes por aquí, tampoco porque me guste mucho esto, ¡es por interés propio!"

        1. Creo que te confundes con Alemania. En España se expulsó a los judíos, pero eso no es un genocidio, y ni siquiera a todos porque los que se convirtieron se quedaron, medida que, por cierto, tomaron casi todos los países de Europa con contadas excepciones como Holanda o Polonia. Por supuesto yo ni apoyo ni defiendo una medida de esas características, pero no se puede juzgar la historia en base a la moral y los sentimientos del presente.

        2. Amigo, en todo caso los que cometieron el genocidio son vuestros antepasados que fueron los que se quedaron allí y crearon vuestro país, así que ya sabes a quien reclamar.

      3. Los descendientes de los conquistadores estan en sur America. Tu tienes mas sangre de exploiador que nosotros

  6. Os comunico que hay una encuesta del CEO en marcha. Han llamado a mi padre para realizarle el sondeo sobre valoración política. El año pasado sobre el 22 de Julio tuvimos la publicación. Veremos este año.

    1. Y no olvides esta la de a más religiosidad menos tolerancia, que es tan clara como la que comentas. Y si encima nos percatamos de que subdesarrollo y religiosidad también van de la mano, pues ya tienes las tres patas de banco.

      1. A dicir tonterias no te gana nadie. ¿No te cansas nunca?
        Ese comentario cae por su propio peso, España es uno de los paises mas religiosos de Europa, anda pero si la encuesta dice que es el pais mas tolerante por encima de paises poco o nada religiosos… malditos Catolicos intolerantes….

        Son mucho mas tolerantes en los paises que profesan la religion de paz, alli no te condenan a muerte por ser gay, como sucede en lo paises de tradicion Cristiana

        1. He hablado yo de alguna religión en concreto?

          No te das cuenta de que me das la razón y a la vez me insultas de tonto?

          Los paises islámicos son más religiosos que España y ésta está más desarrollada que ellos y los países nórdicos son menos religiosos que España y a su vez están más desarrollados que nosotros ¿donde está la tontería? En tu cabeza, evidentemente.

          Pero bueno esto de arriba solo son ejemplos, para apoyar la validez de mi correlación debo añadir gráficas como la de aquí: http://www.tendencias21.net/El-mundo-gozara-de-un…

          En realidad esgrimir un dato concreto para intentar rebatir una correlación es de no tener ni puñetera idea de lo que es una correlación. Que eslo que tú haces hablándome de España.

          ¿me equivoco o no? A que no tienes ni pajolera idea de estadística?

        2. España es uno de los países más religiosos de Europa?

          Y dices que las tonterías las dicen otros?

          Te crees a la Conferencia Episcopal?

          Eres realista?

        1. En realidad poner en 'en términos generales' al hablar de una correlación es redundante.
          La correlación estadística se establece para un conjunto de datos, no para un dato en concreto, es decir, que la correlación siempre se plantea en 'términos generales'.

          Pero bueno, la gente desconoce el significado de decir que existe una correlación. Y de hecho por ahí arriba tengo un 'espabilao' que cuando yo establezco otras correlaciones me dice que digo tonterías esgrimiendo otro dato concreto.

          1. Sí, tienes toda la razón!

            Y en cuanto a lo de arriba, ni caso! XD a algunos les encanta llevar la contraria, aunque estemos hablando de cosas tan evidentes como la que comentas. Y no sólo porque usa un caso en concreto, sino porque también hace referencia a las diferentes religiones cuando tú no has mencionado ni una religión en particular.

    4. no es cierto eso que dices.
      solo al 75%

      puedes decir que el idh se relaciona al 75% con la tolerancia
      españa no esta mas desarrollado que usa 33% en contra
      filipinas gran tolerancia bajo idh.
      grecia esta mucho mas alto y tiene la toleramcia de venezuela.
      filipinas con menos idh.supera a toda iberoamerica

  8. Claro, claro. Date un paseo por determinados ámbitos y verás cómo lo que dices no se cumple ni de lejos.

    Hay inmigrantes contrarios a la homosexualidad, no se puede negar, pero también hay muchos inmigrantes que aceptan la homosexualidad con toda la normalidad del mundo.

  9. ¿Se puede saber por qué no me aparece el cuadrito para responder a Alberto016? Es un poco raro: cuando al resto de usuarios le das al botón "responder", se cambia a "publicando…" y aparece el cuadrito, pero cuando lo intento con él, el "responder" se convierte en "reply" que no se puede pulsar, y el cuadro no me aparece. Un tanto sospechoso..

    Solo me pasa con el siguiente comentario:

    "Teniendo en cuenta que en España hay un 10% de inmigrantes, con los datos se llega a la conclusión de que todos los españoles somos tolerantes."

    1. a alberto le borraron todos los comentarios. estara en fase prebaneo y x eso no se puede replicar

  10. Me sorprendre la posición de la Republica Checa, tan a favor. Y negativamente, la bajada de la aceptación en Francia ¿la subida de la extrema derecha hace que la gente cambie su forma de pensar sobre el colectivo lgtbi?
    Avances significativos en la Asia desarrollada…lento pero constante. El resto de Asia y Africa siguen estancadas, mientras Rusia sigue andando hacia atras.

    1. Curiosamente, República Checa es el país más ateo de Europa y el tercero del mundo, aunque curiosamente seguido de Francia.

        1. Respuesta rápida:
          1º China (47%)
          2º Japón (31%)
          3º R. Checa (30%)
          4º Francia (29%)
          5º/6º Corea del Sur y Alemania (15 %)
          7º Países Bajos (14 %)
          8º-11º Austria, Islandia, Australia e Irlanda (10 %)

          Fuente: https://es.wikipedia.org/wiki/Ateísmo#Demo…

          Respuesta larga:
          Depende… el ranking que he desplegado en esta respuesta se basa en una encuesta de 2012 realizada por "Global Index of Religiosity and Atheism" a 50.000 personas de 56 países diferentes que ante la pregunta "¿Independientemente de si asistes a un lugar de culto o no, dirías que eres una persona religiosa, no religiosa o un ateo convencido?" contestaron ser ateos convencidos.

          Existen otras encuestas y encuestadoras, según el mismo link de Wikipedia, que arrojan resultados algo diferentes, por ejemplo dar a Suecia un porcentaje del 60% de ateos y paganos (que incluira a los ateos convencidos y no convencidos, por ejemplo) y otras donde R. Checa y Francia intercambian posiciones.

          EDITO:
          https://es.wikipedia.org/wiki/Demografía_d…
          En este otro link aparecen otros rankings ante diferentes opciones del mismo tema.
          Siempre me parece curioso que Estonia encabece la lista de países que no creen en un Dios (16%) y al mismo tiempo cree en la existencia de una Fuerza Vital (56%)

  11. Sobre el papel y las encuestas sí, luego la realidad es bastante diferente, y lo digo por experiencia propia.

    Esto es como el voto oculto al PP, hay gente a la que le da vergüenza decir que vota al PP y cuando le pregunta un encuestador no lo dicen pero luego llegan las elecciones y deposita la papeleta del PP, así que la encuesta no refleja realmente la realidad, pues igual pasa, hay gente que dice en la encuesta que es tolerante simplemente porque es políticamente incorrecto arremeter contra el colectivo LGTB (al menos eso hemos conseguido) pero luego en la vida real no deja de ser intolerante, por decirlo de una manera suave. Que no digo yo que la mitad de los que dicen ser tolerantes estén mintiendo, pero estos casos existen, lo que no sabría es cuantificarlo.

    1. Desgraciadamente estoy de acuerdo contigo. En el día a día es algo que se ve mucho. Típico grupo de Wahtsapp de amigos de la infancia donde todos dicen ser muy tolerantes, pero se pasan el día mandando chistes y memes sobre gays, y de muy mal gusto. Yo vivo en Madrid, y no me mandan más que comentarios de que me ande con cuidado estos días y esas chorradas. Como experimento les mandé un video de dos hombres besándose, y las barbaridades que me contestaron mejor no reproducirlas. ¡Dos hombres besándose! ¿Se puede saber que coño tendrá de malo eso?

    2. Estoy seguro de que es como dices. Pero haber llegado a un punto en el que una inmensa mayoría o bien son tolerantes, o bien se avergüenzan de su intolerancia hasta el punto de no querer reconocerla en una encuesta, ya es motivo de orgullo.

      Esperemos que con el tiempo esa intolerancia "oculta" que mencionas también desaparezca.

      1. Efectivamente, por eso destaco que al menos hemos conseguido que tengan vergüenza de ir por ahí pregonando su odio, en términos generales claro, porque particularmente hay cada elemento suelto…

        De todas formas lo que quería era resaltar que la realidad no es tan idílica como pueda parecer viendo estos datos, aunque por supuesto estamos mejor que hace unas décadas, vamos avanzando a pasos agigantados pero todavía queda mucho por hacer.

    3. Tienes razon, pero al fin y al cabo, es una inercia muy positiva para el movimiento LGTB

  12. Lo de México es muy sorprente, no me lo creo la verdad pero la encuesta es de Pew así que algún movimiento habrán detectado en el país de las míl vírgenes María.

    Escribo de memoria pero creo que los datos de Venezuela son parecidos a los de la colonia de Puerto Rico, esperemos que este cambio social sea suficiente para que el Tribunal Supremo declare inconstitucional el artículo del código civil que restringe el matrimonio, la denuncia está admitida y sobre el fondo la sala ya dijo que parecía tener visos de inconstitucionalidad. Así completarían el cambio iniciado hace unas semanas al legalizar el cambio de sexo y de identidad de género.

    1. En las grandes ciudades de México la homosexualidad se ve con absoluta normalidad. Se ven muchas parejas del mismo sexo caminando cogidos de la mano y hay un montón de bares y zonas gays. Otra cosa son, claro está, los pueblos y zonas más rurales.

      1. Pero es eso, los centros de la ciudades y alguna cuadra/manzana/bloque fashionista o directamente zona gay (en DF y Monterrey?) son la excepción. Hasta en Santo Domingo se llega a ver eso pero aléjate 5km del centro! Lo mismo en San Juan.
        Los 123 millones de mexicanos viven muy lejos de zona rosa aunque según Pew (sus estudios son muy prestigiosos) eso ha cambiado mucho y yo me alegro pero creo que han sobredimensionado las ciudades en la muestra.

  13. Vaya por delante que homófobo no soy, tengo un amigo homosexual (de mi reducido grupo de amigos) y me encanta que no se use la orientación sexual como argumento desacreditador ni como algo negativo que no lo fuera ya en un caso heterosexual…

    ¡PERO!

    …lo que estoy es hasta las narices de ver durante TANTAS semanas la bandera del orgullo por todos lados: en perfiles, en noticias, en el ayuntamiento, aquí, allá. Y a veces ni siquiera la bandera oficial (6 colores), que ponen la primera que se les ocurre (la antigua de 8 colores, o ya una de 7, por qué no). Y, ¡ay!, como te quejes.
    Que no tenemos suficiente con que Navidad empiece en Octubre, no, ya tenemos World Pride desde Mayo.

    Ala, y ahora ya podéis tergiversar mis palabras.

      1. "Ranciofact"

        Es que me acabo de leer el cómic "Ranciofacts", y esa frase es una ellas. Os lo recomiendo, es la biblia del "cuñadismo".

      2. Había pensado la introducción "si la princesa Leonor resulta ser lesbiana u otra orientación, la seguiría aceptando como monarca a ella o cualquiera que viniera después en esa misma condición", pero decidí no ir a lo hipotético y hablar de un caso real.

    2. Tampoco creo que sea para tanto. Todos tenemos cosas que nos pueden molestar por exceso, como me puede pasar a mi con la Navidad (en el centro de Madrid se vuelve insoportable) o los grandes eventos deportivos, pero para poder convivir todos tenemos que aguantarnos un poco. Hoy llevo todo el día encabronado por que me es imposible estar por ahí con los perros, aunque esta noche se me pasará con la fiesta que habrá.

      1. Ya. Es más una de esas cosas que uno dice/escribe una vez sin ánimo de ofender o sentirse ofendido, solo plasmar un pensamiento, quedarse a gusto y a seguir.

        Pasadlo bien a la noche.

    3. Ya, si no pasa nada por opinar eso, faltaría. Pero entiende que han sido muchos años en los que ese colectivos lo ha pasado muy mal y esta vez celebramos el orgullo mundial aquí en España, es una reivindicación por los que no pudieron disfrutar de esta tolerancia y esta convivencia en otros tiempos y de los que aún hoy no pueden disfrutarlas.

    5. Me pasa lo mismo con algunas palabras que utilizan los políticos de Podemos. Coincido con ellos, pero cada vez que escucho "trama" o "saquear" me dan ganas de coger y tirar la tv por la ventana.

    7. es una semana al año el futbol es mucho mas irritante.
      ademas es una buena causa. el futbol, es algo de descerebrados q se pegan por equipos donde los jugadores no valoran nada de su ciudad. el futbol necesita enseñar a dar la mano al rival de verdad como en ajedrez o karate. despues de haber perdido le das la mano y una sonrisa

  14. Según han dicho, Borja Sémper, Andrea Levy y Javier Maroto (los tres del PP) irán al desfile de hoy.

    Independientemente de la opinión política que podamos tener hacia su partido, hay que reconocer que es un gran paso hacia la normalidad. Bien hecho!

    1. Relativamente, porque tienen cryptogays en puestos de mayor responsabilidad. Y ahora no me refiero a Cristiano Ronaldo, que sin duda tiene un puesto de mayor responsabilidad que los que mencionas, pero no se sabe que esté afiliado.

        1. La solución es la que dio El Mundo Today. Que algunos participen desde armarios rodantes

  15. Les tiene que dar mucha rabia como para que esto sea noticia:

    "Messi pone la senyera en su boda, pero no la bandera de España"
    [este enlace a medio AEDE no se visualizará para evitar problemas legales (tasa Google)]

    1. Más que dar rabia, desmonta uno de los dogmas del españolismo. Te voy a contar un secreto: en Cataluña vive mucha gente que no sabe hablar catalán y no pasa absolutamente nada.

    2. Con esto me he acordado de otra cosa que ha pasado hace pocos días:

      El equipo Sky, a la hora de presentar a sus corredores, en las fichas pone la bandera correspondiente al país del corredor. Pues bien, los dos corredores vascos del equipo salían con sus respectivas ikurriñas.

      No veas cómo se pusieron algunos! XD

    4. Parece que aún no se han enterado que Mesi no es español, sino argentino, pone la bandera de su país y la de los que le pagan el sueldo.

    5. Y si hubiese puesto la rojigualda habrían escrito un artículo quejándose de que le falta el pollito, es el ABC, no esperes gran cosa.

  16. Sinceramente, estará muy bien todo eso de hacer visible el respeto y la tolerancia y todo lo que se puede y debe mejorar de una sociedad igualitaria en cualquier cuestión de sexo, raza y demás, pero todo está diseñandose para que la banalidad sea la reina de cualquier reivindicación.
    Ahora toca el mundo gay pero hace unas década hicieron lo mismo con la generación beat. Tanta rebeldía, tanto Burroughs, tanto Kerouac, tanta carretera perdida, tanta marginación por ser quemada para acabar siendo imagen de unos pantalones vaqueros.
    Igual es inevitable pero no deja de inflamarme como un ascua. En todo tema que hay sustancia para reivindicar las mejoras de nuestras sociedades acabamos banalizando todo y haciendo un mercadillo. En fin. Igual de la harina del ser humano no se puede hacer un mejor pan.
    Feliz fiesta a los que nunca tienen posibilidad de celebrar ninguna.

    1. Piensa que si una minoría se vuelve banal por lo menos significa que se ha normalizado.

  18. Para que tanta política no os embote la mente. Nota histórica antropológica

    En la zona caribeña colombiana se habla muy distinto que en el resto: directo, sin tapujos, mientras que en el resto lo contrario: indirecto, amable, sin levantar la voz, muy mal vistos los tacos, emociones más contenidas, más vergonzosos … ¿por qué? … los judíos sefardíes, expulsados en 1492

    ¿A que no lo sabíais?

  20. Pues qué queréis que os diga, no creo que haya tanta aceptación. ¿Cuántos gays se atreven a «salir del armario» en el trabajo?

    Muchos lo respetan pero no lo aceptan, padres que quieren a sus hijos pero están resignados con la noticia hay montones, p.ej, en la aceptación entran muchas actitudes que no se podrán medir nunca con encuestas

  22. Hoy me parece un día perfecto y esta una entrada perfecta para recordar las "ermosas" y "cariñosas" declaraciones de Albert Rivera de 2006:

    <img src="https://pbs.twimg.com/media/DDqFDuAXoAU1ijX.jpg:large&quot; alt="Texto descriptivo">

    Y estas otras "amables" declaraciones de nuestro "amado" presidente Mariano Rajoy en 2015:

    "una institución entre un hombre y una mujer para la procreación, eso es, y siempre ha sido, el matrimonio. A partir de ahí hay un asunto que me preocupa más aún, que es el de la adopción de homosexuales."
    <a href="http://www.publico.es/tremending/2017/06/28/youtube-esto-es-lo-que-decia-rajoy-sobre-el-matrimonio-homosexual-en-2005/» target=»_blank»>http://www.publico.es/tremending/2017/06/28/youtube-esto-es-lo-que-decia-rajoy-sobre-el-matrimonio-homosexual-en-2005/

  23. España es el reino de la hipocresía.

    Ni racismo, ni homofobia. El paraíso de la tolerancia.

    No es lo que percibo en la calle. Los comentarios mayoritarios son racistas y homófobos. Otra cosa es que la gente lo reconozca.

    Una de las cosas que más me jode de este país es lo socialmente hipócrita que es. En público, somos todos muy buenos, proyectamos una imagen perfecta. En privado… Hay que ir de cara.

    España es un país bastante homófobo y racista, digan lo que digan las encuestas. Menos quedar bien y más hablar claro.

    1. Habría que contrastar esta encuesta con otra respecto a la hipocresía de sus habitantes… aunque por otro lado, también cabe la opción de que en los otros paises sea todavía peor la homofobia y el racismo. Tanto, que ni siquiera tengan ese sentimiento que tenemos en España de tener claro que ser homófobos y racistas esta mal

      1. Bueno, es un paso saber que está mal ser racista y homófobo.

        Ahora hace falta pasar de la teoría a la práctica. Y en eso me parece que mucha gente anda…

      1. No lo sé. Cada país, sociológicamente, es un mundo.

        En España, no está mal visto mentir. A la gente le hace gracia lo de la picaresca. En gran parte de Europa, sí está mal visto mentir.

        No hay más que ver los motivos de las dimisiones en la política europea y los motivos de las dimisiones en España (error, los motivos de las NO dimisiones en España).

    3. Discrepo. No creo que sea justo ni acertado decir que España es un país bastante homófobo y racista. Evidentemente, en España hay racismo y homofobia, pero como en cualquier país europeo.

      En mi opinión, la homofobia y el racismo es mucho mayor en la población mayor de 50 años y en la España rural que en la población joven y urbana(lo cual no quiere decir que toda la gente mayor y la población rural sea homófoba, ni que no exista homofobia o racismo en la población joven y urbana). La formación académica e intelectual también influye en el nivel de homofobia. En mi opinión, cuanto mayor nivel intelectural y/o académio, menor es el racismo y homofobia.

      Lo cierto es que en España podemos presumir que no existe ningún partido político de corte xenófobo, homófobo y racista con representación parlamentaria. En Francia, Alemania, Holanda, Bélgica, Austria o Reino Unido no pueden decir lo mismo.

      1. Por supuesto, España NO es el país más racista y homófobo de Europa, pero me cuesta creer que sea el menos con las cosas que escucho por la calle. Ojalá me equivoque.

        Existe la brecha generacional que comentas, pero no es tan radical. En esta semana, me han llegado mensajes al whatsapp bastante homófobos con motivo de los actos de este fin de semana en Madrid. Y los mensajes eran de gente 20-30 años. Y gente universitaria. La educación académica es muy importante y, generalmente, una gran inversión en valores humanos. Pero en las universidades también hay gente bastante intolerante. Todos lo hemos visto.

        El problema es que en España ese espacio de un partido de corte xenófobo, racista y homófobo ya lo tiene pillado el PP. El PP nunca ha sido un partido con una postura tajante contra el racismo o la homofobia. Los avances en derechos sociales y civiles han llegado con gobiernos socialistas. Me cuesta creer, por ejemplo, que un Gobierno del PP hubiera aprobado una ley para permitir los matrimonios homosexuales. De hecho, mantuvieron una postura bastante ambigua y, en algunos casos, contraria.

        No tengo hoy tiempo para extenderme pero en España no hace falta votar a Vox o la Falange para ser racista o homófobo.

        1. Yo no llamaría ambiguo a poner un recurso de inconstitucionalidad…

          Respecto a lo otro, no te creas la propaganda europea, está llena de trogloditas. Fuera de Europa volvemos a la edad media.

          También hay que remarcar que España fue el primer país DEL MUNDO en aprobar la adopción para homosexuales.

    4. Has vivido fuera? En los países nórdicos sin ir más lejos hay partidos abiertamente racistas y homófobos con un porcentaje de voto entre el 20-30%(por no hablar de violencia de género o bullying). España no es un país perfecto pero desde luego somos mucho mejores de lo que, los propios españoles, creemos.

    5. Está claro que la homofobia real debe de ser mayor que la que da la encuesta. No sólo por hipocresía (que también), sino porque habrá mucha gente que piensa que no es homófoba y sí lo es (aunque sea en un grado digamos "moderado"). Lo mismo pasa con el racismo y con el machismo. Con el racismo es muy típico: hay quien cree que no es racista hasta que su hija sale con un negro y entonces los prejuicios salen a la luz…

      Aun así, esta encuesta indica como mínimo que cerca de un 90% de la gente piensa que está mal ser homófobo (si piensas que está bien, ya no te molestas en autoconvencerte de que no lo eres ni en mentir en la encuesta) y eso ya es un avance muy grande. Si la homofobia es algo que la gente oculta y de lo que se avergüenza, ya hemos llegado muy lejos.

      En los años 80, cuando yo estaba en edad escolar, la homofobia era algo totalmente normalizado. Lo peor que te podían llamar en el cole era "maricón". Y a ningún padre ni profesor se le ocurría explicar que si fulanito era gay no pasaba nada, que eso no era algo de lo que avergonzarse. Estaba totalmente aceptado que ser "maricón" era una vergüenza. Ahora no sólo no se acepta eso, sino que llevo años sin oír usar esa palabra como insulto (imagino que en ciertos ambientes de bajo nivel sociocultural se seguirá haciendo, pero es que antes era tan rutinario en todas partes como oír "cabrón" o "hijo de puta"). Es una maravilla lo que han cambiado las mentalidades en 25 ó 30 años. Hay que seguir avanzando, pero creo que en este caso hay motivos para enorgullecese del camino ya recorrido.

      1. A lo que te refieres al principio lo define muy bien Louis C.K en un monólogo. El lo llama "racismo leve":
        https://www.youtube.com/watch?v=eSkbKN-Ir2Q

        "Si voy a una pizzería a lo que no fui antes, y la manejan cuatro mujeres negras, hago… mmmmm. ¿Ven? Es muy leve, es extremadamente leve.
        Otro ejemplo. Si estoy en un hospital y el medico vienen a atenderme y resulta ser de China o India, pienso: "Bueno, bien, bien. Más médicos así, ¿por qué no?. Racismo leve."

        En España ese comportamiento se ve mucho, cosas como:

        " – ¿Qué tal la la tarde, mamá?
        – Muy bien, he ido de compras y fíjate que me ha atendido una chica morena majísima. Muy bien vestida"

        " ¿A qué el chico que estaba con Eduardo era un encanto? Se le veía tan feliz, y eso es lo que importa."

    6. Yo percibo lo mismo que tu. Hipocresía por todas partes. Muchas palabras bonitas, pero en el día a día se percibe que eso no es así.

      Ejemplo real de grupo de Whatspp con amigos de la infancia:

      "Amigo: Oye, ten cuidado estos días en Madrid no levantes cajas o recojas monedas en la calle que cuando menos te lo esperes te viene una loca y te rompe el culo. ¡Ojito ojete!

      Yo: ¿Qué quieres? ¿Qué me ría o me ponga a llorar por el chiste cutre y fuera de lugar?

      Amigo: ¡Joder! Como te pones por un puto chiste, parece que ya no se puede decir nada sin "ofender" a alguien.

      Amigo2: ¡Es que ahora es un moderno madrileño, y se realaciona con la gente "cool"!

      Amigo3: No creo que sea para tanto, siempre se han hecho chistes así. Se te ha ido un poco…

      Amigo4: (Adjunta video de chicas chupando pollas) ¡Si tienen bigote no te dejes, jajajajajajaj!"

      Y estamos hablando de adultos, de cuarentones. Y me da que cosas como esta son muy comunes. La cuestión es, ¿es homofobia o soy yo que está sacando las cosas de quicio?

    7. En los otros países también lo son, solo que se lo callan por el que dirán. Aquí, en cambio, sueltas esos comentarios en confianza, a un amigo o en la familia.

  24. Los usuarios Alberto016 y Vuelve_ZP han sido baneados. Hemos observado que son la misma persona porque ambas cuentas tienen la misma IP y ambos se estaban comportando como trols.

      2. No. Yo llegué a esta página tarde. Oigo de vez en cuando hablar de la época de la aparición de Podemos o la ascensión en las encuestas de Cs , y de que aquí había una batalla campal y me da rabia no haberlo vivido. Yo la descubrí más menos justo antes del 26J. Aunque no empecé a comentar hasta hará unos 9 meses.

          1. la guerra templada, con el nivel que habia, si ocurriera eso en la guerra fria, estariamos todos muertos por bomba atomica.

        2. No lo tengo claro, escribes como Neoproyecto
          habra que ver cuando vuelva del baneo, si congeniais.

          2. ¡Cómo lea esto Neoproyecto le va a dar un ataque! Y ya hemos "congeniado" más de una vez…

    2. Zíu 817

      Hay más usuarios por banear !!!…

      En el 98 % de los casos.., los usuarios que escriben comentarios que no superan una linea…[ Salvo los contrastados…]
      Son usuarios que tienen varias cuentas y escriben comentarios muy cortos para que cueste identificarlos…

      Una pista o dos sobre ese Troll… Que revolotea entre nosotros de vez en cuando…

      1º ¿Que fue antes, la larva o la oruga?
      2º Su leitmotiv más frecuente es : Tortasso !!!…

      Tengo más cuentas.., pero cuando llegue su momento y en privado…

      1. Empieza por M y acaba por A… 😉

        Hace tiempo que no lo veo por estos lares, pero sí… desde que soy moderador he advertido varias veces al grupo de moderación sobre ese usuario en cuestión.

        2. Zíu 818

          El mismo…

          Lo tenía incluido en una lista desde hace meses…[ Zíu 201… Hace 7 meses…]

          Hay varios usuarios que saben que es un Troll multicuenta…
          Errai, que es listo.., y Pensador, ya lo tienen calado desde hace tiempo también…

          1. Llevo 7 meses siendo moderador. Desde el inicio, uno de los primeros usuarios que me llamó la atención por su forma de comentar fue dicho usuario. Desde entonces, varios moderadores lo marcamos de cerca. Personalmente, le he llamado la atención en varias ocasiones.

            * En la página 114 de mi perfil de intensedebate(hace 7 meses):

            «No sé si eres consciente de que lo que has hecho en esta entrada se considera como Spam, según la normativa de convivencia vigente: El spam también será motivo de baneo. En la definición de spam incluyo: mensajes repetitivos sobre el mismo tema(más de 3 en 24h).

            Por consiguiente, te pido que, de ahora en adelante, condenses la misma temática en un solo hilo. De lo contrario, serás baneado. Tómate este mensaje como un aviso».

            * En la página 30 de mi perfil de intensedebate(hace 3 meses):

            «Eres un tipo de usuario muy singular porque escribes poco y corto, pero siempre que lo haces es para atacar o crear crispación hacia un mismo objetivo de color morado.

            Estaría bien, para elevar el nivel, que empezaras a plantear propuestas, reflexiones políticas, comentar noticias de actualidad, análisis demoscópicos, etc. De lo contrario, das la sensación de que tu esporádica presencia aquí tiene el único fin de provocar y crispar el ambiente, y no para aportar desde tu posición ideológica o política».

              1. Ha estado de exámenes durante el mes de Junio. Supongo que ahora estará disfrutando de unas merecidas vacaciones… xD

                No creo que tarde mucho en reincorporarse a sus labores electomaníacas 😉

      2. No coincido en lo de los comentarios cortos. es mas dinamico 2 parrafos q ocupar la extension del propio articulo.

        nunca leo los parrafos largos o las cadenas agobiantes ennel mobil

        1. Zíu 819

          Creo que tienes problemas de comprensión lectora.., o me has mal interpretado…[ O las dos cosas a la vez…]

          Vuelve al principio del hilo y el comentario inicial de Oliver… El moderador…
          Estamos hablando de "usuarios" concretos !!!… Trolls… Usuarios multicuentas…

          No estamos hablando de los usuarios o casi todos los usuarios en general.., ni si escriben comentarios cortos o si dos párrafos son o no son más dinámicos que ocupar la extensión del propio articulo como tu has escrito…

          Tampoco estamos hablando de la capacidad que tenga cada usuario de resumir, de sintetizar una opinión, un pensamiento, una idea… Etc…

          Tampoco estamos hablando de : "nunca leo los párrafos largos o las cadenas agobiantes en el mobil"…
          Tu lees lo que te da la gana.., y escribes como te da la gana.., al igual que los demás usuarios…

          Ahora… Vuelve a leer mi comentario : Zíu 817
          Habrás leído que empieza por : Hay más usuarios por banear !!!…[ Y digo usuarios, por llamarlos de alguna manera…]

          Cuando escribo:
          "En el 98 % de los casos.., los usuarios que escriben comentarios que no superan una linea…[ Salvo los contrastados…]
          Son usuarios que tienen varias cuentas y escriben comentarios muy cortos para que cueste identificarlos…"

          Estoy hablando, diciendo y me refiero exclusivamente a que ese 98 % SON :
          Los Trolls… Los Usuarios multicuentas… QUE PROCEDEN ASÍ !!!…

          Fíjate !!!… Entre CORCHETES escribo : [ Salvo los contrastados…]
          Contrastados !!!…
          Que son todos los usuarios corrientes y normales que escriben cuando ellos quieren…[ Entre los que me incluyo…]
          * Un párrafo…
          * Una linea…
          * Una frase…
          * Un smile… Lo que sea !!!…

          Lo que les de y da la gana !!!… Lo has entendido ahora…???

  25. Off topic.

    Muy recomendable la entrevista de Lucía Méndez en El Mundo al filósofo José Luis Villacañas: "España es más Estado que Nación, basado en una idea imperial".

    Link: [este enlace a medio AEDE no se visualizará para evitar problemas legales (tasa Google)]

    Sobre Cataluña: "El Estado debe encontrar la manera de diferenciar entre ese nacionalismo secesionista que quiere romper la legalidad y que no es aceptable, y lo que es el reconocimiento de los derechos históricos, que podría satisfacer a las clases medias catalanas para abrir un horizonte de acuerdo. No creo que pueda haber una solución de pacto si no se reconoce la singularidad de Cataluña como pueblo, como vieja nación que no pudo sobrevivir por separado a los poderes estatales".

    "Yo soy federalista, pero tengo la impresión de que el federalismo nos obligaría a alcanzar una definición de lo que es el Estado español, a la que sólo puede llegarse una vez resuelto el problema catalán, que es el que mantiene abierto el horizonte de inestabilidad. Y el modelo catalán se resuelve mejor inspirándose en el modelo vasco que en el federalismo, que es una cosa bastante abstracta. Eso significa que igual es el Gobierno central el que debe disminuir su capacidad de gasto. El Estado sigue funcionando de forma muy centralizada, considerando a las autonomías casi como meros instrumentos administrativos".

    Sobre Podemos: "Hemos tenido lo que llamaríamos un populismo inevitable y constructivo. Nadie está en condiciones de saber lo que podría haber pasado si no se hubiera canalizado toda esa energía indignada a través de una construcción política adecuada. Es una prueba de madurez del pueblo español y por eso debemos felicitarnos".

    1. Muy interesante la entrevista. Coincido en muchas cosas, discrepo en otras, pero da gusto leer a alguien tan lúcido expresar sus ideas y dar argumentos.

      Lo que me ha dado un bajón tremendo después de leer la entrevista es echar un vistazo a los comentarios:

      " – Cuánto habrá cobrado el intelectual por decir estas memeces?"
      " – Y este señor donde o quien le ha dado el titulo de intelectual. ¿Él así mismo y los nacionalistad ?. Pues Nacionalista en Independentista es una contradicción en término. Debe ser un tipo de Podemos sin llegar más lejos."
      " – Otro pájaro que se levanta cada mañana con la pretenciosa ambición de inventar la realidad."
      " – Este señor tiene pensamientos como los de podemos, pero hablando es mas refinado."
      " – otro que chupa del bote…"
      " – No se pueden decir mas bobadas en menos renglones, todo un "genio" el entrevistado"
      " – Este no tiene ni idea de lo que habla. Ni caso."

      Es de locos el nivel. Siempre me he preguntado por que si la derecha saca tanto pecho de todo lo que sea español, tiene ese odio hacia todo lo español relacionado con la cultura e intelectualidad (filósofos, cine, teatro, escritores, etc.).

      1. Si te digo la verdad, no he leído los comentarios. Eran de esperar, visto el perfil medio del lector de El Mundo, en contenido. Son para llorar.

        El nacionalismo español siempre ha sido más de bufanda y bombo en un estadio de fútbol que de cultura.

        Un saludo.

      2. Que los necios critiquen nunca ha sido un mal síntoma. De hecho, como advirtió Gracián, cuando aplauden… malo!

  26. Hay tantas clases de sesgos, en el entrevistador y en el entrevistado, son una amenaza a la fiabilidad y validez

  27. ¿Pero no es, según algunos, este país un país subdesarrollado, fascista y totalitario? Pues no entiendo esta encuesta…
    Hablando en serio, que alguien sea homófobo(o transmofobo) en pleno siglo XXI es de haber nacido 200 años tarde. ¿Qué daño hace? Vive tu vida feliz y deja que los demás vivan la suya mientras no hagan daño a nadie. Hay que dar libertad.

    1. los musulmanes tiene 4 escuelas de pensamiento
      Me encanto la forma de pensar de mi amigo Habid. El se formo en una escuela minoritaria y ahora no se ascribe a ninguna concreta.

      El problema es que en el Magreb esta una rama extrema del Sunnismo, los maliki, no llegan a formar atentados(radicalismo), pero si son muy extremos en temas de homosexualidad y demas. El problema es que aqui los del OpusDei son minoritarios en el catalocismo, mientras alli los Maliki son mayoritarios. En el magreb hay una facion de otras escuelas del pensamiento superabiertas, pero son ultraminoritarias,

      los chiies son mas cerrados que los Maliki lo que nos venden de Iran y todo eso, pero va por faciones. Mis amigos iranis ya son occidentales, siendo chiies y son igual de laxos que los catalicos laxos. Pero el problema es que las familias que coniguen el poder en Iran son supercerradas pero la poblacion en general(segun cuentan ellos que es mayoritaria esta opinion) esta en contra de que las mujeres se tapen tanto como les obligan.

    2. Primera frase absurda.

      Segundo párrafo falso, ya que no editas.

      Concepto general:

      Me han dicho que en los casinos se juega!

  30. A mí la homosexualidad me parece inaceptable.

    El ser humano es más que un gusto de sexo.

    Que se dejen de gilipolleces y que hagan más series como sense8.

  31. Sobre la homofobia de los países musulmanes.

    Vaya por delante que los paises musulmanes son tan diversos como los cristianos, y que yo solo conozco gente de un limitado número de esos países, pero aún así me arriesgo a soltar este pensamiento en voz alta.
    Pienso que en muchos de estos países este odio es mas una homofobia por tradición que religiosa, al estilo dela que podía haber aquí hace unas décadas y de la que todavía hay en el sur de Italia.

    Es en este nuevo tipo de regímenes islámicos que apoya y patrocina USA e Israel, del estilo de Arabia, donde sí que es una homofobia religiosa. De hecho la gente puede buscar en internet y ver de qué pie cojean los rebeldes 'moderados' sirios. Pero en otros países donde no han llegado esos regímenes wahabitas es más una cuestión de tradición.

    Y yo creo que ese tipo de países islámicos tradicionales pueden cambiar más fácilmente, tal y como lo ha hecho España. Pero si USA cumple su agenda y se carga más estados más o menos laicos del estilo de Libia Siria o Irak y termina imponiendo a los energúmenos barbudos que le gustan, la evolución a la civilización será imposible. Y lo malo es que la perjudicada será Europa, no USA, que tienen el charco de por medio.

    Así que como conclusión diría que a Europa le va realmente mal el seguidismo a USA, porque estos van a lo suyo.
    Cuando TRump dice: America First!, todos sabemos que no quiere decir eso, porque eso siempre fue así. En verdad quiere decir: Only America! y al resto que os den!

    1. los musulmanes indios son mas abiertos. en el planeta
      Hay 4 escuelas principales, dentro de ellas hay radicalisades.
      en el magreb dominan los maliki que es una parte extrema del sunni, mas laxo que los chiis
      sim embargo los maliki al ser extremo son mas duros que los chies.
      sin embargo los mailiki aun no son radicales como el isis. los maliki no impodrian pena de muerte a su vecino homo, le saludarian normal y lo pondrian verde en casa, no saldrian con el a tomar te.
      vamos lo wue hacen muchos catolicos peperos o convergentes

      1. No estoy de acuerdo. Los alauitas son prácticamente shii y son menos integristas que la mayoría de los sunni

        Esa categorización automática de que el Shii como más radical que Suni per se es una intoxicación americana e israelíta infundida para atacar Irán, Arabia (suní) es mucho más rigorista que Irán (shii).

        1. chiies total 208 millones
          85%son tweelvers o duodecimanos o imanis son 177 milones
          de estos
          los alebis representan 25 millones de los chiies (12%)
          los alauis 1 millon y medio (0,5%)

          Mi argumento es correcto yo hablo de mayorias, en general los evangelicos son mas duros que los cataloicos, a pesar de que lso evangelicos alemanes aprueben el matromonihomosexual, pero son menos % entre los evangelicos mundiales.

    1. Es muy interesante el asunto del video. La cuestión es, ¿un hombre cuando sale de casa tiene que pensar si se pone una prenda u otra para así evitar ser agredido sexualmente o violentamente? Yo por lo menos, no. ¿Puedo ser agredido? Si. ¿Pero pienso en ello cuando me visto? No.

      Muchas mujeres si, muchísimas. Ya sea que elijan una cosa u otra, muchas de ellas lo piensan.

      En este sencillo proceder del día a día ya tenemos establecido un componente que marca una desigualdad entre hombres y mujeres.

      Ahora vamos a lo que dice esta mujer. ¿Deberían las mujeres protegerse de posibles agresiones autocensurando su forma de vestir? La lógica dice que si. Si no acercas la mano al perro, nunca te va a morder.
      ¿Y que dicen las feministas de ahora? Que la autocensura siempre ha acabado con las posibilidades de avance. Si son ellas mismas las que aceptan las reglas del juego del mundo machista, estarían conscientemente coartando su propia libertad.

      A mi me gustaría, como dice la entevistada, que se vistieran como les de la gana, y si viene uno de esos psicópatas, que le revienten a ostias. Pero desgraciadamente, todos sabemos que casi nunca es así.

      Entonces, quedan dos opciones. O se autocensuran, o se visten como quieren. Un movimiento que busca la igualdad nunca va a aceptar autocensurarse, porque el movimiento en si dejaría de tener sentido. Así que optan, sabiendo los riegos, en elegir la libertad. Porque no podemos olvidar, que si ocurre lo peor, la culpa no la tienen ellas por ir vestidas de una determinada manera. La culpa es del psicópata.

  33. Pobrecita Cifuentes, cuando Carmena ha hablado todos aplaudiendo y gritando "¡Manuela!¡Manuela!, y cuando habla ella casi nadie aplaudiendo y más de la mitad con cara de aburridos xD.

    Lo que he comentado no es nada comparado con lo que está pasando ahora, que muchos políticos han aparecido. Un montón de abucheos y aplausos, según afinidades políticas.

  34. Hoy La Sexta está cumpliendo la función de cadena pública retransmitiendo en directo el World Pride 2017. Y alguien se preguntará: "¿Qué están emitiendo las cadenas públicas?" Pues en La 1, están emitiendo la película "Tu Mejor Verano", en La 2 están emitiendo la película "Vera", y en 24h están hablando de la guerra de Siria.

    Que ojo, no me parece mal que hablen de Siria, pero en los otros dos canales podrían informar algo en vez de poner películas…

  35. Mañana se publica una encuesta de la Vanguardia sobre el referéndum del 1O. Ya es la segunda de este tipo que se publica desde el anuncio del referéndum (la anterior fue la del Ara), y apunta en la misma dirección:

    Participación: 54%

    Resultado…..
    SI: 42,5%
    NO: 37,6%

    Cabe destacar la similitud con la publicara por Ara. Recuerdo:
    Participación: 54,9% con total seguridad, 9,3 con bastante probabilidad.
    SI: 42,3, NO: 38,9

    1. el si en el 23%. Porque a veces se puede ganar bajando.
      el si en autonomicas estaba en el 32%. estos datos son nuevos o son de ARA

      1. Qué quiere decir el SI en las autonómicas? xD En las autonómicas no se votaba por la independencia…..

        Esos datos son nuevos, de la vanguardia.

        1. La nueva pregunta es mas simple objetivamente la independencia crece aunque sea un diferencial de nada, porque no hay opciones intermedias, y al menos 1 voto intermedio se declarara hacia la independencia. Por lo que damos resutados de si.si y de si general.
          9N . 33,8% 1.861.753 Exclusivamente independencia (si-si)

          9N . 38,4% 2.116.401votos al si (si-si si-no y si-blanco) voto gente encima del 16años y gente que esta viviendo en otros paises.
          27S 35,8% 1.966.508votos entre JxS y CUP
          ARA 27,0% 1.487.930 votos
          VANGUARDIA 23,0% 1.267.496 votos

          los dos sondeos dicen que gana el SI, bajando en votos. ademas la vanguardia dice que hay menos votos que el ARA
          el ceo seguramente dara los 1,8 millones de votos

            1. No lo se. Aun no me dio tiempo para echar las cuentas.
              El problema de los pesados del unionismo que no vota, es el inmovilismo de Rajoy.

        1. Igual que los de Podemos no saber leer (en el reglamento del congreso impide expresamente el grupo a EnComuPodem y a a la Valenciana)
          Veo que tu no sabes sumar. 42+38, son 80 con algo. y no los 59% de participacion. son datos de los participantes con un 20% de indecisos entre los que si saben fijo que votaran algo.
          Tu afirmas dos cosas terribles
          1) No hay gente indecisa
          2) Hay gente que da opinion de Si-NO pero tiene claro que no ira a votar. Y ademas la Vanguardia les hace caso y expone los datos asi, sabiendo que no estaran en urnas y que la encuesta le saldra mal.

              1. Perdon, quien no sabe sumar es ni GAD3, ni la vanguardia

                La gente que deposita su papelta con si y a que lo hace con el NO son mas de los que van a votar en todos los partidos. Que lo hacen telepaticamente. Esto no pasa ni el PreReview de LaRazon

            2. Mira chavalote, estoy harto de que me tomen el pelo y me digan mentiras

              Si sumas SI+No son mas de la gente que vota. Tanto, en el total, como en los subtotales por partidos.
              Yo no sabre escribir, porque no es mi campo, pero se leer lo que escriben los Letreros de profesión. Que con este nivel de sumas, le dieron el titulo en una tombola

              Nivel de dificulta. Universidad de Ciencias, FP de Ciencias, FP de ciencias sociales, Periodismo y por último filologias.

          2. 42.5+37.6 son 80.1. Un 10.2% no iría a votar (cosa que ya aclara que NO es sobre los votantes, es sobre los electores, tal y como dice LV en el artículo) y un 9.7% NS/NC.

            Leamos bien antes de ir tan sobrados por la vida.

            Salut!

  36. Perdonad el off topic y la vuelta a un tema de la entrada anterior, pero es que me ha llegado un pensamiento realmente aterrador.

    Los ultraliberales están por la gestación subrogada. Para ellos hay que dar toda la libertad a las empresas. Las empresas utilizan niños. Con la gestación subrogada el 'padre' compra la patria potestad y con ella administra el dinero que pueda generar el menor.

    Lo pilláis? Intuis el negocio que puede generar esto de la gestación subrogada en determinados lugares? Es hacer realidad la procreación de los epsilon del 'mundo feliz' de Huxley. Ya sé que estoy siendo muy mal pensado pero… ¿alguien duda de la total falta de escrúpulos de ciertos legisladores y de ciertas empresas?

    1. No te lo tomes a mal, pero a día de hoy en Europa, eso es imposible. Estoy convencido que muchas de las grandes empresas no tendrían ningún reparo, pero en un país Europeo, si se descubre esa salvajada, la opinión pública no pasaría por el aro. Al menos, hoy en día. Y en los países del tercer mundo, ya tienen todos los niños esclavos que necesitan.

      Eso si. Este tipo de cosas son problemas que se presentarán en el futuro, eso no lo dudo. Y por cierto, tu idea da para un episodio cojonudo de Black Mirror.

      1. No no hablo de Europa, Europa solo marcaria el camino de lo 'correcto y democrático' solo sería la excusa
        Solo es el paso previo para montar esto en el tercer mundo

        Pero bueno, algo flipado sí que me ha salido 😛
        Ya se sabe, piensa mal y acertartaras, y con las multinacionales, por muy mal que pienses siempre aciertas.
        Por ejemplo, aunque pienses que utilizar de mano de obra a niños refugiados sirios es demasiado aberrante, ale! ahí tienes a Amancio Ortega y otro similares usándolos sin cortarse un pelo!

        Bueno, lo dejamos como un posible horizonte distópico.

  37. Analizando la última tabla, y fijándome en países como Senegal, me he percatado que el "not a moral issue" puede estar siendo utilizado por quienes piensan que es una enfermedad…

    Desde ese punto de vista la tabla tiene mucha miga.

  38. Por cierto, es raro que Pedro Sanchez no haya ido al Orgullo, sobre todo teniendo en cuenta que es el secretario general del partido que legalizo el matrimonio homosexual. Es un gesto un poco feo en mi opinion

  39. Media de encuestas de Reino Unido:

    LOS LABORISTAS EN CABEZA, CON 3 PUNTOS MÁS QUE EN LAS ELECCIONES. LOS CONSERVADORES BAJAN 3 PUNTOS

    Entre paréntesis el resultado de las elecciones, y después la diferencia.

    Labour: 44% (41%) –> +3
    Conservatives: 40,2% (43,5%) –> -3,3
    LibDem: 6,2% (7,6%) –> -1,4
    SNP: 2,8% (3,1%) –> -0,3
    UKIP: 2,8% (1,9%) –> +0,9
    Green: 1,5% (1,7%) –> -0,2

    Fuente: elelectoral.com

    1. IDV:

      UP —- 17,7%
      PP —- 17,2%
      PSOE —- 15,7%
      C`s —- 15,3%
      Otros y blanco —– 10,7%

      Recuerdo de Voto:

      PP —- 22,6%
      UP —- 20,0%
      PSOE —- 17,1%
      C'S —- 12,1%
      Otros y blanco —- 9,5%

      Ya me he hartado de escribir XD, aquí lo tenéis todo:
      <img src="[este enlace a medio AEDE no se visualizará para evitar problemas legales (tasa Google)]; alt="Texto descriptivo" />

    2. Metroscopia ataca de nuevo, cuádruple empate, ya lo próximo que será quíntuple empate con UPYD a la cabeza?

      1. Lo más interesante de la encuesta es ver la tendencia de PSOE/UP.
        El PP estará en el 28-29% y ciudadanos: 14-15% X más que diga metroscopia.
        Pero habrá que ver si el resto de medios empieza a detectar la caída del Ken el desparecido.

        1. todo dependerá de la importancia de sus acciones frente al marketing.
          Si dices que estás muy en contra del CETA porque eres muy mucho de izquierdas y después primero votas a favor y luego te abstienes lo mismo la gente empieza a dudar de tu marketing aunque se lo bombardeen todos los medios…

    2. El mérito está en que ser abierto de mente es algo muy positivo y parece que no muy normal, a la vista está.

      1. ¿Crees que nos tenemos que felicitar por respetar a todo el mundo? Yo creo que no. Es tan de cajón…

  42. Creo que todos estamos de acuerdo en la libertad individual para en tu entorno privado estar con quien quieras, es algo que se permite incluso con las drogas. El término homofóbico me parece completamente incorrecto, creo que nadie hoy en día tiene miedo a un homosexual, transexual, bisexual, etc…
    Entiendo que existan muchos países, incluso en España entornos sociales, donde los derechos puedan verse coartados.., como los de cualquier ciudadano que elige un camino, la libertad plena no existe, guste o no guste es un hecho. En entornos sociales tu sexualidad puede ser tema peligroso, incluso aun siendo heterosexual por "tus aventuras" sexuales, también por la propia ideología política donde una persona que simpatiza con cierto partido político debe reprimir su ideología porque un superior tiene una absolutamente contraria y puede causar problemas serios. La libertad absoluta no existe, al menos si no quieres conflictos que solo te van a perjudicar a ti mismo.
    Aun con todo no creo que la sexualidad sea algo especial…, llenar todos los municipios sustituyendo la bandera de España por la arcoiris, organizando toda la cultura hacia una única y exclusiva dirección, atacando a cualquier persona que esté en contra de todo este espectáculo, esta reivindicación ya no por la libertad si no por muchas veces la promiscuidad sexual, no es la forma de revindicar derechos. Los derechos al matrimonio, a adoptar, a ser ciudadanos en igualdad de condiciones no se ganan desfilando, se ganan con una revindicación seria, porque son derechos humanos.
    No me gusta tanta bandera, tanta propaganda, tanta corrección. Defender derechos no son miles de banderas, defender derechos es mostrar que cualquier persona independientemente de su inclinación sexual es un ciudadano más, no desfiles en carrozas, ni mostrar que es el más [email protected] del lugar…
    Mi mensaje, políticamente incorrecto, pero tolerancia no puede ser adoctrinamiento social, aunque la reivindicación sea legítima.

      1. ¿No es llamar a todo fobia una nueva dictadura para evitar debatir en profundidad y de manera certera temas de actualidad?
        Es que yo opino…, ¡homofobo!
        Es que creo…, ¡Xenófobo!
        Es que quizás…, ¡Fascista!
        Es que mi opinión…, ¡Intolerante!

        Todos son fobias, ¿Miedo?, ¿En serio te crees que alguién tiene miedo en este tema?, ni que fueran casa por casa amenazando…

        Nada, todos son fobias y mejor no decir nada, dictadura de lo correcto…

        Y si sabes quien soy, actualmente me registré por dar opiniones concretas en ciertos temas muy concretos, paso de debatir de política, porque como puse en el anterior mensaje en ciertos entornos donde un superior tiene le control lo mejor es callar si quieres durar. La libertad no existe ni en internet, ni en mucho sitios…

        En fin, decir que alguién tiene miedo a la diversidad sexual…, en todo caso alguién podrá estar en contra o pensar mil cosas sobre ello, pero miedo, el término fobia no tiene ni pies ni cabeza en este caso.

  43. El asunto estará normlizado cuando ser homosexual tenga la misma trascendencia social que ser, digamos, turolense.
    Hoy no puedo ser muy objetiva porque los jodidos gays me han puesto la fiesta a 100 m de casa con la música a todo volumen y aquí no han podido dormir ni los muñecos. ¡A ver cuándo se celebra el día del silencio!
    En cuanto a la celebración del orgullo gay, como buen negocio que es, se cronificará, mercantilizará y terminará siendo como la Navidad o los niños de Chernóbil (que siguen viniendo de vacaciones 30 años después, es que ¿no hay niños en Siria?).

    Lo dicho, no estoy de humor. ¡A tomar por c…!

  44. Afortunadamente en España los ultracatólicos que ven la homosexualidad como una enfermedad del diablo no llegan al 1%

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