[EXCLUSIVA] Errejón ofrece a Equo puestos relevantes en sus listas – Electomanía

[EXCLUSIVA] Errejón ofrece a Equo puestos relevantes en sus listas

Nuestra web está en posición de confirmar la propuesta que desde Más País (nombre confirmado en primicia por fuentes internas de Equo de la negociación) se está realizando a la formación ecologista.

Errejón les habría ofrecido lo siguiente:

  1. Un puesto de relevancia entre las posiciones 2-3 de la lista por Madrid.
  2. Al menos dos puestos más entre las posiciones 10-20 y 20-30 de la lista de Más País.
  3. Participar en el grupo de trabajo que elaborará el programa electoral de la formación

Es una exclusiva de electomania.es

554 Comments

  1. Por qué la fijación con Equo? No son verdes per se ya?
    Le ofrecen 1 escaño seguro a Equo, lo mismo que UP. Y que participen en la elaboración del programa? No han hecho eso en UP?

      2. Arribistas dispuestos siempre hay. Creo que es porque quieren fundar un impostado Partido Verde y necesitan pedigrí que sería el ultraminoritario Equo, al menos la parte que quiera irse.

    2. Es porque ahora mismo no son nadie, no hay ni partido creado, ni candidatos (a parte de Íñigo), ni programa, ni nada. Están trabajando a contrarreloj, si quieren que el ecologismo sea una de sus principales líneas ideológicas y que la gente lo perciba como tal, es indispensable que se junten a los demás partidos que son ecologistas.

      1. De hecho, yo votaré a MP o a UP. Y el partido con el que vaya Equo será un factor muy importante a la hora de decidirme (especialmente si llevan al representante de Equo de número 1 o 2 por Sevilla).

        Eso si, a Equo solos no me planteo votarles pues no voy a votar a un partido sin ninguna posibilidad de conseguir representación.

    3. No es fijación, es marketing. Equo en sí les importa tres pepinos a UP y a Errejón, pero quieren vender que llevan al partido ecologista en sus filas.

      1. Equo está teniendo mucha publicidad…. y un buen futuro….

        De tanto venderlo…. llegará a ir en solitario…

        Un saludo

    4. Porque los dirigentes de Equo Madrid ya se fueron con Errejon con Mas Madrid, que les prometió mejores puestos para llenar sus filas. Y a Errejón por un lado le viene bien Equo, para venderse como los ecologistas, y para ayudarle a completar listas.

    5. Desde luego, ir el 20 y 30 no sirve de nada. Sin embargo, ir de 2 ó 3 por Madrid no es lo mismo que presentarse por Álava o segundo de Guipúzcoa. Y desde luego participar en hacer el programa electoral no lo ofrece UP.

  2. Bueno, más bien les ofrecen un puesto relevante, el de Madrid. Los otros dos ya sería ser optimista en el caso del 10-20 y tirando a irreal en el de 20-30. Además, el punto tres deja bastante mal a los que están formando estas coaliciones, revela a las claras que lo hacen sin que haya un programa detrás…

  3. Tenían que haberse preparado al menos desde Julio por si había elecciones, ahora en un mes, tarde y mal y me parece que se van a hundir a la hora de la verdad

    Con todos los medios a favor, si se quedan en 5-10 escaños va a ser un fracaso estrepitoso, y nos quejamos de VOX con 24 escaños y 2,7 millones de votos con todo el sistema en contra…

    1. Desfondamiento por momentos y mucho amateurismo. Supongo que tendrán algo previsto porque no pinta que esté marchando bien o ese es el plan para que se vea artesanal, desde abajo y eco pero no lo sé.

    2. Uralde está demostrando coherencia, pero bueno tenemos el ejemplo de Equo en las autonómicas Andaluzas cuando decidieron ir x libre y sacaron 14.000 en toda la región…ya ése voto verde pro equo está plenamente integrado en UP.

      Lo más parecido que está creando Errejon es la compromiso por europa q sacó el 1.3% en las Europeas…

      Integrantes de la coaliciónCompromís, En Marea, Chunta Aragonesista (CHA), Més per Mallorca(MÉS), Més per Menorca, Més per Eivissa y Formentera, Nueva Canarias (NC), Coalición Caballas, Iniciativa del Pueblo Andaluz, Izquierda Andalucista, Coalición por Melilla(CpM), Partido Castellano (PCAS), Equo e independientes.[n. 3]​Partido político europeoBLOC (Compromís), CHA, NC y PSM-EN(MÉS): Alianza Libre Europea (ALE)VerdsEquo (Compromís): Partido Verde Europeo (PVE)

  4. Yo no se si el núcleo duro comunista y Podemita es importante ó no, pero lo q sí ha conseguido #Errejon es movilizar en bloque a los votantes de Podemos.
    Si serán muchos ó pocos lo veremos en poco más de 1 mes, pero q van a ir a fichar para estamparle la papeleta en la cara a Errejon y Pedro Sánchez es evidente. Las redes están q explotan, no se puede hacer ninguna pregunta/encuesta q haga alusión a Podemos/Pablo Iglesias xq sale resultados aplastantes y el estado de ánimo es de agresividad gerracivilista. Pobres apoderados en el cole electoral, como no se calmen habrá peleas.

    1. Pues como con lo de Vistaalgre II la duda es saber si esa es la lectura que hace todo el electorado podemita. No hay ninguna reacción oficial de momento e Íñigo se cuida muy mucho de atacar directamente a Pablo así que no sé si pretenden que caiga por su propio peso o como una verdad revelada porque tuvieron que currarse muy bien el escapar de la tenaza de la POSE con lo de la culpa de las elecciones.

      1. Estar muy movilizados tampoco es garantía de éxito, simplemente que votarán en bloque. Pero si son 4 gatos lo mismo da xd

        1. Bueno, la fidelidad la miden sobre el total de votantes por recuerdo de voto y a parte por intención de voto y ambas son muy altas (creo que nunca Podemos había tenido una fidelidad tan alta en todas las encuestas).
          Aunque todo eso puede saltar por los aires con lo de Errejón.

    2. Y esto también es uno de los componentes que me llevan a pensar de forma absurda …..

      Absurdo sería que C's pacte con nacionalistas

      Absurdo que el pp y el psoe vayan en coalición o gobiernen en coalición las 370 medidas

      Absurdo es que el PCE apoye a errejón

      Absurdo es……

      Hay un absurdo que lo cuadra todo…. y sanchez está en el ajo….. jijijjiji

      La lógika no vale …..

      Un absurdo… algo impensable….

      Un saludo

    3. A ver, yo no comparto este ambiente hostil que se ha creado contra +País, y mucho menos hacia sus votantes. Además prefiero que voten a un partido nuevo como +País que al corrupto bipartidismo PPSOE de siempre.

      En cualquier caso si noto a los votantes de UP cabreados (me incluyo) con esta ofensiva de Errejón hacia UP: No es ni medio normal el alud mediatico y político contra UP.

      Poco o nada a cambiado respecto al 28A en cuanto alianzas de UP, excepto la duda de EQUO y las presiones de AA por presentarse con su marca propia pero parece que quieren que parezca que esta despedazado cuando más bien es al revés, el partido se muestra más compacto y sólido.

      1. Eso hace que el resultado del 28a esté casi seguro….

        Ya no se abstienen….. yujuuuuuuuuu.. es lo que se dice

        Un saludo

    4. Si hiciéramos casos de las redes sociales, Madrid en Pie habría arrasado en las elecciones municipales. No fue así exactamente.

    5. Es que yo tengo claro que donde se presente MP, la suma UP MP va a ser mucho mayor que lo que sacaría UP sola. No hay mas que recordar la decepción que supuso el asumir que los votos de UP eran los mismos que los de Podemos mas IU.

      Por un lado, moviliza a los votantes de UP fieles que estaban desencantados tras las negociaciones fallidas y podrían irse a la abstención.

      Por otro lado, MP recuperará a parte de los antiguos votantes de UP que se habían ido al PSOE (por lo menos un 5% del voto total). Ademas, MP recuperará a abstencionistas de izquierda que no votaran a UP por razones concretas (odio a Iglesias, odio a UP, odio al político de UP en la región en la que vive….) y puede incluso llevarse algunos votos de Cs.

      Si no fuera por la nefasta ley electoral, sería un win-win para la izquierda.

      Por cierto, ¿Que os hubiera parecido si UP y CS hubieran ofrecido a Sanchez regalarle el gobierno absteniendose solo a cambio de que se cambiara la ley electoral? Os recuerdo que mas de 2/3 de la camara hubieran estado a favor si el PSOE lo apoyara.

      Yo, como votante de UP, lo hubiera firmado sin la mas mínima duda.

      1. El problema del sistema político español no es la ley electoral, sino la distribución de los escaños por provincias.

        1. Pero es que la distribución de los escaños por provincias es parte de la ley electoral. Lo que funciona bien es la ley d´Hont como forma de repartir un número continuo de votos en un número discreto de diputados.

          Una solución sencilla es quitar 100 diputados del reparto provincial (manteniendo el número de diputados en las provincias mas pequeñas) y ajustar con esos 100 diputados para que la representación se corresponda con el voto total obtenido. No creo que a un sevillano le importe que Sevilla tenga 9 diputados en vez de 12 o que a un madrileño le importe que Madrid tenga 30 diputados en vez de 37 si saben que al final los 100 restantes compesarán los desajustes.
          Conseguiriamos tener un ciudadano, un voto, sin perder representación territorial y sin que ningún voto sea inutil por estar en una provincia pequeña.

    6. Sinceramente un partido nacido para apoyar la investidura de Sánchez es lo más mentiroso que se puede crear.
      O también apoyaría la investidura del pp si diera.
      Es eso un partido político que votará si o si a sanchez haga lo que haga como malmenor.
      A quien se le ha ocurrido tal disparare. Para eso votar mejor a sanchez y listo.
      Hay que ser sinvergüenzas para apoyar alguien eso.
      Es decir pase lo que pase solo se puede votar a,sanchez. Hasta ese límite hay que llegar y retorcer la politica.
      Es eso más país o es mal menor o es desistir de hacer política y apoyar si o si a sanchez
      Es eso ser un crack político o la mayor idiotez de este siglo?

  5. Es normal que les hagan la pelota a EQUO, si de verdad quieren sonar creíbles como partido ecologista lo que tienen que hacer es juntarse a un partido ecologista de verdad como lo es EQUO.

    Tienen que darse prisa, quedan sólo 4 días para presentar las coaliciones (hoy se abre el plazo), ya falta poco para que sepamos quien va a ir con UP y quien con Errejón party.

    1. En realidad, lo de los 3 diputados de Equo en Unidas Podemos fue en las XI y XII legislaturas. Tras las elecciones de abril de este año, sólo quedó Uralde como representante de la formación ecologista en el Congreso. Pero eso no quita la razón a los que habéis comentado que prácticamente se ofrece lo mismo desde ambos partidos.
      Un saludo.

        1. Ok…. aún así saldríamos ganando

          los ecologistas

          Uno para Mas Madrid….. y esperemos que Uralde consiga el suyo en alava

          Y partiendo el partido…. yo seguiré….. y tendré que votar UP….

          Un saludo

            1. Jejejejeje…. que mas quisiera yo que poder hacerme una coleta……

              En Jaén…. que esperas que haga ?????

              Mi voto está asegurado…… y el SAT está que trinaaaaaa

              Un saludo

    2. A ver si en el programa aparece la palabra mágica :

      balance neto…..

      Un saludo

      p.d. si no aparece…. mas recibo de la luz

        1. No se…. has leído el programa ???…. antes si iba ….. Apoyaban el programa de Equo …IU siempre lo ha llevado

          Un saludo

          1. No, no soy de leerme los programas, creo que ahí solo ponen cosas para quedar bien indiferentemente de si tienen pensado cumplirlo o no, lo que sí que hago es escuchar sus mítines y los debates en los que participan, y nunca les he escuchado nada de eso

  8. Lo bueno es que si se presenta Errejon y saca 5 diputados, podrá exigir al gobierno 3 comidas al día por ley. En ese sentido lo veo positivo.

  9. Es curioso que Errejón siempre dijera que hay que arrebatarle a la derecha el monopolio de los símbolos nacionales y luego va y se coaliga con Compromís y la CHA y nombra a su partido Más País en vez de Más España.

    Me parece incongruente con lo que predica.

    2. Esta agusto diciendo el nombre de su ciudad y de su región, pero le incomoda decir el nombre de su país, en fin sin comentarios, lo que me parece increíble es que luego se atreva a decir que la derecha se apropia de los símbolos, y el no es capaz de usar el nombre de España por miedo a que eso le reste votos

    3. Le ha pasado como a Pblo Iglesias, que ha pasado de proclamarse patriota, a decir que en España hay naciones/regiones de primera (Cataluña, Galicia y euskadi), de realidades nacionales de segunda (Andalucía) y de comunidades históricas de tercera (Castilla y León). Y hay otras como la Rioja que ni las nombra.

    5. Un partido creado para vitar a sanchez genial.
      .hay alguien inteligente en más país o para eso no seria mejor vitar al PSOE directamente
      Como puede ser tan infantil

  10. Dos escaños ecologistas en el congreso

    Uno lo aporta Mas España… otro UP

    Un saludo

    p.d. La de exclusivas que da electomania sobre errejón

  12. Lo pongo aquí tb…. lo q está creando Errejon, es Compromiso x Europa q sacó el 1.32% en las Europeas del 26M:

    Integrantes de la coaliciónCompromís, En Marea, Chunta Aragonesista (CHA), Més per Mallorca(MÉS), Més per Menorca, Més per Eivissa y Formentera, Nueva Canarias (NC), Coalición Caballas, Iniciativa del Pueblo Andaluz, Izquierda Andalucista, Coalición por Melilla(CpM), Partido Castellano (PCAS), Equo e independientes.

    Incluso menos partidos q entonces y siendo Circuscripcion Nacional…

    1. Te falta la parte de electorado morado (y alguno del PSOE) que sea capaz de arrastrar Más Errejón, que se supone -si el`proyecto sale bien- que sería la parte del león de esta nueva candidatura.

      1. Jajaj
        Los mismos morados q les votaron el 26M.
        Errejon con su diputado y Pedro Sánchez fuera de la Moncloa. Al tiempo…

    3. Eso dije hace algunos posts y parece que va por ese camino la cosa… Y puede que esa no fuese la idea de Errejón, desde luego, pero lo anticipado de Compromís se le antepuso y va a "obligar" a que así sea.

      ¿Qué pasará en el momento que tengan que elegir un lidera para cartel de presidencia, si es que alguna vez aspiran a ello? ¿Deberá ser siempre el líder madrileño?

      1. Igual hacen un liderazgo colegiado, los cuatro serán candidatos (si lo permite la ley) y de lograr el gobierno, se reparten la presidencia a lo largo de la legislatura. El problema es que creo que esa no era la intención de los madrileños…

    1. Recuerdas o sabes donde ver cuanto fueron en las últimas 3 elecciones?

      Aún es un poco tontería hasta saber que va a pasar en algunos sitios como Andalucía no?

    2. Podemos hace la misma estafa todas las elecciones: créditos gratis (0% interés) que devolverá cuando RECIBA LA SUBVENCIÓN.

      Y digo que es una estafa porque esas pobres personas si UP se estrella no verán un duro.

      La subvención va en relación a los resultados.

      3. De todas formas ésta campaña dura 1 semana no 2…podrían limitar la recaudación, ya tienen precedentes de las generales de 2015, 2016 y 2019 para calcular cuanto necesitarían para 1 semana.

      4. los topes de campaña son ultraconservadores, siempre hubiesen tenido más subvención si hubiesen gastado más, al revés que PSOE y PP que cada campaña les cuesta dinero.

        Creo que las últimas cuentas en el T.de Cuentas tenían 5 millones ahorrados….contra las decenas de millones de euros que deben PSOE y PP.

        Es decir, entre el adelanto (creo que es un 30% de lo que les correspondería con los resultados del 28A) y la caja ni tan siquiera necesitarían los microcréditos.

  14. Siento tener que enlazar esta basura hooligan, pero me parece muy fuerte que Pablo Iglesias se vaya a sentar en la misma mesa que Cebrián para presentar un libro, aunque sea de un tercero. Cómo han cambiado las cosas. Y pensar que le voté en VA II porque defendía no aburguesar el partido, ya veo, ya… Otra decepción.
    https://www.elplural.com/politica/el-libro-cal-vi…

    2. El libro titulado "Cal viva"
      Jajajajaja Cualquier día en el Plural van a repartir antorchas para quemar podemitas.

      2. proponen España Suma… y si era Más Madrid podrían poner "Más España", en cuyo caso sería "Más región" en el caso madrileño…

      2. Pues no, lo lógico hubiera sido más España, igual que en su región se llama más Madrid o es que, si finalmente se hace un partido Nacional y se presenta a todas las autonómicas, etc, se llamará más ciudad? Más región? Más provincia?

    3. Y la derecha mucha España pero muchas veces para muy poquitos.

      Si tan grande es España, que lo es, todos deberían caber en ese concepto.

  16. Ya que ha entrado equo, hablemos un poco de ecologismo:

    – Los glaciares del Himalaya no retroceden, avanzan.
    – La capa de hielo del ártico también crece. Lo mismo pasa con la capa del Antártico.
    – El agujero de la capa de ozono es un fenómeno natural llamado Vórtice Polar Antártico que provoca que los átomos de ozono (O3) se rompan.
    – Un cambio en el eje de rotación en el eje de la Tierra puede provocar un cambio sustancial en el clima, recuerden que la Tierra gira como una peonza y además de los movimientos de traslación y de rotación, tiene los movimientos de precesión, de nutación y el llamado Bamboleo de Chandler. Ya habido épocas en que ha habido periodos glaciares en la tierra y habrá más.
    – La última erupción del volcán Pinatubo en Filipinas en 1991 hizo bajar las temperaturas globales en medio grado.
    – El Sol, no la actividad humana, es el responsable del cambio climático. Cuanto más manchas solares pueda tener en su superficie, mayor es su actividad y por lo tanto más tostadito estaremos. Ahora el sol atraviesa periodos de mínima actividad.
    – el CO2 no es un gas invernadero y apenas influye en el clima. Es más, una alta cantidad de CO2 favorece las cosechas y hace que la Tierra esté más verde. Gas invernadero es el vapor de agua, dúchate y lo averiguarás.
    – En 1816, tras la erupción del Monte Tambora en Indonesia en 1815, la mayor de la historia, ocurrió el año sin verano donde las temperaturas bajaron 0.7ªC.
    – Hace cientos de millones de años, la Tierra se convirtió en una gigantesca bola de nieve.

    Resumiendo, el llamado Calentamiento global es la mayor estafa perpetrada contra el ser humano, cuyo único objetivo es redistribuir la riqueza y quitarte tus libertades.

    3. Sobre el primer punto, que los glaciares del Himalaya están creciendo, una rápida búsqueda en Internet me encuentra un artículo científico: https://advances.sciencemag.org/content/5/6/eaav7…

      We observe consistent ice loss along the entire 2000-km transect for both intervals and find a doubling of the average loss rate during 2000–2016 [−0.43 ± 0.14 m w.e. year−1 (meters of water equivalent per year)] compared to 1975–2000 (−0.22 ± 0.13 m w.e. year−1).

      Primer punto desmontado. Seguramente los demás puntos sean también dogmas de fe del lobby negacionista así que no voy a perder más tiempo con ello.

        1. 1. En su post inicial decía "Los glaciares del Himalaya no retroceden, AVANZAN", sin aportar ninguna fuente.
          2. Le contesté dándole un artículo científico que demuestra que los glaciares del Himalaya RETROCEDEN.
          3. Me contesta con un articulo de The Guardian en el que se confirma que los glaciares del Himalaya RETROCEDEN: "the broader conclusion of the report is unaffected: that glaciers have melted significantly"
          4. Concluye que mi réplica ha sido desmontada

          1. Totalmente desmontada: mire el primer artículo lo que pasaba hace 9000 años, los glaciares soportaron un clima más caluroso y el primer artículo es totalmente científico.

            y el segundo, reconozco que he sido demasiado rápido, pero viendo el Panel Internacional del Clima, es suficientemente para sospechar que no dicen la verdad.

            Aquí tiene otro artículo científico:
            http://www.thegwpf.com/false-alarm-some-himalayan…

            1. Cuando se formo la tierra tampoco había nieve, había magma…….

              De verdad eres absurdo, el cambio climático no es que haga mas frió o mas calor que en otros periodos, sino la velocidad a la que estamos cambiando el clima, sin ningún fenómeno geológico que justifique tal rapidez de cambio, mas que la quema de combustibles fósiles y la acción humana,

              Todo cambio climático acelerado, es una amenaza para los seres vivos que habitan el planeta. Ya no hablemos de un cambio climático acelerado de forma no natural y que no tenemos ni idea ni de como frenarlo, ni de como rebertilo, ni de cuan fuertes van a ser las consecuencias para los que habitamos este planeta.
              .
              Pero vamos, como puse mas abajo, dudo que te creas las soflamas que escribes, al final poco mas que repetir la propaganda trumpiana que te llega.

      2. Pues sí:

        – Que el hielo del Ártico aumenta es una bola enorme.

        – Que el CO2 no es un gas de efecto invernadero es mentira a secas, sin necesidad de demostrarse porque se sabe perfectamente cómo es el ciclo de vida del CO2.

        – Decir que el O3 se descompone, y que por eso existe el Agujero de la Capa de Ozono es ridículo. De hecho el agujero es el pequeño buen ejemplo de cómo la acción humana puede cargarse algo, y cómo corrigiendo la acción humana podemos arreglar las cosas.

        – Hablar de una Glaciación que hubo hace "cientos de millones de años" demuestra un error tremendo de magnitud de tiempo. Glaciaciones desde ese momento hasta hoy habrá habido miles, la última hace unas cuantas decenas de miles de años. Y la pregunta es si eso demuestra algo. Hay modelos que señalan que el Calentamiento Global puede conducir, paradójicamente, a una glaciación del hemisferio norte, y podría ser incluso que una glaciación sea la última frontera de la Tierra ante un calentamiento desmedido y descontrolado, y que podríamos estar en una dinámica que superara a ese hipotético ciclo glaciador que vendrá.

        – Erupciones volcánicas como argumentos contra el cambio climático es muy WTF.

      3. También se puede buscar información sobre los glaciares del Pirineo que nos pilla más cerca, a no que están prácticamente extintos. Que pena ver cómo ha acabado el Aneto…

    4. La reduccion del abujero del ozono se debe a la reduccion de emisiones de clorofluorocarbonos (CFC) desde hace años

      1. Imposible, son gases más pesados:

        el más liviano de los Freones (Freón-12) pesa 4,10 veces más que el aire
        http://www.mitosyfraudes.org/INDICE/CAP2-OZONO.pd…

        PESOS MOLECULARES Y DENSIDAD DE
        ALGUNOS GASES DE LA ATMOSFERA

        HIDROGENO (H2) = 2,016
        HELIO (He2) = 8,0
        OXIGENO (O2) = 32,0
        NITROGENO (N2) = 28,02
        Peso molecular promedio de la atmósfera Terrestre: 29,01

        PESO ATOMICO DE ALGUNAS MOLECULAS

        Peso Molecular del Freón-11 (Cl3FC) : 137,51
        Peso Molecular del Freón-12 (Cl2F2C) : 121,01

        1. O sea, estás argumentando que una molécula más pesada no puede estar en suspensión en una solución más liviana? Sabes lo que es un aerosol?

          1. La urgencia de salvar a la humanidad es casi siempre un falso frente para el ansia de gobernarlo. Porque todo el propósito de la política práctica es mantener al populacho alarmado, y por ello clamoroso de ser conducido a la seguridad, amenazándolo con una interminable serie de sandeces, todas ellas imaginarias." –Hubert L. Mencken, periodista y pensador del siglo 20
            http://www.mitosyfraudes.org/calen16/el-agujero-d…

            https://www.abc.es/cultura/libros/abci-michael-cr…

              1. Ya te he contestado con artículos, usted no quiere aceptarlo. Curioso que el agujero de ozono, esté en la Antártida y no sobre Europa occidental o Estados Unidos.

                1. Pero si dices que las partículas más pesadas que el aire no pueden ser transportadas hacia las zonas altas de la atmósfera. Si no creyeras ese bulo sabrías que las corrientes de aire son las que transportan los contaminantes que rompen el O3 y suelen acabar sobre la Antártida, o sea, el transporte no es vertical.

                  1. Te he puesto muchos artículos, usted ninguno. Lo que hay en la Antártida es un fenómeno natural. Pero tranquilo yo no te diré que te crees muchos bulos

                    Hacia 1974, dos investigadores de la Universidad de California, Mario Molina y Sherwood Rowland, observaron que la producción anual de CFC alcanzaba una cifra cercana al millón de toneladas anuales y dedujeron que tratándose de compuestos tan estables debía de haber miles de toneladas de ellos en alguna parte. En consulta con algunos expertos en dinámica de la atmósfera concluyeron que los CFC liberados en la Tierra, al igual que cualquier otro gas más liviano que el aire,tenían que ser dispersados por los vientos a toda la atmósfera, independiente-mente del lugar desde el que partieran. En una marcha lenta pero segura, las corrientes ecuato-riales ascendentes deberían transportarlos hasta la estratosfera, hacia un inexorable encuentro fotoquímico con la radiación ultravioleta solar más energética. Los estudios de laboratorio de Molina y Rowland demostraron que los químicamente inalterables CFC son poco estables ante la radiación UV-C, pues se produce una reacción fotoquímica que da lugar a la liberación de átomos de cloro

                    http://www.mitosyfraudes.org/Ozo/Ozono-NAS.html https://mundo.sputniknews.com/ciencia/20171220107… https://wattsupwiththat.com/2013/12/11/at-agu-nas…

                    1. Pero si no sabes lo que es un aerosol, de qué te vale estar linkeando a la web de bulos mitosyfraudes a lo loco sobre cosas que no entiendes?

                  2. La creación de una molécula de ozono (O3) se produce cuando un fotón de elevada energía impacta contra una molécula de oxígeno (O2), rompiendo el doble enlace de sus átomos

                    Como los dos átomos resultantes son sumamente reactivos, se unen con toda rapidez a otra moléculade oxígeno intacta para formar ozono:

                    O2 + O' ——–> O3

                    El ozono también tiene elevada reactividad su elevada reactividad hace que cuandodos moléculas de ozono se tocan se anulen entre sí formandootra vez oxígeno, en una reacción como esta:

                    O3 + O3 –> 3 O2

                    5. No es una burla, es que es verdad. En la ESO se empieza con la estequiometría y la interacción de los fotones con la materia.
                      Y te lo aclaro un poco más para que veas que no me estoy burlando: citas como prueba que los fotones energéticos destruyen las moléculas de O3. Pues sí, es verdad, es justamente esa la función que hacen, absorber esa radiación ionizante y se desintegran pero se vuelven a formar rápidamente. La presencia de CFC dificulta el proceso de regeneración.

    5. Estás diciendo que el CO2 no absorbe radiación de onda larga? Porque es un fenómeno que ha sido estudiado durante siglos. O dices que los satélites mienten?

      El ciclo solar está estudiado, es un ciclo de unos 11 años con picos. Tu argumento cae solo, no crees? En período de mínima actividad solar se están registrando las mayores temperaturas en más de 100 años.

      1. Mito: El CO2 es un contaminante.

        Hecho: totalmente falso. El CO2 está en cada una de nuestras respiraciones, en las gaseosas y las aguas carbonatadas que bebemos y en el hielo seco que nos ayuda a mantener nuestros alimentos fríos y seguros. Inhalamos 400 partes por millón y luego exhalamos 40,000 partes por millón sin efectos nocivos.

        1. Querido, nadie está hablando de CO2 disuelto en un líquido e ingerido ni que la concentración de CO2 en la atmósfera vaya a envenenarnos, estamos hablando de sus efectos sobre la radiación de onda larga. La bloquea. Eso está más que estudiado.

            1. Estás seguro? Porque si estás seguro tienes que poder explicar qué hace el CO2 sobre la radiación de onda larga y cómo difiere ese comportamiento con la de onda corta. Por ejemplo: la radiación solar que llega a la tierra es muy energética. La superficie la absorbe y a la vez irradia otra radiación menos poderosa, de onda larga. El CO2 no interactúa con la primera pero absorbe la segunda. O contradices el espectro de absorción del CO2? Niegas que el CO2 absorba en las longitudes de onda en las que lo hace?

              1. Segurísimo. Hace millones de años la concentración de CO2 era 18 veces mayor que la actual y la temperatura apenas subió medio grado. Es más, el polo norte estaba libre de hielos.

                1. Hace cuántos millones de años la concentración era de 7700 partes por millón y ese hecho (ese aumento brusco, por lo que entiendo) ocasionó una subida de solo 0,5 Cº?

                    1. Mira que me estás haciendo leerme esas chorradas de esa página.
                      Dice que hace 500 millones de años la concentración de CO2 era 18 veces mayor que hoy. Es cierto. Lo que no te dice es que justo en ese época empezó la transición hacia un planeta habitable con 10 veces más oxígeno, el descenso abrupto de las temperaturas por la caída estrepitosa de la concentración de CO2, etc.

                    2. ¿Porque no encajan en tu forma de pensar son chorradas? Yo he escuchado tus argumentos con respeto y ya lo ves científicos los dicen muy claramente:

                      No señor, ya te lo he dicho antes primero varía la temperatura y luego el CO2 y eso está totalmente comprobado.

                      "The most important assumption behind the AGW theory is that an increase in global atmospheric CO2 will cause an increase in the average annual global temperature. The problem is that in every record of temperature and CO2, the temperature changes first….."
                      http://iagenda21.com/co2-is-not-a-greenhouse-gas/

                      El CO2 no es un gas invernadero:
                      https://principia-scientific.org/evidence-proves-… http://www.mitosyfraudes.org/Calen7/CO2nocausa.ht…

                    3. Otra vez lo mismo?
                      Sabes lo que es el espectro de absorción? Porque sin eso no vamos a avanzar.
                      El artículo dice que la temperatura sube y luego sube [CO2], sin una sola fuente ni explica la causalidad. Tampoco menciona que las longitudes de onda que absorbe el CO2 descienden dramáticamente según las mediciones de satélites.

                      Y bueno si vas a seguir diciendo que el CO2 no es un gas de efecto invernadero sin saber qué es el espectro de absorción creo que estamos perdiendo el tiempo. Sabes qué es un gas de efecto invernadero?

                    4. Lo mantengo y sé perfectamente lo que es el efecto de absorción. Usted no quiere aceptarlo y ya le he proporcionado datos del pasado. Quizás al que le han metido bulos a usted. Este planeta es algo tan complejo que nunca sabremos perfectamente todos sus secretos.

      2. Mito: La estrecha correlación del CO2 y la temperatura, a medida que la temperatura ha subido y bajado en los últimos 400,000 años, prueba que el CO2 está causando los cambios climáticos.

        Hecho: desde 1999, múltiples artículos técnicos, revisados por pares han estado disponibles que demuestran exactamente la conclusión opuesta. El CO2 cambia DESPUÉS que la temperatura aumenta o disminuye. La temperatura cambió y luego, varios cientos de años después, los niveles de CO2 cambiaron. Dado que una causa no sigue a un efecto, esto indica que el CO2 no es el principal impulsor del cambio climático.

      3. Revisando viejos archivos históricos de Francia y Europa, uno puede enterarse que:

        * En 1276 y 1277, en Francia, la cosecha de avena y centeno fue completamente destruida por el calor.
        * En 1303 y 1304 se cruzaron a pie el Sena, el Loira, el Rin y el Danubio.
        * En 1393 y 1394, una gran cantidad de animales murieron y los cultivos fueron destruidos debido al calor.
        * En 1440 el calor era excesivo.
        * En 1538, 1539, 1540 y 1541, los ríos europeos se secaron literalmente.
        * En 1556 hubo una sequía generalizada en toda Europa.
        * En 1615 y 1616, la ola de calor cayó sobre Francia, Italia y los Países Bajos.
        * En 1646 hubo 56 días consecutivos de clima cálido en Europa.
        * En 1676 vuelven las olas de calor. Los mismos acontecimientos se repitieron en el siglo XVIII.
        * En 1718 no hubo lluvia entre los meses de abril y octubre. Las cosechas se quemaron, los ríos se secaron y los teatros cerraron en París por orden del prefecto de policía debido a las temperaturas excesivas. El termómetro registró 36 grados Reaumur (45º C) en París. En los jardines suburbanos los árboles frutales regados florecieron dos veces durante la temporada.

        * En 1723 y 1724 las temperaturas fueron extremas en Europa.
        * En 1746 el verano fue particularmente caluroso y seco, y los cultivos se quemaron literalmente. Durante varios meses no hubo lluvia.
        * En 1748, 1754, 1760, 1767, 1778 y 1788, el calor del verano fue excesivo.
        * En 1811, el año del cometa, el verano era muy caluroso y el vino era muy bueno incluso en Suresnes.
        * En 1818 los teatros parisinos permanecieron cerrados por un mes debido al calor excesivo, el calor había alcanzado los 35 grados centígrados.
        * En 1830, mientras se producían combates, el termómetro mostraba temperaturas de 36 grados centígrados el 27, 28 y 29 de julio.
        * En 1832, durante la insurrección del 6 de junio, el termómetro mostró una temperatura de 35 grados.
        * En 1835 el Sena estaba casi seco. En 1850, en junio, durante la segunda epidemia de cólera del año, el termómetro mostró 34 grados.

        1. Los datos científicos algunos son incorrectos.

          El hecho es que si hay calentamiento global o cambio climático.

          El punto que si estoy de acuerdo y mucho es que está siendo usado un hecho científico por politicos para adoptar políticas globalistas y socialistas.

    6. Que cosas propias de la naturaleza produzcan alteraciones temporales no significa barra libre para generar un modelo que exponencialmente va cambiando las cosas a peor. (aparte de los gases tóxicos).

    7. Falta la argumentación más importante y la definitiva de que el calentamiento global es una farsa: cuando salí esta mañana de casa pasé un frío de tres pares de narices. ¿Cómo va a haber calentamiento con ese frío? Es que hay que ser paleto para no darse cuenta.

    8. Menudo cacao llevas. Estudia, fórmate, contrasta fuentes y no te creas cualquier falacia o media verdad que te pongan por delante. Así dejarás de hacer el ridículo y quedar como un ignorante delante de los demás.

    9. No me cabe en la cabeza que te creas lo que escribes.

      Yo de ti mandaría tus estudios, a las revistas científicas que seguro que te lo publican.

    1. Lo malo son los nacionalistas…

      Un saludo

      p.d. me hubiera gustado darte otra respuesta…. pero el miedo al PP o la derecha ….NO EXISTE

    2. lo de la derecha trifálica no cuela ya, de hecho les votaron más que a UP+confluencias+PSOE juntos, otra cosa es que por la ley d'hont dividiesen los escaños…

    3. No es a Errejón sorpasando a Iglesias, es que se cree que Errejón tiene más posibilidades que Iglesias de ser presidente, no que Errejón vaya a tener más escaños que Iglesias.

      Estoy por apostar por Pdro y todo, al fin y al cabo es difícil que sume la derecha y Pdro puede pactar con su izquierda + nacionalistas o con su derecha para ser presidente.

      1. Yo estoy contigo. No apoyo al PSOE y creo que va a bajar en votos y escaños pero que tiene mas posibilidades de gobernar que el PP.

        El PP puede gobernar en tres supuestos:
        – Mayoría de PP y Cs.
        – Mayoría de PP, Cs y VOX (y habría que ver si se ponen de acuerdo).
        – Abstención del PSOE (habiendo quedado por delante).
        Los tres escenarios (aunque posibles) están muy lejos de lo que dicen hoy en día las encuestas.

        El PSOE puede gobernar en bastantes mas supuestos:
        – Mayoría absoluta.
        – Mayoría con UP y MP.
        – Mayoría con UP, MP mas nacionalistas (aunque aquí sería muy improbable que pactaran).
        – Abstención del PP (habiendo quedado el PSOE por delante).
        – Mayoría con Cs.
        – Mayoría con Cs y abstención de MP. Este horizonte es posible incluso aunque saquen mayoría PP, Cs y VOX.

        PD: Y si Sanchez y Casado llegan a un acuerdo para gobernar 2 años cada uno. ¿Quién ganaría las apuestas? xD

    5. Las casas de apuesta ponen un poco lo que les da la gana, total, si se equivocan y un jugador detecta muchos de sus errores, lo limitan a apostar 50 céntimos máximo por apuesta y listo

      1. Esto ya me cuadra más. Lo otro no había por donde cogerlo cuando todas las encuestas marcan otra cosa. El dinero es cobarde y va siempre a lo seguro, y ahora mismo no es Casado de futuro presidente.

      2. Eso ya tiene mas sentido.

        Pues yo no veo imposible que Rivera sea presidente. Queda mas de un mes para las elecciones. Un acontecimiento inesperado podría hacer facilmente que Cs robara 10 puntos al PP para ponerse en el 25% (que en momentos puntuales ha estado incluso por encima en las encuestas) y luchar por ser primer partido. Además, Rivera tiene dificilísimo ser el mas votado. Pero de serlo, sería al que menos le costaría formar gobierno con el de presidente. Eso si, 16 a 1 me parece una cuota muy baja. Podría tener sentido apostar por Rivera si estuviera 50 a 1.

        Errejón es altísimamente improbable pero, al no haber todavía encuestas ni precedentes, tiene cierto grado de incertidumbre. Algo así como VOX en Abril. Parecía muy improbable que ganaran pero no era totalmente imposible. Quizás 200 a 1 podría tener sentido.

        Lo de Abascal e Iglesias si que lo veo totalmente y absolutamente imposible. Para gobernar deberían rozar la mayoría absoluta y obtenerla.

    1. Como comentó un compañero: primera consulta en la que no dejan participar a los simpatizantes inscritos y la limitan a 24 horas. Menudas prisas.

    2. Ya lo dije, que era una mala decisión y que a la larga va a hacer mucho daño a Compromis

      Alomejor con lo que atraigan de ir con Errejón no se darán cuenta, pero el día que este rompa con ellos o se presente en la comunidad bajo su propio partido, verán el roto que han hecho entre sus votantes.

    1. Crear un partido como único fin investir a sanchez y que otros partidos nacionalistas es una X estafa no seria mejor apoyar a sanchez y ya esta

  22. Informa La Voz de que desde Más Madrid se contempla presentarse en Lugo y Ourense si hay entente con En Marea. De todas formas, nadie fuera de PSOE y PP pescará ahí. Se comenta también que Yolanda Díaz y Antón Gómez-Reino podrían tener su escaño en peligro si sale la susodicha coalición, que respetaría da autonomía del ámbito gallego.

    Sin embargo, parece que los errejoners tienen un nuevo pretendiente gallego: Xuntos, escisión de Podemos capitaneada por su anterior secretaria general, Carmen Santos ("la puta coja", según la candidata podemita Ángela Rodríguez). Xuntos fue antes Xuntos Podemos, corriente morada errejonista. Está implantada sobre todo en la provincia de Pontevedra.

    Ahora bien, juntar a Carmen Santos y sus escuderos (e hipotéticamente a Carolina Bescansa) con Villares y sus mareantes puede ser la bomba (en sentido negativo).

    Apostilla: el secretario general de Podemos que antecedió a Santos, Breogán Riveiro, apoyaba últimamente al BNG.

    https://www.lavozdegalicia.es/noticia/espana/2019…

    Coda: este fin de semana Anova decidirá en asamblea si acude, como antiguamente, con Unidas Podemos. Como se vio hace unos meses, una eventual decisión positiva quedaría a expensas de que los de UP vuelvan a meárseles en la cara.

    1. ¿Pero que ostias le pasa a la izquierda gallega? No están más divididos porque ya tendrían que romper parejas XD

      1. Serán movimientos pendulares. En los ochenta estaba muy dividida. En los noventa hubo una unificación -gracias a una reforma electoral de Fraga reductora de la democracia- alrededor del BNG, la cual culminó en el período 1999-2004 alcanzando tres diputados en Madrid (no lejos de los cinco), colocando un eurodiputado en Estrasburgo sin aliarse con nadie y superando al PSOE en las autonómicas. Cierto es que siempre quedó fuera EU, como partido residual y el nacionalismo más radical: la cosa se limitó a la izquierda (y algo de centro) nacionalista. El suave descenso de los 2000 acabó con la explosión en la asemblea de Amio (2012). Ahí comenzó todo este lío de divisiones. Supongo que pronto comenzará el movimiento contrario, porque la inflación de siglas ya es desesperante.

        Y no descartes lo de las parejas. Alba Nogueira, militante representativa de En Marea, está casada con el anterior secretario general del BNG, Xavier Vence.

    3. Ángela Rodríguez era errejonista. Carmen Santos cuando ganó la SG no lo era. En las primarias ya con Errejón fuera de UP se presentó, pero sacrificaron su posición en Pontevedra para asegurar el escaño de Yolanda Díaz (que antes estaba en Coruña y no les daban 2 allí)

      1. Y la víctima propiciatoria fue Anova, que esperaba sustituir a Alexandra Fernández, la anterior diputada -de En Marea- por Pontevedra. La dejaron sin la menor posibilidad.

    5. Deduzco que eres gallego, podrías decirme cuántos partidos de izquierdas hay en Galicia y en que se diferencian entre sí? Hay varios que no sé si están coaligados o no

  23. Está Podemos implosionando como la URSS de un día para otro… ahora su federación aragonesa quiere echar a Echenique como candidato.

    Con Iglesias tan débil, sus regiones no aceptarán las imposiciones desde Galapagar.

    2. dicen que sin Echenique, la Chunta va con ellos.

      Ojo, no es mala idea sacrificar el escaño de Echenique, si le han quitado la secretaria de organización, y muchos de sus tuits solo han valido para complicar a la interna y a la externa, quitarlo denotaría cierta autocrítica sobretodo por la gestión de territorios.

  24. Esto añadido a que han cobrado 4 meses en que solo ha habido UN pleno.

    4.600 €/mes + extras + 7.272 € ≈ 30.000€ por no dar un palo al agua.

  26. Algo huele a podrido, y no en Dinamarca precisamente.

    La Guardia Civil ha impedido el acceso a sus abogados a los detenidos en la Operación Termita durante 36 horas, a pesar de que no se les ha aplicado la legislación antiterrorista. Incluso a dos de ellos les han asignado abogado de oficio de manera forzosa.

    Poco a poco el Régimen del 78 se desliza desde la anocracia hacia el totalitarismo.

    https://twitter.com/AlertaSolidaria/status/117676…

    1. 2 de los detenidos ya han reconocido que manipulaban para la fabricacion de explosivos. Yo creo que habia que ser prudentes y no salir em tromba a defender por defender. Si tienen hasta grabaciones…espero que las hagan publicas, incluso asi se diran que son montajes.

  27. Recordad dos cosas para estas elecciones.

    -La traición NUNCA ha sido premiada en España.
    -En España se lleva mucho eso de que al final el que se está llevando todos los palos y se ve como el débil, es apoyado por los ciudadanos para darles en las narices a todos los que le han zurrado para matarle.

    Cuidadin con el efecto Boomerang con Iglesias…

    1. Los podemitas siempre sois iguales.

      Luego cuando se abren las urnas y no sacáis una mierda lloráis durante tres días. Eso sí, al cuarto volvéis con la matraca y con el acoso continuo en las redes al disidente. No aprendéis.

    2. En España se han premiado bastantes traiciones, sin ir más lejos la de Felipe González con aquello de "OTAN de entrada NO"

    3. Aunque es cierto que no siempre sucede lo de que se premie al traicionado (o se castigue al traidor), en el caso concreto del culebrón Iglesias-Errejón (con Sanchez que algo tendrá que ver), tiendo a pensar que Iglesias puede salir no tan perjudicado de esto. Lo cierto que desconozco absolutamente lo que se cuece internamente en ese lado del tablero político, pero desde las antípodas, creo que se la están jugando malamente (y feamente) a Iglesias. Ahora mismo hasta le tengo cierta "simpatía". En lo personal eh, no en lo político.

  28. Puestos relevantes y la seguirdad de que no quitarán el sueño al Sánchez y a la CEOE. Hasta seguro que consiguen algún carguito por ahí si se portan bien. Eso sí, ser ecologistas al gusto de la CEOE y el IBEX es una mierda de ecologismo, pero da "pedigrí".

    1. Crear un partido para votar a sanchez y que el resto se ina es ina estafa democrática. Es esto más país o es más psoe

  30. Bien terminando con el ecologismo:

    No tengáis miedo, la Tierra seguirá después de muertos, la vida seguirá. Es la Tierra la que trata de eliminarnos, no al contrario. El planeta nos devasta con erupciones volcánicas, terremotos, inundaciones, huracanes, sequías.

    En definitiva, vivimos en un planeta salvaje.

    1. Con AA no creo, yo AXSI no les veo nada de izquierdas.
      Con Errejon igual se juntan para subirse a la ola. Total peor no les puede ir xd

  32. Anova no sabe ni ella dónde está. En Marea todavía anda por ahí por encima del 1 % en generales (veremos en autonómicas, si llegan). CxG sí es testimonial completamente (y tampoco es izquierda). La cantidad de errejoners que hayan está por ver. Gómez-Reino creo recordar que no les sacó mucha ventaja cuando se convirtió en el SG morado.

    Y también hay mucho verso suelto local, ondas de fondo del Big Bang bloqueiro.

    1. Inicialmente Errejón quería un acercamiento al PSOE e Iglesias se oponía. Después Errejón fue apartado tras Vistalegre II. Después, sorprendentemente, Iglesias aplicó lo que decía Errejón de intentar acercamientos con el PSOE.

      Por otro lado, Errejón no quería la unión con IU por mandar el partido que en su inicio decía querer ser "transversal" muy hacia la izquierda.

      Aunque, en resumidas cuentas, ideológicamente Más País y Unidas Podemos no son muy diferentes.

      La división viene del mismo enfrentamiento en Vistalegre II. Ahí Erejón al ser apartado empezó a tramar su regreso.

  34. Se definen como partido verde… ¿pero necesitan fichar a Equo? Comentaban que el otro día había militantes de Equo votando en la "errejonada"… ¿no tienen ideas propias? ¿no tienen capacidad para desarrollar ellos el programa?

    Que haya militantes de una formación que pasen a otra porque creen que van a defender mejor sus intereses, pues vale. Pero ir directamente a reventar un pacto ya firmado con otro partido, me parece más que reprochable.

  35. Yo no sé para qué quieren a Equo, que son tan ecologistas que quieren cerrar las nucleares, la fuente de electricidad más limpia y barata XD.

  36. La jugada de coaligarse con partidos regionalistas, muy pequeños en algunos casos, no se como puede salirle a Errejon a corto plazo, pero a largo plazo puede acabar como el rosario de la aurora.

    Como se suele decir, el que mucho abarca, poco aprieta. Sin estructuras territoriales, debería haberse limitado a Madrid, Barcelona, CV si va con Compromis, y si acaso Sevilla y Malaga.

    2. El fin de más país es hacer presidente a sanchez. Para ese fin no setia mejor que se presentara en coalición con el psoe
      No sería mejor y ya puestos que se integrara más país dentro del psoe y junto con ellos la chunta y compromis

  37. Un partido, afirmando ser sexista y discriminar a sectores poblacionales concretos, y la gente aplaudiendo.

    Poca diferencia tiene la rueda de prensa de Más Madrid con cualquier discurso de Adolf Hitler.

    3. Osea que su carta de presentación no son las medidas que proponen sino el número de chichis que presentan.

      Muy bien, eso es lo más importante.

      Qué propones?
      No lo sé, pero tengo muchas mujeres en las listas.

      1. Yo pensaba que Podemos no podía caer más bajo en esto, pero llega Errejón y lo ha superado con creces. Pero vaya que me lo esperaba de él. Va a disputarle el voto misandrico a PSOE y UP.

        1. Aunque el partido aún no tiene un programa, Errejón esbozó durante las líneas generales en una intervención que bien podría verse como su primer mitin de campaña: políticas verdes, feminismo y poner la vida en el centro de la gente — un guión ya utilizado por el que fue su compañero de partido, Pablo Iglesias —.

          Varios militantes de Más Madrid han explicado el trabajo que han hecho con las asambleas sectoriales, locales y de distrito durante este lunes y martes. Según todos los locutores, ha habido unanimidad en todos los espacios en aprobar que se vaya a las asambleas generales con una lista que lidere Errejón. Sobre la lista también se incidió el deseo de la militancia de que haya una alta representación de mujeres y visibilidad de las personas LGTB+ y personas trans. También, tal y como ya ha estado haciendo la dirección, en presentarse no sólo por Madrid y avanzar en alianzas territoriales en los que se pueda "sumar y no restar".
          https://www.publico.es/politica/inigo-errejon-pre…

          Lo que importa es lo que llevas entre las piernas, con quién te acuestas o el género con el que te sientes identificado. No las propuestas.

          1. Madre mía chaval jajajajajaja, no me lo creo que surrealista de verdad, menos mal que no se va a presentar a provincias pequeñas, porque con ese discurso no pasa ni del 2% en provincias más conservadoras socialmente.
            De verdad es que esto es la pijoprogresía máxima, me da vergüenza ajena, o sea increíble, que a mí se suda la po, que género o que orientación sexual, me interesa que sean gente con curriculums top o con buenas trayectorias, de verdad es que me parece acojonante que tratan a los gays y las mujeres como discapacitados. De verdad es que me ofende sinceramente.

  38. ¿Más país? ¿Qué país? Van a estar divertidos los debates, a ver qué contesta.

    No le veo diferencia alguna con respecto a la otra cabeza de la serpiente, probablemente incluso es una estrategia pactada con Pablo Iglesias desde años atrás y en realidad no hay confrontación alguna entre ellos.

    1. Otra jugada maestra Iglesias-Errejón?

      Creía que eso ya había quedado descartado en enero cuando hubo gente por aquí que para no aceptar la realidad se quiso autoconvencer de eso.

      1. Jugada maestra no, jugada perversa. Y creo que hay muchas posibilidades de que sea esto lo que está sucediendo, ahora tenemos un monstruo de dos cabezas para lograr obtener más votos que si solo hubiera uno, ya muy desgastado… Un poli bueno y un poli malo, pero que tienen exactamente las mismas tesis e ideas. Solo hay que ver como este Podemos 2.0 ha ido corriendo a coaligarse con grupúsculos nacionalistas y regionalistas, igual que el Podemos 1.0 original, y cómo ha optado por "país" en vez de por "España", porque sino, ¿por qué no se llamaron "Más Comunidad" en lugar de "Más Madrid"?

    2. Si no invitaron a VOX a los debates para el 28A "por no tener representación en el Congreso" lo mismo deberían aplicar ahora para el partido de Errejón, si son coherentes, como no lo son, y hay algunos que quieren promocionar a Errejón a toda costa, seguro que esa norma se la pasan por el forro.

  40. Habéis visto la aclamación de Errejón por las "bases"? Quería ser elegido por aclamación sin competencia interna alguna y en Podemos eso era imposible.

    1. Si más país solo quiere apoyar que salga un presidente progresista no sería mejor que se coalugara directamente con el psoe. Y compromis y la chinita también si ese es su fin

  42. Más Madrid va a hacer algún congreso fundacional y/o algunos estatutos? Porque es bochornoso cómo han decidido que Errejón encabece la candidatura.

    2. Un infiltrado podemita, demostrando el talante de los seguidores de ese partido incluso fuera de las redes. ¿En serio no les da vergüenza rebajarse a estos niveles?

        1. No, me refiero a que había gente que no había podido entrar. El periodista que suele comentar las cosas de UP es lo que dijo.

  45. Se escuchan gritos de "Viva España" en el acto de Más Madrid.
    No escucharéis eso en ningún acto de Podemos, porque aborrecen todo lo que sea español.
    Cuanta diferencia entre la izquierda española y la izquierda de otros países. Y qué pena que desde la izquierda se haya dejado que lo nacional sea patrimonializado por la derecha.

    1. Viva España, pero se llaman Más País, no Más España, cuando en Madrid si que se pusieron el nombre de la región.

      Mucho complejo veo yo ahí. O es que acaso con ese nombre no podrían haber concurrido con Compromís?

      1. Es que Más España suena feo la verdad, yo tampoco lo pondría como nombre.

        Por jemplo, si se hubiesen quedado con el nombre de Ahora Madrid, suena bastante más bonito el Ahora España que Ahora País.

  47. Errejón, al que ya tenía ganas de ver en el atril, tiene un grave problema. Sin el ideario y argumentario de PODEMOS, Errejón no va a hacer el camino que se supone que va a hacer.

    1. Errejon se ha estado. Más PSOE ya existe y lo se si lograra ni su escaño. Quien va a votarlos si su fin es votar a sanchez
      Para eso mejor votar psow

  48. Hay que parar al bloque reaccionario de PP-C's-VOX, España no merece tanto castigo

    Bien Iñigo, primero España, despues el Partido

    2. Eso mismo acaba de decir Feijóo en el debate sobre la autonomía: primero el país, después el partido (aplausos en las bancada popular).

    3. a ver, si primero fuese España hubiese montado el partido tras VA2 como le pidieron desde todos los territorios en vez de refugiarse, negociar unas nóminas a mantener y asumir quedarse en Madrid para romper un poco para seguir quedándose en Madrid. La repetición les da la oportunidad de volver a lo estatal y lo lógico es hacerlo, pero vamos, que no intenten colarnos lerdoargumentarios como PSOE siempre y UP a veces.

  49. Muchos foreros podemitas el otro día sacando pecho de lo que decía Uralde, que lo de que Equo iba a romper con Podemos era una invención y que eso no lo habían votado las bases, y llenándoseles la boca de la palabra "democracia".

    Hoy Uralde abiertamente diciendo que se la sopla lo que diga la militancia de Equo, que él seguirá con Podemos aunque sea como independiente si la militancia dice que quiere ir con Errejón. El aclamado demócrata, demostrando su respeto a las bases de su partido. Qué vergüenza:
    https://www.europapress.es/nacional/noticia-diput…

    Las consultas internas nos molan solo cuando salen lo que nosotros queremos. Este por supuesto no será un traidor para el fandom podemita, porque traidores solo son los que contrarían al Gran Líder, no los que apuñalan a su propio partido.

    1. Escoger entre un programa que existe y un programa inexistente. Eso es lo que dice López de Uralde. Que a ti te valga me parece muy significativo, pero eso no es una consulta interna, es un insulto a la inteligencia.

      1. Lo dicho, las consultas internas nos molan solo cuando salen lo que nosotros queremos. Tu comentario define al milímetro ese pensamiento.

        Si eres de Equo y tu partido hace una consulta, lo propio sería que la respetases. Al menos si luego pretendes ir dando carnets de Equo y de ecologista como hizo Uralde el otro día, que casi parecía que el partido era él, y hoy parece que le escuece que la democracia no sea el ordeno y mando que a él le gustaría.

        1. En una consulta escoges entre dos cosas tangibles. Pero para ti, decir que las consultas deberían ser así significa que "estoy contra las consultas internas", cuando lo que he dicho es que estoy en contra de tomar a la gente por gilipollas. Te lo repito: que a ti te valga me parece muy significativo. Que no entiendas mi respuesta también.

          1. Ah bueno, entonces quedo a la espera de que me expliques cuál era el programa tangible a decidir por la militancia en la consulta del casoplón de Iglesias y Montero.

            ¿O eso ya no entra en tu concepción de "consulta que toma a la gente por gilipollas"?

            1. Pues sí, era una consulta basada en una gilipollez: "¿Os parece bien o mal?" Ni tenía que haberla hecho, porque darle importancia a eso con la de mierda que hay en este país es dar la razón a la escoria.

              Ahora, que compares esta consulta con la que se plantea a Equo es para mandarte a tomar por culo, algo que de momento no me planteo hacer.

              1. Ah osea que si comparo ambas consultas es para mandarme a tomar por culo.

                Una consulta sobre el casoplón comprado por el líder del partido y su pareja comparada con una consulta sobre cómo se presenta el partido a las elecciones.

                Espero que si me mandas a tomar por culo sea porque me das la razón en que es muchísimo más relevante lo segundo, porque si no igual el que se tiene que ir a tomar por culo, tanto por ir de digno y acabar haciendo el máximo de los ridículos defendiendo lo indefendible, como por irrespetuoso, es usted.

                  1. Vuelve tú a todas las mías.

                    Lo gracioso es que en ningún momento respondes a lo que digo, solo contestas con prepotencia y soberbia, y cuando se te pone contra el espejo aún así eres incapaz de reconocer tu error. Eres el perfecto ejemplo del podemita medio, aunque cada vez seais menos.

    2. Uralde ya hace tiempo que decidió romper con Equo y convertirse en un satelite de Iglesias. Caso similar a la inefable Yolanda Diaz.

      1. De hecho, en las anteriores elecciones, cuando no estaba claro dónde poner a Yolanda Díaz para conseguir que obtuviese escaño (si repetía de segunda de A Coruña, se quedaba fuera), se rumoreó que podría ocupar un puesto en la lista madrileña de los reservados a Podemos, no de Izquierda Unida.

    1. Y mientras Iglesias de mítin con Cebrián. Realmente no sé si no publicitando semejante aberración no le estarán haciendo un favor a Iglesias y todo.

  51. Desde la tarima: "por unanimidad queremos que encabece Errejón"
    Y desde las butacas manitas alzadas. Sin tiempo para presentar candidaturas ni saberse la forma para hacerlo. Una coronación en toda regla.

      1. No se parece, Perón se ganó a los sindicatos siendo "ministro" de trabajo. Luego los brazos políticos del sindicalismo le eligieron como candidato a presidente. Y más tardes todos ellos, con mayor o menor agrado, se fundieron en lo que sería el embrión del partido peronista.
        Lo de Errejón se parece más a cosas búlgaras.

    3. Claro ha dicho que sumara con el psoe que ese es su fin. Solo que no entiendo el nombre del partido no es más PSOE??

  53. Al final parece que lo de hoy aparte del nombre si se confirma no aclarará provincias, fichajes etc. Podría ser que esperen que salgan encuestas (o estén haciendo alguna vía Bescansa) para decidir los sitios concretos.

      1. hay opciones, por ejemplo ver los datos brutos del CIS por CCAA, de autoubicación ideológica, de donde ubican a los demás partidos, de valoración de líderes, de fidelidad de voto, y por ahí combinando con historial electoral del sitio puedes ver donde el electorado es más líquido y puede variar más o donde tu posicionamiento puede partir con más apoyo inicial.

        1. Pero eso es fácil y debían haberlo tenido visto hace tiempo. Tiene una pinta a precipitación que da hasta vergüenza.

    1. Y lo peor es que sabemos lo manipuladora que es. Esto es como hincharse a hamburguesas y pizzas, sabemos que la comida basura es mala y aún así… no nos podemos resistir.

    1. Eso podría ser contraproducente por ambos frentes. Le da aire de Más PSOE a EP y abre el dique de frustrados con la POSE hacia el EP.

    2. Si esto es verdad Sánchez es imbecil. Según como vayan las cosas, quizás veamos en la noche electoral más de una cara larga en el PSOE:

    3. Uffff, eso refuerza el voto de UP por la diferencia de trato y puede convertir a Errejón en el voto de castigo de los socialistas enfadados con Sánchez.

      Vamos un 12% UP Errejón 7% nacional presentándose en 35% de distrito sobre la mitad de la población y un 26% del PSOE destrozaría al PSOE.

    4. Normal normal.al a sanchez le han puesto más PSOE por si acaso no gana. El esperpento creado por errejon y esta estafa tan grande es increíble. Más PSOE que gran partido creado por errejon

  57. – Creemos que lo que la gente quiere son propuestas políticas claras.

    – ¿Dígame una propuesta programática distinta a las de Unidas Podemos?

    – Pués no lo sé. Todavía no hemos desarrollado el programa. https://t.co/GBBN7rdGB8

    Rita Maestre
    Jaja

    3. Después de decir "creemos que lo que la gente quiere" [corta] "son propuestas políticas claras". Está manipulado.

    4. Esta tia es una niñata pija que no vale ni para ver llover

      Y con esta gente se creen que vamos a ir los trabajadores de este pais??????

    5. Han creado más PSOE para apoyar que haya un gobierno progresista. Genial más PSOE se nutrirá de gente que ya no quería votar al psoe

  58. Aquí en electomania además de política encontramos chistes, grafiti, poemas, literatura científica … Eso está bien porque de esa manera somos más guays

    Pero creedme, encontrareis mejor grafiti en la calle, mejor poesía en los poemarios y sobre todo mejor ciencia en las revistas científicas especializadas. Y mejor ciencia divulgativa en otras revistas y espacios divulgativos de los medios.

    De toda esa murga de ahí arriba, sin embargo, que he leído de aquella manera, como dos líneas si y tres no, he sacado que parece que el cambio climático existe pero no lo causa el CO2. A ver si el amigo se lo comunica a sus correligionarios, porque hay algunos a los que les escucho que no hay cambio climático ni calentamiento global. Es una teoría especialmente favorecida por los de Soria y Teruel y en los días del más crudo invierno

  59. Porque habria de augmentar tanto la abstención en la derecha? tienen una segunda oportunidad, y la izquierda se presenta bastante debilitada…

  60. Dice Errrejón que la política tiene que hablar de la vida. Lo de llegar a fin de mes, los alquileres, las pensiones y demás, se lo dejamos a los gilipollas de Unidas Podemos….

    2. Una cáscara vacía pintada de verde que busca cazar rebotados de UP y del PSOE a la vez que liquidarle el mayor número de escaños a UP a costa de traspasárselos al trifa. "Menos Podemos" podría ser el nombre de la coalición porque es su objetivo junto al del Bloc y el de sus valedores mediáticos que no son pocos.

    3. No. Con esa mierda no negocias una reforma fiscal, ni laboral ni un tratado comercial.

      Hay que coger los tecnicismos ver lo que realmente significan en "la vida". Para lo cual uno mismo necesita entenderlos

  62. SANCHEZ, IGLESIAS Y ERREJON, se merecen un tsunami del trifachito y al cuarto de pensar durante al menos cuatro años.

    Así se matan dos pájaros de un tiro:
    El trifachi se come la crisis desde el principio y los nenes progres les da tiempo a pensar que quieren ser de mayores.

    Mientras tanto, nosotros, otra vez con el culo bien apretado.

    1. Sánchez no quiso ser investido para poder sacar unos escaños más y Errejón quiere regalarle unos cuantos escaños al trifa para joder a UP pero Pablo.

  63. Es tan vergonzoso todo …..Pero los medios progres le han aupado al estrellato para joder al unico partido que incordia a sus amos
    -Un partido sin programa ni medidas
    -Un partido personalista
    -Un partido que traicionando al 15-M es piramidal y solo de carguitos publicos
    -Un partido que no nace de la gente sino de los poderes fácticos y las cloacas
    -Un partido que desprecia absolutamente las polazas de mayo y se alia con el partido que gobernaba aquella primavera y que NO NOS REPRESENTA
    -Un partido que se presenta ´´contra´y no a favor
    -Un partido de niñatos pijos progres

  65. Buenas tardes.

    Durante unas horas hemos procedido a expulsar del foro a un buen puñado de usuarios cuyo comportamiento en los últimos días o semanas no había sido del todo adecuado. Se trata tan solo de una llamada de atención, teniendo en cuenta que en unas pocas semanas, con la llegada de las elecciones, el foro pasará de tener mil o dos mil comentarios diarios a seis o siete mil, y no podremos ni lejanamente aspirar a llegar a todos ellos.

    El objetivo de estas expulsiones ha sido que los afectados se dén cuenta por sí mismos de que:

    UNO. Deben respetar a sus compañeros de foro, no insultarlos ni menospreciarlos sistemáticamente.

    o

    DOS: Deben intentar escribir de manera que sus mensajes sean mínimamente comprensibles, sin constantes faltas de ortografía, ausencia de puntuación o sentido alguno en las frases.

    o

    TRES: Deben dejar de inundar la web con mensaje tras mensaje que hagan que algunas páginas se conviertan en monopolio de algún usuario concreto.

    Esperamos que este toque de atención haga reflexionar a los que incurren en alguna de estas conductas, bajen el tono, permitan el debate, cuiden su manera de escribir mínimamente y empiecen a facilitar la discusión.

    Necesitamos un foro donde todos quepan para cuando, dentro de un par de semanas, comience el verdadero aluvión. Este foro es muy libre, cuidémoslo y permitamos que pueda seguir siéndolo.

    >b>Este mensaje no admite réplicas ni debates sobre situaciones particulares, por favor.

    Gracias a todos por la comprensión y sigamos discutiendo, si es posible, cumpliendo esas sencillas reglas.

    1. Muy de acuerdo con todo.

      Pero una duda sobre otro tema, ¿Durante esta precampaña tenéis pensado publicar los electopaneles más seguido? En la campaña supongo que lo haréis como en las anteriores elecciones.

      Un saludo.

      1. No te preocupes por eso. En unos días publicaremos un calendario exhaustivo y… con muchas sorpresas que esperamos os agraden.

        Precisamente por eso no podemos entretenernos con otras… cositas. Vamos a tener muucho trabajo.

        Estamos seguros de que nos ayudaréis para que sea posible y saquemos todo adelante.

        Un abrazo y dejemos este hilo sin más respuestas, por favor. 😉

    2. Hay veces que no se quiere entrar en provocaciones. Pero al final se cae.

      Suponiendo que se pueda llegar a ello, ¿El provocado también entra en el saco?

  66. Es normal que en Más País no hagan primarias, ¿Que partido las va a hacer? ¿Con qué candidatos? ¿A qué militancia? Todavía no tienen nada de eso.

    No hace falta meterse tanto con él, a ver si nos relajamos. Lo que está claro es que el recuento electoral va a ser muy interesante jeje

    P.D. Sánchez ya está peloteando a MP, vuelve a aparecer su flor en el culo y al final va a conseguir el gobierno debilitando más a UP.

    1. Gran partido más PSOE uf genial y todos los periodistas aplaudiendo. U a gran idea crear un nuevo partido de izquierda más PSOE.. muy perdón más país. Ridiculo

  67. Los que decís que "Mas Errejón" conseguirá poquitos escaños, esperaos, porque aun nos falta toda la campaña mediática que se viene, bueno en la sexta ya han empezado, quizá 20 no, pero más de 10 seguramente, y entrarán en todas las provincias grandes seguramente, aunque ahora mismo nadie les votase en Barcelona o Zaragoza o Sevilla o Málaga, la matraca mediática hará su efecto.

  70. Por no decir no han dicho ni el nombre del partido.

    Un bluff…

    PD: va, si antes lo digo antes me dejan mal. Y ya van unas cuantas…

    Se llamará Más País.

    2. Eso me estaba preguntando hace un rato porque es raro que no hayan filtrado que van a sumar al PACMA, total, una trola más.

      1. Que época en la que medio foro podemita decía que se iba al PACMA porque Pablo era un dictador (realmente veían un 10% en las encuestas y no querían ser parte de una opción perdedora pudiendo sumarse a la ola del extraparlamentarismo guay).

  72. ¿Ha acabado ya el discurso el traidor ese? Yo no sé si se está dando cuenta de que está consiguiendo todo lo contrario, que tengamos los de UP unas ganas inmensas de votar UP. Bochornoso el apoyo mediático a un partido que no tiene nada, a él, un trepa servil del PSOE.

    1. Exacto.

      Luego os votarán 4 gatos, como en las autonómicas de Madrid. Muy puros y dignos todos eso sí, todos pablistas, todos serviles. Con suerte seréis la nueva corte de Galapagar.

          1. Si y con una tal carmena y un tal Errejon se robaron la plataforma del proyecto, los candidatos, y el programa a 4 meses de las elecciones.

            Pero vamos seguro que eso no influyo….. Yo Iria con cuidado con tomar esos baremos, porque los contextos entre ambas elecciones son diametralmente opuestos.

      2. Nunca se dan cuenta que los fanboys de los partidos es un 4-5% de su electorado total y el resto pues vota un poco lo que le da la gana en cada momento…

    2. Errejon ha creado un gran partido más PSOE un nombre muy útil ya que ese es su fin. Un aplauso a semejante lumbrera. Llamar a un partido más PSOE no se si será muy canroso

      1. ¿En el acto?
        No lo he visto la verdad, porque estaba en la terraza del bar y sólo me he fijado en el tiempo que le dedicaban sin reparar en detalles.
        ¡Ya ves!

  74. Parece que no todo el mundo en EQUO está muy convencido. Puede que Errejón consiga un record: cargarse DOS partidos políticos XD

      1. Deberia hacer mas deporte, asi se hace mas grande y pesado jiji

        Es que … lo de auto-atribuirse al podemismo me ha matado.. jajaj

        Tu ya antes pertenecias al eje del mal de este foro 😉

        PS: todo el mundo es territorial… y en varios ambitos 😛

    1. Traiciones, conspiraciones, operaciones de Estado, cloacas, parásitos, ratas, escoria, perros… muchas formas de llamar a lo que simplemente no queréis reconocer, que es que la estáis cagando a base de bien desde Vistalegre 2.

    2. NO. Es que no conoceis las cosas de cerca, esto va de nóminas, 5-6 diputados son 5-6 asesores en el congreso y un punto de partida para mejorar en las siguientes o tener un asidero para una refundación del espacio común. Esto realmente mucho al PSOE no lo ayuda.

    3. Más PSOE un gran invento para axel PSOE pueda votarse por militantes desencantados con el psoe. Genial un aplauso

  77. La entrada de Errejón sí va a alterar mucho la campaña de la izquierda en su conjunto por un tema muy sencillo.

    1) La estrategia de PSOE y UP hasta ahora iba a ser así:

    – PSOE: culpar a UP pero la mayor parte del tiempo ningunearle y centrarse en atacar a "la derecha", particularmente Cs.
    – UP: atacar a muerte a Sánchez

    2) Pero con Más País cambia bastante:

    – PSOE: culpar a UP, poner a Errejón como un "moderado" con quien puede pactar… peeero defenderse de él también. Con Errejón el PSOE pasa a competir más por su izquierda. Ya no se centrará solo en "la derecha".
    – Más País: mostrarse como un partido entre UP y PSOE majete. Su estrategia es ir de bueno.
    – UP: tiene que colocar a Errejón como una marca blanca del PSOE destinada a destruir "la verdadera izquierda". UP al competir ahora con Errejón en cuanto al voto anti-Sánchez ya no atacará apenas a "la derecha". Tiene que explicar por qué votarle a él y no a PSOE o Errejón.

    Luego… la entrada de Errejón lo que hace es que tanto el PSOE como UP tengan que competir en la izquierda. Les hace quitar un poco la vista de "la derecha", que tal vez hasta se quede mirando los toros desde la barrera. Esto hay quien dice que podría movilizar en la izquierda porque haya más opciones, pero también puede dar un espectáculo en que su votante se abstenga. Es algo incierto.

    1. Algun dia alguien debera redactar, si todas esas tacticas de comunicacion tienen su efecto o solo son influencias marginales

    2. Pues yo creo que si UP se dedica a atacar a Errejón diciendo que es una marca blanca del PSOE van a tener unos resultados nefastos, al igual que si el PSOE se dedica a venderlos como posibles socios. La gente está cansada de que la izquierda se dedique más a pelearse entre ella (tanto interna como externamente) que de ponerse de acuerdo, y hacer eso va a hacer sobretodo que se vea a MP como una posible solución por un lado y una forma de castigar a los partidos por el otro.

    3. Hay que restar agresividad, llamar marca blanca del PSOE es agresivo.

      Es mejor preguntar si creen que sus votantes merecen estar representados en el gobierno. UP debe decir que espera un gobierno con PSOE, UP y MP en las proporciones que asigne el electorado. La campaña de UP debe basarse en la mezcolanza como valor y mandato ciudadano, y en la capacidad de entenderse, y eso es incompatible con una guerra dialéctica.

    4. Creo que Unidas Podemos debería hablar sobre Más País como un proyecto sin base alguna, que no se presenta en toda España (esto es importante) y sin programa.

      Aunque creo que la estrategia principal debería ser colocarse como único partido de izquierdas, la estrategia de bloques e intentar superar al "trifachito" ahora no tiene sentido.

    5. La entrada de errejón es un bluf. Un partido que nace para apoyar al psoe es un partido muerto. Más PSOE nació y murió el mismo dia

  78. Lo de hablarme en gallego como lo debo de entender? un estado de sonrojo, nerviosismo.. de casi intimidad no muy intima? ganas de escaparte? …;)

  79. El COLICORTO de Trump, los Democratas le abren el proceso de destitución.
    No tengo ni idea el recorrido que pueda tener esto, si no es apoyado por ningún Republicano.

    Digo lo de COLICORTO, porque ha ido de sobrado con Méjico y retrocedió. Después con Canada y retrocedio. Por último con China y ahora está acojonado.

  80. Mañana el Parlament debatirá y votará una propuesta de resolución presentada por JxCat/ERC. Se prevé tomate.

    Exige la retirada de todos los efectivos de la Guardia Civil en Cataluña. El texto afirma que dicho Cuerpo "se ha mostrado como una policía de tipo político que está centrada en perseguir determinados colectivos políticos y sociales".

  82. <img src=https://www.codigo.pe/wp-content/uploads/2017/08/mrrobot_programar1-1024×480.jpg>

    lo que pudo ser y nunca fue 🙁

  83. Esperando otra exclusiva de Electomanía que nos diga exactamente en qué provincias se va a presentar el partido del Niño de la Beca.

  86. Se me han saltao las lágrimas……

    Lo he visto en streaming….. con el logo de …..EL PAIS arriba de youtube

    Y en la pared de la izquierda de errejón….. el logo de UGT….. proyectado….. en la pared

    los pelos como escarpias…….

    Y todo…… en la casa del pueblo

    Un saludo

    3. Yo también he llorado (de dolor), la política no me había hecho sentir esto nunca antes. Totalmente nuevo para mí. Me cuesta horrores creer que mucha gente de Podemos vaya a votarles, pero veremos.

    3. Que digo yo… Igual lo que divide a la izquierda son los puritanos que consideran SU izquierda como la unica y verdadera, y el resto que no se amolde a ella son unos hipocritas, traidores, parasitos y demas lindezas.

      Igual es que esa es la razon de que la gente acabe yendose de UP, cansados de que un sector concreto dictamine como deberian ser y comportarse la verdadera izquierda (la verdadera izquierda que aparentemente vive en chalets en Galapagar mientras le recrimina los yates a Felipe Gonzalez).

      Igual es eso, pero que se yo… Probablemente no sea de izquierdas tampoco.

      1. Yo mientras que me consulten y se defienda lo que decida la mayoría…. me doy por satisfecho

        Que mas quieres de UP ?????

        Que quiera asegurarse de que se cumpla lo acordado ?????

        Pues sí…. tendrá sus defectos…. pero esa virtud no la encuentres en ningún otro político….

        Sanchez no ha sido presidente por que no ha querido…. apoyos no le faltaban….. ya si eso …. seguimos con los presupuestos de montoro por su sueño

        Tengo un sueño…… tengo falta de sueño

        Un saludo

        1. ¿La mayoría inexistente?
          Me remito al comentario publicado mas abajo a otro forero (si te refieresa esa). Lo de consultar y que se defienda la mayoría no sirve cuando esa "mayoría" no es mas que una minoria de entre unas supuesta base de inscritos que nunca vota.

          Si Iglesias quiere seguir usando ese razonamiento para justificar la escision de Errejón está en su derecho, pero al final los únicos que acabarán votando a UP son los de la supuesta mayoría.

          Y se puede asegurar que se cumpla lo votando, en Madrid y en Valencia no han tenido ningún problema en hacerlo, y en el momento en que dejen de hacerlo los puedes someter a una moción de censura.

          1. Otra bien distinta es prometer una consulta y ni hacerla

            Lo malo de las consultas es lo que dices….. que no se expresan los votantes…. todos los votantes…. pero a los inscritos hay que respetarlos siguiendo las normas

            Por qué se fue errejón ????

            Todas las encuestas daban la razón a Podemos…. sus votantes lo apoyaban a mas del 80%

            Los socialistas daban muestras de saltarse lo firmado…. en el alquiler…. llegó a presentar una segunda propuesta….. insuficiente…..

            Acaso la suma con C's no te mosquearía ????…. y todo el cortejo que le han hecho a rivera…. ???

            Habrá cosas criticables…. pero no traicionar lo decidido…. no lo es…..

            Por otro lado, no creo que errejón sea un problema para UP…. lo mismo quien mas debe preocuparse es el psoe…. por las puntadas que daba en su discurso….. en la casa del pueblo….. y siendo visible el logo de UGT….. además el streamin era de …. EL PAIS

            Un saludo

      2. Los únicos que nunca han aceptado las decisiones de los inscritos son otros, desde aquella de no apoyar el pacto PSOE-C's.

        1. Eso de las "decisiones de los inscritos" sabiendo que la mayoria desde que se inscribieron no votan y que los que sí lo hacen son los mas pro-Iglesias es un poco tramposo. Porque si realmente los "inscritos" no hubiesen querido un pacto PSOE-Cs no se les iria ahora aproximadamente la mitad a Más País que no le importa dialogar con Cs ni se hubiese ido un millón a la abstención cuando se unificaron con IU.

          Seamos sinceros, lo de preguntarle a las bases queda bonito sobre el papel pero es una tomadura de pelo que solo hace pretender ver un apoyo en la toma de decisiones de Iglesias que realmente no existe.

          1. Es el reglamento…. interno.

            Cada partido tiene el suyo….

            Yo durante el paripé de acordar el gobierno también lo pensé….. Iglesias podía dar el gobierno en solitario y luego que se descubriera sanchez…. y que lo decidido por las bases le estaba atando las manos….. que eso podría ser un problema…

            Pero tanto equo, mas país, compromis, IU …. todos consultan a sus bases….. y así compromís sabe…. lo que le dicen hoy sus bases…

            Si que puede ser un impedimento…. pero no te confundas…. el psoe no quería ni en solitario…. cuando le dijeron los del cis que llegaba a los 180

            Y Podemos no ha traicionado a su electorado…. apoyaban a sanchez de presidente….. es sanchez el que no ha querido

            Un saludo

    4. Ja,ja. Estaba 2 filas más adelante de la mía . Y como la sala tenía buena acústica se le oía bastante bien. Los de las TV estaban como locos por acercarse…
      Al final creo que lo que ha conseguido, aparte de un montón de sonrisas condescendientes, es subir los decibelios de los aplausos a partir de ese momento. Me imagino que un acto de cualquier otro Partido se lo hubieran llevado de la oreja

      Y ha dado pie a la "réplica" de Íñigo claro…"Ya sabéis…esta es la campaña que nos espera"…Es lo que hay

  88. Eso me huele a conflicto de identidad de los gordos eh???jajajaja

    De verdad tu y Urolatik, si alguien viniese de marte, diria que sois hardcore podemitas xD

    Es cierto con Pablo y Albert la cosa esta aburrida, Abascal a su bola…

    el Bambo esta en el lado siniestro del espectro politico jijiji

    1. Cuando pierdes un referente lo buscas en los lugares más insospechados.

      Mi actitud sólo responde a una decepción política profunda y a una gran desesperanza ante lo que me gustaría que fuera el país.

      Así que de perdidos al río y a pasárselo bien. Esas risas que me llevaré.

      1. Bueno yo con los años cada vez me muevo a lo filosofico (politica, etica, economia)

        Por esa falta de referencia real o digamos me he dado cuenta que hay muchos referentes que el mainstream izquierdista ignora o no menciona y yo intento recuperar aquellos pensamientos que me merecen valiosos

  89. ¡Bueno!
    ¿Sabemos algo de los "terroristas del CDR ?

    Aparte de los botes de agua oxigenada, ¿No tenian 10 kalahsnikov, 20 granadas de mano, 2 lanzagranadas y 2 kg de nitrato amónico?.

    Se acabó ETA y hay que reinventar la.. ……Esto es lo que hay.

    1. De momento sabemos que:

      – A los supuestos terroristas no les han aplicado la legislación antiterrorista.

      – A pesar de ello siguen incomunicados y les han negado la asistencia letrada pasadas ya 36 horas.

      – A dos de ellos les han asignado forzosamente abogados de oficio.

      Por cierto, esta tarde bastantes controles "antiterroristas" de la Guardia Civil en las carreteras del Vallès, cerca de BCN.

      1. Tambien se sabe que dos de ellos han quedado en libertad con cargos

        ¿libertad un terrorista? Entonces quizas no son tan terroristas como nos quieren hacer creer la prensa y los políticos.

        1. Porque cualquier persona normal dispone en su casa de planos de cuarteles de la GC.

          Yo compro un par cada día en el Mercadona, así a modo de mantel van muy bien.

          1. ¿Pero cómo podían tener esos zarrapastrosos planos por dios?
            ¿Y si venían en castellano, ni los entenderían?

            Perdona por mi ironía, pero esto me huele a chunga.
            La información o desinformacion que tenemos, es la que nos quieren dar.

          2. ¿Tener un plano en el que aparece un cuartel es delito? En cualquier plano de una ciudad aparecen los cuarteles y comisarías. Si no está acompañado de notas de observación o seguimientos, fotos, mensajes o conversaciones, etc., que muestren que estás preparando un atentado o un acto violento, no hay ni puede haber delito. Porque si que apareciera un cuartel en un plano fuera delito, al primero al que deberian encerrar sería al que diseñó el plano, y luego al que lo imprimió…

    2. Los abogados de los detenidos han dicho que las acusaciones de tenencia de explosivos y rebelión han decaido eso antes de declarar , parece que se mantiene la de terrorismo , veremos mañana cuando declaren

      Así que ni goma2, ni cloratita, ni amonal, ni nada

      un montaje burdo

      En cuanto al "plano" parece que es un plano general de Sabadell donde sale el acuartelamiento de la GC abandonado hace 30 años

      Los rumores dicen que tienen una gravación de uno que le dice a otro "quer si les pillan lo que tienen les envian a la AN". Creo que algunos pertenecen a grupos de cultura popular "diables etc.." y manejaban material pirotécnico

    3. Por cierto, hay otro activista detenido en Vilanova por los Mossos hoy. Se le acusa de desórdenes públicos durante una manifestación el 1 de octubre… del 2018.

    4. Efectivamente, estoy siguiendo la noticia por televisión. Ha abierto todos los telediarios lo mismo que cuando se produjo su detención.

  90. "Sánchez anticipó en agosto al presidente de la CEOE que no habría acuerdo con Iglesias."
    https://www.publico.es/politica/nuevas-elecciones…

    "Según se puede leer en lainformacion.com, que cita fuentes de la CEOE, "en una reunión celebrada a mediados de agosto el propio Sánchez transmitió al responsable de la patronal que el acuerdo con Unidas Podemos era muy complicado porque los de Iglesias seguían empeñados en entrar en el Gobierno. Después, a principios de septiembre, Sánchez delega en su equipo de máxima confianza para transmitirle a Garamendi que no iba a haber pacto."

  91. Éste hombre es mi Dios
    Tras gritar a Errejón "¡Tú eres el que ha dividido a la izquierda!", un individuo discute a voces con otros asistentes a la presentación de la candidatura de Más Madrid #Errejon #ErrejonazoARV https://t.co/C5sx2d3LzV

    2. Jajaaj no sé si será un Dios pero sí que ha sido valiente al meterse ahí a decir eso.

      Aunque bueno en MP son seres de luz y lo máximo que iban a hacerle es atacarle con sonrisas y palabras bienquedas.

      1. Vete a saber, si le lanzan las magdalenas que sobraron de las autonómicas y municipales puede ser doloroso. A estas alturas ya deben estar bien duras.

    5. En la sexta ese hecho no ha existido. Me imagino los especiales informativos con el espontáneo si se pusiera a decir cosas así en la puesta de largo de Pablemos.

    1. Pues se sobre entiende que perdería entre los 9 de Judas Tadeón y los que pierda el SOE,si los bloques se mantienen,que eso parece

  95. Y después de llamar traidores, ratas, perros, escoria, parásitos e indecentes a toda España menos a ellos, sugerir que todo está contaminado por conspiraciones, pucherazos, cloacas y miseria, indicar que si se consulta a las bases lo que no quiero que se consulte me pico y no respiro y plantear que lo que ellos proponen solo puede ser suyo y que si alguien lleva algo parecido es un miserable que les roba el programa, las bases de Unidas Podemos llaman a votar con alegría e ilusión el próximo 10-N. #SiSePuede

    1. Pues con más ilusión que nunca iré a votar…
      Habemos gente que no vamos a dar nuestro voto al banco Santander ni ha af Feipe VI, ni ha tanta basura que a otros os da igual… y vamos a votar con ilusión a UP, no tengas duda.

      1. Espero que además de con ilusión votéis con unos mínimos conocimientos ortográficos y gramaticales también.

  97. Comparto con vosotros una reflexión de Pío Moa que hago mía. No es mi referente intelectual ni mucho menos, pero la leí hace unos días y la verdad que estoy muy de acuerdo con él. Supongo que los votantes de Vox estarán de acuerdo con esta reflexión, aunque a los del PP les irritará (lo siento, no es mi intención ni mucho menos). Los podemitas también la comprenderán perfectamente:

    "Lo único nuevo y significativo en el panorama político español es VOX. Y dentro de ello, su relación con el PP. El PP ha sido bastante peor que el PSOE, porque llevaba a cabo la misma política y de paso neutralizaba cualquier alternativa. Ningún partido puso más empeño que el PP en sepultar a VOX bajo una losa de silencio (mientras, con típico maquiavelismo aldeano promocionaba a Podemos), y lo consiguió en gran medida durante años. Una vez rota la losa, el PP ha debido cambiar de táctica: ahora trata de fagocitar al nuevo movimiento fingiendo un patriotismo y amor a la libertad que jamás ha tenido. El PSOE está llevando, de otro modo, una política similar con Podemas, podemizándose para recuperar sus votos.
    Por lo que se refiere a VOX, si no acierta a diferenciarse netamente del PP, será absorbido o neutralizado. Es necesario señalar que, sí, echar al Doctor es un objetivo importante, pero el Doctor no es el único enemigo de España y la democracia. Lo ha sido aún más el PP […] y puede perfectamente volver a serlo si consigue hacer caer a VOX en trampas grotescas como lo de “España suma”. La España del PP siempre ha sumado con el PSOE y los separatistas, repartiéndose con ellos los dineros y los cargos. Y aspira a volver a a aquella situación, para los “centristas” casi paradisiaca.
    VOX puede ser la alternativa real. Y debe serlo, por interés del país."

      1. Que sepáis que os las van a declarar nulas (no sé si en Aragón votan con papeletas de esos colores), un caso parecido al de los Verdaderos Finlandeses de la periferia de Helsinki.

    2. "El PSOE está llevando, de otro modo, una política similar con Podemas (sic), podemizándose para recuperar sus votos".

      El Psoe podemizándose?!

      No hay más preguntas, señoría…

  98. Ya se van despejando los interrogantes: Compromís ya sabe el nombre del candidato a presidente de su plataforma.

  99. Madre mía cómo duelen las traiciones, ha sido ver a Íñigo presentar la nueva candidatura y sentir un nudo en el pecho acordándome de cuando fui a la marcha del cambio o la plaza del Reina Sofía, o cuando le veía por la televisión y sentía admiración… Me cuesta creer que alguien que haya creído en Podemos en las anteriores elecciones vaya a votarle. Mucha y ardua labor tienen que hacer los medios.

    Esto no es como cuando se presentó en la comunidad con Carmena, esto es presentarse directamente contra el partido que en su momento él mismo construyó a nivel nacional. Y se presenta exclusivamente en las provincias en las que puede hacerles daño, anexionándose a sus antiguos aliados. Cuan cruda es la venganza. No entiendo como alguien con el discurso que él tenía, puede convertirse en el recadero de un PSOE que les dejó por Cs, y que hizo presidente a Rajoy absteniéndose. El vivió todo eso en el mismísimo congreso y le da igual.

    Cuando el PSOE hizo presidente a Rajoy esperábamos una turba fuera del congreso para increpar a los diputados del PSOE, y cuando salió Íñigo le aplaudimos como a un héroe. Entonces, como ahora, los políticos nos habían traicionado, pero en aquel momento los traidores eran otros.

    1. Le ha pasado lo mismo que al 95% de los que entran en política a ese nivel, el poder engancha y hay que hacer lo que sea para formar parte de él, incluso pasar de todos tus valores. Y esto les pasa en TODOS los partidos.

    2. Más PSOE es la apuesta estratégica de errejón. Un crack
      Lastima que el acto no hubiese sido en Ferraz. No se porque no pudieron la sede del.psoe

    1. Es oficial? Está intentando hacer todo lo que hizo Podemos entre 2015 y 2016 pero aceleradamente y con mucho menos capital político como si el tiempo no hubiera pasado y la sociedad no hubiera cambiado.
      Es un nostálgico: como Pablo se quedó con MI Podemos, vuelvo al 2015 con mi otro Podemos.

    2. Tío como te pasas no, te parece bien hacer gracias con enfermedades, de verdad que poco respeto.
      (Es broma jajajajajaj, me quería hacer el ofendide, un saludo jeje)

  101. Estos días he estado investigando sobre las elecciones de EEUU, y hoy he llegado a la conclusión de que voy simular unas elecciones con vuestros votos, con los usuarios de Electomanía.

    Es una simulación electoral, vuestra labor será la de simular a los votantes según el "swing-state" (los estados sólidos ya se sabe quien ganaría) en el que voten, es decir, como creéis que votarían, y con esa idea en la cabeza, votar de acuerdo a vuestra predicción. IMPORTANTE: NO SE PUEDE VOTAR SEGÚN VUESTRA OPINIÓN PERSONAL, SIEMPRE ENCARNANDO A UN VOTANTE DE ESE ESTADO.

    Ahora, los candidatos; he estado buscando la combinación más loca posible para que la simulación resulte divertida, y he llegado a dos personas que no tienen NADA que ver la una con la otra, ni tan siquiera en la nacionalidad: Arnold Schwarzenegger (Republicano) VS José Luis Rodíguez Zapatero (Demócrata)

    Y los "swing-states" en los que se puede votar:

    Nevada
    Colorado
    Arizona
    Minnessota
    Wisconsin
    Iowa
    Michigan
    Ohio
    Pensilvania
    Florida
    Carolina del Norte
    Virginia
    Nuevo Hampshire

    PARA VOTAR:

    Una persona puede votar una vez en cada "swing-state"

    Enviar correo a [email protected], dejando claro en el estado en el que votas, y al candidato al que votas.

    Las votaciones estarán abiertas hasta el 28 de Octubre. El 29 de Octubre o el 30 (según lo rápido que recuente los votos) se publicarán los resultados.

    La razón porque quiero recontar voto a voto es porque quiero simular un escrutinio.

    SUERTE Y QUE GANE EL MEJOR

  102. Pues si GAD3 está estimando 9 escaños con cambios homogéneos por provincia (y en todas las de 7 o más, supongo) es que está en 5-7.

  103. Ignoro el motivo, pero lo cierto es que, a día de hoy, según la página especializada FiveThirtyEight, Donald Trump recaba un apoyo del 43% de los estadounidenses, cifra que representa el pico más alto desde febrero de 2017.

  104. Seria un batacazo para el P$OE

    Gad3 Abc 6 septiembre: 137
    Gad3 la vanguardia 20 septiemb: 134

    Ya está x debajo de los 123 sin empezar la campaña? Esto promete! Vamos q lo echamos!

    1. Y GAD3 desde que trabaja para la Vanguardia es la encuestadora (junto a Invymark) que más le da al PSOE. Michavila estaba convencidísimo antes del 28A que Pdro iba a sacar un 30 y cuidao sino un 32% de los votos.

  105. Mas 3 comidas diarias, los moderados incapaces de nombrar el país que pretenden gobernar.
    Cuidado que si Dicen Mas España le puede dar una embolia cerebral.

    Mas país… ¿Que país? ¿Portugal? ¿Andorra?

        1. El mérito no es mío, ya comenté ayer que lo vi en una cuenta de Twitter. También lo han mencionado unos cuantos por aquí.

  106. Pedro Sánchez: "la llegada de Íñigo Errejón al panorama político estatal supone la recomposición del espacio político que representó en el pasado Unidas Podemos y sus confluencias"

    https://www.eldiario.es/politica/Pedro-Sanchez-Un…

    "Lo vemos con cierta distancia", ha dicho Sánchez durante una rueda de prensa en la que se le ha preguntado si dormiría bien por las noches con Errejón en su Gobierno. No ha habido respuesta concreta a esa cuestión.

      1. Y yo no se porqué…. no han apagado el proyector….. que proyectaba el logo en la pared

        el logo de UGT

        Yo soy socialista y lo veo en la tele … y creo que es Pedro…. con gafas y maquillado… o que ese es socialista de los míos

        Un saludo

    2. No si ahora encima nos intentarán convencer de que lo que presente Íñigo (sea como sea) es el auténtico Podemos. Eso sí, con los diez escaños que saque y que luego podrán ningunear a gusto.

    3. Pedro sanchez si dormirá con más PSOE. Un voto útil digno y que no engaña. Más país para que sanchez sea presidente. Vota errejon y sanchez será presidente. Mas PSOE más

    5. Todo indica que de hacerlo solo seria en Bizkaia. Aunque si lo hiciera en todas en Nafarroa y en Araba con la división quedarían asegurados los escaños de EHB y le arrebatarían la tercera plaza a Podemos.
      Visto desde un punto de vista electoral es algo que beneficia a la Izquierda Abertzale y en el caso de Bizkaia podría ayudar al PNV a conseguir el 4 escaño. Aunque para nada me alegro de lo que ha pasado y aunque mi voto sera para EHB espero que Podemos obtenga también unos buenos resultados y les mee en la cara tanto a Sanchez como a Errejon. Si hay algo que no soporto en política es el transfuguismo y la ambición personal y este muchacho va cargado de ambas.

      1. Una pregunta respecto a tu última frase. Dado que EA es parte de EHBildu ¿cómo valoras la escisión en su día del PNV por la escisión de EA?

        1. Lo valoro como lo que es una divergencia de proyectos. No creo que hubiera ningún tipo de ambición personal por parte de Garaikoetxea las diferencias entre ambos sectores eran claras y aun asi PNV y EA han convergido muchas veces en distintas elecciones la relacion entre ambos no ha sido mala. En cualquier caso me ubico mas en el espacio politico de la izquierda abertzale (tampoco en el de Sortu que tampoco me entusiasma sino en el espacio mas tradicional de HB), y aunque estoy de acuerdo con el proyecto actual y no tengo ninguna pega con EA como compañeros de coalicion no soy yo quien debe valorar su trayectoria. Veria mas logico que me preguntases por Aralar que en su dia fue una escision de HB y te dire lo mismo que te he dicho sobre EA un proyecto politico con agudas diferencias con HB. Aprovecho para decir tambien hablando ya del tema de escisiones y transfugismo que creo que gran parte de la IA se equivoco con el tremendo hostigamiento al que sometieron a Aralar.
          En cualquier caso que haya escisiones es normal en politica distintas maneras de afrontar los retos politicos. Lo que yo sin embargo veo aqui es la ambicion desmedida de un niño que perdio unas primarias, le ha dado la pataleta y que se ha montado su propio chiringuito con el unico objetivo es destruir a Iglesias. Alguien que no entraba a valorar la prision de los lideres independentisas por que le quedaba muy lejos (Y luego sin nigun tipo de pudor ni vergüenza se atreverá a pedir su voto a los catalanes, es de ser muy caradura) y se iba a dedicar en exclusiva a la comunidad de Madrid para dejarles tirados a los pocos meses para dar el salto a la politica nacional muestra muy poco compromiso por sus votantes.

          1. Pues yo lo vi de cerca y te aseguro que fue también un tema de proyectos, comenzó a llegar gente más dura, usar el argumento de autoridad de la antigüedad en la lucha sindical y numero de manis a las que se asistió, fichajes cafres como el Bódalo que agredió a una embarazada, lo del puño en alto a todas horas. Si algo le reprocho a Errejón (y eso que ahora contra Sánchez votaré UP) es no haber creado el partido tras VA3 y dejar tirada a la gente en los territorios para asegurar unos jornales, si hubiese sido por ego lo hubiese creado y quedao en el Congreso con aprox la mitad de los diputados.

            Lo de los presos, un par de días de elecciones territoriales le preguntan por tema polémico, fuera del ámbito de las elecciones para que haga lo que haga la fastidie. No se, a mi me gustaría que le preguntasen a Gabilondo el mismo día ¿qué opina de que la monarquía española sea tan amiga de esa monarquía criminal que es la Saudí? ¿qué hubiese respondido? Pues lo mismo, salir por la tangente de una pregunta que nada tiene que ver con el momento.

            En esta historia nadie está libre de culpas.

  108. Se ha acabado el plazo para presentarse a las primarias de Esquerda Unida para candidatarse a la presidencia de la Xunta el año que viene. Solo hay una aspirante: la enfermera Eva Solla, actual diputada autonómica y coordinadora general de EU y más o menos lo mismo del Partido Comunista de Galicia. Como EU no se va a presentar a solas, al final la cosa dependerá de lo que se cueza dentro de la lista ComoSeLlame que montarán los de UP (y tal vez Anova).

    Lo importante de esto es que cierra el paso a que la candidata sea Yolanda Díaz, como se rumoreó durante el verano (siempre que no la designe manu militari el dedo incorrupto de Pablo Iglesias, claro).

  109. No sé si Errejón ha pensado bien la jugada, pero como no le salga bien estas elecciones, habrá sepultado su futuro político para siempre, si es que no lo está ya.

        1. Por número de votos todavía pero por % de voto lo dudo. En bcn van a rascar muy muy poco contra los comuns.

          En Valencia al final la lista es 100% Compromís, ellos solo ponen el nombre en la papeleta.

  112. Corrimiento de tierras. NO, Corrimiento de ideologías.

    Si ERREJON va de izquierda a izquierda centro, ocupará el espacio teórico del Psoe.
    Si el Psoe va del centro izquierda al centro, ocupará el espacio de Rivera.
    CONCLUSION:
    La izquierda se expande y la derecha se comprime. Resumiendo, la derecha se UNIFICA.

    1. Pero es que también lo hay al otro lado: el PP vira al centro.

      Quien tiene un problema es Cs que en mi opinión debería hacer un viraje también al centro para captar votos del PSOE mientras MP le ataca desde su izquierda.

    2. Perdona más PSOE 9 que sumara con psoe. Date cuenta que más país o sea más PSOE es lo mismo y votarán juntos

  115. Cada vez estoy más convencido de que forzando elecciones y con la promoción del partido "Más País", Sánchez quiere forzar el apoyo del PP para la investidura. Si no es así, me cuesta entender cómo es capaz de arriesgarse a perder escaños y encima borrar de un plumazo la posibilidad de pactar con la izquierda y con Ciudadanos. Es incomprensible.

    1. Habrá una gran coalición. La izquierda no sumará la derecha tampoco y el "centro" psoe-cs tampoco.
      Única opción será una gran coalición, xq el PP/PSOE se quedarán muy igualados x lo q tampoco podrá exigir a pp/cs su abstención.
      Y como le salga muy mal la jugada y el Pp sea el más votado lo q nos vamos a reir con una gran coalición encabezada por Pablo Casado xd

      1. Pero es gracioso ver cómo Sánchez le toma el pelo a los votantes de izquierdas. Es igual que el PP con los votantes conservadores. Apelan ambos al miedo de que vengan "los otros" y les chantajean constantemente con una injusta Ley Electoral que increíblemente prima a los separatistas y que ellos mismos han mantenido para poder seguir tomando el pelo a su electorado por los siglos de los siglos.

    2. Tu especulación tiene sentido hasta que uno piensa: ¿entonces a que venía decir que el apoyo gratis de UP no valía porque sería un gobierno inestable que no podría durar? Después de la abstención del PP y sin apoyos fijos la situación sería exactamente la misma. Si querían gobernar en solitario y pactando a los dos lados ¿que más daba que se abstuviese UP o el PP?

      Entonces llegas a la conclusión de que realmente pensaban que llegarían a 140 a 150 escaños.

      2. Pues porque ser investido por UP significaría depender exclusivamente de UP (además de los separatistas) para aprobar los presupuestos. Y en Bruselas a Sánchez le han dicho que NO. Hay que recordar, y lo siento por la gente que es socialista en este foro, que Sánchez es sólo un títere de los globalistas de la UE y la ONU. Igual que lo será Casado si gobierna.

        1. Pues si en Bruselas creen que el PP se va a abstener y además aprobarle después los presupuestos a Sánchez van listos. Se han debido tomar un empacho de coles

  116. Prevision de escaños de MP:

    Madrid: 3-4
    Barcelona: 1-2
    Valencia: 2-3
    Alicante: 1
    Sevilla: 0-1
    Malaga: 0-1
    Zaragoza: 0-1

    No le doy nada ni en Murcia, ni en Euskadi, Galicia o Asturias. Total: 7-13.

      1. Compromis saco uno yendo en solitario. Seguramentr saquen dos y con una buena campaña 3.

        Peor lo tiene en Barcelona, despues de sus ultimas declaraciones sobre el tema catalan. Lo que lo salva alli es que con un 3% saca escaño y con poco mas puede llegar al segundo. Pero creo que solo sacara uno.

        1. De un 8 al 20% con UP por en medio? Es que a UP en 2016 le costó llegar a eso y sin competencia por el medio y el PSOE en horas bajas. Coincido con tu última oración.

    2. En Valencia si tienen suerte sacan 2, en Alicante dudo mucho que saquen el escaño. Lo demás no lo dudo.

  117. Me complace ver como el podemismo no para de hacer cábalas con la hipótesis que les gustaría que ocurriera: ¿Y si Errejón no consigue su objetivo? ¿Y si le sale mal su traición? ¿Qué será de él, se irá a hacer magdalenas con la abuela?

    Oye, ¿y si le sale bien? ¿Entonces qué? ¿Será Iglesias el que piense en dimitir o no os importa que se quede donde está hasta que sus retoños hereden el partido?

    1. Creo que Iglesias después de que pase toda esta vorágine electoral debería dar un paso al lado y retirarse a una vida más tranquila. Ha hecho mucho por Podemos y por la política española pero ya está muy quemado.

      Debería escribir un par de libros contando TODO lo que ha ocurrido durante estos años, lo que sabemos y lo que no.

    1. Lo más lógico, visto como van las cosas, serían coaliciones del tipo Compromís-Más País, CHA-Más País, etc. En las provincias sin socio local podrían presentar una papeleta Más País-eQuo. Es de suponer que eQuo se coaligará con Más País y no que se subsuma dentro de él.

        1. No he visto la comparecencia. Sin embargo, eQuo existe en Madrid. ¿Cómo no van a ser socios de MP en Madrid? Único que se integren dentro de la lista errejoniana sin coalición formal. Además, la selecta elección de provincias hará que eQuo (un partido de implantación estatal) se presente en muchos menos sitios que cuando iba con UP. En fin, mucha elocubración. Será mejor esperar: en unos días nos sacarán de dudas.

      2. y pq no se iba a presentar equo en valencia y aragon? xD no seria mas pais – compromis – equo o algo asi?

        y luego, con Actua que pasa?

  120. Puse este comentario en el foro hace 40 semanas:

    "Creo que aun queda por ver el ultimo cambio del mapa politico español con la escisión de parte de IU y parte de Podemos (Llamazaristas y Errejonistas) para crear un partido situado entre el PSOE y el actual UP y la consagracion de UP (o ese espacio con otro nombre) como apuesta politica del PCE y anticapitalistas.

    Y aun no tengo claro si el PP se mantendra en el espacio de la derecha o si sera totalmente absorvido por sus descendientes.

    Y tampoco tenglo claro si nacera el partido de Hogar Social Madrid o si sera anulado por un VOX institucional ya.

    El mapa politico español post crisis de representación podría ser:

    – VOX
    – PP
    – Cs
    – PSOE
    – UP

    o podria ser:

    – VOX
    – PP
    – Cs
    – PSOE
    – Patria (nombre inventado para Errejonistas, Llamazaristas, etc)
    – M3R (nombre inventado para Garzonistas, PCE, Pablistas, Anticapitalistas)

    o podria ser:

    – VOX
    – Cs
    – PSOE
    – Patria (nombre inventado para Errejonistas, Llamazaristas, etc)
    – M3R (nombre inventado para Garzonistas, PCE, Pablistas, Anticapitalistas)

    o podria ser:

    – Accion Social Española (nombre inventado para partido politico del entorno de Hogar Social Madrid)
    – VOX
    – Cs
    – PSOE
    – Patria (nombre inventado para Errejonistas, Llamazaristas, etc)
    – M3R (nombre inventado para Garzonistas, PCE, Pablistas, Anticapitalistas)

    Sea como sea, siento que el mapa politico español aun no ha terminado de reordenarse y que aun queda por ver cambios."

    P.D: He cambiado de idea con el nombre del proyecto de Errejon y creo que se llamara "Mas Patria" porque creo que aunque asuma probablemente la roja y gualda, seguira en posiciones federalistas y no se atrevera a llamarle a su proyecto "Mas España".

  121. De momento Errejón tiene a carmenitas, Compromís, CHA y Equo. No tardarán en unírsele AA, En Marea y probablemente Fachín.

  122. Deben estar flipando, ya cuando anunciaron la decisión sus caras eran mas de preocupación que de alegría, sabiendo lo difícil que seria venderlo a todo el espectro de sus votantes…

  123. Narciso Michavila

    Errejon en torno a 9 escaños
    PSOE baja, cede voto a otros partidos de la izquierda
    PSOE UP MP superan a la derecha
    VOX fortisimo
    La izquierda mas movilizada
    Cs cede bastantes votos al PP

  125. Que vueltas da la vida los que se criticaban de los nombrientos por dedazos y ahora elegido por aclamaciom popular.

  126. La estrategia de Sánchez Redondo está clara. Han apoyado que Errejón vaya a elecciones para destrozar a Podemos y que la única suma sea PSOE-PP, con una abstención de los populares. Pero como le salga mal la jugada que es probable y Errejón se coma voto socialista, más la bajada en la participación puede llevar a que Casado tenga más escaños que el PSOE. ¿Y ahora qué pasaría Pedro Sánchez? ¿Te volverían a sacar a gorrazos de Ferraz para que el PSOE se abstenga en una investidura de Pablo Casado?

  127. Crear un partido más país con el único fin de apoyar a sanchez es una estafa. Acaso ko es mejor votar al psoe directamente. A que viene este engaño masivo

  128. Porque no se une más país en coalición con el psoe si su fin es investir a sanchez y no quitarle ni un voto. Qxestan es esta

  129. Uno de los alicientes de la noche electoral será ver cuántos escaños es capaz de robarle Podemos a Mp; quizá tras el debate, Pablo capte algo de voto errejonista, pero, claro, no mucho…

    1. Más PSOE es una estafa más del régimen y errejon ha jugado a ello estafando su pasado y su carisma.
      Más PSOE o más país es lo mismo

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