IberoPanel: así quedaría un Parlamento Ibérico unificado entre España, Portugal, Andorra y Gibraltar

Hace unos días os preguntábamos vuestra opinión sobre una hipotética confederación de territorios para conformar uno nuevo denominado Iberia o Unión de Estados Ibéricos.

Hoy queremos conocer cuál sería la composición de su Parlamento a día de hoy, atendiendo a una combinación de los datos obtenidos de nuestro panel, los promedios de encuestas y los últimos comicios celebrados.

Reparto de escaños por población (con extra de visibilidad para Andorra/Gibraltar)

Para llevar a cabo este estudio, hemos estimado los escaños que tendría el Parlamento atendiendo a dos razones:

1. Partiendo de la base de escaños actual del Estado español, el de mayor población de los cuatro que conformarían esta unión. Así, hemos mantenido invariables los 350 diputados de España y, sobre esa base, hemos calculado cuántos deberían tener los otros tres.

2. Proporcionalidad conforme a población, y redondeo al alza primando a los más pequeños (Andorra y Gibraltar). El caso de Portugal no es complejo, se puede estimar su número de escaños a partir de los nuestros, manteniendo un mínimo de 2 escaños por distrito (como tienen actualmente nuestros vecinos). Si usamos el mismo criterio para Andorra y Gibraltar, su representación en el Parlamento sería prácticamente nula, por lo que les hemos dotado de un bonus para dotarles de visibilidad.

En cuanto a los partidos, los hemos agrupado por afinidad política tomando como referencia su posición en el Parlamento Europeo o la línea principal de su programa político. Así, tenemos las siguientes coaliciones:

Los socialdemócratas ganarían, seguidos los por populares

La coalición o confederación socialista democrática, compuesta por la unión de los partidos socialistas de España, Gibraltar y Portugal, sería la formación que más escaños agruparía en el Parlamento, con cerca del 40% de escaños.

Le siguen los populares, que rozan el 30% y detrás un empate entre la izquierda alternativa y los liberales.

La izquierda podría gobernar

Si atendemos a los escaños, en un Parlamento con 479 escaños donde la mayoría se situaría en los 240, la suma de la confederación socialdemócrata y la izquierda alternativa controlaría la mayoría de la Cámara con 251 asientos.

Los populares, con 140, ocuparían la oposición mientras que los liberales quedarían relegados a la cuarta plaza con 61. Por detrás estaría la coalición nacional, compuesta por Vox y Aliança, con 20 diputados.

Los comunistas y los animalistas no lograrían grupo propio al contar con 5 y 2 escaños, respectivamente.

Desglose por territorios

Desglose por Distritos

152 Comments
  1. El grupo parlamentario voz debido pide en el parlamento europeo declarar a los CDR como organización terrorista tras los hechos ocurridos, que grandes que son, así si.

    1. Lo de esperar a que sean juzgados y declarados culpables, si eso, para los partidos democratas. Por muy culpables que ahora mismo parezcan. A vece vox o los voxianos no se diferencian mucho en la falta de escrupulos democráticos de los independentistas.

        1. No, lo que no soy es un cabestro. Cualquiera que no sea un cabestro sabe que lo que hay que hacer sería pedir dicha ilegalización en el momento que se declaren culpables. Como se hizo con Batasuna. Vox ahora mismo sabe del sumario lo mismo que tu y que yo, nada, y ya está pidiendo cabezas. Lo dicho, es igual que los secesionistas.

          1. Pero si está más que claro queves un montaje policial. Que te juegas a que para la semana que viene están todos en la calle

            1. Pues no, yo personalmente creo que estaban preparando actos violentos, de sabotaje. Pero es una impresión personal basada en lo que he leido. No por ello voy a pedir YA que sean declarados culpables.

    2. Ya han dejado libre a uno… a un peligroso terrorista que iba a atentar y causar graves daños de manera inminente… lo han dejado libre… pero seguid tragándoos el relato

  2. Estaria bien saber que formato de confederacion querrian los ciudadanos, quizás una confederación de republicas Ibericas, de nombre Iberia por ejemplo, con distintas republicas, Catalunya, Portugal, Euskal Herria, Gibraltar, Andorra etc… No seria una mala solución.

    1. El nacionalismo español no plantea eso. No quieren disolver las fronteras fruto de caprichos dinásticos o guerras, si no fortalecerlas a través de una confederación. O sea un modelo de estado planeado y dirigido desde las élites.

      Lo que tú planteas, un modelo constituyente y ciudadano de abajo a arriba les produce escalofríos.

    2. Creo recordar que los portugueses cuando se les ha preguntado se han mostrado a favor de una confederación o fórmulas parecidas. En España hay menos interés, y además está el tema de nuestra división interna, pero si hubiera un proyecto mínimamente serio yo creo que no nos opondríamos. Al revés.

      Los andorranos… no sé, supongo que no tendrían mayor problema dados sus vínculos con Cataluña, si bien la pela es la pela y gran parte de su nivel de vida se debe a que son un paraíso fiscal y eso no quieren perderlo de ninguna manera.

      Y Gibraltar, lo mismo pero amplificado.

      Al final el argumento económico es el que prima en todos estos asuntos, por desgracia.

      1. Yo como catalán independentista renunciaria a la independencia por un proyecto multifederal de este tipo.
        Por otro lado, yo trabajo en Gibraltar, y es cierto que aqui no quieren saber nada de España absolutamente nadie, pero esto no les incluiria en España sinó en Iberia(o como se llámase), tendrían su propia república, si quieren conservar cosas de la infreastructura que tienen actualemente, quizás se podría llegar a hablar e intentar seducirlos. Hay que tener en cuenta que para llegar a la consecución de un proyecto ibérico significaria que habría un gobierno en España bastante progresista y mucho menos nacionalista, y por consiguiente mucho menos hostil con Gibraltar.

        1. Totalmente de acuerdo contigo. Yo también soy indepe, pero una confederación ibérica de nacines de tú a tú me parece perfecta. El problema es que no sé si España aceptaría

  3. Acaban de decir que han hackeado el whatsapp de Rivera.

    Por encima de las diferencias políticas, me solidarizo con él en esto.

    Todo el mundo tiene derecho a la privacidad. Es un derecho fundamental.

    Ha habido otros casos, como el de Iglesias, soberanistas catalanes… en los que también se han publicado conversaciones privadas.

    Me parece fatal.

    1. Son meros juegos pero muy interesantes para ver la mecánica comparada de unos países y otros, y la incidencia de un sistema electoral determinado en los resultados. Recuerdo que se han hecho en esta web juegos y mapas parecidos comparando con el sistema francés, el alemán, el inglés… y nadie lo llamó casposo.

      Nadie.

      ¿No será que lo casposo es relacionarlo todo con el pequeño nacionalismo propio?

        1. El nacionalismo español que plantee misa. Yo no soy nacionalista español, y como yo varios millones de personas más.

          Siempre estáis con lo mismo. Llevo veinte años discutiendo con nacionalistas catalanes, proponiendo una reforma constitucional que diera cabida a la posibilidad de secesión al estilo canadiense, y siempre me contestaban, pero ya en 2000 o 2005, que no, que los nacionalistas españoles esto o los nacionalistas españoles lo otro. Siempre poniendo al otro por delante en lugar de ponerse a sí mismos y a su espíritu constructivo.

          Coño, ni en un ejercicio de política ficción os relajáis un pelín y os dais cuenta de que algunos, algunos, podríamos llegar a acuerdos sobre bases nuevas pero para eso hace falta precisamente el acuerdo y no la unilateralidad: ser proactivo y no pasivo-negativo.

          Por supuesto que es cuestión de modelos. Y es cuestión de propuestas. Ni una sola propuesta ha venido de Cataluña en 40 años de democracia. Solo peticiones parciales para cosas concretas, lo que interesaba en cada momento, la financiación, o lo que fuera. Mezquindad y pequeñez, joder, acomodación facilona desde 1980 hasta 2008. Y luego, de repente, volantazo y unilateralidad. Nunca ha llegado una propuesta articulada, seria, de cambio de modelo de estado.

          Sí. Es cuestión de modelos. Y es cuestión de hacer propuestas en lugar de caer en el victimismo. Articular en lugar de dar por sentado el no: poner en primer plano una actitud constructiva en lugar de otra que consistía, año tras año, en "pillar las migajas que caen", y para luego, cuando os cansásteis, "ir por libre".

          Imagina un país de países, un país grande con cinco o seis idiomas distintos en plano de igualdad. Imagina una confederación que una a todos en un conglomerado solidario y respetuoso con cada cual. Imagina su constitución. Pro-pon-la.

          No me digas que los españolistas no lo quieren, coño, eso ya lo sé. Dime lo que quieres, aquello hasta donde estás dispuesto a transaccionar. A lo mejor nos encontramos en el camino. Y a lo mejor los que nos encontramos somos muchos más que los que tú te crees.

          A lo mejor, si estuviéramos en 2002 y luego no hubiérais sido tan profundamente desleales y cobardes, hubiera sido posible. A lo mejor si hubiérais tomado la mano que os ofrecíamos muchos en lugar de preferir aprobar sistemáticamente los presupuestos del PP o del PSOE para sacar treinta millones de euros en no sé qué historias, durante décadas…

          A lo mejor…

          1. Pues no.

            Han habido montones de propuestas. En los últimos 40 años y mucho antes.

            Desde la República Federal de Pi y Margall en el siglo XIX, la Federación Ibérica de pueblo libres de Macià, la España en Red de Maragall… y muchas otras iniciativas que no tuvieron eco. Cuando no directamente hostilidad.

            Simplemente y, con todas las dificultades, es menos imposible una república catalana constituyente que una república española constituyente. Por muchos millones de españoles no nacionalistas o republicanos que tú digas… por desgracia son una ínfima minoría. Lo veremos en las próximas elecciones.

            1. Pues no. No ha habido ninguna propuesta, articulada, seria, real, de reforma constitucional en los últimos cuarenta años. Pasásteis de pactar presupuestos a votar independencia, no-me-toques-los-cojones-la-deslealtad, y no me vengas diciendo que una reunión Mas-Rajoy para sacar más pasta para la financiación es una "propuesta" de nuevo marco de convivencia.

              Coño, que somos tontos pero no imbéciles. Y estoy hasta los mismísimos de que nos digáis cuántos somos y cuántos no.

              Habéis cortado los puentes decidiendo saltaros la ley. No haberlo hecho, así de simple. Nos obligáis, a millones de mesetarios, a ponernos en vuestra contra al hacerlo. Por supuesto que a estas alturas plantear reformas serenas, con años por delante y calma se ha hecho casi imposible, con semejantes actitudes v-u-e-s-t-r-a-s.

              Usar a los españolistas como excusa de lo vuestro es de traca. Cara más dura, unos tipos que aprobaron leyes de desconexión porque ellos lo valían…

              A ver, que estoy esperando, Jordi, Artur, Carles… a ver. Decidnos: Artículo 1 de la nueva Consti… ¿Qué proponéis?

              Ya podemos esperar sentados. Ya esperamos bastante durante décadas, y nada. Absolutamente nada. Eso sí, sonrisitas, apretones de manos y presupuestos aprobados los hubo por decenas.

              Coño.

              1. Es cierto.

                La culpa de que sólo un 15% de los españoles vote a un partido alternativo y republicano es de Jordi Pujol.

                La culpa de que en Andalucía gobiernen ultranacionalistas, neofranquistas y ultraderecha es de Artur Mas.

                La culpa de que a una inmensa mayoría de españoles les parezca normal que una pelea de bar sea terrorismo es de Puigdemont.

                Ah, y la culpa de que el trifachito gobierne en España próximamente… será de Torra.

                1. Y dale.

                  En mi vida he votado ni votaré a Podemos (ese 15% del que hablas) y te estoy diciendo que si se hubiera planteado un modelo de estado diferente (ley de claridad a lo canadiense, por ejemplo), lo hubiera apoyado. Y no soy ninguna excepción. Es más, lo llevo proponiendo décadas.

                  ¿La culpa de que no hagáis propuestas articuladas de nuevo marco constitucional, de que no seáis leales, es de los demás?

                  Chúpate esa, Manel…

                  Por supuesto según tú en Andalucía gobiernan neofranquistas, asesinos de niños y asquerosos mata-judíos, y eso es indiscutible, pero en cambio, la culpa de que la Universidad de Girona ponga una pancarta con contenido político discutible en su web es los demás y no de la falta de comprensión de lo que es una democracia que eso supone.

                  Hay que joderse. Si cada vez que voy a mi comunidad de vecinos a hacer una propuesta, tengo que pensar que "solo el 15% de estos garrulos la van a aprobar, y para eso no merece la pena abrir la boca", no hubiera hecho una puñetera propuesta en mi vida.

                  Pues te aseguro que, de vez en cuando, he hecho propuestas que han salido adelante. Eso se llama convencer, se llama tener convicciones, se llama buscar mínimos comunes y no máximos divisores, se llama ver a los demás como personas y no como enemigos,piensen ellos lo que piensen a priori.

                  Pero déjalo, es inútil. Hasta otra.

                  El cuerpo de Cristo, amén.

                  1. "¿La culpa de que no hagáis propuestas articuladas de nuevo marco constitucional, de que no seáis leales, es de los demás?"

                    Precisamente así empezó todo: una simple reforma de un estatuto de autonomía, aprobada mediante la legislación española, incluidas las Cortes… boicoteada después mediante instancias judiciales incluyendo magistrados muertos. Y recogidas de firmas en contra en muchos puntos de España.

                    Pero en el fondo fue positivo: mucha gente en Cat se dio cuenta en qué consistía el Régimen del 78. Y que además está apoyado por una mayoría de españoles.

                    Sé que es doloroso. Lo siento.

                  2. Como dice Bat, si propustas como la reforma del Estatut, que estaban dentro del marco constitucional actual han acabado destrozadas y humillanodo a una sociedad catalana que solo tenia un 15% de independentismo, como me hablas de plantear una reforma constitucional que regule el derecho de autodeterminación… sabes prefectamente cual sería la respuesta de esta petición… en relaidad la constitución actual es suficinetemente amplia para hacer un referendum consultivo, algo que se solicitó y la respuesta fue otro No.

    2. Lo dice uno que se cree la autofelación de "Euskal Herria"

      O sea, que los vascos sí pueden hacerse pajas con llegar casi hasta Burdeos y hasta Jaca porque hace más de mil años pasaron por allí dos pastores pero no se te ocurra hablar de la reunificación de algo que ha existido más recientemente porque eres un facha.

  4. Me acuerdo de que hace unos meses Marhuenda dijo en la 6Noche que todas las autonomías de España iban a ser azules y eso le jodería que flipas a la izquierda, y… Me parece que ….SOLO 5 son azules

  5. En esa imaginaria, ilusoria y antediluviana idea de la Unión Ibérica, deberíais haber suprimido todas las circunscripciones y electores externos a ese ámbito: el Valle de Arán, Madeira y Porto Santo, las Ilhas dos Açores, Ceuta, Melilla y Canarias. ¡Ah, y Llivia! Siempre se podría dejar a las Baleares como islas adyacentes.
    Esto tiene tanto sentido como calcular un Parlamento hispano-marroquí-mauritano-saharaui o uno egabrense-vietnamita. ¿Quizás uno marroquí con Canarias, Ceuta, Melilla, la RASD, Alborán, Chafarinas y los otros peñones? Podrían votar hasta las cabras de Perejil.

  6. Errejon dice que se presentara en provincias de 7 o mas escaños. Y eso no es titular en electomania??
    Es algo raro, y es de politica.

    1. Serían:

      37 Madrid
      32 Barcelona
      15 Valencia
      12 Alicante y Sevilla
      11 Málaga
      10 Murcia
      9 Cádiz
      8 A Coruña, Baleares, Las Palmas y Bizkaia
      7 Asturias, Granada, Pontevedra, Santa Cruz de Tenerife y Zaragoza.

      Es decir, desde Sevilla siguiendo toda la costa mediterránea hasta Barcelona, con la excepción de Almería y Castellón; la fachada atlántica gallega, las islas, Zaragoza, Asturias y Bizkaia.

        1. Creo que es por Pontevedra que tiene 7 escaños. Yo ya doy por echa la coaliccion con EnMarea de Villares, que no son los que tienen los escaños actualmente.

      1. Mala idea presentarse en aquellas con 7 escaños…
        En Asturias, con la previsible subida del PP al final Errejón no obtendrá ningún escaño pero el PP le arrebatará uno al PSOE. 4 para las derechas.

    2. ¿Te has hecho errejonista?

      Cuando el miércoles acuerden lo que sea ya comentaremos lo que sea, hombre, serénate… jajaja.

      1. Es por saber donde nos joden los chinchos.
        Da igual que seas errejoner o no. Pero estas cosas cambian el mapa, el campo de batalla.

  7. Michavila en Es radio.

    – Sánchez puede llevarse un buen susto pero su victoria no se discute.
    – Erreion se presentará sólo donde pueda obtener escaño y eso no es malo para la izquierda.
    – La derecha no gobernará sin un España Suma.
    – La clave será el efecto Erreion, el.comportamiento del votante de derechas con respecto al voto útil y en tercer lugar, menos importante, la abstención.

    1. Mira que pienso que Michavila es un tio competente en lo suyo, a años luz de Tezanos. Pero ultimamente dice perogrulladas, por que todo lo que ha dicho ahí, son perogrulladas para cualquiera que medio siga un poco el termómetro político.

      1. Eso diselo a los de Ciudadanos o VOX que dicen que España Suma restaría.
        Las perogrulladas están bien dichas mientras haya un solo idiota que diga lo contrario.

        1. Cs y vox saben perfectisimante que para gobernar, hay que unirse. Pero es que para ellos estas elecciones, o las anteriores, no van sobre quien gobierna España, si no solo de lo suyo.

          1. Pues yo como votante afín a VOX pero sin rechazo a Casado no.apoyare a aquellos que anteponen su ego a España y votaré PP. Y espero no ser el único.

            1. Algo que es loable, anteponer el interes general, al legítimo, pero secundario, meramente partidista. Yo creo que un España suma global es harto dificil. Pero como tu has indicado, en provincias pequeñas o el Senado, eso se debería estudiar y a ser posible conseguir. Recuerdo que cuando surgió la idea, Espinosa de los Monteros no la rechazó, dijo un dia, por la mañana, que se estudiaría. Pero por la tarde, se vio que le dieron un toque desde arriba (y el único que puede darselo a él es Abascal), y rectificó, dijo que de eso nada.

              1. Pues.porque mo lo hacen¿?¡?¡. Provincias.pequeñas y Senado es suficiente. Y no.pido.ni fusión. Sólo pido que compartan coche para ir a la fiesta.

                1. Pues por lo que he dicho. Vox y CS temen ser eclipsados, incluso fagocitados, por un PP cabeza de lista si van juntos. España y su gobierno, es secundario para ellos.

            1. Yo creo que si se unen parte del voto de Vox se irá a la abstención.

              Y pongo como ejemplo de que el voto de Vox puede irse a la abstención la diferencia de las elecciones generales a las autonómicas en un solo mes… Vox bajó considerablemente, pero ese voto no fue a PP y Cs.

              Una parte de los votantes de Vox se desanimó y prefirió no ir a votar, perdiendo la derecha C-LM y Aragón.

          1. En Cataluña eran autonómicas de circunscripción grande. JXSI ni era una unión para vencer la ley electoral, era un colchón de Artur Mas.
            En 2016 UP tuvo menos votos pero muchos de esos votos se pwrdieron por bajada de participación. Y presentándose por separado tal vez -no sabemoa- habrían tenido algunos miles más pero los votos de IU se habrían ido a la papelera en muchos.sitios.

        2. Es que a ver restar restaría, es decir la suma no daría lo mismo que por separado. La cuestión es que por ir todos juntos rentabilizarian los escaños mucho más y con un 39% de los votos estarían casi en la mayoría absoluta dada la división de la izquierda

          1. En las anteriores elecciones con el 42% de voto la derecha no habría llegado a la mayoría absoluta ni siendo un único partido.

            Alguien publicó lo que habría dado y daba algo así como 174 escaños.

            Con la división de la izquierda actual sí podría dar, pero por los pelos.

    2. Jajaaja espana suma a lo sumo lo votarían la mitad de votos de VOX y 1/3 de CS….a lo sumo. Habría más votos obvio pero sumar al 90% lo dudo…yo vox que siga en su camino que lo están haciendo bien.

        1. Bueno se cambia la ley electoral antes de haber un España Suma, eso Ppsoe la casta no quiere hacer que los restos x se hayan diputados de x manera.

      1. ¿Como la asamblea de Amio? El Bloque tiene implantación y militantes, y además acaba de vencer a Unidas Podemos en las europeas y de vapulearlo en las municipales. Próximamente lo tumbará en las nacionales. En las estatales todavía no. La ensoñación no te deja ver la realidad.

  8. Con una nación ibérica los sociatas ganaban por goleada. El sueño de peter, contar con los escaños socialistas portugueses.

  9. Después de siglos de convivencia todavía hay una parte de los españoles que no ha asumido que hay CCAA con idioma propio y con los mismos derechos que el castellano, como para pedirles que asuman que formarían parte de un estado con dos idiomas oficiales. Porque no pretenderán que los portugueses se incorporen de buena gana mientras les dicen "háblame en cristiano"…

    1. Todavía hay ciudadanos españoles que no han asumido que su región es bilingüe y que todos los ciudadanos deben ser libres e iguales.

      De todas formas, eso de la unión ibérica es una fantasía anarquista. España y Portugal son naciones políticas dadas por la historia. No se van a unir. Lo demás, fantasía e idealismo alejados de los problemas sociales.

      1. Crecí en una, vivo en otra y trabajé unos años en la que falta y, todos los "problemas de comunicación" que he presenciado, eran castellanoparlantes insultando a los demás. Por decir algo tan "castellanófobo" como un "agur" al despedirse. Y casi siempre comunicándome en castellano.

  10. Multitudinarias manifestaciones en Sabadell y Barcelona y concentraciones (pequeñas) en muchas otras localidades catalanas en solidaridad con los detenidos de esta mañana.
    Ens volen agenollats però seguim i seguirem dempeus.

      1. Pues la cosa se va desinflando de GOMA2 ya hemos pasado a Termita…….

        Aqui 3 ñiños jugando con termita en youtube:
        https://twitter.com/albertmartnez/status/11761290

        No se de entrada suena muy raro, mas cuando 2 de los detenidos ya tenían una causa abierta, con lo cual eso de que fueran a actuar de forma inminente me parece poco pausible. Y si como dicen, eso era material pirotécnico de los diables, pues me da que va a ser otro nuevo caso "Dixan"

      2. Claro, como Tamara Carrasco, que fue acusada sin nada que lo respaldara de lo mismo y al final nada.

        Aquí el único terrorismo es el que apoyan el 65% de españoles (según las encuestas), el de los secuestros a los Jordis, Junqueras, Forn, Forcadell, Rull, Turull, Romeva y Bassa.

    1. En Cataluña hay muchos terroristas y cero atentados. Sería gracioso que los foreros vieran irrumpir en su casa a la GC y les acusaran de terrorismo por encontrar pirotecnia, agua oxigenada o cualquier otra sustancia común con la que se puedan hacer explosivos caseros aunque habitualmente se use para otros fines. Sería muy divertido.

      Bueno, por lo menos van progresando, en la primera caza de brujas acusaron a Tamara de lo mismo por tener una careta de Cuixart, un silbato amarillo y un mapa de Google Maps con un recorrido hacia una sede de la Guardia Civil donde se preparban protestas, en base a eso supongo que dirían que el mapa era para atentar, con los silbatos y las caretas supongo, y no para orientarse.

  11. Una cosa sobre lo de Adelante Andalucía. Izquierda unida y los Comunes tienen grupo propio ? Ya es difícil entenderlo

    Si no lo tienen ellos Adelante Andalucia pretende ir por libre o ir dentro del grupo confederal

    Perdonad pero ya me lío

    Alberto Garzón , Asens y Uralde fueron a hablar con el rey. También hablan por separado . Pero luego forman parte del mismo grupo parlamentario ?

    Es que he leído en un artículo que para tener grupo propio Adelante Andalucia debe concurrir sin podemos o algo así.

    1. Creo que se les dijo que si habían ido a las elecciones juntos no podían luego montar todos los grupos que quisieran; porque su idea era montar 3 o 4 grupos y tener 3 o 4 veces el tiempo de palabra que si son solo UP.

      El resto de partidos grandes si no harían lo mismo y tendríamos un grupo PP y uno PSOE por casi todas las CCAA:

      1. Si y No. En 2016 no se podria montar ninguno. Pero, En 2015, En Marea cumplia todas las condiciones.

        La condición B es enfrentarse en al menos un territorio. Podemos e IU se enfrentaron en 44 circunscripciones. Hay que restarle Galicia que iban unidos, y Catalunya xq ICV no es de la federación de IU.

    2. Exacto, para el grupo propio de AA tienen que ir sin Podemos ni IU.
      Tendria que crearse un nuevo partido que se llamase PoderAndaluz(controlado por Podemos, pero no legalmente).
      Tambien se necesitaria un partido estilo ICV que no estuviera federado con IU, la federacion catalana es EUiA. Legalmente ICV no es IU. (Ademas que siempre fueron otra gente diferente).

      Opción B) Coaligarse en toda Andalucia salvo una provincia. O que AA se presentase separado de Unidas Podemos en alguna provincia fuera de Andalucia. (como Ceuta) y ya lo tendrian facil. Total en Ceuta no se tiran votos.

      1. No es necesario. Es suficiente con que se presente Adelante Andalucía como un partido independiente, no como una coalición. Ese partido podría presentar a militantes de otros partidos pero constarían oficialmente como candidatos de AA sin ninguna vinculación con Podemos, IU u otro. ¿Controlado por Podemos, pero no legalmente? ¡Cuánto afán controlador! ¿No son mayorcitos los podemitas, rojos y otros que se reúnan en AA para controlarse a sí mismos? Ese afán controlador de los morados es lo que destrozó a En Marea y se pasó de 6 diputados a 2.

    1. Antes de romperse, que vayan por separado, por el bien de todos. Eso sí, se arriesgan a quedarse sin diputado…

  12. -Una unión ibérica dañaría los intereses de la derecha española:
    -Se tendría que aceptar el multiculturalismo y que españa tiene distintas naciónes.
    -Los portugueses se entrometerían en los asuntos de España: Economía, unidad nacional etc.
    -La izquierda española contaría con el comodín de la izquierda portuguesa para tener más diputados y poder gobernar.
    -La Unión ibérica sería claramente una república.
    No sé como lo veis opinad libremente!

    1. Sería la ocasión ideal para un encaje plurinacional sobre una estructura 100% federal, estoy de acuerdo.

      Y por eso mismo es imposible 😛

  13. Si estuviéramos unificados con Portugal no estarían permitidos los partidos nacionalistas como en el país luso.

      1. Claro que no hay territorios que se quieran separar de Portugal pués Portugal es una naciòn al igual que su madre Galicia,

    1. Según vosotros los partido lusos pasarían a ser partidos nacionalistas periféricos que quieren romper la sagrada unidad de iberia. como si no nos conociéramos ya.

  14. "Ciudadanos pregunta a Torra si cuando animaba a los CDR a apretar quería decir “apretad el detonador”"

    https://www.europapress.es/nacional/noticia-ciuda

    Si esto acaba como los demás casos de "terorismo", habrá sido útil para el nacionalismo español para seguir fomentando el odio. Para las personas decentes habrá funcionado como un detector de escoria.

    1. Habria que responderle si cuando decian "Vamos" se referian a la guardia civil, y a encausar por terrorismo a gente con un silbato y una careta de Jordi cuixart….

    2. Esta mujer, con esa declaración, queda políticamente inhabilitada.

      Acusar a un político de incitar a apretar un detonador es realmente grave.

      1. Eso es lo que deben entender en C's por ser liberal: llamar terroristas a todo el mundo, decir que incitan a la violencia, etc. Y si luego les muestran rechazo, encima llamarles fascistas. Y cuela.

  15. Gaditano..cómo ves lo de Andalucía. Que pasará al final ?

    Que debe hacer Podemos ?

    Una lista Unidos Podemos Adelante Andalucia no sería una solución de compromiso ?

    1. El tema es que Podemos ya ha perdido esa guerra. Teresa Rodríguez se escinde y controla todo el aparato en la CCAA.

      Con todos los follones que tiene UP encima con Errejón y Compromis, y Equo, no le interesa una guerra en Andalucía.

    2. Aquí el tema es que creo que Teresa se quiere cargar a Noelia,si Tersa hace las listas al congreso,que eso es lo que quierehacer,pues pondrá alos suyos
      En fin

  16. Que cuatro mierdas pirados de los CDR se dediquen a hacer de aprendices de borrokas es preocupante.

    Que una parte (muy pequeña) de la sociedad catalana los aliente es enfermizo.

    Esta era la revolución de las sonrisas y la “gent de pau” de algunos. Asqueroso.

    1. Tú crees que tienen alguna relación con los terroristas veganos con Resistencia Galega o con algún grupo terrorista sin atentados terroristas ?

      Por favor un poco de seriedad

  17. Se presentará Errejon con Más Errejon a las elecciones gallegas y vascas ? Ahí va tener que decidir por una de las dos autonomías , o se puede presentar un mismo candidato en dos comunidades al mismo tiempo?
    EditarBorrar

      1. Noticia aun sin confirmación. Entonces porque diria Errejon que solo se presenta en provincias de mas de 7 escaños. Compromis no se presenta en Castellon??? Que raro

      1. Bueno, nacionalista, nacionalista…

        Es más bien un regionalismo de izquierdas, aunque haya algún pequeño sector que tenga aspiraciones nacionalistas.

      1. Pues bastante pardillos por parte de compromis, ya fueron por separado, y sus resultados fueron malos. Que ganan abriéndole la puerta a Errejon en Valencia?

        Si al final acabaran peleados y compitiendo, aunque total tampoco cambia nada en el panorama, lo que quiere Compromis es ir por libre, y hacer campaña conjunta, a ver si pueden pesacar unos cuantos votos en valencia.

        Pero vamos no veo yo que vaya a ser ningún revulsivo, y me parece bastante chistoso que después de las elecciones. vaya a haber una alianza real, aquí cada uno quiere ir por libre, y ni el proyecto de errejon busca confederarse con nadie, ni Compromis quiere compartir su espacio con nadie.

        Pero imagino que desde los dirigentes de compromis, habran calculado, que si llegan a un pacto con Errejon de en valencia tu no presentas, y se cargasen a Podemos, eso por necesidad les tiene que dar votos y al final solo miran por sus propios intereses.

  18. De los creadores de la rebelión y el golpe de estado sin violencia , los inventados terroristas gallegos y anarquistas y hasta los terroristas veganos por no hablar de los peligrosos titiriteros que Carmena condenó públicamente llega una nueva serie
    .los terroristas indepes

    Es una gran aporte a la civilización occidental esto de los grupos terroristas sin atentados terroristas

    Mirad esto

    https://www.google.com/amp/s/m.eldiario.es/politi
    https://twitter.com/jonathanmartinz/status/117605

    Para los que estéis preocupados por el nuevo grupo Terrorista catalán os recuerdo que aún pende la amenaza de los terroristas veganos anarquistas

    Sus armas eran las coles bernardas y los zumos de naranja

    Aquí también hablábamos de tenencia de explosivos

    Repito. Hay que ser imbéciles para tragarse está basura

  19. Ya han puesto en libertad a dos peligrosos terroristas CDR que tenían bombas para provocar miles de muertosy a los que Torrá incitaba a apretar el detonador.

    Por muchas explosivos que tengan los CDR, la justicia española considera más peligrosos a los chavales de Altsasu que ya llevan más de 1000 días en prisión provisional.

  20. Acabo de leer que Errejón se presentará en todas las provincias de 7 o más escaños:

    ¿Sabéis alguno en cuantas provincias de 6 o menos escaños UP sacó escaño?

    1. Araba (se eligen 4 escaños), Asturias (6), Castellón (5), Córdoba (6), Gipuzkoa (6), Huelva (5) y Nafarroa (5).

      1. Esos dos de 2016 en Lugo y Ourense fueron diputados de En Marea, no de Unidas Podemas (los cuales no se presentaron a las generales en Galicia hasta 2019). UP en Galicia jamás pasó de dos.

  21. En uno de los momentos más débiles del PSOE en mucho tiempo…

    -Errejón se lanza a las generales
    -Compromís se va con él (o se rompe)
    -Equo no sabe hacia dónde tirar
    -Teresa Rodríguez quiere montar su propio chiringuito

    De verdad esta gente llega a un nivel intelectual suficiente para dedicarse a la política?

    Perdonad que sea tan contundente, porque no le encuentro otra explicación.

  22. Alta correlación entre un país de izquierdas y su nivel económico. Norte europeo derechista y liberal rico, sur progresista y socialdemócrata pobre. Así nos luce el pelo.

    1. Esto…me suena que en Suecia, por poner un ejemplo, los socialdemócratas han mandado bastante tiempo a lo largo de los últimos 100 años. Y si miramos la economía de los países escandinavos, el peso del estado sobre el PIB no es menor que en España o Italia. Y en cuanto a legislación y servicios sociales, pues más "protectores" e "intervencionistas" y con ayudas más generosas que España. De hecho, hasta me suena que eso del "estado del bienestar" lo inventaron por el norte. Igual estás enfocando mal el tema.

  23. Una de las fórmulas para que el trifachito gobierne sería que Cs y VOX renuncien a presentarse en las circunscripciones pequeñas, como Errejón. Ahí lo tendrían, pero claro, es un sacrificio de partido demasiado grande para quien aspira a ser visto como un partido fuerte de gobierno y consolidado.

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