128 Comments
  1. Aún así se perdería muchos votos por la España Suma, aunque la mitad lo vea bien, para que la España Suma de verdad sume se necesita que al menos los 3 partidos lo vea bien por lo menos un 85-90%, si por ejemplo uno lo ve mal un 20% otro un 10% y otro un 25% aunque al final voten finalmente a esa coalición, pero si se pierde el 10-15% la España Suma habría fracasado y nos quedaríamos parecidos aún con rentabilizar con la ley de hont pero muy frenada con ese 1 a 1.5 millón votos menos, lo comido por lo servido
    Rivera ya ha descartado la España Suma y es normal

    Hoy en la entrevista de Rivera en El Mundo era muy complicado encontrar un comentario a favor. Van a sufrir una carnicería el 10N si hay elecciones

    VOX el mas claro en ir a elecciones, ignorando encuestas, por lo tanto este partido le da lo mismo las encuestas o que bajen, llamense inconscientes o coherentes o las dos a la vez

    Por cierto, VOX ahora es este domingo lo mas comentado en Twitter

    1. Mucha gente del PP no le gustaría ir con C's especialmente en Galiza y País Vasco. Mucha gente de C's, el sector mas centrista, no estaría dispuesto ha ir con el PP por su corrupción. El PP si se presenta solo parecerá una marca más real. Y C's una marca algo más libre de corruptelas. A Vox le da igual, mientras saquen más escaños que el 28-A. Yo creo que el resultado de una nuevas elecciones podría ser así para el "Trifacho":

      PP: 79-81
      C'S: 37-38
      VOX: 24-25

  2. La Cosa ya esta clara

    Que UP sigue proponiendo pactar con el PSOE del HP de Sanchez, pues nos abstenemos los podemitas y que le jodan a Sanchez, si ya no le dan los numeros con UP.

    Que UP renuncia a pactar con el PSOE, pues voto a UP para joder a SAnchez

    1. Yo votaría a UP si la campaña ha sido muy agresiva hacia el PSOE, si no a bildu
      En caso de que UP fuese mi opción principal votaría o al PP o a PCTE

      1. PCTE coño.
        Aquí nos pondremos todos de acuerdo ok
        Nos comprometemos todos a castigar a Up si le come el rabo otra vez a Pedro votando a minoritarios. Votando PCPE/PCTE según provincia.

        Vamos!

        1. ¡Qué neura con el PCTE/PCPE/PCOE! Hay muchas provincias con otras opciones de izquierda; por ejemplo: EHB (de dónde crees que han salido buena parte de los votos de EP y las filas de Ione Belarra), BNG, CUP, FR, Compromís, En Marea, CUP, ERC, etc.

    2. Éso es lo q llevo diciendo días. Como UP opte x éso nos van a obligar abstenernos.
      UP debe entender q su objetivo es evitar q sumen psoe-cs q es el pacto q ya está mas q firmado en caso de elecciones. La desbandada en cs, y la posible irrupción de un nuevo partido con Valls al frente, harán q cs pacte con Pedro Sánchez si suman.
      Pedro Sánchez preferirá a Rivera, al partido de valls, a errejon a cualquiera. X tanto q no se obsesione y q vaya a recuperar los votantes q se fueron a la abstención o al PSOE, y una vez se vean los número se hablará. Pero nada de pacto de no agresión.

    3. Lo que decidan sus bases…… siempre

      Es la gracia de la democracia…. se hace lo que desea la mayoría….. y pa colmo se debe aceptar por la minoría

      Si a un gobierno de izquierda…. no con sanchez

      Un saludo y al pescuezo de sanchez

  3. He oído últimamente insultos muy acalorados a Sánchez , yo solo pido un poco de respeto para los más de 7,4 millones de votantes que votaron a Sánchez el 28A y que volverán a hacerlo el 10N, claro está que tenéis libertad de decir lo que queráis y también a los que comentamos por aquí que votamos al psoe, si que es verdad que yo hace unos días llamé a Iglesias egoísta aunque no volveré a hacerlo por si alguno se sintió ofendido

    1. Personalmente no encuentro ninguna diferencia entre que me llamen gilipollas directamente a que me traten como a un gilipollas. Y es lo que siento cuando alguien "argumenta "Iglesias votó "nosecuantas" veces a un gobierno socialista/progresista/del PSOE" o "UP se pone del lado del trifachito para impedir un gobierno del PSOE".

    2. Sánchez se abre a un Gobierno de coalición con Podemos: “No es ningún problema.”
      "No tengo sentido patrimonial ni monopolístico del poder", advierte en una entrevista de 'El País'.

      Decir esto a dos días de las elecciones y tras cuatro meses de hacer todo lo contrario se pide a los demás "un poco de respeto para los más de 7,4 millones de votantes que votaron a Sánchez el 28A…"?

      Porqué ese respeto no se lo empieza pidiendo al mismo Sánchez?

    3. El día que no intenten engañar y se presenten como lo que son, me lo pensaré.
      Porque la factura de los últimos 35 años solo se paga con la disolución del Psoe

      Que se refunden.

  4. El Papa …

    El periodista le hace notar que también el socialismo de Marx y el comunismo querían construir una sociedad caracterizada por la igualdad. «¿Usted también se refiere a una sociedad de tipo marxista?», le pregunta Scalfari. «Si acaso son los comunistas quienes piensan como los cristianos», responde el Papa. «Cristo ha hablado de una sociedad en la que decidan los pobres, los débiles y los excluidos. Para obtener igualdad y libertad debemos ayudar al pueblo, a los pobres con fe en Dios o sin ella, y no a los demagogos o a los barrabás», añade.

    <img src=https://pbs.twimg.com/media/Ch4RJNLXEAA52aI.jpg>

  5. A Gaditano y a Lutxana

    La mejor forma de joder a Sánchez no es abstenerse para que no sume la izquierda. No . El PSOE estará encantado de pactar con la derecha y la derecha sola no sumará

    La mejor forma de joder al imbécil es votar a UP . Precisamente porque su intención es acabar con Podemos

    Up tendrá que hacer campaña por una coalición sin el arrogante de Sánchez que ha de ser mostrado como el principal escollo. Y ha de dejar claro que el PSOE pactara con la derecha como ha repetido muchas veces

    Me preocupa una cosa bastante. Cómo decía Gaditano hoy el votante de Podemos puede abstenerse por cansancio y por no vislumbrar una opción factible , una solución , un proyecto que genere esperanza. Esa es la principal jugada de Sánchez. Por eso la abstención de la izquierda puede afectar más a Podemos que al PSOE . En el PSOE habrá cansancio , gente que se vaya a la abstencion o a Up pero habrá mucha gente que lo siga votando por el mal menor por parar a la derecha, y habrá votantes de Ciudadanos' que se pasen a PSOE.

    1. El problema que ha tenido la izquierda española toda la vida, la abstención. Bueno, eso y pelearse entre ellos como si no hubiera un mañana.

      Así nos va…

    2. Tienes toda la razón, lo que el psoe quiere es que nos quedemos en casa y no votemos, y corremos el riesgo de que sumen PP, Cs y los ultras con todas las consecuencias que eso llevaría.

    3. Vamos a ver yo no he dicho que nos abstengamos, he dicho q si UP erra y opta otra vez por un pacto de no agresión al PSOE y vender la moto de la coalición debemos castigarles. En mi caso votando comunista, cada cuál verá. Yo no me abstendría, votaría algún minoritario.
      UP debe olvidarse de Pedro Sánchez de aquí al 10N, de pactos y chorradas y sacar las contradicciones del PSOE.
      Cuando tengamos los datos ésa noche veremos q han opinado los Españoles, xq al final el PSOE repite las elecciones para sumar con un cs debilitado, no para hacerlo con UP. X tanto UP debe ir a recuperar su espacio, y no perder el tiempo con pactos q dependerá del dato del 10N.

      1. Vender la coalición es necesario para ganar los votos del PSOE. El problema es Sánchez. Para que haya coalición hace falta un gran resultado de Podemos

          1. Pero como crees que puede gobernar Podemos sin entrar con el PSOE ?

            La idea es quitarle votos al PSOE . La mayoría de sus votantes quieren un gobierno de coalición. Esa es la única manera . Hay que explicar que el escollo es Sánchez

  6. Yo creo que tras el 10-N el PSOE investirá a un candidato alternativo a Sanchijuelo para pactar con un C's debilitado.

    1. Después de que consiguieran desactivar a Díaz, Lamban, Page… Estás que Sánchez y los suyos van a dejar la jefatura del partido. Van a intentar aguantar todo lo que puedan y después colocarán (si pueden) a algún sucesor/a de su cuerda.

    2. Mas bien podria ser alreves Rivera por orgullo a sus palabras abandonaria un Cs debilitado, y su sucrsor negociaria el acuerdo con Sánchez e intentar centrar el partido.

  7. Es una pérdida de tiempo, PP, Cs son partidos colectivistas que no merecen el voto de cualquier persona de bien. VOX habla de recentralizar competencias, error, debemos descentralizar, pero pensado en el individuo, no en el territorio.

    1. El universo entero es colectivista, qué digo, el multiverso entero…

      Mira que yo creo que PP y PSOE han llevado a cabo durante décadas un proceso de "publicitación", llevando a lo público y haciendo creeer a la gente que tenían que afrontarse públicamente temas que deberían ser privados (precisamente para no afrontar públicamente los tres o cuatro temas realmente importantes).

      Mira que creo que todos los partidos tienen veleidades de llevar a lo público algunos asuntos que nada tienen que ver con él, y que el exceso de "gobiernitis" es el principal problema de este país…

      Pero de ahí a decir que PP y Cs son colectivistas así, sin más, hay un abismo. El abismo de la exageración, que lleva a que tales opiniones sean caricaturas y resulten grotescas.

      Pero bueno, tú mismo.

      1. No entiendo muy que te molesta de lo que te ha dicho

        (El debate público-privado es complicado en una sociedad entrelazada, de muchos tonos grises y de cuestiones difícil de discernir …privado será como quieras educar a tus hijos pero público debe ser como deben de ser educados estos hijos a hostias o a argumentos)

        El desde su posición defiende un individualismo que entienden la libertad de no-intromisión en contra del estado como su bien superior y dogma máximo.

        Y desde su punto de vista es así.

        Yo por mi parte se que no hay individuación sin socialización sea con o sin estado (estructuras civiles de autogestión: cooperativas, mutuas, sindicatos, comunidades de bienes, etc.)

        O un Libertario de izquierdas te diría que el mercado sería el mejor mecanismo para generar distribuciones de renta y patrimonios bastantes igualitarias -&gt; ósea la igualdad relativo dentro del colectivo asegura que ninguno pueda dominar a otro individuo y generar una sociedad de clases y castas

        Cuando estado social le ayuda a alguien a pagarse unas gafas, el colectivo asume responsabilidad para garantizarle al individuo más autonomía (ver mejor)

        A lo que voy ..cada uno lo mira desde su perspectiva.

        Como si el colectivismo (estatalismo, comunitarismo) y el individualismo (individuo como un átomo) no fuesen parte de una sistesis pero bueno en ese creemos los socialistas-liberales y otros

        No hay que debatir y rebatir sino ofrecer propiamente una versión positivo que no busque filosofías reduccionistas sino complejas

          1. Ya se xD

            Lo que quería decirle que para un paleolibertario que se basa en la propiedad privada sin restricciones y el estado reduce a la casi nada, toda que se le desvíe de ello le parece colectivista.

            Desde tu punto de vista, ósea como concibes el mundo y en que basas tus principios y como los interpretas, es coherente.

            1. No creemos en un individualismo absoluto, lo acabo de decir, son las instituciones naturales del ser humano y no el estado las que deben impulsar a la sociedad.

              1. Específicamente me refería en lo que crees y me citó: la libertad de no-intromisión en contra del estado como su bien superior

                basa en la propiedad privada sin restricciones

                ->es que siempre me refería a la relación con el estado

                Otras cosas las he escrito más allá de ello y no está en relación con lo que escribiste tú

        1. No me molesta, y conozco su perspectiva. Ya sé que su pensamiento es coherente con su perspectiva, claro, y para un maoísta su pensamiento es coherente consigo mismo, y hasta para un nazi, y para un democristiano, y para todos…

          Pero una cosa es que entienda su perspectiva y otra que la comparta. En mi opinión su perspectiva es grotesca y hace daño a la parte de verdad que contiene su objeción a PP y Cs: esa parte en la que van de "derechita cobarde" y no se oponen al enfoque socialdemócrata que domina en los medios al hablar de economía.

          El anarcocapitalismo es muy respetable como opinión, como el "exprópiese" de Chávez también lo era. Pero ambos me parecen grotescos. Simplemente lo digo, desde el mayor respeto personal y sin molestarme en absoluto.

          Odia al delito y compadece al delincuente, que decía Concepción.

          Hoy se diría: Descalifica a las ideas que rechaces, pero nunca a las personas que las defienden.

          Saludos.

          1. Si tu eres una persona de la ponderación difícilmente podrás conectar con alguien que basa su posición en un principio absoluto (propiedad privada es robar o el estado del bienestar es un robo colectivo, el mercado es un orden natural o el mercado no es más que una institución social construida por el ser humano, etc.)

            Entendiendo que una opinión subjetiva no respondida en este foro de un sentimiento de aceptación y que responderle es contraatacar ese subjetiva para que no sea asumida como verdad compartida

            Pero es que es muy complicado hablar con alguien el cual tiene un compás ideológico tan diferente

            1. En estos foros nos pasamos el día hablando con gentes que tienen esquemas mentales diferentes.

              Quizás sea la gracia de este foro.

              Lo que pasa es que a veces hay unos extremos, tan extremos, que resultan un poco grotescos. Solo eso.

              1. No se ..encontrar alguien que piensa igual a mí es complicado porque la inmensa mayoría no lee lo que leo y por ello no comparte lo que elaboro aunque nos llamemos X

                Quizás tu tienes más suerte 😛

                1. Es que mi objetivo no es encontrar a quien piensa como yo, y desde luego sé que la mayoría no lee lo que yo.

                  Mi objetivo es doble, uno incofesable, y otro que puedo confesar: debatir y aprender cosas. De vez en cuando alguien te convence de algo, o te ofrece una perspectiva en que no habías pensado o te saca de un error, y eso no tiene precio.

                  Eso compensa que el 90% de las veces no ocurra.

                  Saludos y hasta otra,

  8. Los medios Pro PP como La Razón o El Mundo o ABC no quieren saber nada de repetir elecciones. Hoy al unisono lo han comentado en sus editoriales..
    El PP como mucho podría sumar 10-12 escaños ( Horrible) y la suma de PP, Cs y VOX sería menor que la actual

    Aún así PP, Cs y VOX no se abstendran en la investidura, el primero que lo haga sería como dejar de ser oposición, aunque estaría bien que lo hiciera VOX y que subiera en votos jajaja sería buenisimo.. Pero solo son sueño húmedos

      1. El Mundo es descaradamente pro-CS. Sin embargo, desde que está Cayetana en el PP en posición destacada (que trabajó allí y guarda una gran relación con su director), ya no es especialmente beligerante con el PP, como si lo era en la época Rajoy e inicios de Casado.

        1. Ah, pues gracias por la aclaración. Sabía que eran fans de C's en la época en la que todos les hacían la ola pero hace mucho que no leo nada de ese medio.

          Aún así, no me parece de los peores medios de derechas porque por lo menos no defienden a X partido contra viento y marea y si creen que el partido la ha cagado hay veces que les da por decirlo (aunque no sean muchas).

  9. España Suma, desde un punto de vista de la gobernabilidad, de maximizar la representación parlamentaria, interesa al centro y derecha español. Aun así, es mucho más que dudoso que el centro y derecha pueda conformar una mayoría suficiente, ni aun yendo juntos, ya que seguramente necesitarán a unos nacionalistas con los que CS y Vox, sobre todo, han roto todo tipo de posibles puentes.

    Sin embargo, desde un punto de vista de la posición electoral de cada partido del centro y derecha, no me interesa un España Suma. Y lo dice un votante del PP. Vox y CS ya han dejado meridianamente claro que aquí, hoy por hoy, su razón de ser no es quien o como se gobierna España, si no poder superar al PP. Pues bien, todo indica que eso no solo no ha ocurrido, si no que en unas hipotéticas nuevas elecciones (no tan hipotéticas ya), eso estará aun más lejos de ocurrir. El PP pondrá tierra de por medio y bajará los humos a todos estos que se dedican mucho más a criticar y poner piedras en el camino de sus posibles aliados, que de sus rivales políticos. Haciendo así más difícil llegar a unos acuerdos que son imperativos para contrarrestar al sanchismo, que es o debe ser el principal objetivo. Y me refiero con esto ultimo especialmente a los Voxeros, no hay mas que ver a algunos de este foro, que parece que aquí su "enemigo" es el PP, cuando es el PP el único partido, el único, que no pone impedimentos a hablar y pactar con ellos abiertamente.

  10. Siguiendo con el argumento anterior Si vamos a elecciones Up ha de mostrar de forma aún más clara que la culpa es de Sánchez , animar a la indignación y por otro lado promover la esperanza . Para ello dos cosas hacen falta

    – 1) para evitar el cansancio y generar esperanza hace falta una candidata. Una mujer. La primera vez en la historia de España pero manteniendo a Iglesias como si fuera un ticket electoral . Además así se puede centrar todo el arsenal en el ególatra y soberbio Pedro Sánchez que solo quiere sillones todos ellos y nos ha llevado a elecciones

    – 2 ) hay que entrar en la negociación con el programa y al final de todo ofrecer (sin opción a negociar)
    – un acuerdo programático muy detallado a modo de calendario.
    – un aumento del gasto público mayor que en los presupuestos del estado anterior , la relajación de los objetivos de déficit

    – acordar las medidas y las líneas generales de gasto público , y déficit en caso de crisis para que el PSOE no se pueda escapar tampoco

    – Un comité de seguimiento elegido por Podemos ( sindicatos ,ONGs , Facua, organizaciones de memoria histórica – todo lo que odia el PSOE ) .

    – Medidas programáticas que fueron bandera del programa del PSOE y que ya ha olvidado como la derrogacion TOTAL de la reforma laboral, el impuesto a la banca y la publicación de la lista de amnistíados

    – Tambien que el gobierno no pueda presentar decretos ley sin previo acuerdo con Podemos .
    – el reparto de la gloria de las medidas con un portavoz de Podemos , tal vez Iglesias, en la rueda de prensa del consejo de ministros anunciando las medidas sociales acordadas
    – que Pedro Sánchez se comprometa públicamente a cumplir cada uno de estos puntos . Sánchez deberá dar lectura al acuerdo punto por punto en comparecencia publica y en su investidura

    El PSOE no podrá aceptar todo esto porque le dejará sin ningún margen y además no lo piensa cumplir. Intentará decir que Podemos debe negociar está propuesta que no quieren negociar nada etc pero Podemos puede decir perfectamente que renunciando a la coalición han renunciado a su principal objetivo .

    Por cierto si lo acepta me parece que es lo mejor que le puede pasar a Podemos. El mejor escenario visto lo visto

    Con eso Podemos gana que quede claro que también hay discrepancias e importantes en el programa que no es sólo de sillones de lo que hablamos sino de la derechizacion del PSOE

    Por cierto la opción de coalición en diferido tambien cuadra aquí

      1. De la cuarta pregunta que aparece en la imagen de la entrada.

        Cuando Sánchez entró en el gobierno parecía que estaba muy a favor de la inmigración, el contrapeso a Salvini etc. Pero ahora con lo que hemos visto con el Open Arms y demás no sé si cuadra mucho con la imagen que daban en el verano de 2018.

        Por eso digo que no lleva una línea coherente. En 12 meses han estado dando bandazos con este tema.

  11. Haber un España suma entre los ex peperos que votan CS es apoyado, pero los ex PSOE ex upyd nuevos jóvenes y abstencionistas antes no, jodido división en el partido…. luego vox ha dicho un no rotundo, y no tienen miedo de elecciones, vamos están plenamente concienciados que bajar bajarán si eso poco, ellos también patean calle bares y tal.. como nosotros, así que depende de la gente, de vox, entre 20 y 25 escaños.

    Algo como
    PSOE 110.120
    PP 80.90
    Up 35.45
    CS 30.40
    Vox 20.30

  12. La abstención y el aburrimiento de la izquierda es la táctica seguida por la socialdemocracia en España desde 1977, no hay que desistir, sino resistir.

  13. Hoy es el día de Asturias. Felicidades a todos los asturianos y asturianas.

    Alguien se atreve a predecir como quedarían unas elecciones autonómicas en Asturias???????????
    Y para los principales municipios Asturianos??????

  14. Una España Suma en Euskadi no funcionaría. De entrada, el PPV ya ha dicho que quieren llevar una línea autónoma a lo PPdeG y aquí el PP es mucho más moderado que en otros sitios, aunque sean nacionalistas españoles tienen un componente de sentimiento de pertenencia vasco que no quieren perder porque saben que electoralmente les viene bien.

    Aquí C's es visto como un partido que está en contra de Euskadi y que quiere reducir nuestros derechos y nuestro bienestar, a parte de que nunca se han dirigido a Euskadi y si lo han hecho ha sido para meter cizaña con el tema de los presos y demás. Eso no gusta, aquí todo el mundo lo que quiere es vivir tranquilo y que cada uno pueda tener su ideología sin tener problemas. Además, la gente de C's en Euskadi son unos incompetentes, no los conocen ni en sus casas y ni siquiera han conseguido quedarse los votos de UPyD.

    Y luego ya VOX son vistos como gente tan extrema que no les gusta ni a la gente españolista.

    Cuando usas una tierra como herramienta para ganar cuatro mierdas de votos en el resto de España no esperes que cuando vayas allí te empiecen a hacer la ola.

  15. Casi dos tercios no se opone a los sucedido en Navarra con el PSOE y Bildu. Para mí no es ninguna sorpresa, y viene a reflejar una realidad de la que no se enteran los tres partidos de la derecha: el discurso de ETA ha caducado; la sociedad ha pasado página y Bildu no representa una mayor amenaza a nuestra democracia que el resto de partidos nacionalistas y/o independentistas.

    Me parece correcto mantener una posición contraria a Bildu, pero toca cambiar el discurso… porque están anclados en una realidad paralela a la que vive la sociedad.

    Y ojo, estamos hablando de que sólo un poco más de un tercio valora lo sucedido en Navarra como negativo… yo también lo valoro como negativo, y ya veis lo que pienso respecto al discurso demagógico de la derecha… el número de personas que compran ese discurso probablemente sea mucho menor al 37% de la encuesta.

    1. ETA por fortuna se acabó y aunque a determinados sectores en Madrid les joda la sociedad vasca y el movimiento abertzale están pasando página.

    2. Hombre, yo lo veo mal
      Principalmente por que no se ha producido ningún acuerdo por falta de ganas del PSN para negociar

    1. Si las leyes son blandas, no hay policia que pueda parar esto. 9 de cada 10 detenidos por los mossos, salen en libertad dictado por un juez. Uno de esas personas en libertad fue la que apuñalo en la discoteca al portero y a la chica fallecida.

      El número de hurtos y robos es verdad que ha subido en la ciudad, pero se mantiene en la media de españa.

      Barcelona primer semestre: 56.015
      Madrid primer semestre: 57.989

      Hay que cambiar el código penal y que los nacionales entren en prisión, y los extranjeros reportar a sus país. Lo que no puede ser es que se aproveche desde la derecha a atacar este tema de inseguridad cuando fue el PP que le dijo a la generalitat que no hacian falta mas Mossos (claro que la generalitat hizo lo que le dio la gana como siempre, y puso una oposición de 500 y otra de 750)

  16. ¡No me lo puedo creer! ¡Pero es que no me lo puedo creer! ¿Cómo es posible que Sánchez sea tan mentiroso y tan cínico?

    Sánchez: "Nada justifica el bloqueo, el 10-N ya habría que estar derogando la reforma laboral"

    https://www.elespanol.com/espana/politica/2019090

    —————–

    ¿De verdad algún simpatizante del PSOE puede leer esto y no morirse de vergüenza e indignación? ¿Acaso los trata como imbéciles y sabe que le van a seguir votando?

    El PSOE es una vergüenza, y cada vez lo tengo más claro, que muy, muy peligroso.

    1. El votante incondicional del PSOE está muy de acuerdo con su manera de actuar. No está disconforme con sus políticas cuando gobierna y le parece legítimo engañar a cualquier otro votante para mantenerse en el poder.

      1. Mas que estar de acuerdo, el PSOE lleva modulando a su votante 4 meses, si el PSOE hubiera firmado un gobierno con Podemos hace 3 meses, esos votantes "incodicionales" aplaudirían hasta las orejas.

        1. No hago referencia exclusivamente a los de las últimas elecciones, sino a los de "toda la vida". No necesitan "modular" nada. Si hoy el PSOE dice A, dirán A y, cuando digan B, dirán B sin ningún sonrojo culpando a los demás de sus propias contradicciones.

          Quieren que gobierne el PSOE, no que éste aplique una serie de políticas. Son los que dicen que negarse a un gobierno pactado con C's es votar no a un gobierno progresista y a la vez "son la izquierda". Saben de sobra lo que es el PSOE, no necesitan creerse nada, tan sólo repetir las consignas.

          1. Pero es que los de "todo la vida" es muy relativo, si a votantes de toda la vida hablamos, tanto PP como PSOE ya han perdido un 30% del votante de "toda la vida"…

            Y aunque es cierto que en termino generales, el votante no se mueve mucho, no puedes ir a unas elecciones prometiendo un pacto con Podemos, para luego montar todo lo que has montado, sin previamente hacer un trabajo mediático que convenza a tu "votante de toda la vida" que lo que acabas de hacer no es justo lo contrario que le prometiste en las elecciones.

            De hecho lo que se ha llamado "negociación" solo a sido un bonito espectáculo de modulación, donde no se buscaba el acuerdo, sino modular al propio votante. En una negociación uno habla de lo que une con su socio preferente, mientras en esta negociación y desde el primer minuto solo se ha hablado sobre lo que los separa, porque de lo que se trataba era de poner diques. no de llegar a acuerdo alguno.

            1. Pero esa "modulación" no va dirigida a los incondicionales, sino al voto eventual o menos partidista. Tampoco veo el provecho de aplicar la lógica personal al analizarlo: "si me prometen una cosa y hacen la contraria me tendrán que dar razones". Su "lógica" es "soy del PSOE", no "voto al PSOE por X", no necesitan justificaciones.

              Es más, de haber habido un gobierno compartido con UP, esos votantes hubieran sido los más sorprendidos. Pienso que las maniobras del PSOE para evitarlo son lo que podían esperar de un partido de "su confianza".

              Edito para añadir:

              Mira el comentario de GUTI_EH en la siguiente página de comentarios sobre los tuits pesoístas (incondicionales XXXD) sobre la licitación del contrato de TVE, es a ellos a quienes me refiero.

              1. Va dirigido a todo el espectro que el día siguiente de las elecciones veía con buenos ojos, un gobierno del PSOE con Podemos , si un 30-40% de tus electores apuestan por lo que les prometiste, algo tendrás que hacer para justificar hacer lo contrario.

                Y vamos yo creo que esta seria de campañas, siempre empiezan por los incondicionales, ya que lo que estas haciendo es armar a tu órbita de un nuevo argumentario con el que afrontar un nuevo escenario, y nadie mejor que los incondicionales para asumir, y difundir el nuevo relato.

                Podemos hablar de un votante incondicional, pero hasta a estos hay que justificares ciertas cosas y cambios de rumbo, o poco a poco vas perdiendo. Sino mira al PP, parecía que la corrupción no le afectaba y que sus votantes eran todos incondicionales, y poco a poco fueron perdiendo votantes, y a la que salieron nuevos partidos gran parte de sus incondicionales, le dieron puerta y muchos diciendo, hasta nunca mas.

                1. El PSOE en su peor momento tuvo más de cinco millones de votos y el PP algo más de cuatro. Yo a un gran porcentaje de esos les llamaría incondicionales.

                  Y no, no necesitan justificar nada:

                  Almeida centró su campaña en "exorcizar" Madrid Central. ¿Ha explicado algo? ¿Ves a los millones de votos de la derecha exigir que cumpla?

                  Sánchez habló de compartir gobierno con UP durante la campaña y muchos votos los recibió por eso. Sin embargo hay un montón de hooligans del PSOE "explicando" largo y tendido por qué no puede cumplir su partido algo que, a juzgar por los resultados, parece tan necesario. Cuestiónales cualquier contradicción del PSOE y sorpréndete con las respuestas.

                  Durante años, al cuestionar las mierdas del PP, la respuesta era "pues anda que el PSOE" y viceversa. Sin ser de ninguno de los dos, para los esos incondicionales eras "de los otros" porque ese era el único argumentario político que se esgrimía entonces: el "y tú más". Parte de esa gente se ha ido a "incondicionalizarse" de otros partidos, pero el núcleo duro siguen siendo esos millones que antes he mencionado.

    2. Haber, la campaña dr izquierda ha empezado
      Solo que ya no lo tiene tan fácil como hace mes y medio, y eso que no caló su discurso

  17. He visto por ahí una petición de change org para firmar para que dimita Sánchez

    Primero :No creo y espero que no vaya enserio, pero si va en serio espero que se tomen medidas contra la web que debería de ser para cosas más serias

    Segundo: Eso lo van a firmar sobre todo gente de derechas, los de podemos que firméis eso que sepáis que lo firmáis junto a gente de PP, C,s y vox

    Tercero:esa decisión la tomarán los españoles votando si quieren que siga en la moncloa o no, o en el caso de moción de censura por caso de corrupción y no firmando en una web

    1. "los de podemos que firméis eso que sepáis que lo firmáis junto a gente de PP, C,s y vox"

      Ahora publica otro comentario pidiendo respeto y diciendo lo mal que te parece que la gente se insulte o insulten a los políticos cuando tratas a los demás como a idiotas.

    2. Eso se hace ante ferreras….. se veta al candidato y tan contentos

      Pero por ejemplo para los votantes de UP… eso ya lo saben… es que no viste la sesión de investidura ????

      Pablo dijo… si no es ahora …. NUNCA

      Lo de change.org es para ilusos

      Un saludo

    3. Em change.org se hacen miles y miles de peticiones que ni un 5% llega a algo, yo he llegado a ver un change.org para quitar a Jared Leto, para que rehicieran la última temporada de juego de tronos y alguna más de este rollo

  18. 1.Un socialista es un colectivista que quiere cada vez más estado. Éso conlleva un régimen totalitario con perdida de libertades tarde o temprano.

    2. Un liberal conservador se conforma con un estado mínimo, el problema es que mientras haya estado, hay peligro de que crezca y se haga omnipotente. El estado por desgracia tiende a hacerse cada vez mayor y a más estado menos libertad.

    3. Un (paleo)libertario no se fía del estado y aboga por su extinción y que sea la sociedad quien preste los servicios que presta ahora el estado. Está demostrado que los servicios son prestado de manera más eficiente. Una prueba, vaya por la AP-6 hasta Adanero y verás que la autopista está en un mejor estado al ser de peaje que cuando pasas Adanero donde la A-6 vuelve a ser "libre" . Los paleolibertarios creen que son las instituciones naturales del ser humano (Familia e Iglesia) las que deben impulsar a la sociedad.

    1. Este cierto naturalismo histórico de instituciones

      Mercado, Familia, Iglesia y Tradicion

      Aunque deberías enfatizar en que ha cambio de los neocons los paleolibs son totalmente contrarios a la intervención militar

    2. Pasaté por los comendores de las residencias,, colegios, centros deportivos que tienen externalizados los servicios de cocina, a ver que tal.

    3. Si la familia e Iglesia fueran las que impulsan a la sociedad no tendrías ni autopistas, ni coches para circular por ellas. Más bien tendrías palos para golpear a las otras tribus.

    1. Jo jo la verdad q ahora q cs es prácticamente una muleta del PP/VOX algo sacaría.
      Me encanta como los partidos burgueses pelean x ver quién es más centrista.
      Yo mientras se quiten votos entre ellos mejor.
      Vamos acabar como algunos paises con 10 o 12 partidos nacionales. Si son incapaces de ponerse de acuerdo 2, imaginarse 5 jaja

  19. La sexta no sabe ni como publicar el próximo sondeo, teniendo en cuenta q le estimó un 36% no sabe ni como decir q hoy a duras penas superaría el 30/31%.
    Dirá el gordo de al rojo vivo: el psoe se hunde pasando del 36 al 30/31% tras su No a UP y condenar el pais a elecciones ó dira q sube desde el 28.7% del 28A?
    El gordo tiene salida para todo, me inclino por lo segundo. El PSOE subiría respecto al 28A y pasará del 36% de junio/julio.

  20. Me encanta la idea de España Suma. Y si ya es con el proyecto político de VOX o lo más cercano posible entonces ya me entusiasma. Animo a la derecha y la extrema derecha a que se presente en un bloque conjunto. Así se puede escoger mejor entre que proyectos hay que elegir, al fín y al cabo si ganara la derecha iba a gobernar con VOX. Los votantes de centro tienen que saber claro a que pueden llegar a votarle de forma indirecta.

    1. Volverás cuando el psoe necesite meter un relato
      Solo que aquí para meter su relato, tiene que ser el verdadero

  21. No os creáis las encuestas, Pedro Sánchez tiene en su contra:
    1. Todo el entorno de UP q desde 2015 ha rondado los 5/6 millones ha visto como el Psoe vuelve al Felipismo. Sí con Cs No con UP. Éso llevará a recuperar votos q se fueron de UP al psoe o a la abstención.
    2. Voto de cabreo sólo x joder a Sánchez puede animar a muchos votantes de UP.
    3. La posible irrupción de Errejon y Valls restará votos al psoe q venían de cs decepcionados con el giro a la derecha de Rivera.
    4. La más q posible desmovilización de la izquierda en España, mas la previsible desmovilización de los nacionalistas en pais vasco y Cataluña contra el trifachito.

    Pero una vez más, está en el tejado de UP. Hilar correctamente la estrategia podría llevar a Sánchez a una derrota o no.

    Hay un objetivo común de todo el arco Parlamentario el 10N: Doblegar y castigar a Pedro Sánchez, algo q no existía el 28A. La última vez q paso éso fueron las autonómicas andaluzas, donde cada cual hizo lo posible x joder y castigar a Susana diaz.

    1. Bueno vamos a rebatirte estas afirmaciones:
      1. El PSOE no ha vuelto al felipismo. No va se va a volver a una vuelta masiva a UP. Indublemente habra algo de voto a UP desde el PSOE pero tambien se puede dar el caso contrario y para colmo con las listas va a ver un lio monumental en UP.
      2. El voto de cabreo a Pedro Sanchez sólo existe por parte de la derecha y por algunos pocos simpatizantes de UP. Si UP basa su campaña en destrozar al PSOE puede dar por perdida las elecciones una vez más.
      3. La posible irrupción de Errejón y Valls, a lo primero es indudable que quitara votos al PSOE pero tambien a UP (el ala más moderada y pragmática se ira con Errejón) y Valls puede recoger algo de voto de centro del antiguo Ciudadanos pero del PSOE no creo recabe mucho voto.
      4. Si existe una desmovilización de la izquierda y de los nacionalista en Catalunya y Euskadi por tener que ir de nuevo a votar. Entonces si que es verdad que este país se merece tener un gobierno del tripartito y que pueda aplicar su proyecto político en toda su amplitud (recentralización, reformas neolibarales y netamente capitalistas y recorte en profundidad del Estado del Bienestar para dejarlo en su mínima expresión).

      UP tiene que hacer una buena campaña, pero no escatismes la campaña que puede hacer el PSOE. Y sinceramente vuelvo a reiterar no todo el mundo en este país esta queriendo ver a Santiago Abascal, Rocio manasterios o demas compinches como ministros de España.

  22. Portugal, Eurosondagem poll:

    PS-S&D: 38% (+1)
    PSD-EPP: 23% (-1)
    BE-LEFT: 9%
    CDU-LEFT/G/EFA: 7%
    CDS/PP-EPP: 6%
    PAN-G/EFA: 4%
    Aliança-*: 2%

    +/- vs. 7-11 July 2019

    Field Work: 1-5 September 2019

  23. Poland, Estymator poll:

    PiS-ECR: 47% (+2)
    KO-EPP/RE/G/EFA: 27% (-3)
    SLD-S&D: 13% (+3)
    PSL-KP-EPP: 6% (-1)
    KON-NI: 4%
    BS-*: 2%

    +/- vs 21-22 August 2019

    Field work: 4-5 September 2019
    Sample size: 1,012

  24. HomeIdeas

    15 días de Octubre"Pedro Sánchez, con sus teatralizaciones de “yo o el caos”, no hace chantaje a los otros partidos, sino al conjunto del electorado"
    "Los electores saben que, no es que Sánchez vaya a pactar con los soberanistas e independentistas, es que ya lo ha hecho"
    "El PNV no apoya a Sánchez porque le considere de izquierda. Su objetivo no es participar en construir “otra España”, trabaja por lograr cada día menos España”
    https://www.cuartopoder.es/ideas/2019/09/07/15-di

  25. ¿ Se imaginan este escenario el 10n?

    Psoe 24%
    PP 20%
    Cs 11%
    Errejón 11%
    VOX 11%
    Podemos 7%
    Valls 5%
    Erc 4%
    Pdcat 1.8%
    Pnv 1.3%
    Bildu 1%
    Prc 0.3%
    CC 0.2%

    1. O un UP hundido o un Errejon inexistente, dependerá de la campaña que haga
      El psoe tendría prácticamente un 40% de los votos a su disposición

    2. Pero como piensa sacar Errejon un 11% si fuera de Madrid no pinta nada?
      En el hipotético caso de que los pseudo sociatas de compromis le respaldara, ni alli lo sacaría.
      Un poquito de seriedad coño, q si errejon saca un 2% en las castillas y Extremadura ya se podría dar con un canto en los dientes.
      El gafota será lo q quiera, pero tonto no, y no se le pasa x la cabeza presentarse en todo el pais, sino si hacerlo en Madrid y camuflado en algunas provincias como Valencia de la mano de Compromis. Q x cierto, ya el Bloc dijo q ni en pintura.
      Yo creo q ni en Madrid llegaría al 11% salvo hundimiento del Psoe.
      Compromis, q no es lo mismo q Errejon sacó un 6.5% en la cominidad valenciana el 28A y un 7% en las Europeas.
      En ninguna provincia Errejon pasaría del 10%, hasta Madrid me cuesta verlo teniendo en cuenta que UP sacó un 13% en las Europeas con él dando x culo.

  26. Muchos twitteros socialistas defendiendo que lo de RTVE no se podía haber hecho después por los plazos de la legislación de contratos de entes públicos.

    Les enseñan un contrato de RTVE para las elecciones de abril licitado 1 mes y 16 días antes de las mismas, no como ahora que serían 2 y meses y 4 días, demostrándoles que se podría haber hecho después, y siguen con lo suyo.

  27. UK, Deltapoll poll:

    CON-ECR: 31% (-4)
    LAB-S&D: 28% (+4)
    LDEM-RE: 17% (-1)
    BREXIT-NI: 13% (-1)

    +/- 29-31 August 2019

    Field work: 5-7 September

  28. Un 49% contra la política inmigratoria de Sánchez.

    No sé qué pensar, creo para algunos España está llena de xenófobos. O a lo mejor no hay tanto xenófobo.

Uso de cookies

Este sitio web utiliza cookies para que usted tenga la mejor experiencia de usuario. Si continúa navegando está dando su consentimiento para la aceptación de las mencionadas cookies y la aceptación de nuestra política de cookies, pinche el enlace para mayor información.plugin cookies

ACEPTAR
Aviso de cookies
es Español
X
Social Media Auto Publish Powered By : XYZScripts.com