GESOP: ERC podría escoger entre un gobierno independentista o un tripartito de izquierdas – Electomanía

GESOP: ERC podría escoger entre un gobierno independentista o un tripartito de izquierdas

Encuesta que difunde El Periódico para unas posibles elecciones autonómicas en Cataluña.

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165 Comments
  1. GESOP siempre sobrevalora mucho al PSC.

    C's parece que resiste mejor de lo esperado no?
    Y Vox por delante del PP…

    pd. POLE.

  2. Es una vía para explorar, pero me parece que la jugarreta de Colau en Barcelona aún colea. Los que se llenan la boca de ser la izda más pura.

  3. No le veo mucho sentido, respecto a la de diciembre ERC se deja casi 3,5 puntos, pero JxC se queda tal cual y la CUP también baja (-0,6). ¿Bajan ERC y CUP 4 puntos y JxC no recoge nada de esa bajada? muy raro.

    1. La de diciembre, parece haber sobredimensionado a ERC. Si ves esta, la suma de indepes con comunes suma 0,4 puntos mas que en 2017.
      O sea que los bloques, estan clavados ahora. Y antes 4,5 puntos mas que 2017, era una exageracion.

    1. El titular que pone el propio periódico es un tanto engañoso. Sí, un tripartito de izquierda sumaría, pero en las horquillas altas, si lo pones en las bajas se te quedan en 66 y ya no llegan a la absoluta. Es un poco hacerse trampas al solitario.

  4. ERC decide seguir por el unilateralismo que no lleva a ningún sitio o romper la política de bloques en Cataluña y abrir una nueva etapa

    1. La independencia será unilateral o no será. O se es unilateralista o no se es independentista. A menos que quieras la independencia de aquí a 30 años.

      1. ¿De verdad crees que lo vais a conseguir antes? Los votos a los indepes en esta encuesta suman un 46,7%. No sé, no veo yo que la cosa vaya a ser inminente, ¿no?

        1. 47,6% para ser exactos. Y teniendo en cuenta que Gesop para el Periodico siempre infravalora en 2-3 puntos porcentuales al independentsimo, este esta ya por encima del 50% del voto

          1. Pero aunque alcancen el 50% del voto, que está por ver, lo que sí ha quedado demostrado es que para que la vía unilateral pueda tener éxito no es suficiente ese porcentaje de voto. Y eso sin entrar a valorar si tendría sentido acometer la independencia de un país únicamente con la mitad de la población a favor, que es muy discutible.

            Si algún día se produce la independencia de Cataluña está claro que va a ser con porcentajes de apoyo muy superiores a los actuales, y eso no se consigue de la noche a la mañana.

    2. El argumento del unilateralismo y romper los bloques es discutible, pero vale. Y ahora apunto al problema desde otro punto de vista: ¿ cuantos votos obtendrá ERC si renuncia formalmente a la vía unilateral?
      La decisión, si la toman, puede que les sea dolorosa… Fijarse que hace 6 meses las encuestas indicaban que ERC arrollaría a JxCat. Tras la "moderación" de ERC en octubre, las Generales y Europeas dieron a ERC un resultado menor al esperado en noviembre. Y a fecha de hoy, vemos como Gesop les deja ya casi a la par con JxCat.
      No tengo claro si la estrategia de ERC es correcta o equivocada, pero sí tengo claro que de momento les está costando votos.

  5. Media de C's en las encuestas nacionales en 2017, justo antes del 21-D: 18%
    Resultado 21D: 25%

    Media de C's en las encuestas nacionales actualmente: 6%
    Encuesta GESOP: 13%

    No me acabo de creer que C's resista tanto, pero tampoco creo que sea imposible.
    Por otro lado, el resultado del PP es desastroso. Si pierde Galicia, profundiza su residualidad en País Vasco y queda por detrás de Vox en Cataluña; puede entrar en crisis

    1. Son 7 puntos mas, exactamente la misma diferencia. No se puede comparar generales con autonomicas.
      En cataluña siempre pasaba con psc/ciu. Ahora con comunes.
      Tambien pasaba con el prc que se presento en 2016 a generales y se comio una mierda. O mas madrid, batio a podemos y en generales menos.
      El claro caso de compromis/unidas de las elecciones en el mismo dia.
      En europeas jxcat mejoro a erc. Pero en generales al reves.

  6. El independentismo al 47,6%. Dificil vender en el exterior un proyecto con ese apoyo, tan lejano a los 80% y 90% de apoyos que tuvo el independentismo en Estonia, Eslovenia, Lituania o Letonia.

        1. Nose no me cuadran los datos. Veo más alto al PP y algo menos a Ciudadanos. Y el PSC demasiado inflado. Bajan demasiado los independentistas, no me cuadra…

                  1. ¿Encerrona? Ten en cuenta que no has sustentado tus argumentos en nada y que tu conclusion coincide a priori con tu interés personal… blanco y en botella.

          1. Por el contrario yo no creo que el PP pueda subir nada. Su política es herrática, un día dice una cosa y al siguiente se atacan a ellos mismos.
            Cs baja muchísimo, la mitad, cierto que se ha llevado un revolcón el 10N pero el programa por el que ganó las elecciones autonómicas es el mismo, así que tampoco tiene mucho sentido que baje todavía más. Más allá del "efecto des-Arrimadas".
            El PSC es normal que suba porque se alimenta de parte del voto desafecto con Cs.
            Y los indepes no bajan, si no que suben. Debe de habérsete olvidado sumar a las CUP. Por no mencionar a CEC que tienen bastante más de independentistas que de constitucionalistas.

    1. Está clarísimo. Si logramos el 50% hará falta el 66%, si logramos el 66% hará falta el 80%… Y así hasta el 99,9% por los siglos de los siglos, amén..

      1. No, necesitais que la mayoría del pueblo español apoye vuestra decisión. No es tan difícil de entender si se quiere.

  7. Huele muy mal esta asignación de escaños ya que es casi proporcional cuando el sistema irlandés provoca resultados mucho más variados.

      1. ¿Te refieres a los que quitan banderas de España pero ponen lazos amarillos en los edificios municipales?.

        Engáñate lo que quieras. Se alimentan de voto xarnego, por eso no asumen claramente la secesión, pero serlos lo son.

  8. Con la participación de 2015. 300.000 votos son mas o menos 7,25%
    Por lo que una estimación a mano alzada podria ser.
    JxCat 23%
    ERC 21,75%
    PSC 16%
    C's 14,5%
    Comunes 7,25%
    CUP 6,5%
    PP 6%
    VOX 5%
    Por lo que me parece sorprende que Gesop no este inflando al PSC.
    Es extraño, asi que seguramente C's aun este encima del PSC

      1. Autonomicas 2015 c's 750.000 genial
        generales 2015 bajan mucho 500.000
        generales 2016 bajan mas. 380.000
        autonomicas 2017. 1,1millones volaron cohetes.
        Ahora bajan a 217.000
        Facilmente llegan a 750.000

  9. Seré sumamente feliz si:
    El PP pierde Galicia
    El PP por detrás de c,s y Vox en Cataluña
    El PP más irrelevante en en PV
    Vox no entra ni en Galicia ni PV
    Vox no consige grupo propio en Cataluña
    C,s pierde más de 20 escaños en Cataluña
    C,s no entra ni en Galicia ni en PV

    1. Habrías acabado antes pidiendo "Que ganen los míos con mayoría absoluta y el resto que no puedan ni presentarse".

  10. Flash by Neo: segundo mes consecutivo con Demócratas Suecos liderando las encuestas.

    En diciembre el promedio de encuestas suecas (Medelvärde) dio un vuelco cuando Demócratas Suecos dio el sorpasso a los Socialdemócratas. En enero se mantiene esa situación.

    * Demócratas Suecos: 24,7%….. (+7,2%)

    * Socialdemócrata: 23,2%….. (-5,1%)

    * Moderado: 17,5%….. (-2,3%)

    * Izquierda: 10,1%….. (+2,1%)

    * Centro: 8,5%….. (-0,1%)

    * Democristiano: 6,7%….. (+0,4%)

    * Verde: 4,4%….. (=)

    * Liberal: 3,4%….. (-2,1%)

    Los Liberales llevan ya 4 meses seguidos sin alcanzar el mínimo del 4%, que es la barrera de acceso al parlamento.

    Según las anteriores coaliciones electorales, entre los partidos que entrarían en el parlamento:

    * Rojo-Verde (centroizquierda): 37,7%
    * Alianza (centroderecha): 32,7%
    * Demócratas Suecos: 24,7%

    Pero si consideramos los pactos postelectorales el resultado sería:

    * Oposición derechista: 48,9%
    * Gobierno: 36,2%
    * Izquierda: 10,1%

    El Primer Ministro Löfven no consigue superar a la oposición derechista (Demócratas Suecos, Moderado y Democristiano) ni aún consiguiendo el apoyo de la Izquierda.

  11. Un escenario extremadamente volatil… que claramente refleja la debilidad del candidato del aparato democráta.

    No se si Sanders sería capaz de dar batalla a Trump. Lo que si veo claro es que Biden no tendría opciones salvo milagro.

  12. O peor con mayor porcentaje…

    La asignación de escaños es casi imposible con el sistema electoral, deben haber hecho una aproximación con poco rigor.

    En las anteriores elecciones SF se desinfló. Red C pasó de darles un 20% a un 15% en la última semana. Y Millward Brown les daba 19%. Finalmente sacaron el 13,8%.

  13. Como bien dice Lluís Orriols, el primer punto de cualquier programa electoral es el candidato a la presidencia. Hasta que no se conozcan los candidatos las encuestas son muy volubles. Mi porra:
    – ERC: Aragonès.
    – JXC: Laura Borràs.
    – Cataluña suma: Lorena Roldán y Alejandro Fernández.
    – PSC: Iceta.
    – CUP: Bel Olid.
    – Comuns: Jessica Albiach.
    – VOX: Vidal-Quadras.

    1. Vidal Cuadras no creo que vuelva, se fue de VOX cuando dieron el giro a la extrema derecha, y encima el año pasado le metieron en el marrón de la financiación iraní, así que lo veo imposible, en todo caso se presentará Ignacio Garriga

      1. Yo también creo que Garriga abandonará el Congreso por el Parlamento. A mi me gustaría en la Lista de VOX estuvieran Tarradas y Lora.

      2. Si Vidal Quadras hubiera sido todavía el Presidente de VOX, ni de coña VOX hubiera irrumpido con fuerza.

    2. Según lo veo yo:

      – ERC: Aragonès (pocas dudas)
      – JxCAT: Puigdemont (candidato "ficticio", pero será cabeza de lista)
      – Catalunya Suma: candidato independiente (ni Lorena Roldán ni Alejandro Fernández son "presidenciables", buscarán una figura mediática)
      – PSC: Iceta (pocas dudas)
      – CUP: el primero que pase por ahí
      – Comuns: Rosa Lluch (Iglesias le dió protagonismo en la campaña, se habló de que iba a ser ministra y quizás le tengan guardado el puesto)
      – VOX: Ignacio Garriga (de los pocos catalanes que tienen en VOX. No descarto a Jorge Buxadé)

      1. Mmmmm… Interesante lo del independiente en Catalunya Suma, ya que ni Ciudadanos se cree a su propia candidata. Manuel Valls querrá postularse pero le darán con la puerta en las narices. Quizá Ignasi Guardans, Joaquim Coll, Corbacho…

        Lo de Puigdemont lo veo poco probable porque para presentarse al Parlament debe renunciar a ser eurodiputado. Y en teoría faltan meses hasta que se tramite el suplicatorio. Tendrían que estar desesperados para volver a recurrir a su figura. Laura Borràs seria la ideal sino fuera por un asunto judicial pendiente que tiene. Así que puede suceder cualquier cosa.

        En cuanto a los comuns seguramente tendremos nueva disputa Iglesias-Colau. Por lo que he leído Rosa Lluch no quiere tanto protagonismo y Jessica Albiach ahora mismo tiene bastante fuerza en el grupo parlamentario. Obviamente no tiene ningún cartel. No descarto que se traigan a Urtasun de Europa si van mal dadas.

        Y de la CUP rectifico, creo que serà la exalcaldesa de Badalona Dolors Sabaté.

    3. Laura borràs tiene demasiados pufos. Otra que terminará inhabilitada y quizás incluso enchironada.

      El candidato de Cat Suma será Nacho martín Blanco.

  14. En las Europeas se pegaron un batacazo bestial, que también fue muy inesperado. Las encuestas les daban 16% – 18% y sacaron un 11,7%.

    Para que veas las malas jugadas que puede hacer el sistema electoral irlandés, Sinn Féin saco 6 mil votos más que Greens pero éstos tuvieron 2 eurodiputados y SF se quedó con 1. Y más fuerte fue que I4C sacó 72.000 votos menos que Sinn Fein y también tuvieron 2 eurodiputados.

    Pesan mucho las preferencias, y ahí el más beneficiado suele ser Fianna Fail y los independientes, porque generan menos rechazo.

  15. Esta encuesta no vale nada. Tiene intención clara PRO-PSC infravalorado al independentismo. Sólo hay que leer el titular engañoso y falso.

    1. Pro PSC? Si le da 22-23 cuando Gesop sería más de ponerle en el 28-29, sinceramente creo que lo clava, y eso de infravalorar el independentismo, parece que estas ciego, porque amplía más todavía su mayoría absoluta. Pasa de 70 el 21D a 70-73 de horquilla, así que me da que te equivocas bastante. Y el titular es de electomania, y es totalmente realista, ERC primero pudiendo escoger entre tripartit de esquerra, o tripartit con los convergentes. Sinceramente pareces un niño sueltas comentarios con apenas sentido, y sinceramente hay foreros nacionalistas/independentistas vascos que aunque no comparta nada con ellos, sinceramente les respeto, porque ante todo su opinión es cuerda y son respetuosos, pero tú sinceramente, parece que no.

      1. Lo veremos el día de las elecciones tiempo al tiempo.
        En porcentaje el independismo no sube, eso es lo que no me cuadra. El titular es de el periódico, entra en la web y lo verás. Es engañoso porque no asegura mayoría de tripartit por la horquilla baja. Por tanto el tripartito no está asegurado.

        1. Repasa todas las 4 autonomicas desde 2010.
          En ellas veras una constante de 47,8 a 48,35. cada cez sube la participacion. Y el independentismo estavle decima arriba o decima abajo.

  16. Hablando de patriotas:
    Hacienda bloquea un préstamo a Murcia de 320 millones con destino al Mar Menor: "Están bajando impuestos"

    El Gobierno murciano habla de "chantaje de Montero" el freno a un crédito del Banco Europeo de Inversiones y la responsable económica del PP apunta que "se usa una comunidad del PP para que explote" https://www.elmundo.es/economia/2020/01/31/5e3465

    Como de Murcia solo sacan los sociatas 3 escaños y nunca van a gobernar allí, pues a joderlos.
    Gobierno de sinverguenzas.

    1. “Vamos a pedir dinero a los que cobran impuestos, que nosotros no tenemos pasta para salvar nuestra costa, porque vamos de guays”.

      Igual es hora de ir explicando a los murcianos porque Murcia no puede costearse sus propios errores políticos.

  17. Sinceramente creo que es la mejor encuesta de Gesop, me da la impresión que lo clava, no infla al PSC, aunque me da la impresión de que a C’s bastante, pero sinceramente creo que está bastante acertada

  18. El Sinn Fein nunca ha gobernado.

    Me refiero a que si el Sinn Fein se pegó un batacazo imprevisto en las Europeas, la primera vez que se presentaba con su nueva líder… es algo que no se puede obviar del todo.

  19. [309]
    GESOP es a PSC y ERC lo que el CIS al PSOE sanchista. Las elecciones en Cataluña las ganará con claridad JxC. Lo que será duda hasta el final es si la suma del tripartito ERC-PSC-CeC (más que pactado ya) saldrá adelante o sí los números obligarán a ERC a no traicionar al indepenmierdismo. Nada de eso debería importarnos a quienes no vivimos en ese desgarrado territorio, de no ser que padecemos la tragedia de que el gobierno de España es rehén de Esquerra y Parasitemos.

    1. También calla a la merma progre, que hemos leído en este foro que las reclamaciones de los agricultores era cosa de los empresarios explotadores.

      Por cierto, Talegón ya dejó callada a la caverna cuando anunció que Pablo Iglesias le obligó a taparse el escote en La Tuerka para no ofender a los ayatolahs iraníes. Esta mujer es mucho de acallar bocas.

    2. jajajajajajajajajajajajajjajajajajajajajajajajajajjajajajajaja
      ¿Talegón? ¿caverna?

      VIVIDORA

    3. Si, puedo estar de acuerdo en fijar precios mínimos. ¿Pero cual será el resultado? Aumento de precio al consumidor final y quejas de que la gente humilde no puede acceder al precio de un alimento tan sano como la fruta o la verdura.

      Y luego está la hipocresía de la gran mayoría de gente, que se jacta de que hay que apoyar al comercio minorista y local, pero que compra cualquier cosa en Amazón por tenerlo un euro más barato que la tienda de debajo de casa.

      1. No es eso. Los "precios mínimos" son en origen, lo que cobra el productor, no las cadenas comerciales.

        El problema (al final todo intervencionismo estatal genera un problema mayor que el que intenta solucinar) es que esa subida sería automáticamente trasladada al precio finalista, lo que supondría un DESCENSO EN LAS VENTAS por tener que competir con productos provenientes del extranjero que vienen en masa gracias a los "estupendos" acuerdos comerciales que nos ha impuesto la UE (sí, esa magnífica apuesta que los "tontos" de los británicos han dejado plantada en parte por cosas como esta).

        Así que tendrás un tomate español de calidad mediana que ahora vale 1,69€/KG subiendo hasta los 2,39€/kg mientras que al lado tienes al MARROQUÍ, que costó UNA DÉCIMA PARTE PRODUCIRLO (por supuesto sin cumplir ni una sola de las estrictas normativas europeas en cuanto a higiene, sostenibilidad o condiciones laborales), y que ahora se vende por 1,49€/kg por el mismo precio. ¿Qué tomate se comprará y cual se pudrirá y por lo tanto será EXPULSADO del mercado?.

        Pero tranqui, que eso Pablo Iglesias te lo soluciona en un pis pas. Un decretazo con alguna solución mágica propia de un ignorante de libro y todo solucionado.

  20. La GESOP lo hace bien en generales y municipales pero respecto a elecciones autonómicas siempre patina mucho así que yo esta encuesta tampoco me la tomaría muy en serio.
    Dicho esto, mi percepción es que ERC ganará, JuntsXCat bajará pero poco, el PSC subirá bastante, los Comuns y la CUP subirán levemente y VOX entrará con 4-6 escaños. Queda por ver si sale adelante el “Cataluña Suma” la alianza entre PP y C’s que yo creo sinceramente que no tendrá el resultado que la derecha cree. En política, no siempre 1+1 es 2, es más diría que siempre estas coaliciones electorales acaban restando.

    1. Cataluña Suma es un bluff. Como lo fue Unidos Podemos.

      Que el PP esté loco por hacer la coalición allí donde es anecdótico (Cataluña, País Vasco y Navarra) mientras que se niega donde es hegemónico (Galicia) demuestra que no es un proyecto más allá de un intento por conseguir una visibilidad de la que carece en determinadas autonomías. Vamos, alargar la agonia a la que está condenado por sus políticas erráticas y contradictorias.

      Si fuera un proyecto honrado no tendría pegas en hacerlo en todas partes, pero Galicia es el gran ejemplo de que no lo es, porque allí donde son preeminentes se niegan a compartir el poder.

    1. Siguen los delirios de la extrema Izquierda para justificar como una delincuente sancionada por la unión europea piso suelo español.
      Cada día, una mentira más del señor Ábalos.
      Pueden burlarse por su puesto que sí, hay libertad para hacerlo, pero en la mente progresista, los insultos son malos.

      Por cierto, sabe algo? https://www.google.com/url?sa=t&source=web&am
      Está es la libertad de expresión que quiere el régimen no democrático Chavista, desde siempre lo han demostrado.
      Eso es lo que quieren los que aquí dicen que las sanciones nos harían crecer en dignidad… Lamentablemente no es sarcasmo, ni mucho menos un chiste.

        1. Seguid pataleando todo lo que queráis, seguid quemando gente, autoproclamando a todos los pacientes con trastorno narcisista de la personalidad y con delirios que encontréis, seguid fracasando, seguid culpando de todo a Cuba, a la brujería chavista y a quien queráis. Seguid reuniéndoos con narcoparamilitares. Seguid… Vamos bien.

          1. Se leyó la sentencia y el respectivo comentario?
            Me temo que no.
            Ser chavista no le priva de poder leer.
            Vamos que usted puede, no se límite a ser un bobo.

  21. No creo que haya tripartito a no ser que JxCat se tire a la yugular de ERC y no creo que atreva a esa inmoralidad. En cuanto al unionismo estoy seguro que el PSC volvera a ser la primera fuerza y creo sacara unos buenos resultados, hemos recuperado buena parte del area metropolitana de Barcelona y Tarragona otra vez.

  22. SONDEO DE METROSCOPIA
    El bloque de izquierdas mantiene su fuerza frente a las derechas, pero el PSOE baja

    El Pulso Mensual de Metroscopia apuntala algunas de las conclusiones del CIS publicado este jueves, y atribuye un crecimiento de medio punto para Unidas Podemos con respecto a los resultados del 10-N. Un 59% de los españoles ve con buenos ojos la creación de una mesa de negociación entre el Gobierno central y el Govern de la Generalitat.​

    El bloque de izquierdas sumaría el 42,8% de los votos; el de derechas un 42,3%

    La feroz oposición de PP, Vox y Ciudadanos, y sus constantes advertencias sobre los múltiples peligros que encarna el Gobierno de coalición no parecen haberles bastado para decantar a su favor la balanza de los apoyos entre la sociedad española.

    PSOE: 26.8%
    PP: 20.5%
    VOX: 15.3%
    UP: 13.3% ¿?
    CS: 6.1%
    MP: 2.7% ¿?
    https://www.publico.es/politica/sondeo-metroscopi

    Parece que metroscopia sigue haciendo sondeos mensuales y de más de 4.000 entrevistas…

      1. Estás muy equivocado con eso de indepes reales por sentimiento. Los indepes lo son por las razones que le parezcan y no tienen que dar cuentas a nadie, igual que los que votan podemita por defender a los de abajo, por puro postureo o por buscar un mundo más sostenible.

    1. Porque UP tuve un resultado bueno (relativamente) en 2016, cuando UP, estaba en buena forma. También ten en cuenta la competencia que tiene de Bildu, PSOE e incluso PNV.

  23. En Catalunya los movimientos son complejos y multidireccionales. Veo a PSC más alto, y más si hay Cataluña suma. Hay muchísimo votante socialista que lo abandonó y se fue a C’s. Ahora regresan después de ver que el partido alfa del unionismo en Cat no sirve para más que montar pollos y no proponer nada. Veo a JxC ganando, en especial en Girona y, en menor medida, en Lleida. ERC subirá en el área metropolitana y en bcn capital, donde gana.

  24. Yo hay algo que no entiendo. Hay independentistas que critican a ERC por rechazar actualmente la vía unilateral, pero luego esos mismos independentistas no critican a JxCat, que tampoco está haciendo nada para implementar el resultado del referéndum del 1 de octubre de 2017. La CUP lleva toda la legislatura pidiendo que se ejecute ese resultado de manera unilateral, y el President Torra (de JxCat) pasa de ellos como de la mierda y no hace nada.

    ¿Qué ha hecho Quim Torra encaminado a hacer efectiva la República Catalana? Es que yo alucino con la capacidad de los convergentes de estafar a la gente y de hacer quedar a ERC como los únicos "botiflers", cuando ellos ostentan nada más y nada menos que la Presidencia de la Generalitat y no han hecho absolutamente nada independentista en esta legislatura. Los únicos rupturistas son la CUP.

    Y Puigdemont es otro estafador. ¿Por qué la gente le sigue teniendo como gran referente del independentismo, si no aplicó el resultado del 1-O? ¿No dijeron que el 1-O iba en serio y que no sería otra consulta absurda como la del 9N de 2014?

    Las dos únicas papeletas independentistas que valen la pena son ERC (para quienes busquen alejarse de la unilateralidad y apuesten por una vía de negociación) y la CUP (para quienes defienden que el referéndum del 1-O fue vinculante y que hay que aplicar su resultado). La papeleta de JxCat es una estafa gigante. Pondrán en los carteles electorales una cara enorme de Puigdemont, y ale, a engañar al personal para seguir en el trono.

    1. Pero vamos a ver y la Cup que?

      Que harían ellos si estuvieran en el gobierno? Comprar armas para enfrentarse al gobierno? Es que no hay otra. Si la lían mucho les aplican el 155 otra vez y para que? Ya se vio que el 155 no llevó a las calles a las masas a hacer la revolución

      La desobediencia, las manifestaciones etc, tienen un límite y todos lo sabemos. Si alguien quiere independizarse hoy por hoy debe plantearse un levantamiento armado. Lo demás es engañar al personal. Y de verdad la Cup o alguien con dos dedos de frente va a plantear eso??

      Así que lo que digo no solo Juntsxcat engaña al personal. La Cup también

    2. Totalmente de acuerdo.
      Tienen montado una película con el payaso de Puigdemont q les va de perlas mientras engañan al populacho.

  25. Aragonès ha llamado al PSC 'el nuevo partido conservador'. Jeje.
    Si fuera así, parece que vuestro partido es adicto a pactar con los de derechas: con los 'conservadores' en España y con los convergentes en Catalunya. En fin, gilipolleces que se tienen que decir en campaña.

  26. La única oportunidad de que ERC se llegue a plantear un tripartito sería un escenario en el que JxCAT fuera la fuerza más votada, pero el tripartito de izquierdas (necesariamente encabezado por ellos) sumara mayoría absoluta. Y seguramente tampoco se haría si eso sucediera.
    En cualquier otro escenario, ni sería planteado.

  27. Catalunya, única comunidad que no tiene ley electoral propia y se aplica la LOREG, que tanto beneficia a los independentistas, mayoritarios en las pequeñas Girona y Lleida.
    De 2 puntos de diferencia en voto de JxCAT al PSC los convierten a 7 escaños de ventaja.
    Y no va a cambiar porque se necesita mayoría de 2/3 y los indepes no querrán nunca.

    1. La misma LOREG que hay en España con mayores diferencias entre Madrid o barcelona con Cuenca o Soria…
      Además, si observas con detenimiento la sociología, verás que el independentismo crece con fuerza en el área metropolitana, es decir que tu comentario podía tener sentido hace 10 años, hoy ya no, es más complejo.

    2. La ley electoral en cataluña no beneficia a los grandes tanto como en España.
      Pero cuándo hay generales nadie se queja de que la españa vacía esté sobrerrepresentada, porque es lo lógico y normal.

      Mucho hablar de la "Pequeña Girona" pero resulta que está igual de sobrerrepresentada que la "pequeña" Tarragona, pero claro, como en tarragona el independentismo saca un 50 coma poco sólo tampoco os quejáis tanto.

      Por cierto, el voto de Vic o Manresa está tan infrarrepresentado como el de Barcelona capital, y tampoco os quejáis de eso.

      Resulta que Barcelona ya reparte 85 diputados. Girona 17, Tarragona 18 y lleida 15. Si le metes más diputados a Barcelona ya directamente no abras los colegios electorales de las otras provincias, total, no son decisivos, lo que votásemos los de la zona metropolitana, a misa.

      La propuesta de ley electoral que se inició cuándo el Tripartit, modificaba las 4 circunscripciones actuales y pasaban a ser ocho, que coincidían con las 8 Veguerias (Ponent 364.173 hb, Terres de l'Ebre 188.757 hb, Penedès 470.303 hb, Catalunya Central 401.233 hb, Pirineu i Aran 75.274 hb, Tarragona 517.661 hb, Girona 736.965 hb y Metropolitana 4.772.130 hb), que es el sistema administrativo que tendría que haber substituido las actuales provincias, pero el TC se cargó (oh sorpresa) y la ley electoral se fué igual que las vegueries al cajón.
      https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/c/

      Esta propuesta, de cuándo gobernaba el PSC por cierto, infrarrepresentaba en la misma magnitud que ahora a Barcelona. Y las vegueries de Ponent, Pirineu y Terres de l'Ebre quedaban muy muy sobrerrepresentadas. Pero es una manera de contribuir al equilibrio territorial.

      1. Una duda, pues estoy buscando y no encuentro por Google:
        -El sistema de Vegueries se presentó, pero fue tumbado en el 2010.
        -¿Pero se había formulado y consensuado en el Parlament una Ley Electoral propia en estas fechas? ¿ O bien ésta estaba en espera de formularse, para cuando se aprobaran y desarrollaran las Vegueries?

        De memoria, creo que la ley electoral no llegó a votarse en el Parlament.

        1. Efectivamente no llegó a votarse.
          Cuándo el tripartit se hizo una comisión parlamentaria, del que salieron x propuestas, no recuerda cuántas, pero la que tenia mas consenso era la de las vegueries.

    3. Hay cosas que si que parece que les gustan de España, como su ley electoral. La ley electoral es sería y correcta, nada que ver con la de un estado opresor. Para todo lo demás….estado fascista.

  28. Laa puse yo el otro día y la analicé. Quitando voto nulo, no sabe y no contesta y ninguno, el MAS sacaría más del 30%. a PESAR DE QUE LA ENCUESTA TIENE TRAMPA YA QUE NO DICEN NINGÚN CANDIDATO DEL mas Y AUN ASÍ SACA ESE PORCENTAJE, CON CANDIDATO SERÍA MÁS AÚN. Y teniendo e cuenta que el medio que lo publica es derechista a más no poder…

  29. El otro día apoyé las medidas económicas que plantea el FN en Francia, obviando lo reaccionarios que son en lo social. Y hoy me retracto, es cierto que no se puede apoyar algo tan bueno económicamente pasando por encima de derechos y libertades. Pero lo que jamás entenderé es cómo entre el FN y VOX se apoyan si son extremas derechas radicalmente diferentes en lo económico. En VOX son ultraliberales (extrema derecha pinochetista) mientras que el FN son extrema derecha tercerposicionistas ya que están a favor de nacionalizar la banca entre otras cosas así como son antiliberales, Parece que son imbéciles y que no saben que están apoyando lo que en sus respectivos países dicen combatir en lo económico. Llama la atención ver en este foro a gente que critica las nacionalizaciones en Venezuela apoyando a Le Pen…

    1. Es marketing, llevamos años viéndolo (Podemos con el M5S y Tsipras o C's con Macron y Macri). La clave está en vender internamente que hay un movimiento similar en el resto del mundo, que es lo que se lleva ahora, para que la gente se una a la ola. Que sean similares de verdad o no es irrelevante para los partidos implicados.

  30. En Cataluña, a día de hoy, lo más probable es un tripartito.

    Igual que en el país Vasco, un PNV- PSOE- podemos esta bastante claro.

    Creo que lo vemos todos.

    1. A PNV-Pse no les hará falta nadie mas.
      En esta legislatura solo les faltaba un escaño. Pero para la proxima tendrán la absoluta asegurada

  31. Llevan 40 años en la misma situación. Lo único que ha cambiado es que antes CIU no se declaraba públicamente independentista, pero los votos a los partidos nacionalistas son muy parecidos a los votos que sacan ahora como independentistas.

    Si nos vamos a las 3 últimas elecciones siendo ya abiertamente independentistas vemos como la suma fue en el 2012 de 74 escaños, en el 2015-72 y en el 2017-70. Ahora en esta encuesta les dan entre el 70-73.

    A pesar de que nos quieren vender que la sociedad catalana avanza inexorablemente hacía la independencia los resultados electorales no dicen eso. Es más, si nos regimos por la serie histórica incluso estaría en riesgo la mayoría independentista en escaños, en votos nunca la han tenido.

      1. No tengo tiempo ahora pero dudo que varíe mucho. Lo que es seguro es que los independentistas no han tenido un gran avance (si han tenido alguno) en los últimos 8 años, desde que ya se declaran abiertamente indpendentistas.

    1. Salen beneficiados por la ley electoral, ya q llevan perdiendo escaños desde 2012.
      Probablemente ésta vez subirán gracias a la abstención q casi con toda seguridad será mayor entre los no nacionalistas. Pero han ido perdiendo 2 diputados en cada elección. Lo q pasa q viven un disparate tapando la corrupción de CiU ó hasts el punto de q un partido anticapitalista como la cup le besa el culo a la derecha catalanista.

  32. Sabiendo cómo es GESOP, aporta cierta esperanza, poniendo al PSC tan bajo. Sería bastante decepcionante que después de la caída del guindo de estos años mucha gente volviera a caer en la misma trampa. Y con estos resultados, obviamente no debería haber Cataluña Suma. Eso sí, en Cs tienen que buscar alguna treta para que Roldán no sea candidata.

    1. Que trampa? depende de tu ideologia veras una trampa u otra.
      Solo decirte que C's paso de 380.000 en 2016 a 1,1 millones en 2017. y despues bajo a 480.000 en ,2019;
      Las autonomicas son otro mundo.

  33. Bueno no tengo tan claro que no lo fueran, muchos de JxCat dicen que siempre se han sentido independentistas,lo que si que es verdad es que no era una cosa que tuvieran en la agenda, como puede pasar ahora con el PNV.

    De todas formas a lo que iba mi mensaje es que no es cierto el aumento imparable del independentismo, ni que haya ningún factor que demuestre que dentro de 30 años Cataluña será ampliamente indepedentista como nos están diciendo desde algunos sectores machachonamente. Si en las últimas 3 elecciones, (donde no hay duda que se presentaron como independentistas) han ido perdiendo escaños.. ¿porque va a cambiar drásticamente la tendencia?

    En los escaños de mi mensaje anterior no me estoy refiriendo a CIU sino a la suma de los partidos independentistas, no se si me había explicado bien.

  34. La estrategia de Gesop huele tela para hablar de remontada en el PSC en el próximo sondeo. Ponen al PSC bajo, para luego en el próximo poner ya Cataluña suma y hablar de espantada de votantes hacia el PSC y al final subirle varios escaños en el siguiente. Como éste sondeo no recoge Cataluña suma aún, será fácil luego justificar una remontada x los q no apoyen Cat suma.

  35. GESOP a 1 dia del 21d

    ERC 34-35
    JxC 25-26
    Cs 31-32
    PSC 20-21
    CeC 10-11
    CUP 7-8
    PP 5-6

    GESOP siempre infla al PSC y baja a JxC

  36. Con la entrada de Cataluña Suma la cosa cambiará y mucho, no sé cómo ni hacia qué lado pero cambiará. Además JxCat siempre es superinfravalorado en los GESOP, así que estos datos hay que cogerlos con pinzas. También considero que VOX es una incógnita y todo dependerá de lo buena campaña que hagan, no me atrevería a pronosticar con qué fuerza entrarán, si con 2 ó 3 escaños ó 10, el voto constitucionalista en Cataluña es tremendamente volátil.

    Todo esto sin nombrar los nuevos partidos que salgan y tampoco hay que descartar resultados históricos de la CUP erosionando a ERC. La verdad es que a día de hoy ninguno de nosotros acertaríamos.

  37. Viendo las últimas encuestas veo que Cs si saca 14-17 escaños sería un error fatal ir en coalición, dejarían al PP luchando por no quedar últimos en las autonómicas Catalanas.

    Lo pondrían ver como: Hasta con un Cs en coma, hemos superado al PP en Cataluña

  38. A estas elecciones las vamos a llamar “las urnas de la alegría” porque se da una extraña circunstancia. Ahora si que ganarán todos, porque subirán todos. Cs no se presenta, en la practica, y tiene muchos escaños para repartir en el bando no indepe.

    El bando indepe aumentará su mayoría en conjunto y en el otro subirán todos los partidos individualmente.

    Nadie va a llorar!

  39. Las últimas encuestas certifican que el PP esta muy jodido en Cataluña, 5-6% aun a pesar de Alejandro Fernandez que es un buen candidato del PP.
    VOX sin red todavía por Cataluña, aunque han abierto una sede ayer en Barcelona, sin candidato ni todavía presencia 5-6%

    1. garbancito es buen candidato ???

      no le conoce NADIE,
      y a Lorena pq es una mala fotocopia de Arrimadas

  40. Cargos de Ciudadanos se rebelan contra la propuesta de Inés Arrimadas de Cataluña Suma

    Los críticos del partido denuncian un intento de apartar a Lorena Roldán y anular el alma socialdemócrata de la formación

    https://www.elmundo.es/espana/2020/02/02/5e35b9d5

    Antes de ayer decía que iba haber deserciones en Cs con el tema de Cataluña suma, mientras que dapalo me tachaba casi de un demente y que no iba a pasar nada..

    1. Vamos a ver. En los partidos políticos, en todos, hay luchas de poder. El problema lo tiene Cs que actualmente tiene una líder bastante mediocre y la quieren desplazar por motivos más que evidentes. Obviamente quien obstenta el poder de un partido nunca quiere ser desplazado.

      Lo que está sucediendo no es ni una mínima parte de lo que ha pasado en VOX Barcelona que tu seguramente ni te habrás enterado pero yo te lo puedo confirmar cómo ex afiliado, o como la lucha fraticida entre Errejón y Iglesias o entre Sánchez y Susana Díaz.

      Son procesos normales. El problema está en que tu deaseas que a Cataluña Suma le vaya muy mal, porque eres tan fanático de VOX que todo lo que suponga robar votos a tu formación te pone nervioso y a pesar de que aún no han empezado ni las reuniones ya estás anunciando la muerte del proyecto. Por favor deja trabajar a la gente y no molestes.

  41. Varias consideraciones.

    1- En " frío " ( porque ni hay elecciones convocadas ni candidatos ) JxCat a solo 3 puntos de ERC. Lo tengo claro, JxCat vuelve a ganar, de aquí en adelante la función del independentismo mediático será presentar a ERC como poco patriotas, colaboracionistas etc… Y si Puigdemont es el cabeza de cartel no habrá ni partido ( puede serlo, no pierde la inmunidad, la perdería si dejase el escaño europeo para aceptar el escaño en el Parlament. Entonces sí podría ser detenido, por supuesto no la hará y todos lo saben pero la simple imagen de él de cabeza de cartel es más que suficiente )

    2-Según las noticias últimas se presentará una lista del catalanismo conservador no independentista. La encuesta no lo contempla.

    3-A ver que hace Valls. Yo creo que si hay un Cataluña suma puede presentarse reclamando los valores del C's original, y a ver que dirigentes del actual C's le secundan. Hoy está la noticia del desacuerdo de muchos con la idea de Cataluña suma.

    4-Como comentan más arriba los ataques al pSC serán del tipo " el voto a Iceta servirá para hacer presidente a ERC en un tripartito " y a ERC " el voto a ERC servirá para meter a los socialistas del 155 en el Govern ". Esto los debilitará.

    Y todo, todo estará relacionado con como vayan las relaciones " bilaterales" entre el gobierno de España y la Generalitat, la famosa mesa de diálogo. Lo normal es que no salga nada de ahí tangible, y menos antes de unas elecciones. Si el PSOE concede " demasiado " el PSC lo pagara, si no concede casi nada lo pagará ERC.

    1. Hay cosas que no veo, un frances defendiendo la unidad de España.
      No estais analizando bien el fenomno SCC. No es solo ciudadanos es mucho mas. Empezemos con
      .750.000 Catalanas 2015
      .490.000 Generales 2015
      .380.000 Generales 2016
      1.100.000 Catalanas 2017.
      .479 000 Generales abr19
      .217.000 Generales nov19
      Es que nada tiene que ver, nada les afecta la bajada de noviembre

  42. Estamos para q entrara el coronavirus en España…

    Las Urgencias de Jerez, “colapsadas”, y en Puerto Real, con esperas de “30 pacientes por delante” https://www.lavozdelsur.es/las-urgencias-de-jerez

    Un año de trifachito, y toda la sanidad a peor. Allanando el camino para el q tenga 2 duros se vaya a la privada.

    Miles de personas abarrotan la capital hispalense

    Andalucía: Éxito de la manifestación en defensa de la sanidad pública y universal https://www.tercerainformacion.es/articulo/actual

  43. La diferencia entre los dos escenarios planteados por GESOP es que los independentistas logran la mayoría absoluta incluso en la horquilla más baja. No pasa lo mismo con un ERC+PSC+CeC. Al final la CUP sigue siendo la clave del parlament.

  44. ¿Puedes aclarar eso de "cobrar menos impuestos de lo que deben"?.
    ¿Quién decide lo que se "debe" cobrar más allá de lo que dicten las normas autonómicas?.
    ¿Cuando hay otro tipo de desastres ecológicos asumen las CA el gasto de la regeneración o es el Gobierno Central el que lo asume con los fondes establecidos para ello?.
    ¿Para vosotros las Autonomías solo son buenas si son de las vuestras pero si son de las otras entonces hay que intervenirlas o dejarlas a las buenas de dios aunque no inclumplan Ley alguna?.
    ¿Si el Gobierno asumiera los costes de regenerar el Mar Menor, como asumió los gastos de las Olimpíadas, las obras del Prat, o el AVE para todas las capitales catalanas haría falta que el Gobierno Regional tuviera que solicitar una "ayuda"?.
    ¿Ha llegado la hora de "castigar" a aquellos que no sigan el guión escrito desde Moncloa y Galapagar?.
    Por cierto, la CARM es junto con la C.Valenciana la CA más castigada en el reparto de la financiación autonómica. Con el PSOE y con el PP. Mientras, Cataluña sigue debiendo 80.000MM del FLA.

  45. De hecho tienen que intentar ganar en primera vuelta puesto que en segunda serán ellos contra todos los demás, que se apoyarán masivamente.

    1. La cuestión es que en las anteriores elecciones el MAS estaba muy fuerte. Si, es probable que hubiera algo de manipulación, pero creo recordar que les daba en torno al 1%, lo que les seguiría dejando por encima del 45. Teniendo esto en cuanta, si en la primera vuelta se quedan rondando el 40, yo creo que el MAS tendría posibilidad de ganar en la segunda vuelta.

      Eso si, si que se queda por debajo del 35 (no digamos ya del 30) no hay forma de que ganen una segunda vuelta salvo, quizás, si se enfrenta a Añez y hay sospecha de pucherazo por su parte.

  46. Llega la primavera a Irlanda, no porque sea bueno que un partido como el SInn Féin gobierne, sino porque al fin la oligarquía del Fianna Fáil y la Fine Gael llega a su fin, en un país que ha caído en el capitalismo más destructivo, llegan varios contrapesos, en forma de los verdes y los socialdemócratas, porque de laboristas ya nada se espera. Nunca está de más un poco de alternancia política aunque sea solo por higiene democrática.

    No obstante, este reparto es un poco raro, osea, me creo lo de que los votantes de FG y FF no se apoyen entre ellos (por razones históricas) pero no creo que llegue hasta este punto.

  47. Es una división que tiene mucho sentido. Respeta las regiones naturales e históricas de Catalunya, muchas de ellas partidas por los límites de las artificiales provincias, lo más flagrante la divisón del Penedès entre Barcelona y Tarragona y la de la Cerdanya entre Lleida y Girona.
    Tienen un cierto equilibrio poblacional, a escepción de Barcelona y Pirineos.
    La mayor problemática era definir las capitales. El camp de Tarragona se la disputan Reus y Tarragona, en la Catalunya Central Vic y Manresa, y en Alt Pirineu i Aran se la disputan la Seu d'Urgell y Tremp.
    También era un intento de recuperar la división administrativa propia de Catalunya, las vegueries, que se eliminaron en 1716 con la nueva planta que las substituyó por la administración territorial castellana, de la que saldrían las provincias.

  48. Si ciudadanos acaba diluido en el PP, que será lo que pase tarde o temprano, más país debería plantearse no presentarse…

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