766 Comments
      1. Según tengo entendido, Le Pen es el mayor enemigo europeo de la izquierda. Eso dicen. Pero no estoy en contra de tu opinión.

        1. aragonsos tiene posiciones extremadamente islamófobas a pesar de "ser de izquierdas", así que no creo que le disguste mucho Le Pen.

          1. 1: La islamofobia no existe, porqué las fobias son irracionales. Y rechazar el islam (el cristianismo, o el judaísmo) por defender la tortura eterna de personas por razón de creencia/ideología (en la otra vida), y por promover en esta vida la homofobia y los roles de género, y por provocar atentados, en virtud de suras que fácilmente se pueden interpretar como llamadas a la violencia, es racional y necesario. A qué no existe ni el machismofobia ni la homofobiafobia? Porqué ambas cosas son malas, igual que el islam, que es ambas cosas

            2: me disgusta porqué siguen siendo unos conservadores de mierda y no me acabo de creer del todo de que sean independientes de la oligarquía económica. Lo único que quería decir es que las propuestas de Le Pen no parecen, a priori, tan destructoras del estado del bienestar…

            Por qué no dices que tb soy extremadamente cristianófobo y extremadamente judeofobo? Porqué esta manía de proteger a una religión retrógrada?

            1. El islam hace tiempo fue sinónimo de iluminación y emancipación. No entiendo esa necesidad de denostar las creencias populares (llámese cristianismo o islam). La iglesia católica, en tanto que organizada y que llegaba a donde el estado no llegaba, fue buena precursora/salvaguarda del comunismo en Centroamérica. De los movimientos progresistas creo que solo el peronismo y el chavismo han sabido interpretar el alcance de la religión y la han utilizado a su favor.

              "La miseria religiosa es a la vez la expresión de la miseria real y la protesta contra la miseria real. La religión es el suspiro de la criatura oprimida, el sentimiento de un mundo sin corazón, así como el espíritu de una situación sin alma. Es el opio del pueblo.

              Se necesita la abolición de la religión entendida como felicidad ilusoria del pueblo para que pueda darse su felicidad real. La exigencia de renunciar a las ilusiones sobre su condición es la exigencia de renunciar a una condición que necesita de ilusiones. La crítica a la religión es, por tanto, en germen, la crítica del valle de lágrimas, cuyo halo lo constituye la religión."

              Me parece espléndido esa aproximación de Marx.

              1. Hay que denostar cualquier creencia popular contraria a la realidad científica, especialmente si ataca a la igualdad entre hombres y mujeres, a la paz, y a los derechos a vivir en paz de los gays. Y las 3 monoteístas cumplen esto.

                Dicho esto, en España nos manifestamos con las tetas al aire ante iglesias (bien), pero promocionamos (desde la cup) centros religiosos islámicos, donde asisten niños para ser adoctrinados en machismo o homofobia

                1. Estás confundiendo el imperio de la ley y el laicismo con el ateísmo militante. Yo mismo soy ateo pero, al igual que los antropólogos, respeto mucho las tonterías que cree la gente. Aunque sean mitos de la edad del bronce en tanto están organizados y son una estructura.
                  Digamos que es cinismo pero veo al cristianismo como buen abono para expandir la palabra de Marx.

                  1. No, eres tu el que confunde un supuesto "ateísmo militante" con mi voluntad de defender el interés superior del menor. Este interés superior del menor es incompatible con ser educado con ideas rancias de mierda. O no estás de acuerdo?

            2. A mi también me rabia mucho el termino islamofobia porque tambien me declaro islamofobo como cristianofobo. La repulsa es a la cultura religiosa que somete al pueblo. En vez de islamofobia debería llamarse antisemitismo porque la fobia real de la derecha es étnica. Y más vergonzante es el blanqueamiento de la izquierda al islam, cuando es evidente que en el mundo musulman se está ultraderechizando la sociedad en torno al eje religioso. En vez de denunciar que Arabia y Turquía financian mezquitas donde se fanatiza a ultras defienden el velo como algo empoderante. No sé si pecan de paternalismo occidental o realmente han desistido del más mínimo analisis materialista y dialéctico.

              1. El velo en sí mismo no sería machista si no fuera solo para mujeres. Desde el momento en que es solo para la mujer es un rol de género, y decir que puede llegar a ser empoderante que una mujer decida velo por considerar que por ser mujer es lo correcto, tb debería ser igual de empoderante que una mujer haga tareas del hogar por considerar que por ser mujer es lo correcto

                Patético

                1. Las faldas son machistas?, las togas en la cabeza de las monjas son machistas?

                  Si nuestra sociedad y el cristianismo siguen siendo Machistas, porque nos empeñamos tanto en dilapidar el Islam? Acaso no era españa hace 50 años, supermachista como sociedad? Las cosas requieren tiempo, y no podemos exigir "progreso" a voluntad, cada sociedad tiene que progressar a su ritmo, y lo cierto es que las propias sociedad islamicas también evolucionan.

                  Lo que pretendo decir, es que a malas no vamos a conseguir que avancen mas rapido, sino todo lo conrtario, cuando uno ataca sin cuartel, lo que va aconseguir es que los otros se atrincheren….. Y lo cierto , es que es inegable que en las propias sociedad islamicas, estan en una ola de cambio de liberalización de la mujer, pero no se puede acabar con las tradiciones de un dia para otro, y eso lo deberiamos saber en España que montamos un pollo cada vez que alguien prohibe o condena cosas como el Toro de la Vega, o el fusilamiento de Puigdemont, donde entonces si nos aferramos a nuestra historia y nuestra tradición.

              2. Para mí la islamofobia no es el rechazo al Islam sino a los musulmanes, lo cual es muy, muy distinto.

                Respecto a lo de llamarlo antisemitismo simplemente… tampoco lo veo correcto. Los pakistaníes, iraníes o afganos no son semitas y sufren islamofobia. La minoría cristiana en Siria es semita y aún así es vista con buenos ojos por gran parte de la derecha reaccionaria en Europa, que no para de denunciar la persecución que sufre (ojo, no digo que un refugiado sirio cristiano no fuera a sufrir racismo aquí, obviamente sí, solo que la derecha reaccionaria instrumentaliza para su propio beneficio la discriminación que sufren en sus países de origen).

                Por otro lado, hay musulmanes blancos, como la mayor parte de los bosnios, que yo creo que también sufren discriminación simplemente por ser musulmanes a pesar de ser tan blancos como cualquier otro europeo. Es bastante complejo todo esto.

            3. La islamofobia no consiste en rechazar el Islam (lo cual como bien dices, no es irracional, como antirreligioso que soy me parece que deberían desaparecer todas las religiones), sino en rechazar a los musulmanes (lo cual SÍ es irracional, igual que rechazar a los seguidores de cualquier religión) y pintar su mera presencia en las sociedades en las que los blancos somos hegemónicos como un grave peligro.

              A ti te he visto despotricar en esta web contra inmigrantes y refugiados de países de mayoría musulmana varias veces y pedir una reducción masiva de la inmigración de esos países, así que me parece que tienes posiciones islamófobas por demonizar a esa pobre gente.

              1. Er, no me leíste bien en su día, entonces. Yo decía que los que vinieran de esos países deberían pasar un test de no-retrogadismo, y que no vinieran con hijab. Si pasan el test (demostrando que no son ni homófobos ni machistas), y no llevan hijab, adelante. Bastante tenemos con las monjas de aquí, para que encima venga más machismo

                Anda que no conozco peña del magreb liberal y que merece vivir en españa más que un votante militante de vox. Pero cavernícolas no, gracias. Para que eduquen a sus hijos en ideas de mierda y estos luego acaben siendo homófobos de mierda, como los que atacaron a la transexual a la salida del metro de parís? Estamos tontos o que pasa?

          2. Entiendo las distintas corrientes de la izquierda. Incluso tengo amigos comunistas que piensan como él, y, por contra, amigos de derecha que sólo pretenden integrarlos. Hay de todo, es complejo.

            1. Es que no se porque tendemos a catalogar todos los partidos como derecha o izquierda y pretender que si se está de acuerdo con algo que le asigna a la izquierda o la derecha hay que estar de acuerdo con todo.

              Yo voy a votar a UP y estoy en contra, por ejemplo, de la Viogen (ademas de una barbaridad democrática me parece contrapoducente), a favor de la gestación subrogada, de ir subiendo progresivamente la edad de jubilación y no le tengo el mas mínimo aprecio al Islam (la peor de todas las religiones). El que apoya TODO lo que piensa un partido es que no tiene criterio propio.

              PD: Volviendo al tema de Le Pen, en economía no es de derechas. Es centro protecionista (al estilo Franco). De hecho, si le quitas la parte religiosa, en general la ideología del RN es parecida a la franquista pero adaptada a los tiempos.

              PD2: Si VOX fuera protecionista tendría muchísimo mas recorrido electoral a medio plazo. Cuando las clases bajas se den cuenta de que son ultraliberales (y vean en se traduce eso) dejara de votar a Vox. Si embargo, si fueran como Le Pen podrían vender facilmente si ideología económica en capas bajas de la población.

            2. Si pretendes integrarlos has de combatir el fundamentalismo y evitar la formación de guetos.

    1. El PP frances son los Republicanos y les dan un 15%. Lo preocupante es lo del PSOE frances y los podemitas franceses que ellos juntos suman lo mismo que los Republicanos

    2. Estos datos son para unas europeas, en las generales Le Pen esta muy por encima de Macron. Aunque el sistema a doble vuelta perjudia a Macron.

        1. Pues yo espero que no sea así. Prefiero políticas de pactos entre muchos partidos como en los países nórdicos y del Benelux.

          Aunque lo ideal sería el voto único transferible para que los propios ciudadanos eligieran los pactos. Es mas, estas elecciones serían mucho mas emocionantes y justas con el voto único transferible.

          Para los que no sabeis como funciona, aparte de votar al primer partido que tu quieres que se lleve diputados, también votas segundas, terceras y cuartas opciones.

          La camara se forma con los primeros votos, pero el presidente se elije viendo las segundas, terceras y cuartas opciones de los que han votado a partidos que no suman como para gobernar.

          Me explico: Supongamos que se dan los siguientes resultados:

          PSOE: 30 %
          PP: 20 %
          Cs: 13 %
          UP: 13 %
          VOX: 13 %
          Otros: 11 %

          Primero se reparten los diputados contando los primeros votos.

          Despues se elige al presidente usando el siguiente metodo. Primero tomamos todos los que han votado a otros (11%) ya que sus opciones no pueden ser presidente. Vemos que de ese 11%, un 2% no han puesto otras opciones, un 3% han puesto UP (creible viniendo de ERC, Bildu, Compromis, PACMA, BNG), un 2% el PSOE y un 2 % Cs y un 1 % Vox. Con lo cual el nuevo reparto sería el siguiente:

          PSOE: 31 %
          PP: 20 %
          Cs: 15 %
          UP: 16 %
          VOX: 14 %

          Como ahora el último es VOX, se mirarían sus segundas y terceras opciones. Supongamos que de ese 14 %, un 2 % no han puesto otra opcion, un 8% han puesto Cs y un 4% PP. Con lo que quedaría el siguiente reparto:

          PSOE: 31 %
          PP: 24 %
          Cs: 23 %
          UP: 16 %

          Ahora se elimina a UP. Supogamos que del porcentaje de UP un 4 % no han puesto mas opciones y un 10% han puesto PSOE y un 2% Cs.

          El siguiente reparto sería:

          PSOE: 41 %
          PP: 24 %
          Cs: 25 %

          Ahora se eliminaria el PP. Suponiendo que un 5% no haya puesto mas opciones, un 18% haya puesto Cs y un 1% haya puesto el PSOE quedaría en:

          PSOE: 42 %
          Cs: 43 %

          Conclusión: Rivera presidente (sin tener que pactar investidura con nadie) a pesar de tener un 13 % pero sería la forma mas justa de elegir al presidente. Los presupuestos y leyes pues tendría que negociarlo con todos los partidos que para eso está el parlamento.

          ¿Qué os parece este sistema?

          1. Es imaginativo, pero creo que para eso es mejor cambiar directamente el sistema y elegir al presidente del gobierno por voto directo a dos vueltas.

            1. Sabes lo que cuestan unas elecciones? Este sistema te permite ahorrarte el gasto adiccional. Ademas es mas justo pues permite ganar al partido k genera mas consenso aunque haya quedado tercero o cuarto.

    3. Un 15% tampoco es tan poco, especialmente si tenemos en cuenta que el PSOE francés está en el 6% y el Podemos francés en el 9%

        1. A ver, hay empresas que no realizan envíos a Baleares, Canarias, Ceuta, Melilla o Murcia. Eso ya da que pensar XD

    1. Es terrible, los verdes se están comiendo a los socialdemócratas de toda Europa, casi peor el remedio que la enfermedad, la izquierda real europea que podría haber aprovechado el colapso de los grandes partidos socialdemócratas se va a la irrelevancia. Es la victoria de los progres postmodernos a la izquierda de clase.

    2. Al igual básicamente que Italia, Holanda o casi toda Europa en la que la izquierda es cada vez más residual

      1. No, una parte en Melénchon y buena parte de los restos del PS con Macron que para eso lo parieron.

    3. Es una analogía bastante mala. La izquierda francesa está quemando Francia durante semanas en la calle consiguiendo avances para la clase trabajadora a un gobierno liberal que ningún gobierno del partido socialista francés haría de buena gana.

      Tienen otra cultura política, mas revolucionaria y laica. Saben que no va a haber un Dios que les salve de las injusticias y que no va a haber un gobierno bueno superior a ellos mismos que por sí solo les mejore la vida, por eso lo luchan en la calle. Solo el pueblo salva al pueblo. Quizá porque es un país cuyo motor político es la sucesión de huelgas, movilizaciones, organizaciones sindicales y barricada que la cuestión parlamentaria queda en otro plano para la izquierda o la clase trabajadora.

      Dadme en España un panorama político bipartidista entre Cs y Vox con toda la agitación y organización que existe de base y en menos de un año le hemos arrancado la jornada de 35 horas a Riverita.

    4. Algo si, pero no tanto. Los 3 que aparecen ahí suman un 22% y luego con varios más pequeños (Hamon, PCF, troskistas) hasta cerca del 30%.

      Son idiotas amantes de la fragmentación, incluso más que aquí

  1. Si los de izquierda ponen a LRM como CS y a CS lo ponen en el bloque de derechas,la izquierda sumaria menos de un 25% a nivel estatal en Francia
    Y si decis que Le Pen es extrema derecha-con un pensamiento economico muy estatista y de izquierdas-entonces no puede estar en el bloque izquierdas
    Por cierto VOX=Debout La Framce en terminos economicos y territoriales-patriotias

  2. 62,5%, Debout la France quizás sea el partido más de derechas.
    Yo tendría cuidado con Francia, en cuanto se crecen un poco invaden España. Como los Alemanes con Polonia.

      1. Lo de Bailén está bien…pero objetivamente dentro de la propia guerra luego volvieron y nos dieron la del pulpo. Si no es por: 1-Inglaterra. 2-Napoleón y su afán de darse ostias por todo el este de Europa ahora mismo ibamos a las bodas engalanados con peluca de pelo blanco largo y con rizos

  3. Comparando el problema de la a extrema derecha de los demás países de Europa con España estamos bastante bien, si no hay sorpresas Vox será como máximo 4 fuerza con 13% y en otros países está en 31% incluso con mayoría

      1. El partido de Le Pen se opone al matrimonio igualitario. En otros temas no sé hasta que punto es tan reaccionario como VOX.

  4. El Frente Nacional de Francia no tiene absolutamente nada que ver con VOX. Son más progresistas en lo social (estilo Ciudadanos) y económicamente tienen ideas bastante parecidas a Podemos. Lo único que les une con vox es la política de inmigración. Lo más parecido en España es de alguna forma lo que significaba la Falange de José Antonio (nacionalsindicalismo) en los años 30 teniendo en cuenta obviamente que la mentalidad de hace más de 80 años es muy diferente a la actual.

    1. Lo único? Le Pen reclama autoridad de estado frente al europeismo en las políticas. Ella misma llamó a Hollande, vicecanceller de Merkel por su seguidismo en casi toda la política francesa. Se queja de que Alemania gobierna a través de la UE, Francia y pide libertad.

    2. La falange nada que ver con Vox en el tema económico.
      Yo creo que a lo que más se parece es a Afd

      1. Y lo de la soberanía del estado de VOX es muy relativo. Yo los veo bastante sometidos a Estados Unidos especialmente ahora que está Trump de presidente.

    3. Exacto. VOX es "liberal-nacionalista". Le Pen es "nacional-socialista" ( sin llegar a ser el extremo nazi).

    1. Ya veo porque Macrón no quiere que Cs pacte con Vox. El Partido de Macron ha visto el hueco en el centro-izquierda. Macrón no tenía sitio en la Derecha. Macron a sustituido a los socialistas. Distinto a Cs, que ha visto en la derecha el hueco, y está intentando sustituir al PP.

    1. Me he fijado que los socialistas de allá se denominan "social ecologie", intentando de esta forma competir en ese flanco ideológico con Europe Ecologie. Puesto que las diferencias entre estos dos partidos franceses son aparentemente pocas, no estaría de más que intentaran una coalición que aglutinaría un 14,5%. Los verdes son los nuevos rojos en Europa, con grandes resultados en Holanda, Bélgica, Alemania, etc. La pena es que Equo aquí no tiene mucho recorrido. Si fuera potente en todo el Estado no me importaría votarles en generales y europeas.

  5. Listas presentadas en Catalunya para las municipales :
    ERC: Por primera vez des de la República se convierte en el primer partido de Catalunya en cuánto a presencia territorial, presenta 807 candidaturas (92 más).
    JxC: La antigua convergencia continua cayendo y éste año "sólo" presenta 772 (86 menos), Aún así conserva la hegemonía en muchas comarcas del interior, especialmente en la provincia de Lleida .
    PSC: la buena forma del partido a nivel estatal parece detener su caída, presenta 525 (3 menos que en 2015).
    PP: Colapso total, pierde más de la mitad de candidaturas (y unas cuántas de las presentadas están bajo sospecha de ser fantasma), presentan 230, 295 menos que en 2015.
    C's: Se consolida su expansión territorial y supera a las CUP y Podemos presentando 204 candidaturas (114 más que en 2015).
    CUP: Modera su crecimiento, aunque supera a Podemos y se consolida como la izquierda alternativa en la mayoría del país, presenta 191 (28 más que en 2015) aunque no logran alcanzar las expectativas de lograr 200 candidaturas para éste año.
    Comuns: Presentan 147 candidaturas (74 menos). Si Colau no hace un buen resultado en Barcelona el proyecto Comuns se pueda dar por finiquitado, no llegan ni a las 200 y pico candidaturas que la antigua ICV presentaba. A parte, en 30 municipios (la mayoría ciudades medianas y grandes) tendrán que competir con Podemos, y además se presentan hasta 52 candidaturas más (también en muchos casos compitiendo con Podemos y Comuns) de partidos del entorno (Ara, Guanyem, Sí que es pot etc.)
    Vox: Presentan 45 Candidaturas.
    Primarias: 41 candidaturas surgidas de el proyecto de la ANC de tejer un independentismo unitario alternativo a ERC y JxC y que obviamente se constata su fracaso, pese a casi igualar a Vox.

    Artículo del Nacional al respecto: https://www.naciodigital.cat/noticia/178326/mapa/

      1. Y también en Lleida. Y parece que no son los únicos. PP y JXCAT también lo hacen.

        Cosa de la vieja política.

      1. Es que lo de guanyem es curioso, porque algunas confluencias de las CUP han adoptado ese nombre como en Girona, pero luego también hay muchas que están alejadas del mundo cupaire, en la órbita "podemita".

  6. La Policía usó los datos robados de Iglesias 72 horas después del robo y se los dio a Inda
    Las pruebas se acumulan según avanzan las pesquisas de Tándem y la pieza separada que se ocupa de estos hechos, por la que ya está imputado quien fuera número dos de Comunicación en el Gobierno de Pedro Sánchez (PSOE), el ex director de Interviú Alberto Pozas.
    https://www.publico.es/politica/policia-datos-rob

  7. Analizando las ultimas 2 elecciones en Andalucía los datos no engañan,

    2015 participación 4.000.000
    centro derecha 1.500.000 votos

    2018 participación 3.700.000
    centro derecha 1.800.000 votos

    Conclusion
    300.000 votos menos de participación y 300.000 votos más del centro derecha

    El centro derecha está hipermovilizado y el centro izquierda no tanto, muchos abstencionistas se inclinaron para el centro derecha

    1. Andalucía no es España. Había mucho hastío con el PSOE, y por eso la gente se abstuvo. Pero ese no es el escenario que hay en España.

    2. Hablar de las elecciones andaluzas de 2018 y no mencionar a Susana Díaz, limita mucho cualquier análisis. No se censuraba el socialismo, sino el susanismo.

      1. Cataluña tuvo un peso especifico importante al igual que pasará en estas elecciones, lo politicamente correcto va a arrastrar mucho voto joven y mucho voto abstencionista

  8. La diferencia es que allí al FN se le hace un cordón sanitario. Aquí PP y Cs pactan con ellos.

      1. Ayer leí un magnifico comentario que respondía a esa afirmación. El que decía lo mismo que tú termino diciendo: no conocía ese dato XD. El XD es literal también.

          1. Pero si eres ecologista, eres restrictivo en lo económico. Regulas, intervención del estado, al contrario que Vox.

  9. Se que no interesa mucho en estos momentos, pero os paso un tracking de c's Sitges para las municipales:

    4 CS
    4 ERC
    3 GUANYEM SITGES (CUP+COMUNS+MES)
    3 JxCAT
    2 PSC
    1-2 SITGES GRUP INDEPENDENT
    1-2 NOU HORITZÓ
    1 PODEMOS
    1 PP

    Situación de empate entre Cs y ERC. el tercero de jxcat estaría muy justo.

  10. Escuchando a Pedro Sanchez esta mañana en la ser dudo que esté dispuesto a que Podemos entre en el gobierno.

    Y creo que si está en disposición de formar mayoría con Podemos o Ciudadanos escogerá a Ciudadanos.

    Pasará lo que tenga que pasar, por ejemplo, que después de una prolongada negociación metiendo miedo a la población con vox, Rivera desaparezca como obstáculo.

    Pienso que si entra a gobernar el trifachito no habrá diferencia con un gobierno de mayoría del PP.

    Lo que nos jugamos, y se oculta, es la privatización paulatina de la Sanidad, la Educación y las Pensiones. Esto es lo que va a conformar España.

    Solo UP es garantía para frenar los planes de las élites financieras.

    1. Rivera podría permitir el gobierno de VOX, como es su última legislatura… y luego que llegue Arrimadas para cambiar las cosas…

        1. Veo muy probable, que VOX tenga los suficientes escaños para querer entrar en un gobierno de coalición.

      1. Depende de los resultados. Si Ciudadanos crece Albert Rivera estará una legislatura más y repetirá como candidato. Si por el contrario obtiene un mal resultado las cosas cambian. O

    2. Por activa y por pasiva Pedro Sanchez ha dicho que cuenta con Unidas Podemos dentro o fuera del gobierno. Con Ciudadanos se me antajo ahora muy dificil un pacto, que no imposible no te lo niego. Pero el aliado prioritario ahora del PSOE es Unidas Podemos.

      1. "Los ministros indultan a Albert Rivera y proponen un Gobierno con Ciudadanos.

        A pesar del “cordón sanitario al PSOE” anunciado por el líder de C’s, la mayoría de integrantes del Ejecutivo priorizan un pacto con la formación naranja: “Tendría más estabilidad que con Podemos”"
        https://www.elconfidencialdigital.com/articulo/po

        1. Hoy ha dicho claramente Pedro Sanchez que cuenta con Unidas Podemos:
          "Yo con el señor Iglesias y con Unidas Podemos solamente puedo tener palabras de gratitud. Hay una lección de estos diez meses y es que la izquierda puede entenderse cuando quiere y hacer cosas buenas por la mayoría social de este país. Esa es la enorme oportunidad que tenemos a partir del próximo 28 de abril: dar respuestas desde la izquierda a los nuevos desafíos de la España del siglo XXI."
          “Que entre en el Gobierno Podemos no es ningún problema”
          https://elpais.com/politica/2019/04/25/actualidad

          Además se te olvida algo. Los militantes socialistas tenemos que ratificar cualquier pacto de gobierno. Dando los números con Pablo Iglesias de verdad crees que los militantes vamos a votar por un pacto con Rivera? Ademas, ¿De verdad te crees que Pablo Iglesias estaria quiero?

          1. Los militantes votarían a favor de un pacto con Rivera, si Sánchez lo vende así. Ya ocurrió.

            1. Cuidado. Susana Diaz se creyo que podria controlar a los militantes y mira como acabo. La única manera de vender el pacto con Ciudadanos es que nos sirvan en bandeja de plata la cabeza de Rivera y nos den a Arrimadas como lider del partido. Y por supuesto que no demos los numeros con Unidas Podemos y haya que acuidir a los indepes. Ahi si te digo que yo prefiero cien veces antes Ciudadanos pero sin Albert Rivera.
              Pedro Sanchez no es Susana Diaz. No creo tenga ganas de suicidarse politicamente.

              1. Ejemplo erróneo, ninguna era líder. El líder decide qué pacto es bueno y cuál no. Si Sánchez "vendió" como progresista el pacto con C´s de 2016, los militantes asentían y votaban a favor. Estas cosas se "manipulan" para que los militantes te sigan. Pablo también hace "sus" consultas, ganándolas todas. Los militantes votarán a favor de su líder, por tanto, votarán lo que su líder dice que es bueno. Ahí está la historia para corroborar todo ésto, sólo un mínimo porcentaje no tiene éxito; y, desde luego, ahora Sánchez tiene todo el crédito de los militantes.

                1. Craso error si piensa eso Pedro Sanchez. Te recuerdo que el pacto con Ciudadanos en el 2015 fue muy diferente. Y en esa ocasion no se votaban los pactos. Ahora si se tiene que votar por parte de la militancia. Insisto si damos con Unidas Podemos y los nacionalistas moderados pactaremos con ellos. Si eso no ocurre el PSOE se puede abrir a Ciudadanos, pero tendra que querer primero Ciudadanos y desde luego con Albert Rivera a la cabeza no creo los militantes le den ningun apoyo a ese pacto. La fuerza de Pedro Sanchez en el partido reside en que conecto con la militancia si ahora se enajena ese apoyo puede acabar como Susana Diaz. Y luego te aseguro que Unidas Podemos presionara a la militancia socialista para que se niegue a aceptar el pacto con Ciudadanos.

                  1. 1º Sánchez intentará gobernar en solitario con los apoyos de UP (PNV Compromis), si son suficientes.

                    2º Con los apoyos de C´s (PNV Compromis), si son suficientes.

                    3º O, con el apoyo pasivo de UP y C´s.

                    4º Si nada sale, buscaría otra vez un apoyo indepe, pero sería otro suicidio.

                    Y, por supuesto, los militantes votarán a favor de lo que diga Sánchez.

                    1. Estoy de acuerdo contigo salvo en dos cosas.
                      1º Con los indepes no creo porque como tu dices es su suicidio político. A no ser que ERC vuelva a la racionalidad.
                      2º Los militantes votan lo que estiman conveniente para el pais y para el partido. Y no veo a los militantes votando por un pacto con Albert Rivera, cuando se ha llevado todo el rato denigrando al partido socialista en esta campaña. Si Pedro Sanchez se cree que puede controlar a la militancia puede equivocarse.

              2. Las presiones pueden ser muy fuertes, en nombre de la "estabilidad" se justifican muchas cosas. Date unos meses sin gobierno y la perspectiva cambia.

                Sanchez fue el candidato de Susana en un principio, creo que el aparato dio cancha a Sanchez pues comprendió que era la única manera para que Podemos no se "comiese" al PSOE.

                Creo que Sanchez es, ante todo, un superviviente.

                Zapatero me merece más confianza, a pesar de que le tocó apechugar con la crisis, creo que si es un verdadero socialdemócrata.

                1. Exacto es un superviviente. Y ya te digo que el pacto con Ciudadanos dando los numeros con UP lo abrasaria políticamente.

                2. a no ser que la UE cambie de criterio y apruebe contener el déficit aumentando ingresos y no recortando gastos, los famosos puntos de diferencia de recaudación fiscal pueden facilitar que la UE bendiga esa vía que no es más que converger con los grandes países del euro.

                  Tras Portugal la UE puede convertir a España en otro sitio "donde probar otra cosa" y ver si funciona.

                  En ese caso no solo es bueno el que el pacto sea con UP sino que incluso toque algo de poder porque a cambio de eso es más fácil a exigir cosas maximalistas desde fuera para evitar ser visto como pagafantas. Tampoco creo que la UE ponga problemas a un cierto apoyo nacionalista que permita en legislatura completa pensar reformas y el desarrollo del estado autonómico.

                  Vamos, a la UE no le interesan los experiementos ultra-neocón de VOX y Casado con la anuencia de Rivera, ni tener un frente abierto en Catalunya, que con un gobierno duro pueda generar más respaldo internacional al procesismo.

              3. Te das cuenta que pactar con CS es incumplir todo lo que promete el PSOE en campaña?

                Si pactas con ERC tienes que negociar el tema de Cataluña pero al menos puedes sacar políticas de izquierdas. Claro que no puedes echarte atrás por cada manifestación de Colón.

                1. Pactaremos con ERC cuando apuesten por una politica de izquierdas y no nacional. No habra referendum de autodeterminación, no lo vamos a apoyar. Todo lo demás esta abierto al diolago y la discusión. Se lo llevamos diciendo a ERC desde hace mas de 5 años.

                  1. ERC no pone como condición que se celebre un referéndum de autodeterminación para votar al PSOE, piden la mesa de diálogo de la que el PSOE se levantó al haber todo el lío del "relator" y para eso el PSOE debe dejar de tener complejo con la derecha y mantenerse en la negociación aunque pueda tener coste en el corto plazo.

                    Probablemente eso sea más fácil no teniendo elecciones a 1 año vista.

                    1. Nos sentaremos a la mesa pero no hace falta un relator. Hemos apostado por el dialogo siempre. Pero tambien nos sentimos traicionados por ERC por lo de los presupuestos. Hemos hecho una apuesta arriesgada porque día si y dia tambien se nos tacha de traidores por apostar por el dialogo y la concordia. No hemos sentido que ERC haga lo mismo por nosotros.

                    2. Si pones la votación de presupuesto cuando empieza el juicio a sus presos y te levantas de la mesa de negociación se lo pones muy difícil para votarte a favor.

                      Además, no olvides que el PSOE votó en contra de la proposición de Compromís para separar las enmiendas a la totalidad de los presupuestos, de forma que se hubiese podido pasar a la tramitación parcial de los presupuestos.
                      https://www.eldiario.es/politica/Congreso-enmiend

                      No nos engañemos, el PSOE quería ir a elecciones porque le venía bien el momento y quería poder decir que no había pactado con los independentistas y echarle la culpa a la vez a ellos.

                      Por cierto, a ERC también le tratan los suyos de traidores por votaros en la moción y por querer negociar con vosotros.

                    3. Se por las dificultades que pasa ERC y se que intenta llegar a una solución dialogada, que seamos sinceros hay que estar muy ciego para no ver que es la única opcion para salir de este conflicto político. ERC tendría muy facil ponernos las cosas dificiles que se siente a negociar y que nos llame y que además nos exija sacar adelante una política de izquierdas en el Estado y Catalunya. Y por ahi el PSOE y el PSC pasara. Soy de los que opino que tarde o temprano llegara ese acuerdo con ERC, sabiendo que ni nosotros vamos a abandonar nuestra apuesta por el federalismo y el unionismo ni ERC tampoco jamas abandonara su apuesta por la independencia. Pero no veo incovenientes en sacar adelante propuestas que beneficien a todos los ciudadanos españoles y catalanes.

          2. Seguimos en campaña y todo lo que se dice tiene un fin propagandistico. Que parecemos nuevos. Si Cs es el partido bisagra, el PSOE es el partido que es de izquierdas en campaña y de derechas el resto del tiempo.

            1. Se ha demostrado estos 10 meses cuando hemos colaborado estrechamente con UP. Por favor el PSOE es de centro-izquierda. Jamas lo ha negado. Pero políticas de derechas no ha hecho casí nunca. Ha hecho políticas socialdemocratas.

              1. Reforma laboral, eliminación del impuesto del patrimonio, recorte de pensiones, privatizaciones, 135, etc.

                1. Todo los partidos comenten algunos errores. Y pagamos por ellos. En cuanto a lo que has dicho reforma laboral, si nos equivocamos. Eliminación del impuesto al patrimonio para las rentas bajas, no hemos recortado las pensiones, y tuvimos que hacer las privatizaciones porque nos lo exigian la UE y porque era imposible mantener algunas empresas públicas. Lo del 135 no hay defensa posible fue una cagada monumental.

  11. Por ahora estoy haciendo un recuento de votos en Twiter de gente que ha subido su foto con el voto

    Por ahora el recuento que voy:
    PSOE 293
    VOX 194
    UP 171
    PP 109
    C's 92
    ERC 54
    JxCAT. 34
    PNV. 23
    PACMA 22
    Bildu 18
    Compromis 15
    BNG 14
    Actúa. 13
    PRC 7
    EnMarea 5
    NA+ 5
    Front 5
    Recortes Cero 3
    GBAI 3
    MES 3
    CeS 2
    PCPE 2
    PI 2
    Som 2
    AndxSi. 2
    CxG 2
    PCTE. 2
    PR+ 2
    PUM+J 1

    1. Teniendo en cuenta que a los de VOX les costará más hacer ostentación pública de su voto, la cosa puede estar muy igualada, pero con VOX segundo. Cada vez lo veo más posible.

    2. PSOE no suele tener mucha presencia en redes, y mucho menos gente mostrando su voto. Le auguro buen resultado. Y sobre VOX creo que al estar de moda la gente se siente 'orgullosa' de mostrar su voto.

    3. Ronda los 1100 si no cuento mal, si lo tomamos como termómetro saldría algo así

      PSOE 27%
      Vox 18%
      UP 16%
      PP 10%
      CS 8%

      Teniendo en cuenta que tanto PP como Psoe no suelen ser muy activos en redes, algo más podrian tener, más el PP que encima les da más pudor mostrar su voto.

      Con esto el PSOE ganara olgadamente, el PP puede tener un descalabro asombroso en beneficio de vox, Up caerá pero menos de lo que se podía esperar y podría quedar por delante de cs ya que este último se queda en tierra de nadie se le van votos a vox, PP y PSOE con lo que podría quedar último.

  12. Lo de la propaganda electoral es un cachondeo, ya he recibido la de los grandes partidos, salvo VOX. Los de Podemos mandaron una carta única para todos los miembros del domicilio, lo que me pareció mejor idea que mandar una por cada miembro. Pero hoy miro el buzón y resulta que han llegado otras dos de IU "para todo el domicilio", lo cual es absurdo. Debería prohibirse el envío de propaganda electoral, las todas las papeletas (por ley) están disponibles en los colegios electorales, y que no me vengan con que hay gente que le da vergüenza que sepan a quién votan primero porque vivimos en una democracia desde hace muchos años (con todos los defectos que le queramos poner, segundo, si te da vergüenza votar al partido que votas igual deberías replantearte tu voto y tercero y más importante, hay cabinas con cortinas en las que te puedes meter para que estar menos "expuesto"

    1. Sería mejor que se hiciera llegar todas las papeletas, la sábana del senado, los sobres i a ser posible un DINA4 de propaganda por pártido en un único sobre por votante

    2. Tienes toda la razon que deberia estar prohibido ese tipico de propaganda. Ademas al que le de vergûenza siempre puede hacerlo a la vieja usanza que es en el colegio electoral coger una papeleta de varios partidos y meterse en la cabina para meter la que quieres en el sobre o directamente ir a la sede del partido al que vas a votar que tienen todo lo de tu partido.

  13. Cambios en mi entorno:
    Mi pescadera cincuentona se pasa del Podemos a Vox. Anoche tuvo un sueño tórrido en el que Abascal la poseía y le hizo sentirse "mujer" por primera vez en su vida…
    El dueño del estaco de la esquina -rociero y cazador- votará finalmente por el PACMA.
    La vecina del tercero -educadísima y de esas que parecen "buena persona" típicas de las crónicas de suceso- no irá a votar porque según me dijo ayer texualmente "está hasta los huevos de los políticos".
    El taxista de derechas de toda la vida y fiel a Jiménez Losantos se pasa a Podemos porque "sí nos representan".
    Tras su coqueteo con el PP durante años, el marica "capillita" del barrio votará a Ciudadanos…
    El hipster de la cafetería de modernas de abajo no irá a votar. Entre el brunch de aguacate en tostada, arreglarse la barba, reparar su bicicleta y tomarse unos gins con su churri, no le dará tiempo en todo el domingo a pasarse por la urna…

    Y después de esta parodia sobre los comentarios en este foro, he aquí mi opinión. Comentad lo que queráis, pero en verdad pienso que NADIE TENEMOS NI PUTA IDEA de lo que va a pasar de verdad el domingo…

    1. Los de VOX sí saben qué pasará el domingo. Al menos alcanzarán el 18%, hay un complot de los medios para minusvalorarlos, el domingo se destapará la verdad.

      1. Para hundir a Podemos tuvieron que inventar noticias e inventar financiación, manipular todo lo manipulable y repetirlo hasta la saciedad. Hasta que cale.

        Vox ha sido financiado por terroristas islamistas que hicieron matanzas de cristianos en irak, un líder que no ha trabajado en su vida y ha recibido fortunas de dinero público en mamandurrias, multitud de miembros provenientes de movimientos nazis condenados por agresiones, uno de ellos asesor de Abascal condenado hace 15 años por agredir a Iglesias.
        Tienen de sobra material sin tener que inventar nada para destruirles y bastaría con repetir en cada diario su financiación de un grupo islamista que mataba cristianos, pero no los destruyen.
        Un tipo de medios les da voz y otro tipo de medios se queda en el mensaje de "que viene la derechona a quitarnos leyes " para fomentar el voto del miedo. Nada de complots de los medios. Los medios son corporaciones propiedad de la gran burguesía y ésta para nada le interesa destruir a Vox, todo lo contrario.

    2. Me estaba gustando tú historia. Me parecia de lo más realista y variopinta, he disfrutando leyéndola de verdad xD. Mis ciendieces.

      Pd: Nadie sabe lo que pasará pero este tipo de cosas siempre son curiosas.

  14. Le Pen sea de derechas o de izquierdas, es la única que puede parar la invasión que ya tienen dentro y evitar que se convierta en Frankistan. Hay que estar mal de la cabeza por dejar entrar a tantos y tantos. Excepto 4 países el resto de Europa está acabada

  15. Titulares

    El temor a Vox y a su campaña alternativa se extiende de derecha a izquierda

    La incógnita de Vox: el PP se juega entre 2 y 3 puntos con los de Abascal
    La movilización de la derecha es “histórica”, pero sobre la jornada de reflexión pesará el interrogante de si los de Abascal serán o no un «tsunami» en las urnas. Partidos y sociólogos coinciden en advertir de que habrá “sorpresa”.

    Los cálculos del PP dan 50 escaños a Vox y Casado tiene el "pálpito" de que la vía andaluza le permitirá llegar a la Moncloa

    Se desata el pánico: "Máxima alerta por el enigma Vox"

  16. Hay un estudio circulando por ahí, de un polítologo que clavó los datos de 2016.
    Ahí va:
    PP 86
    PSOE 81
    VOX 70
    Cs 50
    UP 32
    ¿Qué hago? ¿me río? ¿pataleo?

    1. Valencia Vox gana, Compromís no saca nada, en Lugo PP1, Vox 1, C's 1, PSOE 1 y así mil disparates más. En Madrid Vox mínimo 27.

    2. Ese es de Francisco Carrera, un politologo, que fue quien se acercó mas en las ultimas andaluzas

        1. Entrevistado por Federico Jiménez Losantos, el candidato del PP ha lanzado esta última oferta a cambio del voto útil: que Vox entre en el Gobierno, si quiere, pero a cambio de que sus votantes se agrupen en el PP. Porque si no unifican voto, no podrían gobernar juntos.

          Continúa…

          "El votante de Vox pedía al PP lo que yo estoy ofreciendo en el PP", ha subrayado. "Son las elecciones más importantes y tenemos que ser generosos. Y, además, tenemos más experiencia", ha dicho.

          Es decir, les ha pedido a los simpatizantes de la formación de derecha radical que voten al PP para que haga lo que propone Vox (entre muchas otras cosas), pero gestionando bien el país.

          —–

          ¿Qué clase de ofrecimiento es ese?
          Jajaja, los votantes de VOX se van a descojonar… lo que está pidiendo es que lo voten a él porque él hará lo que VOX lleva en su programa (de la A a la Z).

          Casado está desesperado y está radicalizando al PP

      1. Ya.. pero VOX es fascismo.. y te gustará poco Podemos, pero no promulga el ataque y el recorte de derechos básicos a otros seres humanos

          1. PODEMOS PROPONE IGUALAR LA CARGA FISCAL A LA MEDIA DE LA UE. ESO NO ES COMUNISMO, SERPIENTE MENTIROSA Y FALLO EVOLUTIVO. CÓMO TE ATREVES?

            ESTO TB ES COMUNISMO? (del programa de podemos)

            "Establecer un IRPF más justo y progresivo, de modo que no toda la carga recaiga en quienes más trabajan. Por un lado, las rentas de más de 100 000 euros anuales contribuirán un poco más, con un 47 %, que llegará hasta el 55 % para rentas superiores a 300 000 euros anuales, y corregiremos la injusti- cia de que las rentas del capital (por productos financieros e inversiones) tributen mucho menos que las rentas del trabajo . Se eliminarán también las deducciones que benefician solo a quienes tienen rentas más altas . Al mismo tiempo, se reducirá el tipo del primer tramo no exento del IRPF —el tramo más bajo— al 18 % . "

            DEFINE COMUNISMO, A VER, QUE LO OIGAMOS TODOS. PATÉTICO

            1. A mi esta gente me da pena, mucha pena. Son el reflejo de una sociedad manipulada, conformista y atontada.

              No distamos tanto de los libros de Orwell y Huxley, la verdad.

          2. De Venezuela te puedes inventar lo que te dé la puta gana. Estamos en España y Podemos no promulga recortes de derechos de nadie (a pesar tuyo y de Inda).

        1. Tengo la suficiente empatía para ponerme en el lugar de los demás. Desde la perspectiva de un votante de derechas, eso es buena noticia. Desde un punto de vista que colme mis expectativas no.

          1. Pues que le guste a un votante derechas es su cosa.

            Yo tengo la libertad para decir que me parece horroroso.

            1. Decía que me parecía normal desde tu perspectiva de izquierdas, normal que Casado haga cosas que no te gusten. Quiero decir que eso es bueno desde su perspectiva, el no gustarte es prácticamente automático y obligado.

              1. Tengo muchos amigos que no son progresistas pero que votan CDU y FDP, y les parece un Horror AFD

                No excluyas a todo el centro-derecha moderado, sensato y moderno en tu ecuación

                1. Decía que me parecía normal desde un perspectiva de derechas. Pero es una generalización. Yo también conozco votantes de derechas que se asustan de las medidas de VOX.

    1. Estaba claro que su idea es crear un gobierno ultra en España parecido al que hay en Rusia. Por eso todos el domingo tenemos que salir a votar para parar esta involución política. Los derechos y las libertades individuales estarian en peligro con semejante gobierno.

        1. Pero resulta que se esta decidiendo el futuro de España el domingo no el de Venezuela. Por tanto hay un peligro real de involución política si VOX entra en el gobierno. Lo pone su proyecto político, no me lo he inventado. Ojala estuviera equivoca y VOX solo fuera un partido conservador al uso, pero no es así.

        2. Citando a Arangonsos

          PODEMOS PROPONE IGUALAR LA CARGA FISCAL A LA MEDIA DE LA UE. ESO NO ES COMUNISMO, SERPIENTE MENTIROSA Y FALLO EVOLUTIVO. CÓMO TE ATREVES?

          ESTO TB ES COMUNISMO? (del programa de podemos)

          "Establecer un IRPF más justo y progresivo, de modo que no toda la carga recaiga en quienes más trabajan. Por un lado, las rentas de más de 100 000 euros anuales contribuirán un poco más, con un 47 %, que llegará hasta el 55 % para rentas superiores a 300 000 euros anuales, y corregiremos la injusti- cia de que las rentas del capital (por productos financieros e inversiones) tributen mucho menos que las rentas del trabajo . Se eliminarán también las deducciones que benefician solo a quienes tienen rentas más altas . Al mismo tiempo, se reducirá el tipo del primer tramo no exento del IRPF —el tramo más bajo— al 18 % . "

          DEFINE COMUNISMO, A VER, QUE LO OIGAMOS TODOS. PATÉTICO

    2. a mi me parece bien, si VOX tiene peso y su peso es necesario debe estar en el gobierno.

      Lo de "quiero los votos de tus escaños pero no te quiero a tí" es antidemocrático, lo haga Sánchez con UP o lo haga Rivera con VOX.

      En ese aspecto el PP tanto con Rajoy donde ofreció carteras a Cs (aunque no quisieron, con el PSOE si querían) como ahora en Andalucía ha ofrecido gobiernos compartidos.

      A los partidos hay que conocerles gobernando, entonces veríamos que es VOX, para bien o para mal, para muchos catalanes el gobierno central de un tripartito seguramente será igual de negativo esté en él VOX o no, pues para eso, que el resto de España "disfrute" también de las consecuencias de la influencia en votos y escaños que haya dado a VOX.

  17. Catalunya 28A definitivo:

    Erc 13
    Psc 10-11
    JxCat 7
    C'S 6-7
    Comuns 4-5
    Vox 3
    Fr 2-3
    PP 2

    Girona
    ERC 2
    JxCat 2
    Psc 1
    C's 0-1
    FR 0-1

    Lleida
    ERC 2
    JxCat 1
    Psc 1

    Tarragona
    Erc 2
    Psc 1-2
    C's 1
    JxCat 1
    Comuns 0-1

    Barcelona

    Psc 7
    Erc 7
    C's 4
    Comuns 4
    JxCat 3
    Vox 3
    FR 2
    PP 2

    Participación alrededor del 70%. Las variaciones seran mínimas y circunscritas a la demarcación de Bcn. El último escaño de Girona en principio es para C's pero la pujanza de FR que esta haciendo una campaña muy potente a nivel de redes y del boca a boca, esta cerca de disputarle ese escaño

    1. Exelente analisis, creo que van a ir por ahí los tiros. La única pega es que no veo a VOX con 3 y PP con 2. Si VOX saca 3 el PP no entra o tiene 1

  18. ¿Alguien sabe por qué IU y Podemos están enviando las cartas por separado? Primero llegó una de Podemos y ahora cuatro de IU.

  19. Buenas acaban de pasar un tracking del PP por un grupo de política de telegram
    PSOE 20/22% 90/100
    PP 19/21% 85/95
    VOX 15/17% 55/65
    Ciudadanos 14/16% 40/50
    Podemos 14/16% 35/45

      1. No se su origen, ya he dicho que me ha llegado por telegram (es un grupo por el que suelen pasar algunas israelitas, por ejemplo en el 2D y el 26J acertaron bastante… el 20D y las ultimas catalanas para nada)
        Vamos digo lo que he leído pero no se su veracidad.

          1. PSC creo que le daban 5-6 escaños más de los que saco, y ERC ganaba en escaños; al resto les infravaloraban

  20. REVILLA EN ESPEJO PÚBLICO:

    "VOX va a sacar entre 50 y 60 escaños"
    "Sánchez será presidente"
    "El PRC sacará 2 diputados"

    1. No solo eso… en realidad lo que está diciendo es peor.

      Viene a decir que le voten a él porque lo que propone VOX ellos podrían hacerlo igual y además tienen más experiencia, es decir que le compra el argumentarlo político a VOX y de paso radicaliza al PP.

      1. Ahora mismo hay una sobreexposición de Maroto en los medios: se ve que tiene que sobreactuar para mantener su escaño en Araba, que baila con EHB. Se agarra a lo del diesel para retener votos de familias que dependen de Mercedes-Vitoria.

    2. La izquierda que rechaze las políticas voxianas tiene que movilizarse a tope para el domingo, eso está claro. Y que luego no haya lloros ni contramanifestaciones de gente que se haya abstenido el domingo.

      1. Eso es lo que hacen siempre. Si el domingo está soleado terracita luego a llorar. También están los que no votan porque Pablo dijo no sé qué de Íñigo.

  21. Madrid, Valencia y Toledo son las únicas tres circunscripciones que los candidatos de PSOE, PP, Podemos, Ciudadanos y Vox van a visitar durante la campaña electoral. Entre las tres suman 58 diputados del nuevo Congreso que saldrá de los comicios del próximo 28 de abril, una cifra superior a las 38 actas que reparten las 11 provincias de la 'España vaciada' a las que ninguno de ellos irán.

    Entre estas provincias hay una que sorprende más que las otras dos: Toledo. Los líderes de las cinco formaciones analizadas le han hecho un hueco en sus agendas del 12 al 26 de abril pese a que otros muchos territorios superan a la castellanomanchega en población y, por tanto, en número de escaños a repartir.

    El PP contaba en la anterior legislatura con tres de los seis escaños toledanos, dos eran del PSOE y el otro, de Podemos. Pero este panorama, un empate entre el bloque de la derecha y el de la izquierda, puede cambiar este año.

    Los sondeos pronostican la pérdida de un diputado popular, que podría caer en manos de Vox. Además, el escaño de Podemos estaría en serio riesgo y caería del lado de Ciudadanos, que presenta como número uno de su lista a Juan Carlos Girauta, portavoz de la formación en el Congreso. Estos dos movimientos desplazarían Toledo hacia el bloque de la derecha.
    Rtve.

    Bueno agradezco a todos los líderes políticos su interés en mi ciudad y todos sus esfuerzos por luchar por el voto aquí en la provincia.

  22. Electomania, una propuesta
    ¿Podriais hacer un resumen de los ESCAÑOS que han pronosticado en la ultima encuesta de cada encuestadora de España? Para comparar con los datos finales, o si ya está hecha el enlace por fa.

  23. No entiendo el miedo a Vox y que no exista miedo a la extrema izquierda de podemos que es el comunismo, el mismo de Venezuela

    1. PODEMOS PROPONE IGUALAR LA CARGA FISCAL A LA MEDIA DE LA UE. ESO NO ES COMUNISMO, SERPIENTE MENTIROSA Y FALLO EVOLUTIVO. CÓMO TE ATREVES?

      ESTO TB ES COMUNISMO? (del programa de podemos)

      "Establecer un IRPF más justo y progresivo, de modo que no toda la carga recaiga en quienes más trabajan. Por un lado, las rentas de más de 100 000 euros anuales contribuirán un poco más, con un 47 %, que llegará hasta el 55 % para rentas superiores a 300 000 euros anuales, y corregiremos la injusti- cia de que las rentas del capital (por productos financieros e inversiones) tributen mucho menos que las rentas del trabajo . Se eliminarán también las deducciones que benefician solo a quienes tienen rentas más altas . Al mismo tiempo, se reducirá el tipo del primer tramo no exento del IRPF —el tramo más bajo— al 18 % . "

      DEFINE COMUNISMO, A VER, QUE LO OIGAMOS TODOS. PATÉTICO

        1. A aguantarse. Que no se atreva a decir que podemos es comunista entonces. Cada comentario que diga que podemos es comunista, tendrá esta respuesta

        1. ¿Ah si? ¿Y te aterra la socialdemocracia? ¿Te aterra que esta gente pueda implementar medidas contra la desigualdad? ¿Te acojona que suban el IRPF a la gente que gane 5mil euros al mes para arriba para pagar la bajada de los que ganamos poco? ¿Duermes mal por las noches pensando que estos estalinistas troskistas proponen controlar los precios máximos de piso en zonas tensionadas como hacen las repúblicas socialistas bolcheviques de Italia y Alemania?

          Creo que todo el miedo de comunismo-troskismo que dio Podemos se ha disipado viendo como gobiernan, con sus pros y contras, sus fallos, incoherencias pero también pragmatismo, demostrando ser una socialdemocracia más valiente que el PSOE pero mucho menos radical de lo que se dice de ellos desde el otro lado.

          1. Pues básicamente se podría decir que el populismo consiste en que te digan lo que tú quieres oír, aunque en el fondo sepas que no está bien… pero es un sentimiento visceral y poco reflexivo que está ahí, "palpitando" en nuestro interior.

            Se aprovechan del descontento de muchos y proponen soluciones fáciles (en plan chascar un dedo como "Thanos" jeje) para temas realmente complejos… como por ejemplo la inmigración.

            1. Eso se llama demagogia. Populismo es otra cosa y a ese desconocimiento achaco que todo el mundo lo use sin parar.

                1. El jefe de opinión de EP, conocido por todos, no es una eminencia en materia de ciencias políticas.
                  No es que haya populismo de una mano y de la otra, se está queriendo vender socialdemocracia midcentury como populismo de izquierdas y fascismo como populismo de derechas cuando NO SON ESO.
                  El populismo es una ideología bien estudiada, definida y antagónica del comunismo y su materialismo histórico. Podemos rastrear al populismo desde la convulsa época de las guerras civiles romanas, en la Rusia prebolchevique, el peronismo o el primer chavismo.
                  El motor central del populismo como entidad política es la creencia de que en determinados momentos el pueblo sobrepasa los mecanismos de la representación y constituye, mesiánicamente, un liderazgo, muchas veces transitorio, hasta alcanzar un nuevo equilibrio.
                  Si algo define al populismo es el elemento plebeyo.

                  1. El filósofo español Fernando Savater en una entrevista recogida en El Confidencial por Javier Caraballo ante la pregunta: ¿Podemos concluir, entonces, que el auge de los movimientos populistas y reaccionarios en Europa son fruto de la miseria y de la ignorancia?, responde estableciendo el siguiente paralelismo:

                    Son una reacción ante la miseria desde la ignorancia. Y previamente, hay un conjunto de factores que se suman: una crisis económica muy severa, promesas políticas incumplidas e ineficacia en la gestión de esa crisis, bolsas de inmigrantes que desequilibran la idea que se tiene de sí mismos en muchos países… En un entorno así, de forma inmediata surgen los curanderos. Eso es lo que ha pasado, igual que cuando a una persona le diagnostican una enfermedad muy grave y acude al curandero o a Lourdes. Eso es el populismo, el curandero de la política que, ante problemas reales, plantea soluciones ilusorias que nacen y anidan en la ignorancia.

                    Fernando Savater

                    1. Pufff, Savater nooooooo.
                      Está definiendo la descomposición del sistema tradicional de partidos de la Europa Occidental a su manera, no describe el populismo que, autores más, autores menos, es lo que te digo. Otro asunto es que la corriente más mediática de la academia, de los pensadores, etc. use el término para aquello que no sabe ubicar, definir o entender a modo de cajón de sastre.

                    2. El lenguaje es cambiante, esta definición de "populismo" viene como anillo al dedo a VOX… al igual que con el Podemos de hace unos años.

                    3. No, es ignorancia interesada.

                      Cómo puede englobar al peronismo, una historia exitosa de empoderamiento y universalización de la cultura, como una respuesta desde la ignorancia a los problemas derivados de esa élite que insistía/insiste en dejar a Argentina como exportadora de grano?

                      O al chavismo que eliminó el analfabetismo y abrió las universidades como nunca en la historia republicana de Venezuela?
                      El ejemplo último es la cosa más absurda que puede plantear, el problema de representación y equidad que pare a muchos movimientos populistas no es un "mal diagnóstico" por parte del pueblo. Savater reduce a la mera gestión contable el problema de la res publica para justificar el inmovilismo "tecnificante" que instalado para gloria y beneficio de la financierización de la economía empobrece al pueblo.

          1. Populismo es decir que cerrando las TV's públicas ó eliminando las CCAA se solucionan problemas tan complejos como el de las pensiones… por poner un ejemplo.

            Pero para rizar el rizo luego resulta que el dinero que nos ahorramos con las TV's públicas donde mejor se puede invertir es construyendo muros de 100 metros de alto en Ceuta y Melilla… las prioridades están claras y el mensaje que se quiere hacer llegar también.

            Al final el problema son los inmigrantes y los magrebíes los peores… si no nos violan hoy lo harán mañana y después nos pondrán bombas, etc.

            C's no es populista, esto que he descrito es VOX al 100%.

            1. Las pensiones no son sostenibles sin una reducción considerable o un aumento considerable de la edad de jubilación. Pero es que ni siquiera es injusto refomarlas (la gente vive muchos mas años). Lo saben todos y ningún partido lo dice porque perderían votos. Si populismo es decir lo que la gente quiere oir aunque no sea realizable, TODOS son populistas.
              ¿O tu te crees que, por ejemplo, el PP no sabía que no iba a poder bajar los impuestos cuando llego Rajoy? Claro que lo sabian.
              ¿O que el PSOE no sabia que habia una crisis cuando la negaba? Claro que lo sabia.
              ¿O que Rivera no sabe que quizas acaba pactando con el PSOE, sobre todo si VOX gana en la derecha? Claro que lo sabe.
              ¿O que Iglesias cree que la jornada de 34 horas es aplicable a nivel español en el corto plazo? Claro que lo sabe.

              Realmente las promesas son declaraciones de intenciones a muy largo plazo si la economía lo permite. Pero como la gente no tienen educación política suficiente, los políticos tienen que lanzar los mensajes de forma exagerada (y por tanto, irreal o populista) o si no la gente no les vota.

              1. Mas que educacion politica te diria que economica.

                A mi me paso esto mismo de joven era muy de izquierdas pero a partir de 20 años me intereso mucho la economia y vi que la solucion para todo de izquierdas era gastar mas pidiendo dinero prestado al que habia que sumarle los intereses y subir impuestos no para ahorrar si no para gastar todavia mas o subir por ley los sueldos.

                En esas frases que has puesto llevas toda la razon salvo en la ultima que lo malo que tiene gente tan radical como Pablo es que son capaces de hacer cambios muy bruscos sin importar las consecuencias.

        1. Con una diferencia:

          – Podemos promete unas mejoras sociales, mucho mayores que las que de verdad podría llevar a cabo.
          – Vox propone unos recortes de la libertad, mucho mayores de los de verdad podría llevar a cabo.

          PD:
          – Cs y PP proponen una bajada de impuestos mucho mas grande de la que de verdad podrían llevar a cabo (lo cual también es populismo).
          – EL PSOE propone mejora sociales sin tocar los impuestos (lo que tampoco es posible).

          PD2:
          – Todos mienten con las pensiones pues todos saben que el sistema actual no es sostenible en 20 años si no se hacen grandes cambios.

          La diferencia es que las mentiras/exageraciones de VOX estan relacionadas con las intolerancia y la privación de libertades como prohibir a UP, que una mujer violada no pueda abortar, que los homosexuales deberían recibir tratamiento, defender la dictadura franquista, encarcelar/prohibir a los independentistas, dejar que los inmigrantes se mueran en el mar…

          1. Yo que he seguido a todos los partidos y me considero liberal tanto en lo economico como en lo social. Por lo que estoy bastante encontra de VOX en muchas cosas en lo social.

            Te diria que el propio abascal lo dijo en una entrevista que la de la violacion si que podia abortar y que el problema no eran las excepciones (te lo digo yo que estoy a favor de una ley de plazos actual) y en el programa de vox solo viene retirar el aborto gratis.

            Lo del tratamiento de homosexuales no lo ha dicho ningun dirigente importante (imagino que lo ha dicho algun afiliado menor o que han echado) incluso tienes lideres gays y te recalcan que cada uno puede hacer lo que quiere no como en paises musulmanes. Donde si que es claro VOX y hace muy mal es quitar tratamiento seguridad social transexuales.

            En cuanto a lo de prohibir partidos indendentistas si que es verdad (yo tambien estoy a favor que visto las ultimas decadas de democracia solo tienen que existir en el congreso partidos que se preocupen por toda España no de intentar romperla, (me parece bien que esten en el senado como camara territorial y que ahí planteen sus exigencias sin chantajes),

            Dejar que inmigrantes mueran en el mar es otra mentira, lo peor que puedes hacer para los inmigrantes es el efecto llamada y darles ayuda. Si les dejas claro que el 100% son devueltos y que los barcos que encuentres los llevas de regreso al puerto de partida acabas con las muertes en el mar, lo que fomenta las muertes son esa cantidad de ONGs ayudando y de las que se aprovechan las mafias .

            Al final Podemos te trae la ruina y con VOX con politicas economicas buenas (tiene el mejor plan economico de todos) puedes compensar los recortes sociales xq con dinero puedes cambiarte el genero, abortar o hacer lo que te de la gana sin importante lo que te diga el gobierno que para mi siempre es lo mas importante la libertan individual.

    2. "Doctrina económica, política y social que defiende una organización social en la que no existe la propiedad privada ni la diferencia de clases, y en la que los medios de producción estarían en manos del Estado, que distribuiría los bienes de manera equitativa y según las necesidades"

      Esa es la definición de comunismo de la RAE y lo primero que pone es que no existe propiedad privada y ya me dirás que tiene que ver eso con Podemos, es más comunista la Constitución que dice: "Toda la riqueza del país en sus distintas formas y sea cual fuere su titularidad está subordinada al interés general". Ese artículo de la Constitución que nadie cumple y a mi en parte me gusta si que es comunismo real y los mal llamados constitucionalistas ni lo mencionan.

    3. Tengo miedo a VOX porque pretende recortar mis derechos y mi forma de sentir. Y no solo los mios, que para mi es esencial, sino la de muchos de mis conciudadanos (mujeres, catalanes, vasco, extranjeros legales y el resto de Ciudadanos españoles que veran recortados sus derechos y libertades). Ese es el problema de VOX. Aparte su programa económico ultraliberal de que el Estado no pueda intervenir en la economia es una hecatombe para los ciudadanos de este país.

      1. Dejando a un lado ese mensaje apocalíptico sobre VOX (cansino hasta la saciedad), ¿me podrías concretar qué derechos y libertades legalmente reconocidos se verían recortados? Otra duda ¿cómo se "recorta" la forma de sentir?

        1. Sacado de su programa: "Ilegalización de los partidos, asociaciones u ONGs que persigan la destrucción de
          la unidad territorial de la Nación y de su soberanía"

          ¿Me explicas por que no será más útil preguntarnos por que esa gente vota a esos partidos?, pero no, los ilegalizamos porque no podemos competir contra ellos y no nos gustan sus opiniones y aumentamos la tensión en Cataluña, echar más leña al fuego…

        2. Bueno te respondo la eliminacion de la ley VIOGEN, la eliminacion del matrimonio igualitario, la ilegalización de los partidos independentistas, de los marxistas e incluso algunos dirigentes de VOX ya han amenzado con ilegalizar hasta el PSOE. En cuantoa recortar mi forma de sentir claramente VOX apoya o por lo menos es perminisivo con las terapias para curar la homosexualidad. Me diras si eso no es recortar mi derecho a sentir. Como comprenderas me siento directamente amenzado por ese partido y sus dirigentes por ser homosexual, militantes socialista y feminista.

    4. ¿Comunismo Podemos? Tengo yo a unos cuantos comunistas (de los de verdad) para que te expliquen lo que es comunismo y lo que opinan de Podemos.
      Pero vaya, esto se está escorando tanto a la derecha que un partido de políticas claramente socialdemócratas (y si me tiras muchísimo socialistas de mercado) es extrema-izquierda y comunista. No quiero saber yo lo que es el PCPE por ejemplo (y eso que son revis)…

    5. ¿Y porque es el mismo de Venezuela? No entiendo porque comparar con países de latinoamerica que tienen unas condiciones económicas que no tienen nada que ver.

      Pero incluso si quieres comparar con latinoamerica, hagámoslo. Mira como le fue a Ecuador con Correa (en crecimiento del PIB, descenso de la pobreza, disminución de las desigualdades, reducción de la deuda, aumento del empleo o casi cualquier dato económicos que quieras mirar….) que es de la misma ideología política (mira en datosmacro y compara con cualquier otro pais del entorno en esa epoca con políticas de derechas). Mira como le fue a Uruguay con Mugica.

      O busca un ejemplo mas cercano que tenga mas relación con España. Mira la evolución de Grecia antes de la llegada de Syriza y despues (los números estan mucho mejor que con ND). O mira los números de Portugal desde que gobierna la izquierda.

      Si pones a un incompetente, sin formación, corrupto y autoritario como Maduro da igual que sea de izquierdas o derechas, te va a arruinar el país (y mas si su principal fuente de financiación cae de golpe).

      Pon a alguien con la misma ideología pero con un doctorado en economia en universidades prestigiosas como Correa y tendrás el resultado opuesto.

    6. OJALA hubiera comunismo. Pero venezuela es un gobierno socialista bajo una estructura socioeconomica capitalista y podemos puro reformismo.

      Hace una semana salió una noticia de como en Rusia está alcanzando picos historicos la nostalgia de la figura de Stalin y de la antigua Union Sovietica. Más del 50% de la población considera una etapa positiva y añora su vuelta. Por qué esto no pasa con Franco? o con Videla, Pinochet, Hitler, mussolini, etc? Veamos:

      – En la URSS la jornada de trabajo se estableció en 8 horas, sin horas extras. Un mes garantizado de vacaciones para todos los trabajadores. Seguridad laboral, paralización del trabajo en condiciones adversas como el invierno en el norte (mención aquí a los trabajadores españoles que mueren cada verano asfaltando carreteras) Jubilación a los 60 (estos ultimos años se está llevando a cabo una reforma para subirla a los 65)

      – Tenían la seguridad de tener siempre empleo y sustento económico con una jornada laboral respetable, no había paro. Tenían vivienda segura, las cargas de vivienda, luz agua, calefacción, etc suponían un 10% de sus sueldo. No tenían miedo al paro, a la insuficiencia económica, a los cortes de luz o al desahucio. No habia mendicidad.

      – Educación y sanidad universales y gratuitas, incluída la universidad. Cualquier trabajador podía ocupar cualquier puesto. El primer hombre en subir al espacio era hijo de carpintero (jesus?) La URSS fue uno de los países que más ayudó al tercer mundo en cuestión de sanidad , actor indispensable para la erradicación de la viruela.

      – Ningún problema de orden público o delincuencia menor, (que resultara significativa se entiende) No había problemas de robos, mendicidad, drogadicción, criminalidad (asesinatos que derivan de la situación economica) etc. Redujo niveles de alcoholismo.

      – Culturización y ocio. URSS hizo la mayor campaña de alfabetización de la historia. . Proliferación de periódicos, libros, radios, teatros. Los obreros disfrutaban de una amplia oferta cultural y gratuita. Y debido a la reducción laboral de tiempo de ocio y disfrute.

      – Igualdad. La URSS fue de las primeras naciones en dar el voto femenino en el 17 y la primera en despenalizar la homosexualidad también en el 17. Consiguió la integración de la muejr en el mundo laboral y el mundo academico, para los años 50 la mitad de las universitarias eran mujeres. Primera nación en tener una cosmonauta en el espacio.

      – Alimentación. Uno de los indices de calorías por habitante más altos, muy superior a la España franquista.

      – Cuestión nacional: Se paró la politica de rusificación del zar. Se reconocieron y dignificaron las naciones, culturas y lenguas de la union sovietica.

      – Sistema socialista democrático de representación política, los soviets.

      Me dejaré muchos más de los aspectos que supone el horror que sienten los trabajadores con la extrema izquierda. Pero como resumen está bien.

    7. Y ya que mentas el miedo al "comunismo" de Venezuela no está de más recordar las campañas anuales que Venezuela hace en los barrios pobres de las ciudades norteamericanas con su filial petrolera, para que puedan calentarse en invierno, las mismas ayudas que regaló a los refugiados del katrina. El batallón de medicos y medicinas que Cuba les envió a Nueva Orleans o que cada vez que Cuba hace un avance cientifico medico (como elq ue hizo recientemente contra el cancer) no lo utiliza para sacar un beneficio economico sino que lo dispone para el mundo. Esos son los horrores que estos regimenes exportan a EEUU, ya sabemos de sobra lo que la extrema derecha de EEUU exporta al resto del mundo.
      La extrema izquierda como igual que la extrema derecha. Claro, y casi hasta nos lo creemos.

  24. Que el último día de campaña el PP ande lloriqueando y pidiendo, casi implorando el voto de VOX a cambio de bajarse los pantalones pues digamos que ellos mismos demuestran una confianza cero en los resultados que puedan sacar.

    1. El PSOE anda vendiéndose a todo el mundo y creo que es más un último esfuerzo por aspirar todo lo que puedan a que sientan un descalabro. Acordémonos en 2016 que nos vendían que Rajoy ya estaba comprando la jubilación.

  25. Lo de Sánchez no es improbable, puede que ahora lo sea menos que hace 1 semana pero tampoco al nivel de los 50 de Vox o los 2 del PRC.

    1. Al tiempo que haya otro partido a la derecha de VOX. Cuando vean que no pueden hacer todo lo que prometen. Aunque sea residual, como PACMA y solo pueda sacar escaño por Madrid. Para dentro de dos legislaturas, veo en el congreso a un diputado con el brazalete nazi.

    2. ¿Sorprende? No creo. VOX no es tan extremo con Falange o cosas así. También el PCPE tacha de "blandos" a los eurocomunistas; o Pableras tachaba de centrista a Sánchez.

  26. Federico esta poniendo a parir a Narciso Michavila, de manipulador e intoxicador para arriba

      1. Lo peor es ir en una autobús/taxi a las tantas de la madrugada/mañana e ir escuchando a ese ser demoníaco vomitando bilis.

        1. yo estoy en sus antípodas políticas y me resulta entretenido…y no engaña a nadie.

          Prefiero a Federico que el ultranacionalismo español (pero azucarado para que entre y te vaya matando sin que te des cuenta) de Pepa Bueno.

          1. A mi me da asco, me pasé todo el bachillerato escuchando sus mierdas en el trayecto del autobús escolar.

            1. ¡Existen los auriculares, los iPods o mp3 y la música propia que escuchar para no tragar mierda ajena!

    1. Qué dice Michavila? Porque lleva tiempo diciendo que el PSOE barre pero que Vox estaba subiendo bastante.

  27. ¡Qué cosas tiene la política! Es posible que en estos últimos días de campaña, aquel pacto entre Sánchez-Rivera que tanto daño hizo a Podemos y que los simpatizantes socialistas justificaban, alababan y blandían con orgullo, se les esté volviendo en contra en el peor momento. Quizás no, pero tengo esa impresión.

    1. Lo justificarán.

      Como dé mayoría PSOE-C's y PSOE-UP no sumen con los indepes, habrá un pacto moderado, de centro progresista…y todo el mundo tragará. Al tiempo.

      Incluso Rivera tragará con medidas sociales. Él hará lo que le digan los peces gordos.

  28. Imagino que en el PP piensan que masajear a VOX y estar arrodillado ante él ofreciéndoles incluso entrar en el gobierno hará que los votantes que han perdido regresen hacia ellos.

    Pero lo que puede ocurrir es que este patetismo reafirme a los que ya han pasado a VOX, y asuste al poco votante "moderado" que todavía pueda mantener Casado.

    Ciudadanos, que debería regocijarse en esta situación y convertirse en el amo del centro, está que no caga también con Vox. Le pasan la pelota a Sánchez, que ganará por no hacer nada.

      1. Cada vez que dicen que buscan llevar a España la receta andaluza. Cosa que ha ocurrido incluso en el debate. No nombran a la bestia pero dejan claro que van de la mano con ella.

        1. Menudo invent te has marcado. Cs hablando la fórmula andaluza que forman PP y C's, no Vox. Estos le dieron el apoyo de investidura y ya.

  29. The Financial Times y The Economist apoyando Sánchez

    Ciertas personas moderadas deberían replantearse el voto

    El extremismo del Trío del Colon no nos llevará a ninguna parte

    1. Ya, como si UP no fuera extremista. Y todos sabemos que entraría en el gobierno de Sánchez.

      Estos son los típicos periódicos que solo miran a España cuando pasa algo importante y el resto de los 364 días del año no saben ni donde estamos. Tengo más criterio incluso yo que ellos.

      1. No lo hubiera explicado mejor.

        Y el Financial Times, mientra tenga el redactor ese que recibe dinero de Puchi, le pueden dar por donde amargan los pepinos.

        1. Donde entra la emoción, sabe la razón que lo expuesto es pura realidad.

          No cuesta nada en admitir que uno prefiera extremismo transnochado al progreso ilustrado.

      2. UP megaextremista xD

        Te pongo ejemplo de políticas extremistas:

        – Regulación de los alquileres: Ya se hace en otros países europeos, Macron lo acaba de hacer hace poco.

        – Creación de empresa pública de Energía: En España opera ahora mismo una empresa pública, pero resulta que es Italiana y la segunda mayor eléctrica de Europa (Enel, a través de Endesa).

        – Obligar a sacar al mercado vivienda pública vacía: Ya existe esta medida para grandes tenedores de vivienda en otros muchos países de Europa. Tiene sentido antes que ponerse a construir como locos sacar la vivienda que ya esté vacía para subir la oferta.

        – Subida IRPF rentas mayores de 100.000€: Eso es clase media según Albert Rivera. Estamos a 7 puntos en presión fiscal con respecto a la eurozona.

        En serio es eso tan radical? Si es una socialdemocracia clásica sin más. Obviamente UP no es liberal pero no es nada revolucionario.

      3. Que bien lo has explicado. Es lo que pasa a estos periodicos que les cuesta hasta situar España en el mapa.

      1. El extremismo de acabar con la burbuja del alquiler y de solucionar un problema con diálogo político y un referendum. Dios mío, son peor que Hitler

    2. Qué hipocresía. Desde un país como el suyo con un 4% de paro y que aplica políticas liberales nos recomiendan a los españoles que votemos socialismo fábrica de parados y empleo precario.
      Consejos vendo y para mí no tengo.
      Y sé de lo que hablo, soy suscriptor del Financial Times desde hace diez años…

    3. 2 folletos de propaganda progre en lo social y algo liberal en lo economico si les beneficia y por cierto casi pro indepes

      1. Casi proindepes no, proindepes totales… Está archidemostrado que ambos medios recibieron dinero de la Generalitat (en forma de publicidad pagada, prebendas y cenas a periodistas) a cambio de artículos favorables a los indepas catalanes…

    4. "El extremismo del Trío de Colón" es un concepto sin sentido. Se manifiesta por un manifiesta, y no te define la ideología de los restantes convocantes. Los medios podrían hablar de "El Trío feminazi progre" en referencia a los tres partidos que fueron a la manifestación feminista del 8 (UP, PSOE y C´s). No tiene sentido.

      1. La fase de la negación es el primer paso de un largo recorrido a la aceptación.

        Donde la bandera se sobre pone al argumento y a la razón.

    5. Las élites apoyando al PSOE e intentando influir para que gobiernen con Cs. Qué "sorpresa", el PSOE es el partido de las élites. De siempre, de siempre. ¿O es que "Financial Times" y "The Economist" son el pueblo? Detrás de esos medios están las grandes fortunas que manejan el mundo. Los mismos que mienten sobre Vox, los mismos que mintieron sobre Trump. El establishment podrido de las élites. Ellos son el enemigo, ellos son "los de arriba". Qué rápido lo habéis olvidado los podemitas, para volver a encasillaros en las tontas etiquetas de la izquierda y la derecha.

  30. Cambio de última hora en mi entorno: Mi prima Maria Luisa, que iba a votar al PSOE, ahora ya no. En su lugar, votará para que expulsen a la Pantoja de Supervivientes.

    1. No hay nada más distorsionador que hacer caso a los entornos.

      Anda que no me he enterado veces de que personas que decían votar a A han votado realmente a B…

  31. El escenario de Francia es un reflejo del futuro del escenario en España

    La izquierda es cosa del pasado. En el siglo XX y XIX tenía un papel, pero hoy en día, a medida que las sociedades vayan avanzando está condenada a la residualidad y la marginalidad.

    La giliprogresía posmoderna políticamente correcta. el feminismo radical y la jornada de puertas abiertas a todos los inmigrantes ilegales provenientes de áfrica han acelerado su muerte y descomposición.

    Los obreros y los trabajadores están abandonando este barco a la deriva y hundiéndose y se están yendo a Vox, el único partido que defiende sus derechos e intereses.

    Este domingo Vox va a arrasar, y la izquierda se va a llevar la hostia de sus vidas. Me da a mi que los podemitas no tendrán ganas de salir a jugar

    1. Vox va a arrasar, pero estoy viendo movilizada a la izquierda. Muchos abstencionistas crónicos, afines con Podemos van a votar. No votaron a Podemos ni en 2015/2016 con el boom de esta formación. No digo que el bloque de derechas no consiga mayoría, pero tiene todas las papeletas de la mayor hostia se la lleve el PP.

    2. Lo único que está avanzando es la precariedad, la desigualdad y la implosión del mundo unipolar que nos heredó la guerra fría. Nunca, desde época decimonónica y preguerra, había sido tan necesaria esa aproximación a la justicia.

    3. Los obreros no existen. Y los que existan que se preparen para pasar hambre.

      Y me da igual que voten a Vox, a Podemos, al PSOE o al PP.

      Ahí los tienes en Francia, sin izquierda y quemando contenedores. Lo más flipante es que algunos piensen que por recortar los derechos del prójimo su situación vital va a mejorar en algo…

      Vamos que me digas que Vox defiende los intereses de los obreros… ¿Tú eras el más tonto de tu cole verdad?

    4. Comentario guardado por si el lunes la realidad es diferente a la que tú te imaginas. Veremos el 28A

    1. Ah vale, entonces ilegalicemos a Bildu, a ERC, al PDCat, al PCPE y a las CUP. (Aunque supongo que tú también ilegalizarías al PNV, a Podemos y a todo lo que no te mole). Demócrata…

        1. Vale, vale. Siguiendo tu lógica voy a ilegalizar a los partidos que considero subjetivamente "anti-españoles", es decir PP, Vox, tal vez Cs, bueno, el PDCat también, ADÑ,… No sé… Cosas de demócratas, que nos mola ilegalizar lo que no nos guste. Demócrata…

          1. Eso nunca va a pasar porque no pintais nada. ¿Sin embargo, puedes poner la mano en el fuego por que dentro de 10 años vamos a seguir con el cachondeo de que gente como los partidos golpistas se presenten desde las cárceles, que los amigos de Otegi ensucien el Parlamento o que el marqués de Galapagar pueda seguir gritando contra España desde el Congreso? Se acerca San Martín, y a los rojos se os ve nerviosos.

            1. El marqués de Galapagar… Qué manía que los que más critiquen el chalé de Pablo sean los de extrema derecha. Supongo que una persona de izquierdas tiene que vivir en una cueva, desnudo y con antorchas en vez de luz eléctrica…

              Golpismo es el que pretendes hacer tú ilegalizando todo lo que no te mole.

              Ah, y los "golpistas" están en prisión preventiva. Hasta que no estén condenados al menos tienen derecho al sufragio (tanto activo como pasivo), pero bueno.

              Y por último… Los amigos de Otegi… ETA dejó las armas en 2011 y ya murió. Estáis obsesionados con ETA, pero supongo que en gente de tu cuerda las víctimas del franquismo son de 4ª categoría.

              Cúrrate más el trolleo o ve a un psicólogo a que te mire el fanatismo que tienes, colega.

        1. Pero VOX es el único partido que ha dicho de ilegalizar a los comunistas. Con lo cual, no importa mucho lo que sea el forero personalmente sino la idea que representa en ese mensaje y que partido la defiende.

    2. Bolsonaro, por más que sea un fachita retrasado que se mea en la cama, aún no lo ha hecho

    3. En realidad se deberían ilegalizar los partidos que vienen con ganas de ilegalizar otros partidos. Son un peligro para la democracia.

    4. 2017 -> encarcelamiento de la disidencia con cargos falsos que tildan de inadmisibles en el exterior.

      2022 -> Ilegalización de partidos políticos de la disidencia (?)

      2027 -> Campos de concentración para independentistas y comunistas (?)

      Lo de hoy día hace 10 años nadie lo hubiera creído, pues con la escalada y normalización de la represión a saber con qué nos podemos encontrar en el futuro próximo. Tal vez haría falta salirse de la UE para culminar la hoja de ruta, pero oye, ya se ha comprobado que con una buena demonización y deshumanización y controlando los medios se puede hacer cualquier cosa.

  32. Acabo de tropezar con la pata de la mesa. No llevaba zapato ni calcetín, he visto las estrellas y he tenido una revelación: ¡600.000 votos más para Vox!

    1. Y Cs está a 2 escaños del PP, lo acaba de decir Rivera. Cómo se le va la pelota a Albert, a 2 escaños del PP dice… juas.

  33. Casado afirma que metera a Vox en el gobierno. Es un gancho directo a Cs. Rivera tendrá que tragar…

    1. Casado no ha dicho eso… ha dicho que lo voten a él, porque (por afinidad ideológica) hará lo que la gente de VOX pide.

      Vamos, que compra todo el argumentario político de VOX y lo hace suyo.
      Para mí es una cagada, puede verse como una radicalización del PP.

  34. "JPMorgan aconseja vender bonos de España por el riesgo de un Gobierno PSOE-Podemos"
    [este enlace a medio AEDE no se visualizará para evitar problemas legales (tasa Google)]

    Prima de Riesgo prevista según pactos de gobierno:

    PSOE UP Separatistas catalanes: 115 puntos
    PSOE UP: 110-115 puntos
    PSOE Cs: 90 puntos
    PP Cs VOX: 85 puntos
    Sin formación de gobierno: 120 puntos

    Ciertas personas moderadas deberían replantearse el voto.

    El extremismo de la Moción de Censura no nos llevará a ninguna parte.

    1. Estos son los mismos que desarman posiciones en Argentina reventando el peso para volver a enviar capitales especulativos si les pagan más tasa de interés y vuelta a empezar. Los diarios financieros cristalizan como nadie la ideología dominante.

    2. Vaya no se note la injerencia rus…. digo de los fondos de inversión para que votemos lo que ellos digan

  35. Como veo al centro-derecha en este foro enrabietado, acelerado y nervioso

    Solo os pido: volved a la mesura, a la conciliación y a la moderación

    Prestigiosas periódicos internacionales os señalan el camino de la prosperidad

    Abandonad el radicalismo, la emocionalidad y las persianas delante de vuestros ojos

    No copiéis la dialéctica, el fervor y la crispación de los extremistas

    Así quizás C's sea reconducirle, al PP poco le queda

    1. Pero es que te equivocas en una cosa. Das por hecho que los que se consideran a si mismos moderados, son moderados. ¿Estás seguro?

    2. A ver, la moderación es subjetiva. Yo no veo moderado, entre otros, a UP. Y tú has afirmado que lo votaste. En aquel entonces te tendríamos que haber llamado a la moderación? Lo votaste por tus razones. Supongo que no lo considerabas extremo y quizás ahora tampoco… pero es tu visión.

    3. Todo, pero todo lo que dices se le puede aplicar a los foreros podemitas.

      No es necesario entrar en este tipo de espirales, modo spam, que aquí no sirven de nada, más bien al contrario.

    4. Ojú con Cs, qué miedo me está dando que pueda volver a pactar con el PSOE. Qué miedo me da.

  36. Los mercados financieros internacionales aconsejan vender bono español ante la posibilidad de un gobierno PSOE-Podemos.

    Avisan que será bono basura al poco tiempo de ese gobierno de extrema izquierda.
    [este enlace a medio AEDE no se visualizará para evitar problemas legales (tasa Google)]

    No me extraña: ya tenemos buenos ejemplo de como acaba España con gobiernos de izquierda, y si ahora viene además la extrema izquierda bolivariana, apaga y vámonos….

    1. Raro siendo tan listos que no viesen o no alertase lo que hacían sus coleguillas de Lehman Brothers de titulizar hipotecas basura que generarían una de las mayores crisis de la historia.

      No se cómo se tomarían los de JP Morgan que un representante del gobierno español saliese diciendo "aconsejo a todos los españoles que tengan acciones de JP Morgan que vender porque va a petar como Lehman".

  37. Los votantes del PP huyen en desbandanda. Josefa, quiosquera de chuches de mi barrio, señora de misa semanal y pepera de toda la vida, se ha roto la cadera, la acaban de operar y no podrá ir a votar el domingo.

  38. Actualizo mi pronóstico, viendo los últimos movimientos. Veo una alta movilización de VOX, pero al mismo tiempo una más alta movilización anti-VOX. Mucha gente de izquierdas abstencionistas van a votar contra VOX. Lo que no fue capaz de movilizar Podemos en 2015/2016, creo que ahora lo hará. Obviamente es más fácil poner a la gente contra algo, que a favor tuyo. Y puede esta vez si, dar el sorpasso al PSOE:

    UP: 80
    PSOE: 70
    VOX: 65
    PP: 60
    C'S: 45
    RESTO: 30

    Pablo Iglesias presidente, Sánchez vicepresidente.

    1. Llega a pasar eso y sí que tendría que dimitir hasta el apuntador. Veo un 0,01% de posibilidades a lo que dices (aunque yo firmaba).

    2. UP 23%
      PSOE 19%
      VOX 21%
      PP 16%
      C's 13%

      PNV 5, Bildu 3, Comp 2, ERC 9, JxC 4. Los otros 7 a quién? Porque si UP saca eso es a costa de Bildu, Compromís, ERC y JxC también.

      Escenario ultraremoto.

      1. Doblo apuesta:

        PSOE 27%
        UP 15%
        VOX 14%
        CS 14%
        PP 13%

        (Sigo pensado que la bocaza de Casado ha sido la perdicion de su partido)

    3. jajajajajaja que más quisiera yo, pero eso es una locura, se os va la olla tanto a unos como a otros con el fanatismo

  39. Euskadistán: El Correo y El Confidencial publican ei nforme de las causas de la caida de Fagor: se resumen en 2, nepotismo y endogamia.

    El poner a dedo personas no validas o lo que habia a mano que en una region como esa no puede ser mucho
    El contratar a los hijos de los empleados que terminaban siendo unos inútiles degenerados
    La falta de talento,en fin, nada que la historia no haya ya demostrado.

  40. eeeeee, soy yo o falta un 14% de voto??? De todos modos es evidente la caida de Macron, este invierno casi tiene una nueva revolución francesa, y es normal, es lo q pasa cuando a la clase trabajadora le subes de un sablazo el precio del carburante con excusas ecologicas. Además de los problemas de inmigración masiva africana. No es q Francia se haya vuelto neofascista de repente

    1. Hay muchos partidos pequeños, como LO, NPA, PCF, UDI, Los Patriotas, UPR, R!, incluso Chalecos Amarillos pueden presentar varias listas.

  41. Mucho nerviosismo en las noticas de los diarios de izquierdas, mucho titular araña votos; con esto me refiero mucho titular del adversario y poco titular del propio….

  42. Flash by Neo: Annus Horribilis para Justín Trudeau (Canadá).

    Tras ganar Justin Trudeau las elecciones del 2015, con el 40% de los votos y dando así por finalizado casi una década de gobierno conservador, su partido, el Liberal se disparó en las encuestas, llegando a superar el 50% de los votos en muchas de ellas.

    Pero aquello ya pasó. Durante los últimos 12 meses el Partido Liberal ha ido perdiendo todas las elecciones estatales celebradas en el país, lo que le ha llevado a perder los gobiernos de Quebec, Ontario, New Brunswick y Alberta, que han caído todos ellos en manos de distintos partidos conservadores. En este tiempo también el NDP ha perdido Alberta en manos conservadoras.

    La evolución desde mayo de 2018 a mayo de 2019 es:

    * Liberal: pasan de gobernar en 6 provincias (68% de la población) a mantener sólo 2 (4% de la población).

    * Conservadores diversos: pasan de gobernar en 2 provincias (7% de la población) a gobernar en 7 (82% de la población).

    * NDP: pasa de gobernar en 2 provincias (25% de la población) a gobernar en 1 (13% de población).

    El mapa canadiense abandona el Rojo del Partido Liberal, arrinconado en dos provincias atlánticas, tiñendo de azul todas las provincias centrales del país.

    <img src="https://i.ibb.co/SnJJyKY/1111.png&quot; width="800">

    Además de este desgaste ocasionado por la pérdida de tanto poder estatal, el Partido Liberal a nivel Federal se ve inmerso en las consecuencias del escándalo SNC-Lavalin, que ya ha generado la dimisión de varios altos cargos del partido, incluidas dos ministras, la de Justicia y Fiscal General y la del Tesoro.

    En abril del 2018 el Partido Liberal se situaba en el 37,6%, el Partido Conservador en el 34,2% y el NDP en el 16,4%.

    En abril de este año la situación ha cambiado, el Partido Liberal se sitúa ahora en el 32,7%, el Conservador en el 36,1% y el NDP en el 15,5%. Actualmente los Conservadores ganan en todos los barómetros menos en el de Innovative Research, que es ya el único que mantiene a los Liberales en cabeza.

    Las elecciones federales están previstas para octubre de este año. Justin Trudeau tiene todavía medio año para revertir las tendencias.

    1. Que va a pasar en las Islas en las que el partido Verde al final no ganó, pero puede gobernar?¿ los de Trudeau apoyarán o aún es pronto para saberlo?¿

      1. No se sabe aún pero los medios dan por hecho que podría gobernar en minoría el conservador Dennis King. Habrá que esperar a ver que pasa.

  43. Pues respecto a 2014 no, pero respecto a los dos últimos años se recuperan los Republicanos franceses, no?

  44. Es bastante offtopic igual en esta entrada, pero ya sacadas las listas para municipales, ¿de dónde sois y como veis el panorama para vuestro voto?

    Yo estoy censado en Zaragoza y creo que tengo bastante seguro que voy a revalidar mi voto a Zaragoza en Común, pero habré de estar atento a la campaña. Si no, muy seguramente iría para CHA

    1. Yo soy de Sevilla y hasta que no salgan los resultados de la generales no tengo ni idea de que va a pasar en las municipales.

  45. El pacto natural sería PSOE-C's. No PP-C's-VOX.

    Creo que la gente de centro-derecha moderada debería optar por los naranjas.

    1. La gente de centro derecha moderada quizás debería quedarse en casa para castigar a Cs y que vuelva a ser un partido de ALDE. Es decir, un partido que veta a la extrema derecha, no a los socialistas. Yo he vivido dos años en Holanda. Alli el presidente (Rutte) es de ALDE (grupo europeo de Cs) y pacta con todos (incluida izquierda equivalente a UP) menos con la extrema derecha. Y posiblemente gracias a el, Wilders no ha subido tanto. ALDE es la forma de parar a la extrema derecha en muchos países de Europa (en Francia también por ejemplo), pero no se porque Cs va a su bola. Me parece mala estrategia política a medio plazo y malisima a largo plazo, además de renunciar a los valores que representa (o representaba) la base de su ideología.

    2. No creo que alguien que se identifique como centroderecha moderada le agrade mucho el pacto con Sanchez. Más viable puede ser un acuerdo como el andaluz, de apoyo externo de Vox.

    3. Las diferencias entre Cs y VOX eran básicamente el mayor consumo de gomina por parte de VOX, una vez se ha fichado a Marcos de Quinto yo los veo indistinguibles.

    4. Tú mismo lo estás diciendo. Votar a Cs puede, no es seguro, pero puede ser un voto que al final vaya a ir al PSOE. Los que no quieran ninguna duda a la hora de saber si su voto irá o no a Sánchez, solo tienen o PP o Vox. Cs es una incógnita, no puedes fiarte del todo. Por eso los de izquierdas quieren que los de derechas voten a Cs, para que gobierne el PSOE.

    5. Hace un año quizás estaría de acuerdo.

      Pero tras el pacto de "la mayoría de la moción" solo hay dos bloques posibles.

  46. Guía Obamator de voto
    Usar solo en caso de riesgo de posfranquismo en el Gobierno de España

    Provincias de 2-5 diputados: Votar PSOE
    Provincias de 6-9 diputados: Votar UP
    Provincias de 10 o más diputados: Votar PSOE o UP

    Pero VOTAR !!

    1. Ni España se va a convertir en una Venezuela II si entra UP en el gobierno, ni franquista si lo hace VOX
      Dejaros ya de tonterias del miedo a … y que cada uno vote lo que quiera

    2. En Cantabria, Álava y Navarra a pesar de estar en la categoría 2-5 es mejor votar UP. Y en Castellón creo, aunque no estoy muy seguro, a Compromís.

          1. EHBildu creo que presenta candidatos más neutros, como números uno y no provenientes de HB de número uno creo.

    3. Pues este tipo de cosa debería haber sido trandkng topic.

      Que el votante Le organice la coalición a los partidos Contra su voluntad

  47. La gente se está viendo otra vez en un escenario de ZP y dolió suficiente como para que la gente no lo haya olvidado. Paro, precariedad absoluta, más impuestos, inestabilidad de la unidad de España más el extra de llegada masiva de inmigrantes durante el verano. Lógicamente esto espanta.

    1. Paro? ¿Usando presupuestos de Rajoy?¿Has contado los próximos meses? Hay subida con aumento de empleo para próximos trimestres.
      Precariedad? ¿en serio? Después de 7 años de derechas donde los salarios han bajado más que nunca, llega el PSOE sube el SMI lo nunca visto y dices eso….

      Inestabilidad de la unidad de España… ays…no me deja dormir la verdad, es lo mássss importante en mi vida, ..mucho más que mi alquiler se chupe el 70% de mi sueldo.

      1. Una cosa no quita la otra y claro que afecta la gestión de Sanchez, es peor que tenerlo de florero

  48. Tracking interno PSOE:

    PSOE: 30-31% (estable con pequeñas variaciones)
    PP: 15-17% (en descomposición)
    VOX: 13-16% (subiendo muchísimo, entre 50-70 escaños)
    UP: no da datos (sube)
    Cs: 4° o 5°

    1. Si UP sube tendría que estar empatado con VOX en la tercera plaza y no compitiendo el 4to puesto con C's.
      De todos modos, veo muy irreal ese 31% y el 17% del PP.

    2. Que ganas ya de que llegue el Domingo para tener que dejar de leer o escuchar los putos supuestos trackings internos.

      1. Y no sólo los trackings, tambien las recomendaciones de voto según provincias, las utilizaciones del miedo al contrario y sobre todo el hooliganismo.

    3. Aparte de que me parece una soberana tontería esto de las encuestas internas que dan los medios para ganar audiencia, vale que Vox tiene más implantación en el rural que C´s o Podemos, pero en su máximo ahí que es el 16% dudo mucho que llegara a 70 escaños, cuando UP con un 22% tuvo 71

    4. Si se da el 10% a otros entre UP y Cs tendrían que tener 29%, si a Cs le da 4ª o 5ª significaría que están empatados más o menos. Vamos a dar a Cs por ejemplo 4º con 15% y a UP 14%

      Eso daría PSOE+UP 45%
      Derecha 45%.

      Además Cs con 15% estará por encima del rango que da a VOX, es todo raro.

      no se, no se.

    5. el PSOE no llega al 30% ni harto vino, para que el Psoe estuviese en el 30% podemos 5 fuerza asegurada.

    1. Hoy también sale en prensa que Vox exige a los medios que se les envíe el cuestionario con las preguntas de las entrevistas para determinar si contestan o no. Navarra Suma y Vox vetan a su antojo a medios para eludir contestar sobre autogobierno y libertades. Esto es lo que se nos viene encima.

    1. Es bastante absurdo el tema porque en Argentina apoyó a candidatos del kirchnerismo que es la aproximación más izquierdista del peronismo.

        1. Es que pasar de defender a casi el único revolucionario dentro del kirchnerismo mientras era acusado falsamente de narcotráfico a la ultraderecha es un salto muy grande.

    2. Calamaro después del polémico mensaje, escribió un par de ellos más, por ser Trending Topic. Dijo que el defendía el arte, que incluía a los toros. Y que él vota en Buenos Aires…

  49. Iban a asaltar los cielos, pero se quedaron el El Zielo de Pozuelo… Efectivamente, me comentan que han visto comprando a Irene Montero en el centro comercial más bien pijete, concretamente en el supermercado Sánchez Romero, el más caro de España y al que acuden mucha gente de la jet y celebrities a comprar más discretamente y para pasar desapercibidos sin que nadie les mire en el carro o la cinta de la caja los huevos ecológicos de gallinas criadas con música de Kenny G de fondo o caviar de Riofrío.
    Nada descabellado teniendo en cuenta que está más o menos a medio camino entre Madrid capital y Galapagar.

      1. Tiene un buen meneo, el intérprete principal de 2Cellos, por cierto… Lo de los huevos de Kenny G es totalmente verídico, los comercializa una marca y lo pone en el envase.

        1. La evolución de la merienda de los PITIM:

          – 2013

          Bocata de pan de molde y jamón dulce de Campofrío con un botellín de San Miguel.

          – 2019

          Omelette de huevos de gallinas ecológicas criadas con música de Kenny G y cerveza artesana de importación.

          1. No entiendo, no los acusáis de populistas, peronistas, etc.? El populismo promueve el aumento generalizado del consumo como vía de emancipación nacional, dentro del capitalismo. No vestir harapos ni vivir debajo del puente.

            1. Pero es que ellos siempre han criticado eso, el consumismo, los chalets etc.

              Si no lo hubieran criticado, pues no pasarían estas polémicas.

  50. Palacio de Deportes de la Comunidad de Madrid
    cierre de campaña de madrid, del PP, aforo:de 10.000 hasta 17.000, pues bueno a no ser que traigan buses de toda españa, como creo que van hacer, no creo que lo llenen al 100%, sino traen 70 buses entre todas provincias españolas….vamos lo que hacia el PSOE para llenar el aerodromo de dos hermanas xd.

    Vox: Plaza Colon. Aforo de la plaza si lo llenan unas 40.000 personas caben, que obiviamente e smuy dificil llenar, pero asi pueden ir si problemas todos los que quieren, calculo que unas 30.000 habra, viendo la movilizacion que han tenido..
    Podemos. Parque lineal de Manzanares
    Cs. Carrera en la ladera del turia, difícil contar la gente.
    Psoe. ?
    Erc Badalona
    Junts Barcelona
    Pnv Bilbao
    Bildu Renteria
    Compromis Valencia capital

      1. grax, vox tambien tienen actos simultaneos en dos hermanas, gijon, y mas sitios, aunque el grande sea en colon, el de asturias es en un pabellon ferial

      1. Jajaja, dan risa, el fr se va a comer los mocos, hasta Vox va a una plaza, los posibles votos irán a ERC.

  51. El filósofo español Fernando Savater en una entrevista recogida en El Confidencial por Javier Caraballo ante la pregunta: ¿Podemos concluir, entonces, que el auge de los movimientos populistas y reaccionarios en Europa son fruto de la miseria y de la ignorancia?, responde estableciendo el siguiente paralelismo:

    Son una reacción ante la miseria desde la ignorancia. Y previamente, hay un conjunto de factores que se suman: una crisis económica muy severa, promesas políticas incumplidas e ineficacia en la gestión de esa crisis, bolsas de inmigrantes que desequilibran la idea que se tiene de sí mismos en muchos países… En un entorno así, de forma inmediata surgen los curanderos. Eso es lo que ha pasado, igual que cuando a una persona le diagnostican una enfermedad muy grave y acude al curandero o a Lourdes. Eso es el populismo, el curandero de la política que, ante problemas reales, plantea soluciones ilusorias que nacen y anidan en la ignorancia.

    Fernando Savater

  52. Ahh, lo bueno del domingo es que volveremos a revivir ciertos posts clásicos, ahora a dos bandas (podemitas y voxeros):

    1) Mi favorito el de: he ido al colegio electoral y el taco de Podemos/VOX era el que estaba más bajo y el de Cs/PP/PSOE nadie lo había tocado.

    2) Otro clásico es el de: cuando iba a votar me he encontrado a mi vecina Paqui y me ha dicho que después de cambiar de opinión 654365 veces, ha votado a Podemos/VOX porque le encantó Pablo en el debate/Santi en casa de Bertín.

    3) Y como no: me comentan por RRSS los apoderados de Villamelones de Abajo que han tenido que reponer papeletas de Podemos/VOX 1267 veces porque se acaban y el resto no las coge nadie.

    1. Los podemitas estamos muy comedidos y casi ninguno está comprando cantos de sirena, haz el favor.

    2. ¡Qué grande! Los habituales clásicos de las jornadas electorales, entre los cuales tampoco pueden faltar:

      Los del PP están escondiendo las papeletas de Podemos en las cabinas…
      Ha sido terminar la misa y venir peperos en masa a votar… Después de la hora de comer vendrán los jóvenes votantes de Podemos, que claro, anoche hicieron botellón y hasta las 3 no se despiertan…
      Están haciendo tongo en el recuento…

    3. Jaja.

      Buen post.

      Falta el clásico:

      "Indra ha manipulado los resultados es imposible que el partido X no haya tenido más millones de votos"

    4. Muy bueno. Te falta algún clásico como que ciertos votantes aún están en la recogida de la aceituna/en la vermuteria/volviendo de la playa porque hace bueno.

    5. 4) Las encuestas a pie de urna no son reflejo de nada, son una muestra sesgada, cuando empiece el escrutinio lo sabremos.

      5) Están empezando por la zona rural chicos ¡no os preocupeis aun queda noche por delante!

      6) Bueno aun quedan las grandes ciudades… ¡Allí seguro que X saca mejor resultado!

      7) ¡Qué mierda de país! Es que no aprendemos… ¡Asi os atraganteis con lo votado! Yo voy a ir cogiendo las maletas…

  53. Cada vez que preguntan a Cs si gobernará con Vox, ellos no responden, dicen que quieren gobernar con el PP. Todos sabemos que PP más Cs no dará la absoluta. Entonces, ¿qué pasa si Vox adelanta a Cs, queda por delante de ellos? Pues que Cs le va a dar sus votos al PSOE, no a un gobierno donde estuviera Vox, o donde Vox tuviera más importancia que Cs.

    Ojo, que no nos podemos fiar de Cs. Recomiendo mi voto, si queremos echar a Sánchez, para Vox o para el PP. Cs no es de fiar, puede hacer cualquier cosa con su voto. Entiendo que los que quieran un pacto PSOE-Cs (en este foro hay algunos) voten a Cs, pero si quieres echar a Sánchez, votar a Cs es un riesgo.

    1. Eso es un wishful thinking tuyo, aparte de bilis de 'converso'.

      Si Cs y PP no suman, no tiene por qué apoyar a nadie, ya se arreglarán los demás. Es cierto que cuanto más fuerte esté VOX más dificulta un gobierno alternativo a Sánchez, por tanto, votar a VOX favorece a Sánchez, hasta Casado lo ha dicho.

      Pero vosotros continuad adorando a vuestro Mesías homófobo y maltratador.

      1. Lo que deberíais vosotros es ser honestos y responder con claridad qué haréis en ese caso, quedando Vox por delante. Cuando os lo preguntan, salís por los cerros de Úbeda y no contestáis. Engañáis, pues, a vuestros votantes.

        Y para bilis la tuya contra Vox, yo contra Cs no digo ni una décima parte del odio que destilas tú contra el partido que necesitarás sí o sí si realmente quieres gobernar sin el PSOE.

        Yo me alegraré si hay un gobierno PP-Cs-Vox, me da igual el orden, por lo visto tú no. Tú quieres al golpista Falconeti.

        1. Gracias a VOX seguirá 'Falconeti' en el poder. ¿Por qué son los socialistas lo que más hablan de VOX? Pues porque les interesa para dividir a la oposición, como hacía el PP con Podemos en 2015.

          Y como comprenderás es obvio que odie a un partido que piensa que los homosexuales no somos seres humanos, igual que los odia las mujeres que tengan un poco de dignidad de sí mismas o cualquier persona que no esté devorada por la xenofobia y la misoginia.

          1. Gracias a VOX seguirá 'Falconeti' en el poder &gt; Lo mismo decía Susana Díaz y la realidad es que gracias a Vox, por fin hemos echado al PSOE de la Junta. Mucho voto a Vox procedía de la abstención y el mismo PSOE.

            Si Vox es todo eso que dices, que no lo es, me rebajaré a tu nivel tan simple (pensaba que tenías más nivel) y diré que Cs es el partido esclavista de mujeres que quiere que se prostituyan por tres duros y que engendren como si fueran gallinas por un módico precio, además de ser la creación del IBEX35 y, por supuesto, manejado por los masones Valls y Macron, que ya le han indicado al veleta que le debe dar sus votos al PSOE.

            1. Ojalá Valls y Macron nos gobernasen directamente, que son gente preparada y no la caspa del matrimonio de ladrones Espinosa Monasterio.

              Y lo de usar 'masones' como insulto es reflejo de la absoluta incultura y ranciedad de VOX.

        2. Como votante de Cs prefiero un pacto Cs-PP-Vox que con el PSOE. No veo un riesgo en Vox, Cs sería su contrapeso en las votaciones de tipo "moral" en el Congreso. Pero por supuesto también apoyaría un pacto PSOE-Cs si la única alternativa es un gobierno PSOE-Podemos-separatistas, por mucho que Rivera repita que jamás pactará con el PSOE.

          1. Y si VOX queda primero de la derecha preferirías….

            Un gobierno VOX-PP-CS con Abascal de presidente?

            Un gobierno UP-PSOE-Cs con Sanchez de presidente?

            El resto de miembros europeos del grupo ALDE prefieren la segunda opcion. Cs parece que la primera (aunque no lo tengo claro y espero que no).

            Por cierto, si VOX pega el pelotazo que muchos es esperan, no es un resultado impensable.

            PD: Y si de digo que el gobierno UP-PSOE-Cs tiene a Rivera de presidente?

            PD2: Con un gobierno UP-PSOE-Cs los independentistas tampoco tendrían nada que decir. Cs podría controlar las medidas estatistas (de las que seguramente estes en contra) aceptando, eso si, no bajar impuestos. Se reformaría la ley electoral (lo que vendría muy bien a UP y a Cs en detrimento de PP y VOX), se legalizaría la eutanasia, se mantendrían las políticas sociales, habría un mayor control de la corrupción…

            1. Muy buena pregunta. En ese caso PSOE-PP-Vox o ponerse al margen y seguramnete repeticion de elecciones

    2. Seguir durante un tiempo este foro y ver tu radicalización es como contemplar horrorizado como Anakin Skywalker matar a todos esos niños jedis. La transformación al lado oscuro es… completa.

        1. Parecéis una secta, qué pena de ciudadanitas. Y querréis el voto de Vox luego, "gratis", de esos "ultras" de Vox que en su mayoría vienen, venimos, de votar a Cs.

          Sed coherentes y decid que con Vox ni a la esquina, que sois unos falsos, estáis engañando a vuestros votantes no diciéndolo con claridad. Qué pena, y para radicales el koala y el AlmeriSev, todo el día vomitando odio contra Vox. Se nota que son el "centro", vaya haters naranjas tenemos por aquí, encima presumiendo de "centristas". Por los cojones.

          1. totalmente de acuerdo, en este foro los votantes de CS parecen mas ex-socialistas que ex-peperos, habra nuevos y abstencionistas claro esta…pero un ex-pepero no odia asi tal cual dicho a vox.

            1. Pues sí, al final han abandonado Cs los de centro liberal y se han quedado los más rancios sectarios ex-socialistas. Hablo del foro (con alguna excepción).

              1. los de centro liberal "españolista" algunos quiza abstencion hartos de todo otros vox, y otros igual apuesten una vez x casado a ver como lo gace.

              2. Bueno, de aquí a tres años te veremos alabar a ADÑ o algo similar y llamar cobardes a Abascal y compañía.

                Como si lo viera ahora mismo.

              3. Es que VOX es una basura populista, lo creo, me reafirmo y lo repetiré siempre.

                Que tú te hayas pasado al lado oscuro no es mi problema.

                Por cierto, nunca voté al PSOE.

                1. jAJAJAJ…que dices, vox es liberal-conservador, el tema territorial te aseguro que según el cis un 30% españoles lo apoya, si nos metemos a fondo con el multiculturalismo, y esas cosas, preguntando seguro que mas…nose donde ves tu el populismo xd, el ser políticamente antiprogre.

          2. Es normal, necesitan tiempo para digerirlo. Unos tres o cuatro añitos, lo que ha tardado PSOE con Podemos

    3. Razón llevas.

      Si hay sorpasso de VOX habrá una coalición progresista-liberal PSOE-C's, si se dan los números.

      Hay que reconocer que os piden a los voxistas vuestro voto en blanco …si quedan por delante pero si vosotros sois más fuertes os dejarán tirados.

        1. Ojalá solo se necesiten los votos de PNV y ERC para toda la legislatura

          Pero con JxC,FR,Bildu,PACMA, etc. Me temo lo peor

          1. Incluso de ERC no me fiaría yo ni un pelo. Lo ideal para mí sería, en orden:

            1: Gobierno PSOE con mayoría absoluta
            2: Gobierno PSOE+UP+NC
            3: Gobierno PSOE+UP
            4: Gobierno PSOE+UP+PNV+Compromís

      1. Evidentemente que si Cs queda por detrás de Vox y dan los números, hay grandes probabilidades de que pacten la PSOE y el extremo veleta.

    4. SI Cs se comporta como todos los partidos de su ideología en Europa (y de su grupo ALDE) pactara con PSOE antes que con VOX. Además, eso le permitirá tener mucho mas futuro a largo plazo.
      Lo raro es el cordón sanitario que le han puesto al PSOE.

  54. 7 'jovenes' de diferentes nacionalidades (sic) matan a un chaval cántaro de 17 años en una discoteca de San Sebastian por no dejarse robar un paquete de tabaco.

    Le machacaron el cráneo a patadas.

    Espero que el próximo sea un hijo de algun politico progre.

      1. Los que son rancios son estos jóvenes, casi seguro que del magreb. Hay que hacer algo con ellos

          1. El islam, al igual que el cristianismo y el judaísmo, representan lo contrario de la izquierda. Religiones que defienden la tortura eterna de seres humanos, los roles de género y la homofobia. Y en la práctica eso provoca un desprecio por parte de jóvenes como esos a los infieles, a los que no les parece mal robarles-violarlas

        1. Esos jóvenes son unos violentos y ahora además son presuntos asesinos… pero nunca haré hincapié en cuál es su nacionalidad, pues no es lo trascendente.

          ¿Algo hay que hacer con ellos?… ¿Os leéis?…
          Yo propongo papeles para todos y cuando estén desprevenidos a la cámara de gas, acepto otras proposiciones.

          1. Tampoco sería trascendente la edad según ese punto de vista. Se censura la información por ingeniería social.

          2. Es transcendente porqué demuestra que no se les integra como debe. Que se getonizan. Y hay que hacer algo. Y diciendo esto echo la culpa al estado, no a ellos

            1. Quizás habría que ver quién tiene competencias al respecto…
              ¿Estado?
              ¿Comunidad Autónoma?
              ¿Diputación?

              Lo fácil es echar balones fuera.

      2. Tu además de rancio eres una mala persona.

        Ni la mas minima empatia hacia un pobre chaval muerto de la peor manera posible porque sus asesinos son tus amados moritos o negritos.

        1. Dais vergüenza ajena de verdad.

          Cómo no voy a empatizar con alguien que ha sido asesinado de la forma más absurda posible… pero no me vendáis "motos".

          El discurso xenófobo lo venden los de VOX, así que quién se lo compre también lo es.

    1. Que los MENAs están siendo un peligro para la sociedad, es algo que no se puede negar. No digo que haya que expulsarlos, quizás invertir más dinero, mejores centros, más psicólogos y más especializados que los traten. Pero no se puede mirar hacia otro lado.

      1. A ti lo único que te pasa es que tienes miedo a que te llamen fascista.

        Estáis en total descomposición ética y moral

    2. Ese tipo de comentarios solo te definen a ti como alguien igual o peor que esos 7 jovenes.

      PD se puede hacer algo al respecto de este usuario?

        1. Que tu me llames enfermo es practicamente un piropo despues de ir deseando que le den una paliza de muerte a otra persona que no piense como tu.

          Totalmente despreciable tu comentario.

    3. Muy de VOX desearle el mal a las personas que no piensan como ellos. Y de esta forma es que como pretendeis gobernarnos?.

  55. Acabo de ver las candidaturas en el BOE para las europeas, y me ha sorpendido como algunos partidos logran llenar las listas y porque se presentan, por ejemplo no se el partido humanista o los piratas, no se la verdad, a veces me da la impresion que algunos tendran menos votos que candidatos

      1. Pues no me he fijado pero imagino que algun otro bufon si pones boe europeas en google sale casi enseguida

  56. Bueno los trackings internos de los partidos a veces con algunos partidos no suelen fallar, pero inflan al propio partido, con lo cual mi electoporra luego la cambiare, los nacionalismos se que entrara Bng, pero fr no lo tengo muy claro:

    Psoe 105
    Pp 71 diferencia pp-vox sera galicia, diputados por soria, extremadura, alguno de las castillas, el de euskadi..uno o dos de canarias..en otros sitios igualados.
    Vox 55
    Cs 45
    Up 45
    Pacma 2
    Resto:27

    1. Bueno, cuidado con esto. Feijoo nunca fue de llenar plazas de gente, pero luego votos siempre tuvo muchos…

      1. mentira en las ultimas autonomicas lleno espectacularmente unas 10.000 personas no me acuerdo donde, tu subiste foto croe o alguno de aqui.

  57. He propuesto a un irreductible votante de PACMA que vote al PSOE en estas elecciones, y yo a cambio me comprometo votar a PACMA en las europeas. He pedido el voto por correo para las autonómicas y europeas, y él podrá ver en primera persona como cumplo el trato. Os lo digo por si conocéis a algún votante de PACMA para proponerle este trato que es claramente un win-win para los que queremos evitar la llegada de VOX y para que el voto a PACMA sea lo más útil posible.

      1. No le he comprado con tofu ni nada, así que no hay delito, es un pacto de palabra entre personas adultas en el que ambos pueden salir beneficiados.

  58. Es increíble oir a Sánchez diciendo que no va a dejar la gobernabilidad de España en manos de los independentistas.

    Lo mismo dijo en 2015 y 2016. Y luego llegó al poder y gobernó de la mano de los indepes. No olvidemos que todos los decretos de Sánchez han sido convalidados por los indepes. Y que han salido adelante gracias a esos votos. El decreto de RTVE sin ir más lejos.

        1. Frikis ?? Cómo Salvini , Bolsonaro y Trump

          Son unos frikis de extrema derecha racista , homófoba y felices que sin una amenaza real

          Basta ya de blanquearllos

    1. A ver, que en la derecha o tenéis un lío bueno o sois deficientes mentales, prefiero abogar por lo primero, pero no descarto lo segundo… ¿A qué pacto llegó Sánchez con los independentistas? Hasta donde yo sé el único pacto que hubo fue el de los presupuestos de PSOE-UP al que podían sumarse si querían los independentistas, que finalmente no lo hicieron y por eso tenemos elecciones anticipadas. No sé porqué te piensas que convocó Sánchez las elecciones, ¿por la fachifestación de 45.000 personas en Colón? jajajaja

  59. Pinchazo del PP en la coruña, no logran llenar el palacio de los congresos, y luego que vox cero escaños, cuando lo lleno de lejos, esque me descojono de la manipulacion informartiva.

    <img src="https://live.staticflickr.com/65535/33822542228_e5a5ac58a5_b.jpg"&gt;

    Unas 1100 personas de 1500 que es el aforo, no hay buses, no hay lleno, no hay ilusion.

    Luego me viene la voz galicia que en la coruña vox saca un 6% y el PP un 30%, mejor seria Vox 12% pp 24%

    1. Si Vox es capaz de no ser triplicado por el PP en Galicia ya puede estar contento, o se consolaran diciendo que en un mitin superaron al PP

  60. Una mujer de nacionalidad alemana, Silvia Hendrick y su hijo de 10 años, han sido asesinadas a golpes por su exmarido en Adeje, Tenerife. El otro hijo de 6 años escapó corriendo. La madre y los niños habían venido desde Alemania para visitar a la expareja, también de nacionalidad alemana pero que se había establecido en Tenerife. Los llevó a una cueva y los mató a palos. El pequeño tuvo la suerte de escapar.

    https://elpais.com/sociedad/2019/04/24/actualidad

    1. Esto también es una falsa denuncia.. y la mujer le secuestró a los hijos.. pero no os dais cuenta porque vivís en Matrix.

  61. El Programa de Ana Rosa ya comentan un resultado histórico para VOX, y Abascal estará el lunes en el programa

    1. Es populismo barato

      Y segundo porque no nos informas se los crímenes cometidos por españoles ??

      Di toda la verdad . No ?

      1. Cuando un 'fascista' mira mal a un rojo o le da un bofeton, hay que hacer alerta antifascista y movilización de protesta.

        Cuando un moro deja moribunda a tu abuela porqu ese aburría, o cuando 7 moros PROTEGIDOS POR LA LEY le destrozan el cráneo a tu hijo, es polulismo barato.

        Tio: estas MUY ENFERMO.

        1. Un fascista siempre es un cabrón desalmado mientras que un moro, un africano, etc, puede ser un cabrón desalmado o no serlo.

        2. Es populismo barato en ambos casos.

          Ni todas las personas de derechas son fascistas ni todos los inmigrantes son violentos.

        3. Es que también es populismo cuando la izquierda usa alguna agresión puntual de un loco violento para encasillar y criticar a la derecha.

          Hay gente de izquierda que hace populismo y gente de derecha que lo hace. Solo poner noticias de crimenes que cometen inmigrantes (o facistas o independentistas o fans del Betis) es populismo y demagogia. Otra cosa sería hacer una análisis serio con datos y buscando las razones de los resultados estadísticos que se observen.

    2. No creo que nadie esté en contra de que se apliquen las penas más duras a este sujeto o incluso su pérdida de nacionalidad o expulsión, no veo el debate.

    3. "los servicios sociales y la policía local habían intentado un acercamiento al hombre en diversas ocasiones, pero lo había rechazado"

      Un argelino que ha sido "ingresado en la unidad de psiquiatría del Hospital de Bellvitge"

      Pero vamos a hablar de la noticia de forma que parezca que los "moros" (como lo has puesto en otro comentario) son malos y agresivos por constumbre.

  62. Una pregunta para los voxianos. En las estadísticas de mujeres asesinadas por violencia machista, la nacionalidad que más crímenes ha cometido en 2019 en España (después de la española) es la alemana. ¿Qué hacemos? ¿Expulsamos a los alemanes?

    1. Yo lo que no entiendo es por qué (por parte de VOX y sus simpatizantes) se hace esa interpretación tan torticera de los casos violentos, de los "sucesos" de toda la vida.

      Siempre intentan que parezca que el problema son los inmigrantes, pero no todos… el problema son los moros, los negros y los gitanos.

      Coño, decidlo claramente… sois racistas y ya está.

      Estoy harto de tratar con inmigrantes y hay de todo, como entre los españoles.

      1. Estoy en parte de acuerdo con lo que dices.
        ¿Pero por qué por parte de los medios y de la mayoría de los partidos se hace esa interpretación tan torticera de los «sucesos» de toda la vida para que parezca que el problema son los hombres, el heteropatriarcado y las masculinidad?
        Decidlo claramente, sois sexistas. Por eso ocultáis, los casos en los que la persona violenta es una mujer y por eso estáis a favor de una ley que ante un mismo hecho trata de diferente manera a las personas en función de sus genitales o del género del que se sientan.

        1. Responde a lo que te preguntan. No te escabullas, coño

          (Ah. Ya entiendo lo que pretendes decir. Hay que expulsar a las alemanas)

          1. He comentado en relación a un comentario sin pregunta.
            En relación a lo de los alemanes, no. No los echaría de España, tampoco les aplicaría una pena superior en función de su nacionalidad ni les quitaría la presunción de inocencia como se hace con los hombres en función de su sexo. Y esto lo aplico a cualquier nacionalidad aunque no veo mal que esas estadísticas y datos sean públicas para que la gente esté imformada sin ocultaciones por parte del poder.

    2. Otra opción de respuesta para voxianos.

      Es que son alemanes musulmanes y los medios lo ocultan.

  63. Bloque Globalización y Multinacionales: 9% + 8,5% + 6% + 22,5% + 15%

    Bloque Patriótico y Clase media empobrecida: 4% + 21%

    El resultado seguiría siendo como en 2014. Un 25% del electorado concienciado con la defensa de la clase media, la soberanía nacional, la cultura europea y la libertad de expresión. No descarto un ligero ascenso. Debout la France quizás obtenga algo más.

    1. Vox nos sería proglovalizacion

      No le he oído ni una sola palabra criticando a la oligarquía del país. Los Florentinos , los Botín

      Porque crees que será ?

      Porque viene del PP y su postura es tratarlos bien

      O porque directamente le financian ?

      1. ¿Dices de Ana Patria Botín la que apoya la Huelga Feminista del PSOE-Podemos?

        Cuando quieras critico a los grandes lobbies empresariales aliados de la burocracia estatal.

  64. Estaba pensando sobre el perfil del votante que cambia de voto en la derecha.

    En mi caso, conozco con certeza que una votante de Ciudadanos y otra votante del PP, han votado la primera por el PSOE, y la segunda votará por Ciudadanos. La razón es que "VOX les da miedo". ¿Creéis que es más posible el corrimiento del voto hacia posiciones más de izquierda o centro en las mujeres de que han votado al centro o la derecha? La mayoría de los asistentes a los mítines de VOX, la mayoría de sus apoyos en redes sociales, es por parte de hombres.

    Lo comento simplemente por si pensáis que es un fenómeno que pueda ser generalizado o pueda tener impacto en las elecciones.

    1. Yo ese fenomeno lo he visto de varias personas de mi entorno que se mueven de PP a PSOE.
      Pero no se como de representativo es.

    2. Es que una de las principales razones por las que ganan voto y la unica en la que estoy de acuerdo con ellos, es eliminar la ley viogen. Ha habido mas de un millón de denuncias con solo un 20% de condenas. Sin entrar en que porcentaje del 80% restantes son falsas y en que porcentaje habia agresión pero no se pudo demostrar, indica que hay una masa muy grande de hombres que han sido denunciados (una buena parte de forma injusta). Suma a sus familiares mas cercanos y amigos, y tienes un millón o dos millones de votantes.

      Yo espero (y viendo a UP y PSOE los ultimos meses creo que se han dado cuenta) que el surgimiento de VOX, haga que UP y PSOE se moderen en el feminismo pues en los últimos años no fomentan la igualdad, sino la discriminación positiva constante hacia la mujer.

      De hecho, para mi gusto lo peor del programa de UP y PSOE es la medida que dice que Solo SI es SI, porque ademas no permiten ningun dialogo sobre ella. Evidentemente no puede ser una violación toda relación en la que no se haya verbalizado el SI, pues aplicando esa norma yo he sido violado y violador cientos o miles de veces (y supongo que vosotros también). Y tampoco se puede pensar que cuando una mujer denuncia una violación siempre es verdad por defecto y hay que creerla. Muchas mujeres (al igual que muchos hombres) van a mentir si eso les viene bien. Hay que estudiar las pruebas y los hechos de cada caso, y no usar el ¨Yo te creo¨ por defecto sin saber que ha pasado.

      1. Me parece una crítica razonada y sensata, pero no acaba de explicar entonces por que algunas mujeres (De centro o de derecha, de izquierda podría simplemente actuar el sesgo ideológico, más allá de las razones) se sienten amenazadas por VOX, y tampoco si éstas son muchas o no.

        1. Porque VOX no solo está en contra de la ley Viogen, sino que son todo lo contrario, machistas (como se puede ver en muchas de sus declaraciones y en Burbuja.info y forocoches). Hay un punto medio.
          Yo, por ejemplo, si tuviera que votar por separado un partido solo para los temas relacionados con el feminismo, aunque estoy en contra de la ley viogen, no votaría a VOX porque ellos no buscan igualdad sino mantener el orden social tradicional (donde primaba el hombre). Yo quiero la igualdad real de oportunidades y derechos.

          Es como si alguien saca una ley que les da una pena menor y ventajas legales a, por ejemplo, los inmigrantes subsaharianos. Me parecería fatal, antidemocrático y contraproducente, pero no por eso querría un partido que me dijera que los inmigrantes subsaharianos son una plaga de delincuentes peligrosos.

          Si Cs se hubiera mantenido en contra de la ley viogen, pero dejando claro que no van a reducir la proteccion de las mujeres sino que simplemente van a aumentar los derechos de los demas ciudadanos (hombres, mujeres homosexuales…) al mismo nivel de protección, tendrían ahora mismo 4 o 5 puntos mas que se va a llevar VOX.

      1. Bajar el IRPF casi la mitad a los más ricos y que los mileuristas sigan igual o peor, no parece ser muy de izquierdas.

          1. Subir el IVA no parece ser tampoco una medida de izquierdas. En el caso de Montoro, subir los impuestos repartiendo la subida impositiva, y recortar gasto para reducir el déficit, no es que fuera de derechas o izquierdas, es que era de extrema necesidad.

            1. Jajajaja, me descojono con lo de "extrema necesidad"… y cómo ha calado la frasecita entre los voxianos.

  65. La campaña se le ha hecho larga a PP y PSOE. Y corta a UP, Cs y VOX… Si durase una semana más… tendriamos el bipartidismo entre un 35 y 40%.

      1. La palabra “gente” en español es un sustantivo femenino que se emplea como colectivo y significa 'personas': La gente adoraba escucharlo

    1. Me meo con esta señora, que dice que "la solución es "matar al parásito anal que se alimenta del semen"… ¡Cómo se ponen las cabezas!

      1. Es demagogia barata, como la de los "voxianos".

        Por cierto, uno de sus candidatos (de VOX) sí que creía que la homosexualidad se podía curar… así que, a aguantarse.

        1. Ah claro claro. Algo así de grave nadie de VOX lo dijo y si alguien lo dijo no es candidato oficial.

          Aquí lo que pasa es que se permite insultar a VOX – PP – CS lo que haga falta pero del PSOE – UP no se puede decir ni pío.

          Básicamente lo que ocurre en todos los medios oficialistas. Pero no pasa nada. En 48 horas se os acaba el chollo.

          1. Mira, no vayáis de víctimas ni de corderitos ahora, que aquí nos han partido la cara y nos han dicho de todo menos bonito a todos de cualquier partido: podemitas, ciudadanitas, peperos, socialistas e incluso nacionalistas… ¡Así que a venir llorados de casa!

          2. Se os acaba el chollo… Yo es que me descojono.

            Tenéis que tener un puto complejo de inferioridad así en la visa real. Que penita.

  66. Por cierto ¿alguien llegó a simular el resultado de las andaluzas del 2D si la participación hubiera sido de un 70%?

    1. Depende de a quién correspondiese la abstención, aunque hay cierta unanimidad que castigó de forma casi unánime a la izquierda.

      Si suponemos estabilidad de votos para los partidos de derecha y que la diferencia de votos hasta el 70% correspondiera a la izquierda de forma íntegra, el resultado sería:

      Resultado real 2D:

      PSOE+AA: 44,1%
      PP: 20,7%
      Cs: 18,3%
      VOX: 11,0%

      Resultado con participación al 70%:

      PSOE+AA: 55,1% (+11,0)
      PP: 16,7% (-4,0)
      Cs: 14,7% (-3,6)
      VOX: 8,8% (-2,2)

    1. En una provincia de 4 si sacas un 19% tienes grandes posibilidades para sacar 1, no entiendo lo que han hecho en ese gráfico, otra cosa es que no sea fácil llegar ahí.

  67. Reflexionando sobre los casos de compra de votos en Murcia y Melilla por parte del PP y los aires proliberales en general, se me ocurre que podríamos establecer una bolsa en aras de una mayor transparencia. Así se establecería un precio justo de mercado para el voto y al pagar su 21% de IVA beneficiaría al erario público. También tendría efecto redistributivo porque cotizarían más alto los votos de la Espanha Vaciada.

    No me cabe duda de que la Derecha, no solo la nominal, apoyará esta medida que contribuye al crecimiento económico, sobre todo Cs, que incluso está a favor del alquiler de vientres. Espero que no surja ahora la horda de feminazis, que no son nadie para decirnos a quién debemos votar.

  68. PORRA
    EUSKADI PNV 6 PSE 4 UP 4 EHB 4
    NAVARRA NS 2 PSOE 1 UP 1 EHB 1

    TOTAL
    PSOE 116 PP 79 VOX 42 CS 41 UP 37 ERC 13 JXCAT 6 PNV 6 EHB 5 COMP 3 FR 1 BNG 1

    PP+CS+VOX 162
    PSOE+CS 157
    PSOE+UP 153
    PSOE+UP+COM+PNV 162
    PSOE+UP+NACION+INDEPEN 188
    #28A Haz tu porra, egin zure porra!!

  69. Se acaba probablemente una de las campañas más aburridas de las últimas que hemos vivido.
    Sin sobresaltos.
    Sin filtraciones.
    Sin novedades.

    Un poco de vida los debates, pero poco más.

      1. Jojo no exageres, veo el ambiente sumamente aburrido. Y dale gracias a q está vox, xq sino fuera x la gente que va ir a votar sólo contra vox la izquierda se hundiría a tope.

  70. Un poco de offtopic sobre el EPA.

    Siempre echo pestes sobre Manuel Llamas, el negacionista libertario de ES Radio. Pues va ayer y me sorprende con un análisis que ya era lo que yo pensaba.

    "La EPA no es buena ni catastrófica. Lo esperable en España en un primer trimestre sin Semana Santa".

    Aunque no he leído su opinión seguro que ciertos tecnócrata de derechas de electomanía como Granco o Barry no habrán dicho algo así. Mas bien un Apocalipsis

    1. Hombre… Decir que no es buena una EPA en la que se destruyen 30.000 empleos menos que el año pasado y sin Semana Santa en el primer trimestre…

      1. Lee mejor los datos, sube el número de empleados xo a la vez sube el paro, debido al aumento de la población activa. No es lo habitual xo no es malo, de hecho cuando sube la población activa es señal de q crecimiento económico.

  71. De verdad en Electomanía asociáis a Le Pen el brócoli de VOX? Os hacía un medio con una cultura política suficientemente seria … pero se ve que la ideología os puede. Le Pen y VOX se parecen lo que un huevo a una castaña (buscas esos emojis, que seguro que están).

    1. En parte creo que tienes razón.

      Pero en todas las entrevistas, Le Pen dice que su partido favorito en España es VOX.

      Dicho por ella.

  72. ¿Cuándo se va a jubilar Melenchon, y va a dejar paso a savia nueva? ¿No hay nadie al volante que se percate de que la izquierda francesa necesita savia nueva que al menos, pueda ilusionar un poquito? Un poquito sólo, ante la lluvia de palos y descrédito que les aguardan. Mare meva.