209 Comments

  1. Es increíble como a pesar del caos de los partidos indepes el voto independentista sigue subiendo, no me imagino como estaría si hubiera unidad estratégica.

    1. Vamos a ver, para muchos catalanes el independentismo es como una religión. Y la división indepe no son más que cismas pero ni quitan ni ponen feligreses…

      Lo raro no es eso, ya se sabía. Lo raro es que haya un solo votante no independentista que meta la papeleta del PSC. Esos ya no es que sean miembros de una religión, son directamente víctimas de una secta.

      1. Yo lo que temo es eso, que viendo ésta encuesta, con ERC, JXCat y el PSC muy parejos, que el PSC se aproveche del voto útil no independentista, y lo pete como lo petó Arrimadas. No entiendo como pueden votar al PSC, cuando están más cerca de los Indepes que del Constitucionalismo.

        PSC y ERC son los más traidores.

        1. Yo lo he expuesto aquí muchas veces. Me sabe mal parecer irrespetuoso y no es mi intención pero realmente es lo que.pienso. En términos generales el votante del PSC y PSOE ES intelectualmente muy limitado. Y los que no son así son gente que se mueve más por odio a la derecha que por otra cosa. Ya está visto, Maragall consiguió la Generalitat azuzando odio al PP. Nada más. Un PP que no había hecho nada contra los intereses de Cataluña. Y le sirvió. ¿Porque? Porque en el PSOE hay 3 tipos de votantes:
          * stupids: 45%
          * haters: 45%
          * Clevers: 10%. Estos son más listos que nadie. Son los conocidos como sociolistos, que se aprovechan del los dos grupos anteriores para sacar tajada. Suelen ser los cargos públicos del partido.

          1. Nada que ver con los votantes de Vox: todos con un premio Nobel bajo el brazo. Después vemos que el voto a Vox concuerda mucho con las zonas con mayor fracaso escolar, de lo que dan buena cuenta muchos de sus fans en este foro.

            1. Fracaso escolar con las únicas leyes educativas que se han aplicado en España, las del PSOE. Los últimos de Europa.

      2. El PSC tiene todos los medios a su favor. Y menos mal que Torra controla TV3, porque sino, si que estarían jodidos, porque ERC es otro Partido que tiene los medios a su favor como la Secta.

        1. Y la culpa de eso la tiene la derecha que si su política comunicativa es mala, su política de gestión de medios cuando gobierna es todavía peor. Comunican mal y le regalan el micrófono a la izquierda, que para colmo comunica bien.

      3. Si no eres capaz de dejar a un lado los juicios de valor no creo que puedas hacer un análisis certero del movimiento soberanista.

        1. Análisis??? Que Alicia Sánchez Camacho vaya a un pueblo y la.increpen y llamen puta que análisis requiere????? Que se hagan homenajes a asesinos que análisis requiere???? Que se impida estudiar en la lengua oficial del Estado que análisis requiere???? El nacionalismo es supremacismo. No hay nada mucho más que analizar. Se creen que España es una país colonizador y opresor que merma su enorme potencial. De locos. No hay mas.

          1. ¿Objetividad? ¿Que es eso? Mejor decir que los indepes son una secta para ratificar mis ideas, es mucho más fácil que tratar de entenderlos.

            1. Repito, he de entender un homenaje a un etarra???????? Eso hay que entenderlo??????? El bien es bien y el mal es mal. No hay nada que entender.

              2. El bien es bien y el mal es mal y para los indepes la política es como una religión y el españolismo no es nacionalismo y el que no lo vea así es que es stupid o hater que le han comido el coco las teles que son de izquierdas que las paga el ibex que lo controla Soros

                1. Lo de Soros no lo había dicho. Te agradezco q lo menciones. No puedo estar más de acuerdo con ello.

      4. Como una religión? nah, simplemente es su ideología política.
        Verdad que la gente rara vez pasa de ser de Izquierdas a ser de derechas o viceversa? pues ésto igual.

        Por muy mal que lo hagan los partidos de tu espacio ideológico, no te vas a ir a votar a los contrarios.

        1. No. No votaras a los que no piensan como tu. Pero podrías no votar. Ellos jamás lo harán. A misa irán siempre. Otra cosa es si son católicos romanos, anglicanos, calvinistas u ortodoxos.

          1. Pues la derecha también sois bastante de misa eh, que vais a fichar a las 9 a los colegios electorales.

            1. Eso es según se mire. Decir que la derecha es de .usa por votar a las 9 sería como decir que la izquierda es de resacas duras por votar a las 20h….

    2. No sé como funcionaría en esta ocasión una candidatura del JxSi… pero no creo que obtuviera tan buen resultado como los 2 por separado como se demostró cuando fueron juntos.

      También es verdad que en ese tiempo el independentismo estaba alto pero no tanto…. han pasado muchas cosas desde entonces aunque ya se esté empezando a culpar al gobierno "socio-comunista" de esto.

  2. No entiendo muy bien el perfil del votante de JxCat. ¿Por qué resulta tan atractivo para tanta gente? ¿Cómo valoran a sus políticos? ¿Qué les diferencia tanto de ERC para ser una fuerza tan grande, además de ideológicamente?

    1. Para muchos votantes la cuestión nacional es el eje principal o directamente el único eje que tienen en cuenta para decidir su voto, y la propuesta de ERC no gusta a muchos votantes indepes que no creen que se pueda tener un diálogo serio con el PSOE, y la radicalidad de la CUP ahuyenta los más moderados.

      También el votante indepe generalmente no es de un partido, sino que cada elección decide a quien votar y la sensación (sea verdad o no) de que JxCat hace más por la unidad y que ERC ha tratado de cargarse a Torra hace que algunos quieran mover su voto a JxCat.

      1. Gracias por la respuesta.
        Aún así me resulta increíble que no sea ERC quien tenga acaparado el electorado de JxCat, siempre me pareció mucho más coherente. Supongo que esto es lo mismo que cuando imaginé que el PP iba a desaparecer después de lo que hizo Acébes el 11M o en Valencia con la Gürtel y Rita.

    2. JxC bebe de dos corrientes, que coinciden con las corrientes de sus fundadores.
      Por una parte los postconvergentes. Gente independentista pero de derechas, más que nada liberales, en lo social no se diferencian demasiado de ERC por ejemplo, no es gente conservadora, pero económicamente son liberales-neoliberales. Las partes mas rancias de convergencia votan al PP o C's.
      Por otra parte los de la Crida, es decir, el Puigdemontismo, gente independentista que es en general bastante apolítica en cuánto a izquierda-derecha, pero están exageradamente politizados con el procés. És gente que solo vota por la independencia.

      Luego está el tema de que ERC la ha cagado, y le está dando alas a JxC

    3. Pues igual que Feijoo. La gente les compra el discurso como al PNV y no lo ven tan mal.
      Hasta mi amiga de Comunes y de cup.decia que el discurso de convergencia no era tan duro como el de Feijoo. Para mi al reves obviamente, convergencia y JxCat son el demonio.

    4. Y luego aparte de lo ya dicho por otros también esta el factor presidencialista

      JxCat siempre ha tenido lo que Juliana llamaría el "gen dirigente", muy al contrario que ERC que en los tiempos recientes nunca ha dirigido la generalitat, y tienen perfiles menos "dirigentes", en un momento de choque y conflicto estado-catalunya, el valor seguro tiene un tiron.

      Por otro lado, tambien por el factor presidencialista, esta el factor Puigdemont, que por mucho que desde los medios se intenta hechar su imagen a los leones, porque dicen que es un cobarde y bla bla bla, entre el votante independentista eso no cuela, y no hay que olbidar que precisamente las ultimas elecciones, las gano Puigdemont por ser el presidente que el estado esapñol destituyo, y que para muchos sigue siendo el presidente, por mucho que este Torra,

    5. JxCat también tiene de curioso que hoy por hoy es una fuerza que siendo de derechas no tendría nada fácil pactar con la derecha.

      En cambio ERC puede optar por gobiernos independentistas o por gobiernos de izquierda.

      Por tanto JxCat su función primordial es seguir explotando el independentismo a más no poder, no le queda otra.

  4. En la entrada anterior alguien hablaba de la posibilidad de que el candidato fuera Junqueras

    ¿Sería eso el centro de la gran conspiración de diciembre entre PSOE y ERC?

  5. Ojalá ERC quede como primera fuerza.
    Aquí tenemos procesistas: 74
    Transversal de izquierdas: 74
    Trifachito: 24 (batacazo)

        1. ¿CUP procesista? Indepe no es lo mismo que procesista. Hay muchos indepes antiprocesistas, que aún somos minoría pero cada vez hay más.

          1. A efectos prácticos la cup son las nuevas generaciones de CiU. 
            Llevan entregados a ellos desde 2012…

            1. Si no eres capaz de dejar los sectarismos a un lado para analizar la realidad no creo que pueda tener una conversación contigo.

              Yo pensaba que en este foro el nivel de debate era algo más alto, parece que me equivocaba.

  6. Exacto. ERC lo tenía a huevo para haber heredado el puesto de la antigua CIU, pero están quedando como traidores.

  7. ¿Quieres decir que lo que le hace ganar JxCat ha sido fiel por no ceder en su determinación por la independencia que empezó hace unos pocos años?

    Para mí siempre la política es un conjunto de cosas. Hay cosas que me gustaría que se hicieran antes que otras, pero entiendo el sentido de ir dando pasos en vez de saltos.

    Desde mi probable desinformación, intento pensar por mí mismo y no me parece que gente que esté en la cárcel intentando llegar a acuerdos que mejoren la situación de Cataluña en general se les pueda despreciar a la ligera. No entiendo que eso no tenga un valor mucho mayor que una conducta frentista como la que tiene el trifascito y, parecería, que JxCat.

  8. Si da GAD3 a 4-6 meses de las elecciones..

    Cs 12-14
    PP 5-6
    VOX 6-7

    Así lo veo yo, esta encuestadora da de mas al PP de forma sistematica

  9. Las políticas informativas ultramontanas aplicadas a Cataluña son un vivero de independentistas. El acoso mediático hace que se revuelvan como seres acorralados. Paz, puentes y dialogo. Este país somos todos.

  10. Éste sondeo estima para CS:12 PPC: 8=20.
    Es muy posible q Mejor Unidos al final resten y se queden en 17-18.

    1. con la ley electoral en la mano, lo partidos no independentistas para obtener la generalitat, deberían pegar un estirón en lleida y girona o ultra triunfar en barcelona, pero no pasará nunca ni una cosa ni la otra, JXCAT remontará y volveré a ganar por por poco.

  12. Pero qué dices si GAD 3 no infravalora al indepdentismo. En las últimas elecciones pronosticaron 34-36 para ERC, que sacó 32. Con JxC pincharon un poco y le daban 28-29 y sacaron 34 y para las CUP les daban 5-6 y se quedaron con 4.

    Realmente sólo se confundieron al pensar que JxC estaría más débil, como le pasó a la mayoría, y finalmente éstos sacaron más votos a costa de lo esperado por ERC y CUP.

  13. Cada vez más encuestas nos ponen subidas significativas de porcentaje indepe.
    Yo hasta el escrutinio no me lo creeré.

    1. Todo hace indicar q el hundimiento de CS mandará decenas de miles de votos del área metropolitana de BCN a la abstención. Era un perfil de votante q se movilizó especialmente en 2015 y sobretodo en 2017 como respuesta al process pero q volverá a la abstención. Una parte irá al PSC, pero es evidente q el 100% de los q votaron a CS no irán ni al PSC ni pp/vox. Muchos tras la derrota de 2017, y la deriva de éstos años volverán a desentenderse mediante la abstención.
      Sólo con q la participación baje un poco es probable alcanzar ése 50%…
      Pero lo interesante será ver si el independentismo sube al 50% por meritos creciendo en votos, o x demérito del constitucionalismo vía abstención.

      1. No
        Una parte del electorado que voto a C's en 2017, no volvera a votar nunca mas. Es gente sin ningun tipo de ideologia, que se asusto por lo de la Dui y lo de las empresas que se "iban". Luego todo resulto ser falso. Esas 100.000-150.000 personas no suelen votar nunca, y a no ser que haya un referendum y sea todo my extremo, no volvera a votar.

      2. Confirmo tu impresión con un dato empírico, anecdótico pero creo que significativo: Estuve de interventor en las elecciones autonómicas en Catalunya del 21D. En una mesa de mi colegio electoral hubieron 6 votos nulos, todos debidos a que en el sobre habían introducido directamente el sobre publicitario de un partido, junto con la papeleta, el flyer y, si se descuidan, hasta el cupón 2×1 del Carrefour. Era evidente que esas 6 personas no habían votado jamás y, por el perfil sociológico del barrio, era prácticamente seguro que no se podia tratar de nuevos votantes recién entrados en la mayoría de edad, sino personas mayores que, por tanto, debían ser abstencionistas estructuales. Pues bien: el 100% de esos votos nulos iban a Cs. El partido de Arrimadas se va a hundir en las próximas catalanas, y aunque buena parte de sus votos van a volver al espacio del cual salieron, que es el PSC, muchos otros de esos votantes extraordinarios volverán a su estado "default" que es el abstencionismo. Hay que recordar que las encuestas indican sistemáticamente que los unionistas en Catalunya están, en su conjunto, mucho menos politizados y movilizados que los independentistas, por lo que necesitan un incentivo mayor para ir a votar. El 21D muchos catalanes fueron a votar defensivamente, y los hicieron por Cs, por el único motivo de que (y en esto hay que reconocer que el planteamiento de campaña de Cs fue tan simplista como efectivo) les iban a quitar su DNI español (nota mental: que después del análisis de las causas que arguyen los propios electores para votar a partidos a favor o en contra de la independencia de Catalunya, a los primeros y no a los segudos se les siga etiquetando de "nacionalistas", solo obedece a un retorcimiento del lenguaje que no se sustenta en la evidencia empirica). Esta movilización diferencial explicaría seguramente porqué en las próximas catalanas, según casi todas las encuestas, va a aumentar el voto indepe en términos porcentuales, casi hasta rozar el 50% (y no descartaría que superándolo); un voto que en valor absoluto está estable con una ligerísima tendencia a subir, probablemente por factores vegetativos (el único grupo de edad claramente favorable a la independencia es el de los menores de 29 años).

      1. Es que no veo a la coyuntura actual positiva para incrementar apoyos, con la desorientación total de los partidos indepes, sin ningún plan claro.

        Yo sinceramente, si después del 1 de Octubre y todo lo que pasó el independentismo no creció demasiado, ahora porqué debería de crecer?
        Osea, puede que si subimos de porcentaje sea porque baje la participación unionista… Pero no me creo que la base social indepe esté subiendo.
        Algunos dicen, bueno, el relevo generacional… Pero el relevo generacional nos va a favor des de hace 10 años y aún no se ha notado…

        1. Ya el tema es que creo que la subida es relativa. Lo que pasará creo que mucho votante de Cs de las anteriores catalanas que fue llamado con la operación de marketing más costosa de la historia electoral catalana volverá a sus cuarteles de invierno, es decir a la tradicional abstención. Justamente la menor polarización y distensión actual favorece al independentismo mucho más resilente al desgaste electoral.

        2. No sabemos si subió o no después del uno de octubre porqué las únicas elecciones que hubo, las del 21-D, no fueron justas.

    3. Para mi, en estos momentos cuentan 2 temas:
      -La tendencia de fondo es el crecimiento del independentismo
      -Incluso con participaciones muy altas, no se alcanzará el 80% de las anteriores. Y la abstención será más fuerte por el lado unionista, tras el voto excepcional a Cs en 2017.

      Mi pregunta es, desde hace meses, si se superará, o no el 50% de voto indepe. Veremos que sucede en Mayo o quizás Junio, pero creo que se superará.

      1. Te compró la abstención del lado unionista pero el fondo del crecimiento indpendentista no se ha desmostrado en los resultados electorales de los 7 años del procés.

  14. El consenso de las 3 anteriores:era:
    Izquierda 20
    ExtremaDerecha 12-14
    Centro Unionista 39-38
    Centro Indepe 64-63
    GAD3
    Izquierda 16
    ExtremaDerecha 12
    Centro Unionista 39
    Centro Indepe 68

    Bueno todas estan diciendo lo mismo.
    En este caso Gad3 baja a la CUP, a favor de los demas indepes.

      1. Por no hablar de cuando llama al PP extrema derecha, al PSC centro unionista, y a erc y Jxcat centro unionista, lo de algunos resulta ridículo

    2. ¿Pero la CUP no eran las juventudes de CiU? Para difamar va bien que sean de derechas pero ahora va bien que sean de izquierdas.

    3. Este tipo de etiquetas y su abuso lo único que hacen es que el contenido informativo no tenga valor, nadie se fije, y todo se centre en las chorradas esa. Una pena.

  15. Flash by Neo: los Socialistas fuertes en Portugal.

    El barómetro de Eurosondagem de febrero trae pocos cambios respecto a enero. Caen el Bloco (-0,6%) y los animalistas de PAN (-0,5%). Suben los conservadores de Chega (+0,3%). El resto de los cambios son menores.

    Pronóstico y variación respecto al resultado electoral de hace 4 meses:

    * PS: 37,4%….. (+1%)

    * PSD: 26,7%….. (-1,1%)

    * Bloco: 9%….. (-0,5%)

    * CDU: 6,5%….. (+0,2%)

    * CDS: 3,3%….. (-0,9%)

    * PAN: 3,1%….. (-0,2%)

    * Chega: 2,5%….. (+1,2%)

    * IL: 1,1%….. (-0,2%)

    * Livre: 0,5%….. (-0,6%)

    1. La velocidad de bajada del conservador CDS-PP le acerca con rapidez a los animalistas de PAN y a los extremistas de Chega. Lo que fue uno de los cuatro grandes partidos portugueses se queda en la residualidad.

  16. Las 4 encuestas que se han echo dan al independentismo exactamente lo mismo 74.
    Pero por tus cojones al viento, van a subir jaajaj

    1. Lo preocupante para los no indepes es que el aumento de la abstención es mayoritariamente suya, es decir no hay ningún grupo político en un contexto tan acuciaste que sea capaz de conectar con ellos

  17. No es la primera vez que veo estas encuestas dando al independentismo más del 50%, hace años eran similares las encuestas pero todas fallaron.

    Creo que a medida que empiece la campaña, las cosas van a cambiar y mucho, sobre todo por la infravaloración de la CUP y VOX y la sobredimensión de PSC y ERC.

  19. Cabe destacar que en el artículo que acompaña la encuesta sugieren que hay mucho voto indeciso entre ERC y JxCat, por lo que no está tan claro cual de los terminará por delante.

    Yo solo veo a ERC por delante de JxCat si ocurren dos cosas:
    – Junqueras se puede presentar como candidato, y
    – Primàries y Front Nacional consiguen captar muchos votos que, de no haberse presentado, hubieran ido a JxCat

  20. Jxcat es traidor tb por no emprender la via unilateral y por suspender la declaración de independencia enseguida, y por acatar el 155. No vengamos con lecciones de independentismo de vdd por parte de quién es igual de poco unilateral que Erc, pero simplemente hace más ruido, y utiliza el procés para no tener que aprobar cosas guays en el congreso

    1. En todo caso, parecía muy difícil conservar ese voto. Pero la coalición supone que renuncian a intentarlo

  22. Desde la sentencia del procés, el independentismo ha dado el salto y ahora ya tiene la mayoria social sin tener que contar con los Comuns. Desde entonces, las encuestas van diciendonos que el independentismo esta entre el 50 y el 52% de los votos, entre 2,5 i 5 puntos mas que en 2017. Varios motivos:

    -Relevo generacional, nuevas generaciones mas indepes, y la gente que vino a Catalunya en los años 60-70 se esta muriendo
    -Bajada de la participación hasta el 78-79%. En 2017 hubo gente que no habia votado en su vida y que seguramente no volvera a votar nunca mas
    -Cambio de chip de parte del electorado después de la sentencia tan dura

    Y estas 3 pautas puede ir acelerando todavia mas los próximos meses/años

    1. Además es que en esta encuesta se pronostica un batacazo del nacionalismo español de aupa. Supongo que será por la abstención principalmente.

      1. Bataczo tampoco. antes del Procés el PP se congratulaba cuando Quadras o Fernández sacaban 15 escaños. Había 350.000 personas que votaban "españolista" y ya. Ahora son más del doble, desde 2012 unos 750-850.000. El problema sigue siendo que van en partidos separados, pero por lo demás la base social de derecha nacional ha aumentado a costa principalmente del PSC, que de 40-45 escaños ahora se conforma con 20-25. En 2015 y sobretodo 2017 mucha gente votó Cs aunque fuese de izquierdas, y ese voto en un momento valle del conflicto como ahora se va.

        Si la derecha vuelve a sumar en torno al 23-26% (-4%) del voto sería un éxito.

    2. Yo relativizara los datos

      Aunque el indepentismo pasase del 50% en estas elecciones, leerlo desde una óptica únicamente independentista es un error. Las próximas elecciones en verdad son un contexto mucho mas complejo que eso.

  23. Otros datos del sondeo reflejados en el artículo de LaVanguardia:
    – El PSC, segunda fuerza en votos.
    – El 61% de ciudadanos desaprueba al Govern.
    – Cataluña Suma tendría menos votos que PP y Cs por separado.
    – La participación bajaría unos 10 puntos.

  24. No me extraña que tengas esa impresión porque es lo que se repite mucho en este foro, de una forma ajena totalmente al rigor y la verdad.

    También es cierto que GAD3, al igual que casi todas, va centrando sus encuestas según se acerca la fecha de las elecciones, pero eso es algo que sólo podemos intuir, pues no hay forma de saber como es la realidad en cada momento.

  25. Por cierto, recordemos que Gad3, la encuestadora de Michavila, ante de las elecciones de 2017, daba el 45,5% a los partidos indepes. Al final, como todos sabemos, fue del 47,5%. Si ahora le da el 50%, debe estar en el 52%

    1. Que una encuestadora infravalore a unos partidos en un proceso electoral, no significa necesariamente que lo siga haciendo enternamente xD.
      Sin ir más lejos, sobrevaloraron al PSC en 2017, pero infravaloraron (ligeramente) al PSOE en las 2 elecciones de 2019.

      1. También daban que el Psc ganaba las elecciones generales en Catalunya, tanto en Abril como en Noviembre. Gad3 siempre infravalora a los partidos independentistas

        1. He buscado el sondeo final de Gad3 en noviembre de Catalunya.
          Le daban al independentismo 22-25 escaños y un 41% de los votos.
          Finalmente, sacaron 23 escaños y un 42% de los votos.
          Creo que no estuvo tan mal xD

          1. El sondeo final es el del dia de las elecciones? Ese lo aciertan casi todos. Pero los de la semana anterior, siempre tienen el mismo sesgo

    2. En la última encuesta de GAD3 daban al independentismo un 46,5% y sacaron el 47,3%. Si hubo infravaloración sería de 0,8 puntos.

      Y ahora la encuesta no les da 50% sino "cerca" del 50%. Esperemos a ver cuanto de cerca.

      1. No creo que la última encuesta antes de las elecciones sea la más apropiada para medir la fiabilidad de una encuesta, ya que, en mi opinión, en general en las últimas las encuestadoras dejan sus sesgos bastante más de lado de lo normal para aproximarse todo lo posible a los resultados, sabiendo que es la encuesta que va a ser utilizada para medir la fiabilidad de la encuestadora.

        Teniendo esto en cuenta, no creo que sea descabellado sugerir que GAD3 haya tenido un sesgo antiindependentista en el pasado. Aunque yo personalmente pienso que si ese sesgo ha existido, no parece que haya afectado a esta encuesta en concreto, ya que da unos resultados al independentismo muy buenos y bastante similares a los del electopanel, el cuál dudo mucho que tenga un sesgo antiindependentista.

        1. Pudiera ser cierto lo que dices de los sesgos de las encuestas en tiempos más lejanos a las elecciones, pero no hay forma de saberlo. Ni lo descarto ni lo asumo, es una duda que tenemos.

          1. Solo hay el del dia de las elecciones. En ese corrigieron un poco y pusieron al independentismo en el 46,5%.

            Pero anda que no es sintomatico que la semana anterior, ponga al independentismo por debajo del 45% de los votos afirmando que pierde la mayoria absoluta. 3 puntos por debajo de lo que saco realmente. Un error enorme, que solo se entiende desde la voluntad de querer influenciar en las elecciones

            1. Pero es la última encuesta. Nunca sabremos si al final quitan sesgos o si el voto cambia el último día.

              1. Cuando todas las demas encuestas daban que el independentismo iba a tener entre el 47 y el 48% de los votos, esta claro que Gad3 iba por libre e intentaba influir en el resultado. Si incluso la de Sociometrica para el Español de Pedro Jota, clavó el resultado en el 47,5%

  26. Gad3 avisa:
    Cataluña suma resta. Sacarían menos votos y escaños que por separados.
    Que pasaría si Cataluña suma fuera un auténtico fracaso? Se frenaria la integración de CS con el PP a nivel Nacional? Daría alas aquellos sectores de CS que prefieren mantener perfil propio? Ó creeis q igualmente aunq se metan el batacazo PP/CS irán juntos en las próximas generales?

    2. Al PP le da igual que Cataluña Suma reste. Lo relevante es que el PP succione a Cs. De todas formas, en la próxima legislatura van a ser irrelevantes como teloneros de la oposición, así que la estrategia del PP está en recuperar la hegemonía de la derecha y taponar a VOX.

    1. Sólo lo veo viable si ERC queda primera fuerza. Si jxcat gana, no veo a ERC en plan tripartito para q le asedien las sedes los CUPvergentes y jxcat. 
      Si gana, tendrá q decidir Jxcat si inviste a ERC o lo hace el tripartito. Aunq igualmente muchas medidas económicas y sociales podrían salir adelante con los votos de ERC/PSC/CEC si suman los 68 aunq gobierne jxcat. Por lo menos habría un Parlamento ligeramente escorado a la izquierda para controlar la política económica/social de jxcat.

    2. Correcto. Pero no olvidemos que ERC es por estatutos un partido asambleario. Si hicieran ésto, o la Dirección lo justifica muy bien y lo vende muy bien, o al día siguiente los militantes les montan un congreso extraordinario y se cepillan a la Dirección entera.

    3. Ganará ERC y habrá tripartito. Los de Jxcat se creen invencibles, y en estas elecciones van a palmar. La mesa de diálogo es imparable, y como dice Enric Juliana, quien la rompa se va a astillar y hacer daño.

  28. Dije hace unos días que 2+2 no era 4..

    Los foreros del PP se me echaron encima diciendo que mentía bla bla bla

    Esta todo en mi historial

    La España Suma o Cataluña según las encuestas es un fracaso como pronostique hace unos días

    1. Además de ser una suma en la que lo dos vienen de una situación complicada a nivel electoral, es una suma para parecer que pierden menos y para decir que están delante de vox, la gente al final optarà por vox, suma de perdedores no da ganadores, pero les servirá para maquillar resultados, la gente neutra no apuesta a caballo perderor, su batalla es una batalla de ciudadanos y PP contra Vox, demostrar que son la derecha fuerte en Cataluña, después de las elecciones en Cataluña empieza la batalla de la derecha contra Vox

    2. Vox por ahora ha tenido el beneplácito de la derecha, a partir de ahora pasará como con Podemos, la televisión de derecha va ayudar en esto, empieza la eliminación de Vox a nivel informativo por parte de la derecha

    3. Vox ya ha hecho su función, que era eliminar a Ciudadanos, ahora el establishment busca un España suma fuerte que consiga la absoluta, cuando se consolide, quitaran a Vox de enmedio, el centro derecha volverá a la normalidad y en vez de llamarse PP se llamará de otra forma y volverán a ganar las elecciones y ojo que soy de izquierda pero se ve claramente

    4. A ver. Cs y PP, en conjunto pierden un montón de votos (sobretodo Cs) y no pueden ser decisivos en el Parlament. Pero si se juntaran tampoco atraerían más votos, por lo que sus resultados serian más o menos los mismos.
      Tiene un problema de base, que es atraer votos. Y una coalición, así sin más, no lo arregla. Necesitarían cambiar discursos, montar una candidatura potente, tener un par de propuestas estrella para la campaña que ilusionen, etc. Y todo esto no son cosas fáciles ni que se organicen en 3 semanas.

      1. A Ciudadanos y PP no le importa Cataluña en el sentido que su objetivo es el gobierno de España.
        Lo que pasa en Cataluña siempre pasa después en España, lo importante es que se han unido, ese es el análisis, el PP ya ha ganado, se ha quitado a Ciudadanos de enmedio, necesitaba este paso antes de empezar la batalla contra Vox

      2. Al final todos los que sean de derecha, aunque ahora voten a Vox si ven un España Suma fuerte irán a caballo ganador, esto es de cajon

        1. Vale. Yo estaba pensando solo en las autonómicas y tú en cambio miras a medio y largo plazo. Lo de Cs + PP lo veo. Pero que si hay un caballo ganador, los votantes de Vox van a votarlo masivamente, ahí tengo mis dudas…

  29. Por cierto, ERC+JxCat harian 68, la mayoria absoluta. No tendrian que dependen en nada de la Cup. Un gobierno muy muy cómodo

  30. Cómo me estoy aguardando para después de las elecciones. Yo ahora mismo estoy cogiendo munición. Llegado el momento empezaré a recordar a aquellos que se fueron de la lengua. Entre gurús de la política y aquellos que consideran que una encuesta a 4 meses vista les otorgan la razón, esto se ha llenado de meros especuladores y poca reflexión.

    Un saludo.

  31. Las encuestas suelen infravalorar a JxCat. Ni idea de porque pasa, pero es sistemático. Ocurrió tanto en las autonómicas como en las últimas dos generales.

    1. En las autonómicas hubo mucho voto de última hora a JxCat, por el tirón de Puigdemont. Las encuestadoras lo vieron más o menos venir en los ultimos días, pero la fuerza del efecto se les escapó. De entorno y conocidos, me encontré como con una docena de personas que me dijeron que cambiaron su voto a JxCat la última semana.
      En las generales, no acabo de entender por qué se equivocaron. O es un tema de las muestras que toman ( edad?, municipios?) o que cocinan en exceso. Pero algo hay, y no creo que sea voto oculto.

  32. Voy a ser objetivo y no como otros

    Izquierda 53
    Izquierda-Centro Izquierda 80
    Centro-Centro Derecha 20
    Derecha 4
    Independentistas 74
    Federalista 37

    1. Y estarás contento por tener 4 diputados.

      España se está yendo al garete y los voxeros felices.

    2. Si piensas que VOX va a obtener 4 escaños, auguro que te vas a llevar una buena sorpresa el día de las elecciones. Para mí lo que está pasando en Cataluña es comparable a lo de Andalucía, gente abandonada y cansada de lo de siempre camino de la abstención donde se dan las condiciones perfectas para una tormenta perfecta de VOX.

      Yo siempre lo he dicho, VOX es el partido más necesario en Cataluña. Terminará entrando como cuchillo caliente en mantequilla.

      Dicho lo cual no estoy diciendo que se vaya a marcar un Cs 2017, pero yo por lo bajo le calculo mínimo 8 escaños.

      1. Jajajajajajajaja cuchillo caliente en mantequilla. Como se nota que no os enteráis de cómo son los vascos y catalanes…
        Si ciudadanos con 36 parlamentarios no ha hecho NADA, estos tampoco

    3. Cuando haces el cáculo de "centro-izquierda", ¿estás contanto al PSC, cuyos votantes se autoubican en el 4.4 de eje izquierda-derecha, o a JxC, cuyos votantes se autoubican en el 4.0?

  33. Lo que es increíble es pasar de ganar unas elecciones con rotundidad a aspirar a ser cuarta o quinta fuerza, perdiendo 24 escaños en dos años.

    La decadencia de Cs debería estudiarse en los libros de Historia.

  34. ¿ Por cierto no os sentis como tertulianos de televisión? Esta pagina nos leen miles de personas cada día, aunque los que escribimos solemos ser muy pocos comparados con los que nos leen..

    ¿ Restaremos votos o sumaremos votos a los respectivos partidos? ¿ Crearemos tendencia?

    Todos sabemos que los partidos nos leen.

    1. Se nota mucho quiénes sois los que tenéis más anhelo por influir en un público y difundir el mensaje del partido con el que simpatizáis y quiénes simplemente queremos dar nuestra opinión y debatir con otras personas.

  35. Nah, ERC no ganará las elecciones ni de broma, si Puigdemont es listo pondrá a algún candidato más carismático que Torra (no muy difícil), acusarán a ERC de traídores al independentismo y gobernarán para hacer lo que han hecho durante toda esta legislatura, es decir, absolutamente nada.

  36. Veo que algunos decís que, pese a esta y otras encuestas, JxCat acabará ganando a ERC. Yo digo que no.

    Esta vez ERC ganará a JxCat. Lo explico. ERC tiene algo que no tienen los convergentes: votantes en el Área Metropolitana de Barcelona. En las elecciones generales ERC ha más que triplicado a JxCat en las grandes urbes que rodean Barcelona (Hospitalet, Cornellá, El Prat, Santa Coloma, Badalona, Sant Boi, etc). En las últimas autonómicas ocurrió que, pese al hundimiento de ERC en la Cataluña interior en favor de JxCat, en el resultado global ERC quedó sólo dos escaños por debajo de Puigdemont gracias a sus grandes resultados en las zonas metropolitanas. Esta vez ERC contará con el respaldo metropolitano, pero además no se hundirá en las zonas interiores porque el eje principal de la campaña en el campo independentista no será "restituir al gobierno legítimo" como en 2017, cosa que favorecía mucho a JxCat al tener como candidato al "President legítimo", sino que el eje principal será la batalla entre ERC y JxCat, cosa que polariza mucho al votante independentista en torno a ejes variados y que no favorece un voto útil a JxCat como en 2017. Por eso, a pesar de que supuestamente ERC ha traicionado a Torra como tratan de vender desde JxCat, no se hunde en las encuestas porque el propio electorado independentista está muy polarizado. ¿Qué ocurrirá? Pues que al no hundirse en zonas interiores como en 2017, y arrasar a JxCat en las urbes, esta vez ERC sí ganará a JxCat.

    Y podéis revisar lo que os digo. Elecciones 21 de diciembre de 2017. JxCat 34 escaños, ERC 32. Sin embargo ese casi empate no se refleja en los municipios. En Vic, Manresa, Berga, etc. JxCat duplica a ERC. En cambio en Hospitalet, etc. ERC barre a JxCat.

    Respecto al campo no independentista quiero decir que me alegra mucho el hundimiento de Ciudadanos, que devuelve al PSC votos prestados. El hecho de que el PSOE esté en La Moncloa es lo que favorece que el PSC esté fuerte. En las anteriores autonómicas aún gobernaba Rajoy y el PSOE estaba desdibujado. A pesar del hundimiento de Ciudadanos de 36 a 12 escaños, he de decir que me sorprende que el votante facha siga teniendo en mente que las autonómicas son las elecciones de Ciudadanos, porque en las generales de noviembre Arrimadas quedó por detrás del PP y de Vox en Cataluña, y sin embargo esta encuesta y las demás señalan que Ciudadanos quedaría por delante de ambos en las autonómicas.

  37. Flash by Neo: sorpresa de los conservadores europeístas de OL´aNO en Eslovaquia.

    Hace unos días se publicó la encuesta de POLIS que daba una subida de 2 puntos a OL´aNO que así pasaba de la tercera a la segunda posición, adelantando a los neonazis de L´SNS.

    Ahora es uno de los barómetros tradicionales del país, AKO, quien respecto a la encuesta de hace dos semanas, le da una fortísima subida a OL´aNO de 5,1 puntos en tan poco tiempo. No solo adelanta a L´SNS sino que se acerca bastante al primero, Smer-SD, del que le separa ya sólo 3,8 puntos.

    El centro y centroderecha se presenta muy desunido entre la hasta ahora potentísima socialdemócracia de Smer-SD, con un largo historial de corrupción, y el auge de la extrema derecha de L´SNS. Pero no esconden su deseo de sumar lo suficiente para poder formar un gobierno sin ninguno de los dos. Y con esta encuesta si que podrían.

    * Smer-SD (socialdemócrata): 17,3%
    * OL´aNO (conservador): 13,5%
    * L´SNS (extrema derecha): 11,8%
    * Za Ludi (liberal-conservador): 9,5%
    * PS/Spolu (liberal): 8,7%
    * Sme Rodina (nacional-conservador): 6,4%
    * SaS (liberal-conservador): 5,8%
    * KDH (democristiano): 5,1%

    Por debajo de la barrera de acceso están Most-Hid (liberal-conservador, húngaro), con 4,5%, Dobra Volba (social-liberal), con 3,2%, Vlast (extremaderecha), con 3,2%).

    Todo dependerá del reparto de escaños. La alternativa se abre camino al sumar el centroderecha 42,6%, mientras que la que sería su oposición (Smer-SD, L´SNS y Sme Rodina) suman 35,5%.

    Cita electoral: 29 de febrero.

      1. Si, es sorprendente tras el éixto que tuvieron en las presidenciales y en las europeas, donde ganaron.

        La aparición de Za Ludi les ha quitado mucha fuerza.

    2. Perdón, se me han líado las últimas líneas y ya no puedo editar.

      * SaS (liberal-conservador): 5,8%
      * KDH (democristiano): 5,3%
      * SNS (nacional-conservador): 5,1%

      Y esto hace más complicada la alternativa de centroderecha, pues OL´aNO, Za Ludi, PS/Spolu, SaS y KDH suman casi lo mismo que el resto Smer-SD, L´SNS, Sme Rodina y SNS.

  38. Han aprobado los presupuestos ellos solitos y han conseguido una mesa de negociación. Más que JxCAT en 8 años

  39. Yo creo que el trifachito quedará por debajo de los 20 escaños. Se van a pegar una hostia de escándalo

    Veo muy probable que el independentismo llegue al 50 %. Lo cual será malo para el gobierno pero le obligará a tomar decisiones más atrevidas

    1. Si el independentismo se dispara será una buena bofetada al gobierno con consecuencias imprevisibles. Sánchez necesita que su "buen rollito" tenga alguna consecuencia positiva. Claro, que siempre puede ERC echarle una mano y formar un tripartito de izquierdas, así aunque los independentistas ganen, se vende que ha ganado la izquierda, que ha ganado el gobierno central.

      1. Pero es que eso se va a producir or una abstención masiva del unionismo y una debacle del trifachito con lo cual pueden decir que no es culpa suya

        1. Da igual las excusas que digan, lo que importará serán los números. La subida del independentismo se venderá como un fracaso a la estrategia del gobierno, ya lo verás.

          1. Lo que importará será la caída brutal del trifachito que no ofrece nada a Cataluña. El Psc con 27 diputados no podrá ser culpable de esa situación

            2. ¿Tu crees que si el trifachito se hunde y el independentismo arrasa los titulares no se centrarán en esto últimoa? jajaja, pos vale…

  40. El Estado debería enfocarse más en Cataluña viendo los datos. No nos podemos permitir que sigan ganando los indepes.

    1. Este era el que iba a los mitines de falange española. Es normal que este harto del procés, el estaba mas cómodo en el franquismo

      1. Un partido para pijos Catalanistas alejados del independentismo y del process.
        El último intento en 2015 no llegó al límite, aunq todavía el process no había tocado techo. Tampoco considero un fracaso 103.000 votos (2.5%) en su primera cita. Igual ahora con menos tensión, menos polarización, un process sin retorno se cuela. Con poco más del 3% entrarían…

        1. Ese espacio esta muerto. Por mucha vanguardia que les promocione, son 4 gatos, y son votos que le sacan a los partidos constitucionalistas. Ningun indepe va a votar a Unió.2

          1. Ningún indepe no lo hará, pero gente de derechas que no está cómoda con el centralismo de Pp y C´s y con los números y los escandalos de Arrimadas existe en suficiente número para superar con facilidad el 3%.

        2. Este tipo es un bluf. Por favor! Tuvo que dimitir de presidente de SCC por ser el responsable de un canal de Youtube de propaganda nazi. Con videos alabando a las SS. Nazi, " de los de verdad".
          Pero como que es "útil a la causa" y él se deja, pues lo van llevando de un sitio para otro y el Ibex y el Estado le van soltando dinero a ver si entre todos los partidos y asociaciones que van montando alguno funciona y consigue quitar votos a los indepes.

  44. Tomar el control de la educación y la televisión debería ayudar en algo. Y propaganda pro España para parar un camión.

    1. -¿Los sindicatos de maestros y profesores han emitido alguna queja acerca de control o interferencias ideológicas por parte de la Generalitat? ¿Algun maestro ha emitido quejas o denuncias por ello? Las únicas denuncias que ha habido, son las de algunos padres, guardia civiles por más señas, en Sant Andreu de la Barca y en la Seu d'Urgell que tras un montón de ruido mediático se han fundido como azucarillos al llegar a los juzgados. ¿ Justifica esto una intervención?
      -TV3 continúa siendo cualificada como uno de los medios de mayor calidad en España, año tras año. ¿Que tiene un cierto sesgo? Vale, pero ¿esto justifica una intervención? Porque entonces, 13TV, Intereconomía, A3, la Telemadrid de Aguirre o la propia TVE en la que los viernes daban las noticias vestidos de negro, deberían tambien haber sido intervenidas. Sin embargo, en TV3 son los periodistas los que han salido a manifestarse a favor de la empresa… o sea, el sesgo que haya es el de ellos, nadie se lo impone.

      -Tras quejarte esta misma tarde de la "manipulación masiva" por parte de las izquierdas en España ( a lo que te he respondido) ahora defiendes "Y propaganda pro España para parar un camión". ¿Pero de qué vas? ¿ Te das cuenta de la incongruencia? ¿ Democracia es para ti solo lo que a ti te gusta, y a los demás que nos den, y que nos den duro si puede ser? Nivel, xD! Un poco de seriedad por favor!

      1. – Puede que las escuelas hagan cosas legalmente, pero manipulan en el odio a España. Esto es algo ampliamente reportado.
        – TV3 es una televisión con programas muy entretenidos ( Está Passant y Polònia, por ejemplo ), pero estamos pagando con dinero público propaganda independentista.
        – Te he dado la impresión de ser demócrata ? Perdona por la confusión. Soy aristocrático.

        1. -Ejemplos por favor de estas manipulaciones en el "odio a España" en las escuelas, que los docentes y los jueces niegan.
          -Ejemplos por favor de esta propaganda independentista.

          Tirar la piedra y esconder la mano respondiendo con vaguedades, sospechas, y sin aportar nada concreto , me parece un comportamiento atribuible a un vil plebeyo, no el de quien reivindica un gobierno de "los mejores", a los cuales entiendo que admira e intenta parecerse.

          Para lo demás, entiendo que reconoces tu incongruencia al quejarte al mismo tiempo de la ( indemostrada) manipulación y defender la propaganda masiva.

          Cosas veredes amigo Sancho…

          2. Es algo normal en todo el sistema educativo pasa incluso en la España central en mayor o menor medida al final todos somos humanos y estamos ideologizados.

            En cataluña la educacion la tienen los independentistas de izquierda y se nota en el dia a dia.

            Por ejemplo en Castilla y Leon que de media en todas las materias es la mejor educacion de toda España y no es una comunidad donde gane la izquierda, en la educacion se nota tintes de izquierdas no hasta el nivel de cataluñá xq aqui la verdad que da gusto vivir y cada uno puede pensar lo que quiera pero se notan.

        2. Igualmente en espana promulgan el odio a la cultura catalana y vasca… no is hagais los santitos aqui..

        3. Odio a España? Las escuelas no son el 100% de la vida de la gente. Los jóvenes socializan y entre compañeros de clase, amigos, familias,…. se crean su mundo. Mis hijos van a la escuela y no veo que hayan sufrido ningun programa de odio contra España.

          TV3 podría mejorar, como todo, pero una televisión que tiene la audencia que tiene y cuando además hay canales de todos los colores para mirar, no puede ser la "responsable" del auge independentista.

    2. Eso ya lo hacía Franco… y Cataluña junto con Euskadi siempre fueron más imperneables a todo ese españolismo impuesto que los del resto de España… creo que no es la "solución".

      La solución es no ver en la opinion del otro un problema y buscar fórmulas de trabajar con el otro, no de anularle.

  45. 1- Puigdemont ganó las europeas porque era el candidato y porque está deambulando libremente por la UE. Votarle era muy apetecible para el votante independentista. Ahora no será el candidato. Simplemente participará en la campaña, como ya hizo en las generales y no sirvió para evitar la victoria de ERC. Además, el día de las europeas había también elecciones municipales, así que mucho votante de ERC "limpió" su conciencia votando a JxCat en las europeas pero luego votando a su partido en las municipales. De hecho ERC arrasó a JxCat en la urna municipal: 23,5% vs. 15,4%. Ocho puntazos de diferencia en unas elecciones que suelen ser patrimonio de los convergentes porque tienen muchas alcaldías históricas en municipios del interior. Y además en mayo todavía no había estallado la guerra entre ambos partidos, así que el votante independentista no estaba tan polarizado y era más permeable entre ambas formaciones. Ahora vemos que ERC no se hunde y sigue ganando en las encuestas pese a la campaña de JxCat de dejarles como traidores.

    2- Es cierto que la inhabilitación de Quim Torra es una baza electoral para JxCat, pero insisto en que la gran brecha y polarización en el electorado independentista impide que JxCat pueda ahora beneficiarse de eso en detrimento de ERC. Noto al electorado menos fiel de ERC (ese que votó a Puigdemont en diciembre de 2017) muy decidido a votar a ERC esta vez.

  48. (Lo pongo en esta entrada,me hace gracia ver como muchos aún creen en eso del capitalismo con rostro humano)

    1-El capitalismo no se puede crear con rostro humano,la esencia y vida del él,es la acumulación de capital

    2-Sin crecimiento no hay capitalismo

    3-No es cuestión de si me gusta más el capitalismo o el socialismo,el socialismo es el desarrollo del modelo histórico de relaciones economicas

    4-Feudalismo-capitalismo-socialismo-comunismo.Son Los estadios de la historia.

    5-El socialismo no está creado,lo visto en regímenes supuestamente marxistas(que no comunistas)solo han sido acercamientos al socialismo que han muerto por la burocracia de los esos estados

    5-Para que se entienda bien,no puedes pasar del feudalismo al socialismo en una misma noche,(ya vimos como terminó la URSS)al igual que no puedes pasar de un sistema capitalista no desarrollado,al socialismo(vease a los diferentes paises que terminaron en simples semi-dictaduras gobernados por una burocracia corrupta y vicios burgueses

    6-Es muy facil de entender:Para que llegue el socialismo,hay que dejar que el capitalismo se desarrolle en su máximo esplendor
    (el solito lo hace)

    7- La burguesía produce, ante todo, sus propios sepultureros. Su hundimiento y la victoria de los de abajo son igualmente inevitables.

    <img src="https://i.ibb.co/g9X6HKC/karl-marx-hip.jpg&quot; alt="karl-marx-hip" border="0" />

    1. Quizás en el XIX, cuando la sociedad era mucho más vertical y simple, y sabíamos menos de economía y sociología todo esto pareciera plausible. Pero por el camino y hasta entrar en el s.XXI han cambiado una cuantas cosillas:
      -La productividad ha aumentado mucho. La pobreza ha disminuido en consecuencia.
      -Las tecnologias han crecido. Tanto par acrearlas como para que funcionen se necesita una cantidad inimaginable en el S.XIX de trabajadores altamente cualificados con salarios y condiciones de trabajo que no tienen nad aque ve rcon las de hace 170 años. Esto ya no encaja con el concepto de explotacion, asi sin más.

      2- El capitalismo superó la Gran Depresión. Y tambien ha superado la Gran Recesión del 2008. Eso de que no puede vivir sin crecimiento..¿ en qué se basa?
      3 y4- Ya en la década de los 20, del pasado siglo XX, se empezó a contestar que este carácter mesiánico del socialismo, que "por la fuerza de la historia" substituiría al capitalismo, pues eso, que sin más argumentos que lo apoyen no sé por qué nos lo tenemos que creer.
      6- Lo mismo. Carácter mesiánico. Profecía: "el capitalismo se autodestruirá". Pues por ahora no veo que se acerque el momento. Además, el capitalismo se transforma y el de ahora se parece bien poco al que conocía Marx. La socialdemocracia y la cristianodemocracia, etc., lo han convertido en algo que probablemente no le crearía tanto repelús a Marx…, no crees?

      Por mi encantado que el socialismo funcionara y todos pudieramos ser felices y comer perdices. Pero por ahora, mejor que intentemos mejorar el capitalismo, porque yo sospecho que tiene cuerda para rato.

      1. 1-Aumentan los multimillonarios y aumenta la pobreza en el mundo https://es.aleteia.org/2019/01/31/aumentan-los-mu…
        *En 2018 solo 26 multimillonarios poseen más dinero que las 3.800 millones de personas más pobres del planeta
        1- El MIT alerta: la automatización será buena para la productividad, pero no para los trabajadores https://computerhoy.com/noticias/industria/mit-al…

        2-Las crisis se superan abriendo nuevos mercados.La gran depresión, la superaron siendo la fabrica de Europa después de la segunda guerra mundial.
        Por ejemplo,las reformas laborales,con la perdida de derechos para los trabajadores solo buscan acrecentar el capital de los dueños de los medios de produción¿O te crees que para que la sociedad sea más guay?

        3-Unos de los ejemplos más basicos de que el capitalismo para vivir tiene que estar acompañado de crecimiento económico,lo podemos encontrar en el por qué de las subidas de los alquileres,
        *Un fondo de inversión da de interés un 5% de rentabilidad,para que todos los años los pueda dar,necesita subir los precios los alquileres.En el momento que ese fondo no los dé,los inversores invierten en otros negocios de mayor rentabilidad y ese fondo desaparece.

        4-No puedes comparar los años 20 con esta epoca,la diferencia es palpable por cualquiera con dos dedos de frente.Mientras que los años 20 estaban acompañados por una subida del nivel de vida de todos los trabajadores,(ahí es donde la socialdemocracia,cree que Marx estába equivocado)en la epoca en la que estamos(mayor desarrollo del capital)las condiciones de las personas bajan cada vez más.
        En España por ejemplo,3/4 partes de la población,no podría soportar una crisis con la del 2008.

        5-Es muy facil de entender:Cuanto más se desarrola el capital,las condiciones de la inmensa mayoria caen en picado porque necesita para sobrevivir la acumulación¿Y como se acumula el capital?reduciendo costes .
        A medida que se desarrolla el capitalismo,esa forma de producción deja de ser compatible con la mayoria de las personas

        6-Como has podido leer,no hay ningún caracter mesianico en las afirmaciones de Marx,solo tienes que mirar alrededor y ver como están las cosas.

        7-A todo esto,sumale las deudas inpagables de los gobiernos

        8-Por esto yo estoy al favor del libre comercio y mantener una politica de brazos caidos…….intentar parar el desarrollo del capital con revoluciones o el maquillamiento del sistema es una locura propia de romanticos que viven en la luna

        9-Como dijo Hegel:La historia es el progreso de la conciencia de la libertad

    3. El comunismo de rostro humano parece que tampoco es muy viable; el único intento lo chafó con tanques en las calles de Praga el propio comunismo moscovita.

  51. RIP tavarnia, .
    .. no llegó ni a nacer

    una oración para que el infierno le sea "leve" al Boadella & Cía

  52. Madre mía con la Teresa… Aquí en Andalucía indepes son 4 gatos, aquí nunca ha calado el independentismo, como mucho el autonomismo con el partido Andalucista que llegó a gobernar en Sevilla dos veces (no seguidas), aunque vamos si la Tere quiere irse a la irrelevancia allá ella

  54. La encuesta de salida, realizada por Ipsos MRBI para RTÉ, The Irish Times, TG4 y UCD, indica que los tres partidos tienen el 22% de los votos de primera preferencia.

    Aumenta la emoción del recuento.

    It indicates Green Party first preference support stands at 8%; Labour at 4%; the Social Democrats at 3%; Solidarity People Before Profit at 3%; and Independents at 11%.

    1. Fianna Fail niega toda opción de gobierno de coalición entre ellos y Fine Gael o Sinn Fein.

      Fine Gael rechaza un gobierno de coalición con Sinn Fein.

      Es dificil que se pueda formar un gobierno sin dos de los tres grandes. Eso implicaría que o bien alguno incumple su promesa o bien se forma un gobierno minoritario.

      FG ha prometido apoyar un gobierno minoritario de FF si fuese necesario tal como ha hecho el FF con ellos en esta pasada legislatura.

  56. Lo único claro, tratándose de Gad3 , es que el pp está inflado. Luego, también dice que Erc está por encima de JxC; pero eso hasta ahora siempre ha sido así a priori, pero luego las encuestas han fallado.

  57. Prediciendo a lo loco:
    El independentismo superará el 50%
    ERC ganará clarament
    PSC quedarà segundo
    VOX superará a Cataluña Suma

  58. No le puedo poner al mismo nivel a quienes yo podría entender cómo políticos que hacen política (aunque no sea de mi agrado o incluso pueda creer que es dañina) y unos personajes atroces sin escrúpulos a los que les importa un bledo todo con tal de tener poder pero se permiten hablar de los demás como asesinos.

    Perdona si ha parecido que los he comparado. Solo me sorprende la fluctuación. En el sentido del PP, de una irresponsabilidad moral imperdonable.

  60. Nuevo capitulo sobre el caso del Vertedero
    Ademas de vertidos ILEGALES de Escoria y Amianto tambien hay Lindano y el vertedero esta ardiendo contaminando una zona donde viven 45.000 personas. El Gobierno Vascp calladp como una puta durante tres dias hasta que al subnormal de Josu erkoreka vicepresidente y portavoz del gobierno se le ocurre publicar unas fotos de su dia en el monte. Las redes se le han echado encima y ha borrado el twit poco despues. La gente en twitter no da credito espero que el PNV page bien por esto y por el cabreo de la gente que se palpa al rededor estaria con los cojones en la garganta de ser el PNV y convocara elecciones ahora

  61. MRBI 18-24 años

    SF: 31.8%
    FG: 15.5%
    Green: 14.4%
    FF: 13.6%
    PBP: 6.6%
    Soc.Dem: 4.1%
    Labour: 2.6%

  62. Feijoo, ese gran estadista, porqué esa manía de desviar la atención? Toda su política se basa en mover ficha o no moverla según le vaya o no en el asunto. Vaya personaje, como para fiarse de él y de su recua de asesores. ¡Pues ahora no voy a decir la fecha de las elecciones y no respiro!. He oído a niños decir cosas más coherentes.
    Lo de ir antes o después de Urkullu, tiene sentido, la aplastante victoria del PNV hace que Galicia se vea como un hazmerreír, una sucursal barata en manos de los frijolpp…qué opináis? Claro que después de votar al gran estadista lo que piensa un gallego es: “ojalá Galicia votara como los vascos”
    Atentos mañana a la manifestación de SOS Sanidad Pública, puede ser un gran barómetro, a unos cuantos les empezarán a temblar las piernas, espero que alguien haga una extrapolación.

  63. Sabes que no es así.
    Soy el primero que dice que Bildu debe ser legal, pero todos sabemos perfectamente que era Batasuna, no nos hagamos los idiotas.

  64. Cataluña suma apunta a fracaso absoluto por una serie de cuestiones.
    -Ciudadanos sacó lo que sacó en 2017 gracias a un voto que antes era del PSC y de la abstención en un contexto muy muy muy particular y afianzado con artillería mediática de voto útil hacia ellos.
    -En Cataluña se lleva mal la visión de España que tiene la derecha nacionalista española. No son independentistas pero muchos de ellos sí son catalanistas y de orígenes obreros de izquierda.
    -Durante estos años la gente ha visto lo que ha hecho ciudadanos a nivel tanto estatal como nacional: nada, demagogia barata.
    -En 2017 ciudadanos se presentaba como algo más transversal. Ahora lo que sella definitivamente. On sus alianzas con el PP es: no somos independentistas, pero somos la derecha española.

    En las generales esa población oprimida, no independentista etc etc LES DeMOSTRO que no quieren que ciudadanos represente sus intereses. De los no independentistas el PSC es el que más sacó.

    Y recordemos el sectarismo lamentable de Ciudadanos hacia el PSOE.

  65. Si se podrucen estos resultados, no solo va a perder C's, el que más va a perder es Sánchez y su gobierno cogido por pinzas y haciendo equilibrios. En el resto de España los votantes socialistas van a ver que el dialogo y las negociaciones no valen para nada
    Lo único que mantiene a Sánchez en Moncloa es que no hay alternativa y todo se hará ingobernable.
    Los separatistas no van a dejar de serlo por el PSC y Psoe, cuando falte dinero en todas las comunidades y Junqueras y Puigdemont no les baste con el dinero e inversiones y se cansen de genuflexiones volveran al Pruces II y el resto de España estarán doblemente cabreados. VOX si no pasa nada raro llegará al gobierno antes o después y entonces tendremos la II Guerra Civil en España

  66. El resumen de esta encuesta es que CS sería canibalizado por todos los demás, dentro del bloque constitucional. Menos para los de Vox, que en su monodiscurso lo unico que dicen es que el PP está alto y que ellos bajos.

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