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  2. Las PrÓximas eLEcciones europeas supondrán una patada a los partidos que desean un estado federal europeo y a los que quieren resolver todos los problemas con "más Europa".

    1. Tienes toda la razón. El Brexit ya es un gran éxito.

      El problema de Europa es haber querido lanzar la moneda única antes de tener un marco fiscal y social común y una integración política democrática. Era más fácil, sí, pero el instrumento monetario sin el instrumento fiscal y político es cojo. Como ya lo hemos visto. Así que la primera opción es el refuerzo de la integración.

      Hay otra lógica que es de volver a un conjunto de países con tarifas aduaneras variables. Se ve que unos no han vivido las alegrías de la serpiente monetaria de los 90 ó las devaluaciones forzosas de los 80 con sus tasas de inflación a dos dígitos.

      Todo eso con el detallito ese, que olvidamos, de 70 años de paz.

      1. Y a lo que hay que sumar que, a diferencia de hace 20 años, tenemos ahora dos gigantes económicos más

      2. "Tienes toda la razón. El Brexit ya es un gran éxito."
        No, no lo es. Pero eso no quita que cada vez más gente quiera defender la soberanía nacional de su país y, si no salir de la UE, sí al menos asegurar que esta no pase de ser una confederación de estados independientes.

        "El problema de Europa es haber querido lanzar la moneda única antes de tener un marco fiscal y social común (…)"
        Dentro de ciertos límites (como no convertirte en una especie de "paraíso fiscal" para hacer competencia a los demás socios), no veo nada malo en que cada país tengan la política fiscal y social que vea más oportuna para las características de su propia estructura económica y las necesidades/posibilidades de su sociedad.

        1. No lo ves mal, pero, quieras o no, esto tiene implicaciones a nivel de competencia fiscal y por ende de convivencia social interna. No puedes tener diversidad fiscal, cambio regulado y libertad de circulación de mercancías y personas: acabas con competencia fiscal (basta con ver el ejemplo de las CCAA españoles para una parte limitada de impuestos en estos últimos 15 años). A no ser que volvamos a levantar tarifas aduaneras intra-europeas y eso no es neutro políticamente. Divides y perderás (todo) en los conflictos.

  4. Y dentro de cuatro años en España habrá un 60% A favor del hispabrexit.
    Siempre buscamos el causante de nuestros males en agentes externos.

      1. De "Hispania" No busques la etimologia.

        ¡Por Dios! Me acabo de dar cuenta. Llevas razón. Podría ser Hispexit efectivamente.

    2. posiblemente porque Europa nunca ha pensado en nosotros para nada, salvo para tenernos de balneario para jubiletas.

      1. Ves esa autopista por la que va tu coche de tercera zarpa?
        O esas vías de tren de ancho UIC?
        O esos puertos que nos traen mercancías de todos los lados del mundo?
        O el no pagar aranceles en la inmensa mayoría de los productos que usas a diario?
        O el tener un libre mercado con 400 millones dd potenciales clientes, donde te cuesta lo mismo enviar una carta a tu psiquiatra que a Oslo?

        Pues todo eso, y mucho más, lo tienes gracias a la UE.

        Pero cómo eres un analfabeto, es algo que salta a la vista simplemente viendo tu patético nick, pues no lo sabes.

        1. Jajajjaa, no he podido evitarlo y me has recordado aquella mítica escena de "la vida de Brian" en la que el Frente Popular de Judea pregunta aquello de:
          ¿que han hecho los romanos por nosotros?

        2. La gente normal no envia cartas a Oslo. Con lo cual, los beneficiados de poder enviar una carta al mismo precio al psiquiatra o a Oslo son las grandes empresas.

          1. De hecho, creo que ese ejemplo en concreto no es cierto (todos los otros ejemplos que ha puesto, sí). Sigue costando más enviar cartas físicas fuera de España. Lo que sí es cierto es que, si vas a ver a tu psiquiatra a Oslo, puedes conectarte a Internet o hacer llamadas a España con tu móvil sin que te sableen.

  6. Los extremos, ya se sabe. El caso es chillar, oponerse, aunque sea por razones opuestas.

    Arrastran mucho, si, pero hay que resistir. Es lo que nos toca ahora ante tanto populismo.

    ¡Viva Europa!

      1. Aclarémonos, ¿no se ponen de acuerdo o se ponen demasiado de acuerdo y sus decisiones son diktats? No puede ser los dos a la vez. O bien algo tiene efecto o bien no lo tiene. Pero el surfear en ambos lados de la crítica tiene un nombre : demagogia.

    1. Pues como no sea con vuestros primos, poco podéis hacer por si solos.
      Acostumbrados a ir Aquí Pallá.
      ¡Qué chiste malo! ¿Verdad?

      1. Afortunadamente ninguno de nuestros primos simpatiza con los etarras que disparaban por la espalda a personas decentes delante de sus hijos.

              1. Vaya respuesta! Debes estar orgulloso de tu elocuencia y tu agilidad mental. Con esa capacidad, seguro que eres ingeniero aeroespacial en la NASA. Seguro que no eres un muerto de hambre amargado por todo lo que os han prometido los líderes indepes.

                Estructuras de estado…. mañana!
                Indapandansia… mañana!
                España ens roba… ah no, que esos eran los Pujol!

    2. Y lo mandamos pallá o paquí?
      Por cierto, coincido contigo en todas las furibundas críticas que en este foro has hecho del tema de marras.

      Y si, yo creo que Sánchez está descontrolado, una cosa no quita la otra.

      1. ¿Descontrolado en que sentido? Más controlado será un presidente del gobierno que se esconde en su barba y sus amables frases sin sentido donde el alcalde elige al pueblo, este mismo presidente que deja todo el terreno político a la justicia, embarrancando España en una situación territorial y social de la cual tardaremos 15 años en salir (si salimos de ella?).
        El presidente del gobierno hace de presidente del gobierno. Evidentemente, andábamos desacostumbrados…

  16. Guerra (PSOE) ha aclarado que su libro, gustará o no, pero que lo ha escrito él -enviándole así un mensajito a Sánchez que está a punto de publicar un libro con su firma escrito fundamentalmente por Irene Lozano (sí, esa que era de UPyD y que Sánchez fichó para el PSOE de Madrid).

    Guerra: "En primer lugar, quiero decirles que este libro lo ha escrito el autor. En este mundo ya se sabe que hay gente que escribe libros, y otros que ponen su nombre en la solapa. Este, en concreto, podrá ser todo lo malo que sea, pero es mío".

  18. Bueno es que los franceses se han fijado en lo bien que le está yendo a los del united kingdom con lo de irse de Europa y claro se les ha antajado a los chavales.
    Recordemos que la votación del brexit fuè en 2015.

  22. Europa vuelve a caer en los viejos errores del ultranacionalismo y del nacionalismo económico. Querer volver a la situación anterior al sueño europeo sólo puede llevar a un camino: una nueva guerra fundamentada de nuevo en el egocentrismo y en la pusilanimidad de nuestros lideres populistas. Y esta tercera guerra civil europea sería sin duda el fin definitivo de Europa como actor político mundial y el fin de nuestra civilización. Negros nubarrones se ciernen sobre Europa. Pero soy optimista y espero que algunos países nos demos cuenta de que la tabla de salvación para todos es mas Europa. Siempre mas Europa.

    1. De acuerdo. Pero espero que los líderes europeos tomen nota y que el camino de empobrecer a la población, pedir ajustes salvajes, obligar a naciones a sufrir sanciones que llevan a sus ciudadanos a la indigencia, con el único motivo de que los mercados y las grandes entidades financieras sigan haciendo el agosto, no es la solución.

      1. Pero entonces el problema no es de una Europa federal sino de los políticos que no aportan soluciones para ello. Sigo pensando que si seguimos por este camino, dando alas al populismo de extrema derecha e izquierda, en 20 años Europa estara otra vez en guerra.

        1. Pues eso decía. Que los políticos europeos tienen que empezar a gestionar para mejorar la vida de los europeos. Si siguen sin hacerlo y piensan que sus jefes son otros, no los ciudadanos, Europa se va a ir a la mierda.

          Aún están a tiempo.

          1. Yo tambien pienso que aún estamos a tiempo pero no solo ha de ser tarea de los lideres políticos sino tambien de los ciudadanos europeos que han de exigir responsabilidad a nuestros políticos y por supuesto una integración mas profunda de los paises que sigan creyendo en la unidad europea.

    2. "espero que algunos países nos demos cuenta de que la tabla de salvación para todos es mas Europa. Siempre mas Europa."

      ¿Hasta cuándo más Europa? ¿Hasta que las naciones europeas desaparezcan disueltas en un estado continental europeo? ¿Hasta que desde Bruselas se decida sobre todo lo que hasta ahora se decide en Madrid o en Roma?

      1. Si y si.

        Obviamente es algo que dudo que veamos los que estamos aqui, la construccion europea es un proyecto a largo plazo

        Pero el objetivo ultimo deberia ser ese efectivamente. Aunque sea a 80 años vista

      2. Yo abogo por unos Estados Unidos de Europa en el que los ciudadanos podamos elegir a nuestros representantes y en el que Europa vuelva a ser un actor fundamental dentro de un mundo en el que el centro económico y político se esta desplazando al Océano Pacífico. Tu porque abogas?

        1. Yo abogo porque la UE nunca deje de ser una confederación de estados soberanos de la que cada cual pueda irse cuando lo vea conveniente, y donde los estados tengan más poder que ahora para que entre otras cosas,no volvamos a ver a Bruselas regañando a países del Visegrado por oponerse a la política de cuotas de refugiados o por otras cuestiones, o que España sufra humillaciones como tener que abolir la doctrina Parot.

          No me parece mal que haya una alianza militar europea, o que los estado europeos consensuen posturas comunes sobre determinados temas de política exterior, pero me opongo a un "ejército europeo" o a que hay una política exterior única decretada desde Bruselas y que esté por encima de la voluntad de los distintos estados soberanos.

          1. No nos servíria volveriamos a los choques y los problemas que desembocaría a corto plazo en una nueva guerra. Somos muchos en un espacio reducido y con ganas de expandirnos. Además de esa forma Europa perdería todo protagonismo en el mundo, recuerda que el centro del mundo se esta trasladando al Pacífico y eso nos pone en una situación comprometida. Si que soy partidario de crear un nucle europeo en el que estarian el Benelux, Francia, Alemania, Portugal, España, Irlanda, Finlandia, Eslovenia, Austria y tal vez Italia que sería el germen de los EUE y luego cuando de verdad quieran y se comprometan puedan ir entrando los otros países pero aceptando las reglas del juego como ocurre en los EEUU. Esa idea me la firmaria hasta la extrema derecha con lo cual los consensos serían casí unanimes. Para volver a contar en el mundo no nos queda otra salida que una mayor integración o nos acabara pasando como a las ciudades del Mesopotamia que acabaron desapareciendo del mapa y de la historia por potencias mucho más fuertes.

            1. "No nos servíria volveriamos a los choques y los problemas que desembocaría a corto plazo en una nueva guerra."
              Pues hasta ahora ha servido para que no haya más guerras entre europeos (Balcanes, Moldavia y Ucrania al margen). Así que no le veo ningún sentido en seguir perdiendo competencias o crear un estado federal europeo con la excusa de una posible guerra "a corto plazo".

              "Además de esa forma Europa perdería todo protagonismo en el mundo, recuerda que el centro del mundo se esta trasladando al Pacífico y eso nos pone en una situación comprometida."
              Basta con que los estados europeos consensuen una política exterior común en determinados temas, y en formar una alianza militar al margen de la OTAN. No hace falta ningún estado europeo para que tengamos peso en el mundo.

              "Si que soy partidario de crear un nucle europeo en el que estarian el Benelux, Francia, Alemania, Portugal, España, Irlanda, Finlandia, Eslovenia, Austria y tal vez Italia que sería el germen de los EUE y luego cuando de verdad quieran y se comprometan puedan ir entrando los otros países pero aceptando las reglas del juego como ocurre en los EEUU. ESA IDEA ME LA FIRMARÍA HASTA LA EXTREMA DERECHA CON LO CUAL LOS CONSENSOS SERÍAN CASI UNÁNIMES".
              ……… Esto…….¿tú estás seguro de lo que dices?…… 😉 Creo que necesitas bajar a la tierra.

              No habrá ningún estado europeo, simple y llanamente porque no hay ninguna nación europea. Ya es complicado mantener unido un estado como España, donde la gran mayoría de sus habitantes tiene como lengua materna o, al menos, como lengua de uso habitual, el castellano, no quiero ni imaginar lo que sería un estado europeo donde la población esté dividida en decenas de lenguas, culturas y sentimientos nacionales a menudo contrapuestos. La mayoría de la gente no se siente "europea", se siente de su propio país, o de su región, y ya está.

              1. Date cuenta que todas las guerras a las que te estas refiriendo son guerras que se han producido fuera de la Unión Europea. Y en parte el problema de los Balcanes se soluciono prometiendo a todos esos pueblos que acabarían entrando en la Union Europea si se sentaban a negociar y aceptaban el modelo europeo. Si no existiera ese objetivo común de unir Europa estoy seguro volverian a estallar las viejas rencillas y conflictos.
                Hace falta un estado europeo para tener peso en el mundo. Si ahora mismo la política exterior europea es irrisoria y mas o menos estamos obligados a tenerla, ya te puedas imaginar como sería con unos estados-nación nacionalistas en el que primaria el egoismo y el sacar la máxima ventaja cada país. Hoy en día los EEUU son fuertes porque son 50 estados unidos remando hacia un mismo sitio y un mismo lugar.
                En cuanto al nucleo europeo si que podría estar casi todos de acuerdo. He exagerado con lo de la extrema derecha pero algunos partidos o políticos muy conservadores si verian con agrado una Europa unida fuerte militarmente y economicamente. Separados no iremos a ninguna parte o no ser que acentuar nuestra decadencia.
                Hoy en día hay muchos países con lenguas diferentes (China, India, EEUU, Rusia) y no veo que sufran un riesgo de descomposición o que estén en una fase de desmoronamiento. Si existe esa identidas europea cuando nos referimos a algún aspecto extraeuropeo. Y en cuanto al localismo estoy de acuerdo contigo pero existe en todas partes del mundo. Si la gente de un pueblo minisculo se siento totalmente diferente a la gente de otro pueblo minisculo de al lado. La mayoría de la gente se siente "europea", por lo menos eso es lo que dicen todas las encuestas que han salido.

      1. Pues como empecemos a expulsar a todos los africanos, asiáticos y sudamericanos no se quien va a recoger nuestras cosechas, quien va a limpiar la mayoría de los hogares, quien va a cuidar de nuestros ancianos y quien va a mantener gran parte de nuestro sector productivo?

        1. Qué tal fomentar la natalidad de los propios europeos. Por qué tenemos que importar africanos o asiáticos que vienen a tener hijos como conejos, cuando podemos fomentar tener los nuestros propios?

          1. ¿Y como piensas obligar a que los europeos tengan más hijos? Porque que sepa en Europa no limitan el número de hijos por pareja sino que es una opción personal de los europeos.

            1. Vico, menuda comprensión lectora tienes. Vuelve a primaria!

              Meriodejaneiroo ha hablado de fomentar. Sólo los socialistas y los comunistas habláis de obligar/prohibir.

              2. ¿Seguro?

                Prohibir el aborto.
                Prohibir el matrimonio homosexual.

                Que yo sepa sólo unos fanáticos homófobos de derechas como Vox quieren prohibir estas cosas en España.

        2. los europeos del este, que siguen siendo europeos… lo único que les veo es pedir pisos de protección social y comida en comedores sociales, dudo que nos mantengan mucho, ya no hablemos de los manteros, que se dice por ahí que cotizan más que nadie a la SS… lo de que nos pagarán las pensiones no cuela ya, se ha demostrado, al final tenemos a menas y mendigos extranjeros por todas partes trabajando en negro para que nosotros tengamos que trabajar hasta los 70 años por una pensión mísera… menos mal que ya vamos espabilando muchos y en las urnas lo vamos dejando claro.

          1. Todas esas palabras que tu dices lo dicen los alemanes sobre el Sur de Europa. Mismo discurso igual resultado. Yo no estoy por la poítica de puerta abiertas y tambien pienso que es bueno controlar quien entra o quien sale, por cierto, pero nuestro actual sistema productivo depende de todos esos inmigrantes que trabajan y pagan impuestos….Muchos españoles no quieren trabajar en según que trabajos. De todas formas soy partidario de un nucleo europeo en el que estarian el Benelux, Francia, Alemania, Portugal, España, Irlanda, Finlandia, Eslovenia, Austria y tal vez Italia que sería el germen de los EUE y luego cuando de verdad quieran y se comprometan puedan ir entrando los otros países pero aceptando las reglas del juego como ocurre en los EEUU.

    4. Tercera guerra civil europea. Por favor! No veo hoy posibilidades de una guerra intereuropea al oeste de los cárpatos. En cambio, pese a la UE o gracias a la UE, tenemos una guerra en Ucrania que ha causado miles de muertos, y eso también es Europa.

  24. Esta es la encuesta que pronostica subidón de Macron y de Le Pen.

    Y aquí muchos foreros dando por muerto a Macron y otro diciendo que RN va a la baja, jaja que listos.

  28. Es muy triste todo. Los viejos fantasmas vuelven a recorrer Europa y parece que otra vez comenzamos a deslizarnos por el tobogan del horror, la destrucción y la intolerancia. Esperemos que por lo menos se pueda crear lo que llamamos un nucleo europea que ahonde en la integración, y que España este dentro de ese nucleo.

  30. No están en contra de una Europa Unida Federal, están en contra DE ESTA UE, y de estos politicos.

    1. Son soberanistas. Si están en contra de esta UE, con más motivo lo están con respecto a un estado federal europeo.

  32. Lui Orriols : "El PP se empieza a comportar como un auténtico partido anti sistema".

    El sábado veremos la versión más populista y anti sistema de PP y Cs.
    Nosotros no mandaremos los anti disturbios para darles de hostias cómo hicieron con nosotros.

    1. Joder, ¿tan joven eres? ¿No te acuerdas de las macro manifestaciones que le montaba el PP a Zapatero?

      1. No es cuestión de edad sino de hooliganismo. Pero es mayor, muy mayor, dijo que había votado la Constitución y todo… aunque eso no le justifica la actitud.

          1. Me pasó en su día como a ti, hasta que dijo que era viejo, que sus hijas son mayores ya y que votó en el referendum constitucional. No debemos confundir simpleza mental con juventud.

    2. Una manifestación solicitada legalmente con todos los permisos en orden, familiar en la que puedes llevar tranquilamente a los niños

      vs

      kataloborroka callejera, quema de contenedores, lanzamiento de piedras y pintura contra sedes policiales, arrojar estiércol a sedes judicialies

      sí sí, muy similar todo ello, sí.

      Venga, vete a comer tres veces al día a Venezuela, campeón.

      1. Pareces vidente. Aun no ha sido y ya estás diciendo como va a ser la manifa….Gracias a Dios, gobernamos en España y nos dá para comer mucho mejor que cuando gobernaba el PP.

      2. A poquitas manis has ido tu me parece a mi, si crees que así son las convocadas por la izquierda. Yo he ido a muchas y, oh sorpresa! todas con los permisos en orden, solicitadas legalmente y llenas de familias que podían llevar a sus niños tranquilamente.

        Que poquito has salido tu a la calle por los problemas reales de este país, me parece a mí. Que daño hace ver el mundo desde el prisma del hooliganismo, que ves violencia y destrucción por todas partes, menos en los tuyos.

    3. No compares. Las manifestaciones de Podemos son ridículas en comparación con las que montaba el PP contra Zapatero.

    4. Lo prioritario debería ser debatir y confrontar ideas en el Parlamento, pero eso es imposible si el Gobierno concede cesiones a los independentistas desde cuartos oscuros y reuniones secretas, si el señor Presidente va de país en pais sin tocar España, que opción queda? El PSOE no hace Parlamentarismo, hace decretos ley y evita debates, contra eso no pueden ir C's y Pp a un Parlamento que nadie usa.

      1. A lo mejor si la mesa del congreso controlada por PP y Cs , no hubiese prostituido el debate parlamentario , prorrogando 12 veces la ley de estabilidad presupuestario o la derogacion de la lomce hasta en 40 ocasiones, y así con otras tantas proposiciones que han contado con una mayoría parlamentaria , se podría debatir algo en el parlamento , no?

        1. Y la foto de las Azores que no se nos olviden!!! Ya que mezclamos temas que nada tienen que ver, lo hacemos bien.

      1. No, no, te quedas corto, aquí lo que hay es extrema-muy extrema-radical-fascista-derechista-ultra derecha… jajajajaajaja…

  38. Gobernando Aznar, el PSOE apoyó las negociaciones del Gobierno con ETA para poner fin a la violencia.
    Ya con ZP, se propuso el Pacto Antiterrorista (2000) y apoyó la Ley de Partidos (2002). Incluso, se llegó a un acuerdo no escrito para gobernar en el País Vasco tras las elecciones de 2001. Por sentido de Estado.

    Con ZP en el gobierno, el PP lo acusó de "traicionar a las víctimas de ETA" por negociar ellos el fin de la violencia. Y saboteó el Estatut catalán.

    En 2015, gobernando Rajoy, el PSOE apoyó el nuevo Pacto Antiterrorista frente al yihadismo, cuando el PP aún gozaba de mayoría absoluta y no necesitaba de sus votos para aprobar las medida en él contenidas.
    El PSOE se abrió en canal en público y en directo en 2016 solo para permitir el gobierno del PP y evitar unas terceras elecciones.
    Y cerró filas con el PP en 2017 para aprobar el 155, aunque sus votos no eran necesarios, y pese al riesgo de ser repudiado en Cataluña.

    Ahora el PSOE gobierna y pide al PP sentido de Estado y lealtad para abordar la crisis catalana.

    ¿Qué es lo que recibe a cambio?

    Traidor.
    Felón.
    Ilegítimo.
    Chantajeado.
    Deslegitimado.
    Mentiroso compulsivo.
    Ridículo.
    Adalid de la ruptura en España.
    Irresponsable.
    Incapaz.
    Desleal.
    Catástrofe.
    Ególatra.
    Chovinista del poder.
    Rehén.
    Escarnio para España.
    Incompetente.
    Mediocre.
    Okupa.

    Pero igual parte de razón tienen. En el PSOE son incompetentes, pero no por ninguna traición al Estado, si no por pensar que se puede confiar en esta derecha desleal para que tenga sentido de Estado alguno. No lo tienen. Y luego los anti sistema son los demás.

    2. Gentuza. No hay mas

      Cuando no tocan poder, hacen eso. Con ZP ya lo hicieron. Esta gente es antidemocrática

      1. Acabas de describir lo que hace la izquierda cada vez que pierde elecciones y los resultados electorales no son de su agrado. Antidemocráticos.

    3. No lo había pensado, pero JODER!!!! Es verdad, la verdad que el PP de sentido de estado tiene lo mismo que de centro derecha.

      1. Pedazo comentario…… estaría bien borrar lo de alimañas infrahumanas….
        Pido al mediador de Pedro que tome nota.

        1. No llores hombre, es el adjetivo que se merece quién va amenazando y llamando traidor a quien no piensa como él. Simplemente se lo buscan a la fuerza.

          Qué esperabais? Que nos callasemos mientras nos decís de todo?

          1. En que momento he faltado al respeto a alguien??? cuando digo que me parece mal tus adjetivos???

            PD: no te pongas nervioso, la valeriana suele ir bien para estos momentos….

            1. Ya lo conocerás, usuario de contenido hueco que sólo insulta. Pero para risas si que da. Lo mejor es despreciarlo ignorándole. Cada cual que aguante sus propios traumas personales jajaja por muchos que sean, como es el caso.

    5. Qué manera de tergiversar las realidades oiga.

      Si el PSOE con mayoría absoluta del PP se unió al Pacto Antiyihadista fue por imagen, y porque oponerse no le iba a servir de nada, sólo a dar la imagen de que odia España (algo que todos sabemos, pero que todavía se afanan en ocultar en las filas socialistas)

      Si el PSOE "se abrió en canal en 2016 para que no hubiera terceras elecciones generales" es porque de haberlo hecho, en esas terceras elecciones, la opinión pública culparía al propio PSOE y caería a mínimos insospechados y habrían acercado al PP a la mayoría absoluta (incluso sin Cs) porque el cabreo en la sociedad ya empezaba a ser monumental.

      Si el PSOE apoyó el 1,55 (eso de 155 le viene demasiado grande) fue porque la sociedad española lo pedía a gritos de una vez, y aún así fue por culpa del PSOE que se quedó en un pírrico 1,55 de pacotilla, impidiendo ellos la intervención de TV3% por ejemplo.

      Así que eso de que el PSOE tiene sentido de Estado y el PP no …. yo diría que todos los movimientos del PSOE han sido por pura táctica electoralista y de imagen.

      1. Porque todos sabemos que al PSOE le da buena imagen juntarse con el PP y salir en la misma foto que ellos, en efecto.

    1. Tu lo harás? Yo la verdad que Con lo de hoy me estoy animando a votar a Pedro, por el asco que me esta dando esta derecha, aunque en europeas pienso votar a ahora republica.

      1. Nada me alegraría más. Agrupados en torno a unas únicas siglas nos evitará escucharos a través de distintos oradores y en diferentes turnos de palabra, cuando intervengáis desde la oposición.

          1. Calla, que igual ladran para que los entendáis. Como bajas y bajas y bajas….

            Sólo te falta decir lo que dijo tu correligionario: que te comes toda la cara de Sanchez por guapoooooo.

      3. ¿Y qué tiene que ver rechazar a Casado con votar particularmente a Sánchez y no a otros líderes de izquierdas? ¿Crees que Casado tiene mejor opinión de Iglesias (por poner un ejemplo) que de Sánchez? Ha insultado a Sánchez porque es el que "tocaba". Vota a quien creas que es mejor (que puede ser Sánchez o no), pero me parece absurdo votar en función de que un determinado líder haya sido insultado por un borrego con más lengua que neuronas.

        1. Están empezando a enseñar la patita.

          Pero parece que no se acuerda que la basura como ellos no suele acabar muy bien en cuanto empiezan a desmadrarse.

        2. Pues si por esa frase lo ves violento… yo iría al oftalmólogo porque algún problema de visión es obvio que hay.

    5. ¿Por izquierda entiendes el socioliberalismo con el que gran parte de Equo coquetea?

      Porque si eso es izquierda yo tengo la piel azul; y no me persigue Gargamel.

      1. Unos me llaman bolchevique bolivariano y otros Socioliberal.
        Si quieres ver lo que es derecha, solo tienes que fijarte en la concentración que va a haber en Colón.
        Por cierto, a mi me flipa el tipo de "gauche" que proponen los verdes en Alemania, ojalá eQuo les imitase un poquito.
        A ver si el movimiento de Errejón, junto a eQuo consiguen formar algo parecido a Grüne.

        1. Ni caso, tú te consideras lo que quieras, para mi los verdes es un movimiento transversal pongamos el Grüne que abarca izquierda y derecha, que hay de malo en eso?¿ yo creo que nada.

          Por suerte a ti te ponen en el espectro izquierda, a mí se me ha dicho de todo jeje, desde izquierdista radical hasta nazi votante de vox jajaja, pero me rio de ello.

      2. Lo patético de la izquierda es esto, decir que izquierda es tal y tal y si no es lo mío no interesa, los tres de la derecha bien unidos. La derecha no lo ha tenido tan fácil en mucho tiempo.

    6. Esperemos que si, que la extrema izquierda podemita vuelva a los niveles de IU y que el PSOE represente al centroizquierda.

    7. Yo jamás, alguien tendrá que votar a la izquierda de verdad, y no a este izquierda de postureo que es Sánchez y el PSOE

    8. Prefiero al Psoe con mayoría absoluta siempre que la extrema izquierda se hunda.

      El Psoe con mayoria absoluta se moderará el sólo ya que no dependerian de podemitas e independentistas.

      Así que si por favor os ruego a los votates de PNV,BILDU, UP, ERC Y PDCAT que voteis a Sánchez.

  42. Esta Unión Europea es una vergüenza. Dos salidas: a) Democratizarla de verdad. b) No más Unión Europea (espacio Schengen y tirando).

    1. Sin la UE, se hace imposible mantener Schengen. Hemos llegado a un punto en el que uno no sale de la UE así como así.

      1. Si el precio a pagar por Schengen es el TTIP, por poner solo un ejemplo, pues adiós Schengen, aunque yo particularmente sea de los más beneficiados por ello.

    2. No se te olvide que la UE es lo que quieren los europeos que sean. Si votan partidos populistas de extremaderecha y de extrema izquierda o partidos euroescépticos es porque ellos quieren.

      Eso de: "o votan como a mi me gusta o me voy" denota una intolerancia atroz.

      1. Por eso se votan acuerdos tipo TTIP de forma privada, sin exposición al público, con las copias en una habitación privada y voto de secretismo a los diputados que la vean, y se negocian por parte de comisiones que no ha elegido nadie.
        El problema es justamente que son cosas que no ha votado nadie, y que como mucho se vota por partidos sin informar a la ciudadanía de qué votan (y ni hablar de referéndums europeos y tal).

        1. Es como funcionan las democracias parlamentarias, que el pueblo cede su representación al parlamento.

          No vengas con excusas demagogas, por favor. TODOS los gobiernos de la UE surgen del voto de sus respectivos ciudadanos. Y el parlamento europeo surge del voto de todos los europeos.

      1. ¿Esta es tu respuesta ante una noticia de primer nivel como es la segunda condena a Lula? jajajajajaajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajaajajajajaja…

        Ains que grima.

  46. Siempre hay que buscar aquello que nos une y profundizar en ello; no insistir en lo que nos separa. Esto vale tanto para la UE como para España

    2. Increible, vaya gesto miserable el de Maduro. Que el pueblo se muera si hace falta, pero ante todo que sea bolivariano… Vaya mierda.

      2. Esos eran representantes de los propios partidos políticos implicados, no eran mediadores ni muchísimo menos "relatores" (una figura creada por la ONU para investigar el apartheid y especializados en vulneración de derechos humanos).

        Aceptando esa figura de relator, sólo sirve para que los independentistas alimenten su discurso internacional de que en España se vulneran los derechos humanos y tonterías más varias. Pero eso a Sánchez le da igual, él va a seguir yendo a comprar el pan en Falcon por las mañanas.

      3. Hay que tener muchas ganas de querer dejarse engañar para comparar las dos situaciones!!

        Todos los gobiernos que en el mundo han sido han utilizado mensajeros o mediadores para acercar posturas en temas complejos…pero lo hacen de forma NO OFICIAL, NO PUBLICA, discretamente e incluso en secreto como dice el artículo.
        Lo que quieren hacer ahora es usar un mediador de forma PUBLICA, OFICIAL con luz y taquígrafos.
        Es que no queréis ver que políticamente no tiene nada que ver!! Que se le está dando una legitimación pública y reconocimiento oficial.
        Se supone que somos gente con un mínimo conocimiento político!!!
        Una negociación secreta o discreta no tiene ninguna repercusión política, no existe políticamente….pero hacerlo a plena luz del día lo convierte en un acto político de inmensa repercusión….Y aquí hablamos de política.

    3. Cuando Aznar comisionó al obispo Uriarte para mediar con ETA: https://www.eldiario.es/norte/euskadi/Aznar-comis…

      Preguntado sobre si tenemos que ir acostumbrándonos a la idea de que los terroristas etarras no cumplan íntegramente sus penas, Aznar contesta "no lo planteemos en términos dramáticos por favor, si queremos la paz, hagamos la paz" (1999): https://www.youtube.com/watch?v=yeTWgnFrAaA

      Pero no pasaba nada porque ETA no era como los independentistas, no eran catalanes, no eran un cáncer para la democracia, solo mataban gente.

      Vergüenza de Partido Popular, vendido, indigno y miserable.

  54. PP, Cs y Vox no son conscientes de que le están haciendo la campaña al PSOE. Lo del domingo va a hacer que mucha gente que se considera de izquierdas o que estaba en la abstención acabe apoyando a Pedro Sánchez. No va a ser mi caso dicho sea de paso, pues no me dejo convencer tan fácilmente y todavía no he olvidado que el PSOE ha pactado con Cs y lo hará siempre que pueda.

    2. No, esto no funciona como la campaña favorable que sí crean a VOX cada vez que lo insultan o tildan de fascista.

      Esto sí desgastará a Sánchez porque va cometiendo errores uno tras otro y ataca lo más fundamental que une a todos, España.

      Sin embargo los ataques a VOX no funcionan y le dan más simpatía porque atacan el discurso de VOX que no es equivocado, sino que dice cosas claras, por vías legales, y los ciudadanos ven que se ataca a VOX por decir cosas coherentes, dentro de la ley y usando la ley.

      1. Los discursos no son equivocados o acertados en política. Cada uno de su opinión, y una es tan legítima como la otra. Lo contrario es ser un antidemócrata.

    3. Pues vaya jugada, que UP se hunda a favor del PSOE, y éste sin mayoría absoluta pacte con Cs… apostando entonces por la unidad de España y la solidaridad entre todos.

  56. Continúa en aumento la popularidad de Nicolás Maduro en las redes sociales: desde que empezó febrero, los hashtag de apoyo al presidente legítimo y en contra del golpismo han sido Trending Topic a diario en Venezuela, alcanzando niveles de apoyo en Twitter muy superiores a los de la oposición.

    Además, hoy ha arrancado de manera multitudinaria la recogida de firmas para enviar una carta al pueblo de EEUU, pidiendo la solidaridad y el apoyo para la paz en Venezuela ante las amenazas de Donald Trump. El objetivo del chavismo es reunir 10 millones de firmas.

      1. En la parte de atrás de la Constitución de Venezuela, total, para lo que sirve desde que Maduro se meó en ella… disolviendo la Asamblea Nacional porque no le gustaba lo que había votado su pueblo ya no sirve para nada.

  58. 2004: La derecha más ranciade España en más de 20 años, miente descaradamente a la opinión pública y usa los entramados del Estado para su propio beneficio electoral.

    2004: La izquierda gana, in extremis, el gobierno.

    2006: La derecha rabiosa por haber perdido el Gobierno: Empecemos a montar manifas contra el Estatut, esto nos dará réditos electorales en toda España y nos importa una mierda la desafeccion de los catalanes y la crispación social que generamos.

    2008: Zapatero gana y Rajoy se queda en la oposición.

    2018/2019: La Derecha rabiosa por haber perdido el Gobierno: Empecemos a decir cualquier burrada que se nos ocurra contra Sánchez (okupa, golpista, que hay que procesarlo por Alta Traición, etc), que eso nos dará réditos electorales eb toda España y nos importa una mierda la desafeccion de los catalanes y la crispación social que generamos.

    2019/2020: Besitos

        2. Esta deriva es digna de análisis jeje….ahora entiendo que el sheriff hiciera y deshiciera lo que quisiera jaja….

            1. Ahora has pasado a ser un traidor y un cómplice del "totalitario" Pensador cuando moderaba. Así es el sectarismo de algunos.

              1. Ah vale. No sabía ni de qué me hablaba

                Tampoco entiendo a qué se refiere con "mi deriva". Para deriva, la de Casado y Rivera, que han pasado de enviar ellos a mediadores oficiales para negociar con la Generalitat, a criticar y montar manifestaciones y acusar a Sánchez de "ALTA TRAICIÓN" porque deja que haya una 3a persona que esté en las reuniones que tengan. No entiendo nada o es que soy tonto.

                1. Pero estás atacando a su papá y mamá. Por lo que en su cerebro has tomado una deriva que te aleja de ser un español de bien y te posicionas en el "eje del mal". Ahora todo cobra sentido en su confusa cabeza, y te cree responsable de aliarte con Pensador para destruirle.

                  Síntomas claros de paranoia.

                  1. Aquí nadie está hablando de mi papá ni de mi mamá, pero al menos yo sé quienes son, igual tu no jajajaja…. (respuesta acorde a tu miserable referencias paternas, propio de la inmundicia hooligana izquierdista, que piensa que el respeto es una marca de cigarrillos).

                    Me encanta tu bilis y tus insultos porque demuestran que te joden mis comentarios, y a personajillos como tu es lo que hay que darle.

                    Sigue escupiendo para regocijo de los que insultas jajajajaj,ala guapo, sigue con tus paranoidioteces.

              2. Si no tienes ni puta idea por qué te metes??? ah bueno, porque es lo que haces siempre, escribir sin tener ni idea jaja…

                No se, casi mejor ser sectario que idiota, pero sobre gustos…

                1. Tío que haces? En serio, hay veces que no tienes mesura..Por qué me insultas?

                  no sé, da igual, zanjo aquí, un saludo

                  1. Nene… que ese comentario no iba para ti sino para el troll de E.Sloane. No te pongas tan nervioso que ya ni ves quien te responde.

                    Entre este desvario y la acusación de que otros ladran… jajaja… la deriva es diver.

                    1. Ok, cuando hay varios comentarios a veces se va bajando y cuesta ver de donde viene la respuesta, y me pensaba que era a mi comentario. Ahora con tu escrito y repasando ya he visto que no es así

                    2. Que me sorprendan comentarios tuyos recientes, hablando de que otros ladran y demás, no implica ni que te insulte ni que sea desagradable.

                1. Jajajaja macho pon un poco de coherencia en tu discurso, que esta frase tuya escrita tras un "seguid ladrando" da mucha vergüenza ajena.

                  Por cierto, no tener ganas de conocerte NO es desagradable, es más, espero y deseo que sea mutuo.

                  1. A mi me da igual. Yo no tengo nada personal contra nadie de aquí. Esto es un foro donde gente desconocida discute, y a veces se salen las cosas de quicio.

                    Que todo os vaya bien en lo personal a todos y ya está. Si ya ves tú

  60. De nuevo la alianza entre extrema derecha y extrema izquierda, como la que ya gobierna Italia o la region de Cataluña,y la que ha llevado al Reino Unido a un callejón sin salida. Ahora amenazando con arruinar Francia si llegan al apoder.

    1. En Cataluña más bien hay un gobierno de centro-izquierda. NO veo ninguna derecha extrema, pues está dentro de C´s, ni ninguna izquierda extrema, pues está en la CUP.

  62. Que pasará con los independentistas cuando accedan al poder PP-CS-VOX?Mínimo:
    1. Ilegalización de Bildu y la cup.
    2. Un 155 para Cataluña.
    3. Eliminarán fueros/cupo vascos y Navarro.
    4. A nivel nacional cambio de la ley electoral para reducir su peso.

    Creéis q irán x ahí los tiros? Vox lo va a exigir si o si, además con ésos puntos coincidirían el grueso de lps votantes del pp y cs. No son temas polémicos como aborto, eutanasia o matrimonio gay, ya q algunos liberales apoya eso.

    1. Me encantaria que sucediera eso que dices. Podria ser el punto de no retorno. Ilegalizacion de indepes, 155, quitar el cupo la combinacion perfecta para que el estado implosione de una vez por todas y dar un empujon al independentismo vasco que esta aletargado. Son unos perfectos piromanos y con eso conseguirian incendiar Cataluña y Euskal Herria.

      Cuanto peor mejor para todos y cuanto peor para todos mejor, mejor para mí el suyo beneficio político.

    3. El 3 es el punto mas probable

      El 2 y el 4 necesitan reforma constitucional. No una reforma electoral para sustituir Dhont por otro sistema pero sí si es para cambiar la provincia como distrito electoral.

      1. El regimen foral vasco tambien cuenta con blindaje constitucional, lo ampara la disposicion adicional primera y creo que es la mas improbable de las 4 la verdad.

      2. Ciudadanos siempre ha sido antiCupo.
        Y vox q está x quitar autonomías ya te digo.
        Y casado q imita a vox pues ahí tiene el cóctel perfecto.

      3. La 3 es la más probable si son estúpidos y no se dan cuenta que se cargan el país. Los vascos no aceptarían eso y formas un frente de vascos y catalanes.

      1. Supongo q harán alguna reforma tipo "cualquier formación q atente contra la unidad nacional será ilegalizada ipsofacto". Algo asi como en Alemania.

        Ya se la apañaron para ilegalizar a batasuna.

    5. La 1 y la 3 hace que en el País Vasco se monte un lío mucho más grande que el de Cataluña. No creo que sean tan estúpidos de hacer eso, no interesa un frente común de catalanes y vascos.

      La 2 hace que haya movilizaciones continuas en Cataluña y te cargas la posibilidad de negociar nada. Esta es mucho más probable.

      La 4 no tiene efectos porque se juntarían para presentarse.

    6. 5. Obligarán a Rufian y a la meona de Forcadell a que bailen un chotis en bolas en la Puerta del Sol en hora concurrida.

      Puestos a decir chorradas… ¿por qué reducirlas a 4 pudiendo poner mil?

      1. Te parecen chorradas? Si son medidas que algunos de esos partidos plantean en sus programas o que al menos han mostrado voluntad publica para hacer.

        1. Señal q no saben ni lo q vitan, el reflejo de la Sociedad Española. Cs está harto de decir q no quiero cupo y vox de pedir ilegalizar independentismo y ahora les suena a Ciencia ficción.

          1. Ya sabemos que el único voto racional es el tuyo, los demás somos analfabetos. Si eso te consuela… no seré yo quien te rompa el sueño.

            La experiencia me dice que tengo que diferenciar entre lo que se dice estando en la oposición a lo que se hace en el gobierno, y en eso caen TODOS los partidos, de izquierdas y de derechas.

            Pero oye, que tu eres muy listo y ya lo sabrás.

    7. Punto 1, 2 y 4 lo doy por hecho. El punto 3 se necesitan 233 escaños.

      Aprobar una ley de educación para que el castellano gane peso en las aulas baleares y catalanas

  64. Ciudadanos y PP incumplen su pacto para apartar imputados por corrupción en Andalucía.

    https://www.eldiario.es/andalucia/Ciudadanos-PP-i…

    Ángel Nozal, candidato a alcalde de Mijas, dice que sus imputaciones por prevaricación administrativa, cohecho, delito contra la ordenación del territorio y malversación no están relacionadas con la corrupción

    Desde el PP alegan que se trata de "cuestiones administrativas", en contra de la definición de "corrupción" usada por el Consejo General del Poder Judicial.

    ———————–

    Si a esto le sumamos:

    El Gobierno del PP se desdice de 36 años de denuncias a la Junta y mantendrá las ayudas al alquiler para altos cargos.

    Se ve que PPCsVOX están ocupándose de un gran cambio en Andalucía. Sí, el cambio de un chiringuito a otro.

    1. Era evidente. Van a dejar Andalucía incluso peor que con el PSOE, que ya tiene mérito.

      Esto debería servir para que la izquierda espabile de cara a dentro de 4 años. Con suerte se va la gusana y ponen a alguien medio decente que no le caiga mal a todo dios. De AA pues ni idea, porque no está claro qué pasará con Podemos.

      1. En Podemos tendrán que hacer lo mismo y quitarse a Teresa Rodriguez y poner a alguien que no caiga mal a todo dios.

          1. Eso es lo que tu piensas, pero los votantes andaluces parecen discrepar.

            El PSOE andaluz ha bajado respecto al 2015 porque es un partido a la baja. Pero AA se la ha pegado en Andalucía cuando hasta ese momento era un partido al alza.

            1. El PSOE andaluz va a la baja mientras que el PSOE va al alza en parte por culpa de Susana, mientras que UP y AA van a la baja los dos, seguramente UP baje más que AA.

              Según van las encuestas el resultado de AA puede ser de los mejores en el país de Podemos y confluencias.

              Una mitad del PSOE odia a Susana y así es imposible conseguir nada. Algo así pasa (aunque un poco menos) con Pablo Iglesias en Podemos.

              1. Que el PSOE-A tras casi 40 años de gobierno baje entra dentro de lo normal. Que AA, un proyecto nuevo y con nulo desgaste se la pegue es para hacérselo mirar.

                Los podemitas veían a AA en segunda posición y subiendo 7 u 8 escaños… y finalmente bajaron 3. Y las siglas no contenían la palabra Podemos, que parece palabra quemada, ni PITIM apenas apareció en la campaña. Por tanto habrá que pensar que la responsable del tortasso se llama Teresa Rodríguez, que obviamente no se da por aludida y se agarra al sillón, no vaya a ser que tenga que volver a dar clases al cole…

                1. No entra dentro de lo normal porque no había pasado en 40 años. Pasa justo ahora cuando casualmente le dio hace poco una puñalada a Pedro Sánchez y medio partido la odia, además de que ha hecho una gestión horrible.

                  A ver, que la gente no es tan tonta. Se pueden llamar como quieran pero la gente sabe que son Podemos + IU y todo ese espacio está a la baja y mucha pérdida de voto viene por temas de años anteriores.

                  Yo dudo mucho que la bajada sea porque nadie en Podemos o IU odie a Teresa Rodríguez, si acaso se tiene indiferencia por ella.

                  1. Bueno si es tu opinión, lo que tu, en tu subjetividad y parcialidad crees, es cosa tuya.

                    Lo evidente es que algo ha fallado estrepitosamente en AA y no han querido ni analizarlo. Pero dato que ni Podemos ni PITIM están por medio… como no sea Teresa Rodriguez no veo a quien es el causante.

  66. LA HIPOCRESÍA DE LAS DERECHAS:

    Cuando Rajoy envió mediadores a negociar con la Generalitat.
    https://www.elperiodico.com/es/politica/20190206/…

    Arriola, Rigol y José Enrique Serrano fueron los elegidos por sus jefes para buscar una salida

    DONDE ESTABAN ENTONCES CASADO Y RIVERA? Abascal ya sabemos que estaba cobrando un sueldo público (sic) que ahora dice querer eliminar.

  68. El liider de VOX en Las Palmas amenazando a un policia de su comunidad de vecinos que cuando llegue ser ministro de interior lo va a pasar muy mal ….Y todo porque no hizo lo que a el le daba la gana en la junta de propietarios. Son tan de extrema derecha….es que no lo pueden evitar "la cabra siempre siempre siempre tira la monte". Por cierto otro como Santiago Abascal con armas en su chaqueta por las calles, pero que miedito dan… https://www.eldiario.es/canariasahora/politica/li…

    1. La Sobregeneralización es un sesgo cognitivo donde se saca una conclusión general a partir de un acontecimiento puntual y entorno al cual, inconscientemente, creamos toda una filosofía de vida que resulta poco adaptativa.

      – “Mi marido me ha sido infiel; nunca más volveré a confiar en un hombre”.
      – “He suspendido; no vale la pena que estudie más, pues seguro que no apruebo el curso”.
      – “Antonio no me ha saludado; la gente siempre pasa de mí”.
      – “Nadie me quiere”.

      1. Estoy de acuerdo contigo pero he decido utilizar las mismas armas dialécticas de esa derecha sin complejos. "Cuando el rio suena agua lleva". Uno de los problemas que tiene la izquierda en este país es que hemos dejado que cale el discurso de extrema derecha porque hemos dejado pasar una confrontación dialéctica en el que pronto saldrían escaldados. Por ejemplo cuando VOX sobregeneraliza con los extranjeros, las mujeres y los homosexuales estoy de acuerdo contigo en que solo utilizan la lengua, el cerebro dudo que lo hayan utilizado alguna vez.
        De todas formas el problema es que ya son varios los dirigentes de VOX que utilizan las mismas tácticas y las mismas artimañas para salirse con la suya. Lo que le faltaba a VOX es que empiece a utilizar el discurso del PP de casos aislados.
        Por cierto soy un fan de los refranes españoles ;-).

      3. Tienes razón respecto a las generalizaciones. También es cierto que, de los simpatizantes de Vox que he conocido personalmente (mejor obviamos internet), no hay ni uno solo que se pueda considerar moderado precisamente. Más bien son de los que dan miedito.

    3. despues los chavistas golpistas traidores etc el psoe
      mas de lo mismo si queríamos extremismos toma 2 de golpe

    4. A ver lo de regañar con los polis les pasa a los de izquierdas también, Pablo sabe mucho de eso.

  70. Flash by Neo: y todavía hay quien se pregunta porqué ganó Bolsonaro en Brasil…

    NUEVA CONDENA A LULA DA SILVA POR CORRUPCIÓN.

    El ex presidente brasileño Luiz Inácio Lula da Silva ha sido condenado este miércoles a 12 años y 11 meses de cárcel por las reformas que las constructoras OAS y Odebrecht hicieron en una propiedad rural atribuida al líder izquierdista en Atibaia, Sao Paulo, como pago a sus favores políticos.
    Esta condena se une a la anterior, dictada por unanimidad y confirmada en segunda instancia, de 12 años y un mes por SOBORNO y BLANQUEO DE CAPITALES en el caso de su triplex de Guarujá.

    … Y todavía le quedan varias visitas más a los juzgados en otros casos investigados. Todo tiene muy mala pinta y empieza a quedar claro que Lula da Silva se enriqueció ilegal y corruptamente en su paso por la política. De momento le tocan 25 años de cárcel para hacer justicia.

    La defensa de Lula por sectores perro-flautas e inadaptados sociales deja más que en evidencia que la lucha contra la corrupción para algunos izquierdistas es mera estrategia partidista y que la honestidad de lo público les importa un pimiento.

    Vuelvo al principio… y todavía hay quien se pregunta porqué ganó Bolsonaro…

    1. Buenas noticias, juzgar la corrupción es algo que debe alegrarnos a todos independientemente de la ideología.

      En España tenemos mucho que aprender ya que tenemos el partido mas corrupto de europa con 120.000 millones que nos han costado y que sus cabecillas estan quedando impunes. Rajoy y Aznar deberian ir a la carcel también

      1. ¿Alguna evidencia de que el PP es el partido más corrupto de Europa? estoy harto de leerlo por aquí, pero en cuanto reviso los medios de algunos países del Este de Europa dicen lo mismo de sus partidos nacionales.

      1. El caso es que en este mismo foro y durante las elecciones brasileñas hubo muchos podemitas que defendían a Lula… y gota a gota se va descubriendo al personaje.

        ¿Quien hay en el PSOE condenado a 25 años de cárcel por soborno y corrupción y que tenga abiertos varios procesos más?

    3. La realidad es que Bolsonaro ganó gracias al PT, ya lo comentamos en su momento, si se hubieran echado a un lado ahora gobernaría otro distinto probablemente.

      1. Debió echarse a un lado y no tener a su partido PT bloqueado a la espera de resolver su situación judicial.

        Y el PT debió desvincularse de Lula y no victimizarlo. Rechazar su corrupción y defender un modelo de regeneración democrática. Y acto seguido presentar a alguien medianamente potable y no al impresentable de Haddad, de la mano de una casposa comunista que no la aguanta nadie.

        Creo que Lula antepuso su interés personal con "o conmigo o nos hundimos todos", que favoreció a Bolsonaro.

  72. Yo apuesto por la huida de Mónica Oltra, la cara de tortilla, del redil de PITIM. Pero viendo como está el percal gallego-pudemita vete tu a saber jajajaja….

  74. Continúo pensando que la manifestción es un error. La victimización sale muy bien en este país, y movilizará a la izquierda aún más.

    1. ¿Pero tú crees que solo el electorado a la derecha del PSOE está indignado con esta situación?

      Yo conozco gente del PSOE indignada con lo que está haciendo Sánchez, incluída gente del PSC. Aquí los usuarios podemitas quieren reducir el descontento a 'las derechas', pero realmente es bastante más transversal, aunque les j*da.

      1. Sobre todo gente del PSOE susanista, seguramente, votantes más de las castillas que de la periferia. Del PSC debe ser uno entre 1000.

        La derecha es la que echa la gasolina con la ayuda de los medios, pero también llega a gente desideologizada o del PSOE más centralista. Si no hubiese elecciones en poco no estarían montando todo este lío, es una barbaridad decir que esto es alta traición, lo peor desde el 23-F, felón, etc.

      3. En el PSOE algunos podemos estar descontento pero tratar de derribar un gobierno democrático desde la calle ha hecho que todos cerremos filas. Estoy de acuerdo con TiDem la manifestación del domingo va a reforzar el PSOE porque la derecha ha perdido los papeles en este asunto. El perjudicado va a ser Rivera, porque es el que tiene más que perder en Catalunya. Esta manifestacion se va a ver como el enesimo ataque contra ellos como pueblo sean indepes o no indepes, el PP y VOX no tienen nada que ganar en Catalunya por eso fomentan el odio hacia los catalanes, pero Ciudadanos tiene mucho que perder y en este caso mucho que ganar el PSC.

    2. Mario tiene razón.

      Porqué crees que Page, Lambán etc han criticado a Sánchez? Porque sabes que parte de su electorado (gente de centro izquierda) está en contra de las acciones de este gobierno.

      Si toda la gente de izquierdas estuviera de acuerdo con Sánchez en este asunto, nadie hubiera alzado la voz, pero avecinan el batacazo e intentan limarlo.

      1. Al venir elecciones regionales todos ellos saben que se juegan su futuro y gestos como los de Sánchez les perjudican mucho.

        Si el golpismo independentista entró de lleno en la campaña electoral andaluza, lo previsible es que entre igualmente en las regionales de mayo.

  76. És que es eso, puede haber un mediador sobre la base de que no son dos instituciones equivalentes. Una es el estado central y otra una autonomía de ese estado.

    Desde que se negocian competencias los gobiernos central y autonómicos se sientan bilateralmente. Aquí sería igual pero con un mediador.

    Me da la sensación que está habiendo mucho hiperventilamento sobreactuado. Pero no entiendo por qué ya que probablemente toda esta indignación acabe perjudicando a C'S y PP en favor de VOX, que son los que están luchando en el juicio contra el proces etc.

  78. Hay que recuperar la cordura, no se puede vivir pensando en unilateralismos unos y en venganza los otros. Nos merecemos un país mejor que gente que actúe así.

    Por favor, que todos los partidos impongan cordura, o esto acabará mal.

    1. Empezando por poner cordura los del nordeste no intentando saltarse las leyes y la Constitución? O esos pueden hacer lo que quieran los pobrecitos, y los demás tenemos que tragar con sus ilegalidades y corruptelas?

  80. Pues a mi lo del relator no me parece tan grave. Me parece peor que les llene de dinero, perjudicando a otras autonomías. Pero esto, solo es diálogo.

  82. Como le he comentado a TiDem, pienso que el descontento con Sánchez es mucho más transversal que reducirlo a 'las derechas' como intentan argumentar aquí los conocidos usuarios ex-podemitas que se han (re)convertido a la fe socialista.

    De mis contactos en RRSS, muchos socialistas y gente desideologizada están descontentos con Peter. Rajoy también envió mediadores e hizo muchas cagadas con el tema catalán ¿estaban sus electores de acuerdo? No, y así muchísimos le dieron la espalda y su sucesora fue derrotada en las primarias populares en gran medida por ese descontento.

    Y cada vez solo puede ir a peor y Pedro lo sabe, pero otro que juega al cuanto peor mejor (para él).

    1. ¿De dónde sacas la conclusión de "ex-podemitas reconvertidos a la fe socialista"? ¿Tan simples los ves ó nos ves?

      1. No es verdad, yo he sido de los que he dicho que Pedro puede agotar la legislatura, pero rectificando la relación con los supremacistas catalanes y abriendo los PGE a la participación de la oposición.

        El problema es que Pedro solamente busca seguir agarrado al sillón.

    3. Pero a ver, ¿Cómo pretenden intentar solucionar el tema de Cataluña si nada más sentarse a hablar ya decían que era traición y poner a un mediador es alta traición, felonía y hay que echar al presidente del país?

      No me quiero imaginar qué pasaría si de verdad hacen alguna cesión a los independentistas y obviamente habrá que hacer alguna si se quiere llegar a un acuerdo para que acabe todo esto, pero así es imposible.

      Esto es exactamente lo mismo que cuando decían que el PSOE era ETA por negociar el fin de los atentados y le hacían manifestaciones. Sin embargo, cuando Aznar negociaba con ellos y les llamaba Movimiento Vasco de Liberación aquí no pasaba nada, Aznar no era ETA y no había manifestaciones.

      La gente es muy influenciable por los medios y los líderes y por lo que dicen cualquiera diría que Pedro Sánchez declaró ayer la independencia de Cataluña.

    4. Yo personalmente estoy descontento con la decisión del presidente Sanchez de crear la figura de un mediador o "relator" si es para mediar y no para tomar nota de las reuniones, y si ya es un "relator" internacional me disgustare bastante por esta decisión. Lo considero una cagada. Pero la manifestación del domingo no es una manifestación contra esa decisión, es para intentar derribar en la calle lo que no han conseguido por las urnas. Los cambios políticos se han de producir mediante los votos o en el parlamento.

      1. Y en el parlamento es donde se ha producido. Siguiendo al pie de la letra el mecanismo de moción de censura que aparece descrito en la sacrosanta Constitución.

        De verdad que no entiendo a los que se llenan la boca de Constitución, legalidad, etc. y luego critican las formas de la llegada de Sánchez al poder, que han sido impecables (otra cosa es criticar el fondo, o sea, que no te guste Sánchez o los partidos con los que ha pactado, cosa muy respetable… pero claro, así ya no se puede tirar de palabras como "antidemocrático" u "okupa").

    5. Pues seguramente tus contactos serán susanistas varistas estoy en diversos grupos y todos están a favor así que o es cosa tuya o gente muy puntual

  84. Se acabó ETA, se acabó UPyD.
    Si algún día se acaban las reivindicaciones ó exigencias (cada cual que lo llame como quiera) de los independentistas, ¿a qué se agarrarán PP, C´s y ahora Vox? ¿No forman una simbiosis perfecta independentistas y españolistas para justificar su propia existencia?

    ¿España será algún día capaz de resolver este lastre y emplear su potencial en un verdadero desarrollo del país basado en I+D+I?

  86. "Vamos a votar 'sí' con acento en la i, porque creemos en las tradiciones, en los datos, en la socialización de la caza y porque creemos en la libertad individual de cada persona para poder elegir aquella actividad cultural o deportiva que requiere en todo momento", ha asegurado.

    No es alguien de VOX, es uno del PSOE en el Senado.

    Lo de creer en la libertad individual de cada persona para pasear por el monte recogiendo setas, viendo pajaros, o montando en bici, mientras otro tiene la libertad individual de pegarte un tiro 'sin querer', mola un montón.
    https://www.publico.es/politica/caza-tauromaquia-…

      1. eso no pasa nada no ves que no sale en el abc ni en la vanguardia ni el mundo…
        aquí lo que diga la tele la prensa que es malo

      2. Oficiales para nada, como mucho oficiosos y de forma NO OFICIAL ni pública.
        Que políticamente no tiene nada que ver con hacerlo pública ,oficialmente y con luz y taquígrafos.
        Lo de Rajoy no existió políticamente ni siquiera se puede considerar un acto político, pero esto de hacerlo público, anunciandolo desde la Moncloa,por boca de la vicepresidenta…..
        El que no quiera ver las repercusiónes políticas que eso tiene, es que quiere estar muy ciego!!!

    3. ¿no son tan democrátas? pues ale a respetar lo votado que es que se pueda formar un gobierno psoe up independentistas
      ¿o van a hacer una venezuela 2? y van a intervenir españa que ya me veo al del caballo para moncloa …

      1. De momento no hay riesgo de que esto derive en una venezuela 2. No creo que Sánchez pretenda disolver el Congreso de los Diputados y gobernar a sus anchas dictatorialmente, no lo creo…

      2. Buscan derribar un gobierno democrático desde la calle. Lo que no han conseguido con los votos, ellos por llegar al poder lo que sea. Y luego cuando llegan en vez de gobernar se dedican a agravar los problemas, recortar a las clases medias y bajas y robar a manos llenas.

        1. De momento aún no han rodeado el Congreso, como acaban de hacer con el Parlamento andaluz o como ya han hecho varias veces los de Podemos en Madrid.jejeje

        2. Este mismo párrafo lo podías haber puesto cuando el PSOE y Podemos pusieron buses gratis a tomar el parlamento andaluz en protesta por el resultado electoral.

          Lastima, perdiste la oportunidad.

          1. Te informo que expuse aqui publicamente que no me unía a ninguna de las manifestaciones que se hicieron en las distintas ciudades españoles el día 15 de enero aunque respetaba el derecho a la manifestación. Como respeto el derecho de manifestación del domingo aunque lo considero una grave equivocación. De incoherencias no se libra nadie, pero en este caso no he sido incoherente :-).

            1. Pues mejor, serías el único, porque por aquí bien que se defendió ese gesto antidemocrático de manifestarse en rechazo al veredicto de las urnas.

    4. Si quitas la palabra Sanchez, de lo que has escrito, es clavado al discurso de franco, miraros al espejo porque empezáis a dar miedo.

      Aparte siempre que está el psoe en el gobierno decís que se rompe españa, y yo la veo igual, si en el algún momento ha habido un referéndum ha sido con los gobiernos del PP, 2014 y 2017 y laDUI, por lo tanto si alguna vez ha estado la hipotética unidad de españa en riesgo ha sido con el PP en el gobierno y no con el PSOE

    5. Creando crispación, dividiendo y buscando un enfrentamiento civil entre españoles, aunque supongo que para el ABC y los dirigentes políticos de VOX, PP y Ciudadanos nosotros no somos españoles.

      1. Si está claro que estos chicos de derechas son muy malos. En cambio Sanchez y PITIM, TVE, La Sexta, Público y demás jamás crearían crispación, jamás jajajajaa más.

        1. La Sexta sobre todo, sí.. tienen a Marhuenda e Inda hasta en la sopa, y aún hay quien cree que es un canal de izquierdas.

          1. No he dicho que sea un canal de izquierdas ains con esas interpertaciones tan limitadas…. he dicho que provocan crispación.

    8. Que pesados, que yo soy Español y me parece perfecta la gestión de Sánchez. Ya basta de repartir Carnets de Españolidad.

  90. Sí, UPN, Partido Aragonés y Foro Asturias, vamos las filiales y escisiones del PP en distintas CCAA, XD. Y Coalición Canaria, algo muy sorprendente también XD.

  92. La cosa es que hasta ahora el PSOE no ha hecho ninguna concesión que no sea de inversiones. Hemos llegado al punto en que si sale Pedro Sánchez escuchando una canción en catalán sería alta traición.

    Los presupuestos son importantes, no se puede gobernar prorrogando dos años seguidos unos presupuestos que decías que eran lo peor cuando estabas en la oposición. Además no está bien gobernar a base de decretos-ley.

    Si no hay presupuestos que haya elecciones y que gane quien tenga que ganar.

  94. Lamentable el numerito del trio calavera. No tienen nada que ofrecer salvo enrollarse en la bandera. Su acoso y derribo es harto conocido. No aceptan que otros gobiernen porqué para ellos España es de su propiedad. Quieren echar al PSOE del gobierno a cualquier precio y se pueden encontrar en mayo con un gran chasco, porqué las movilizaciones generan contramovilizaciones.

    1. Jajaja cómo si el PSOE no hubiese querido en estos años echar a Rajoy… y a cualquier precio, como ahora estamos viendo.

    2. Hombre, si mencionas la noticia, hazlo al completo, no tergiversando a medias.

      Proponen que cualquier familia pueda escolarizar a sus hijos en un centro público (donde menciona que deben aumentar la calidad educativa y competitividad de dichos centros para acercarlos a la privada y concertada), concertado o privado. Razonando que los que van a un centro privado, no usan recursos de centros públicos y los ingresos de los centros privados generan impuestos para el Estado.

      Hay que explicarlo todo.

      1. Quien quiera un colegio de follaniños que se lo pague él. Del dinero público ni un mísero euro.

          1. Se me había olvidado eso.

            Pero sí, es mucho mejor un profesor que ha pasado por unos exámenes rigurosos, incluso con exposición ante un tribunal, para demostrar que tiene las habilidades y conocimientos necesarios para poder impartir clases que uno que ha sido elegido a dedo sin ningún tipo de prueba, más allá de conocer a la persona adecuada.

            P.D.: Vale que no eres muy listo, pero tampoco es plan de que te dejes en evidencia en cuanto tienes oportunidad.

            1. Jajajaja premito a la tontada del día, solo desde la demagogia simplona y sectaria se reduce la calidad educativa a un examen de oposición. Más simple que un yoyo. Oye, pero que eres divertido, tus chorradas me alegran el rato.

              Tranquilo, entendemos que te veas obligado a insultar a falta de otros recursos y capacidades jajaja….

  100. Los problemas para Europa empezaron en el momento en que Merkel dijo que Alemania acogería a refugiados a lo loco, sin límite.

    Eso certificó el Brexit. Certificó el distanciamiento de Europa del Este (Visegrado) con el oeste. Llevó al M5S y a la Liga al poder en Italia. Ha impulsado a Vox en Andalucía y en el resto de España.

    Con una mano cogían a los griegos por el cuello mientras abrían la otra para los sirios.
    Merkel pasó de hacer llorar a una niña palestina diciéndole en directo, en TV, que tenía que abandonar Alemania a decidir que cualquier refugiado podía entrar.

    Alguien le hizo cambiar de opinión. Y ese alguien es quien preocupa a los europeos. Ese alguien pueden ser ricos del foro de Davos, el Pentágono, un conglomeado empresarial o quien sea. Pero los europeos pierden su confianza en la UE porque ven que no trabaja para sus intereses.

    Con la extrema derecha creciendo por todo el continente, aún así los izquierdistas y sus palmeros en los foros y webs no quieren ceder ni un ápice. Están dispuestos a sacrificar Europa por la inmigración masiva. ¿Por qué? Es muy raro, es preocupante. Psicópatas que odian a sus propios conciudadanos.

    Por otro lado, son incapaces de convencer a un derechista para que se pase a su bando y se creen que van a convertir a todos los somalíes, sirios y demás en maravillosos progres europeos con certificado sociata o podemita., y que se van a adaptar sin problemas en vez de crear sus guetos como pasa desde siempre con los gitanos.

    La soberbia de engreídos y niñatos progres la tenemos que pagar entre todos. El coste puede ser el fin de la Unión Europea.

    1. Sin leerlo ya te digo yo que no.

      Ahora la leo y me tengo que reir jajajajajajaja

      Es lo que digo a veces, en este país lo bueno además de muchas cosas obvio, es que el nivel de seguir sorprendiendose es maravilloso.

    2. No me lo creo, sinceramente no me lo creo, pero bueno viendo el repeto que tiene el PP a la memoria histórica y viendo lo de la senadora y los huesos, me lo puedo llegar a creer

    3. Y lo que nos queda por ver… De todas formas es la manera más rápida de acabar con la Memoria Histórica objetivo prioritario del PP y de VOX.

  104. Flash By Uptight – 1902- Es detenido el director de La Voz de Cataluña, Enric Prat de la Riba (futuro presidente de la Mancomunidad de Catalunya)
    Dentro de un contexto de estado de guerra, proclamado durante la huelga general, todo delito dependía de la jurisdicción militar y la prensa era sometida a la censura del ejército. Prat de la Riba es detenido a raíz de la reproducción por “La Voz de Cataluña” de un artículo del diario de Perpiñán El Independiente. La Voz reprodujo el 17 de marzo de 1902 el artículo publicado al Independiente de Perpiñán. En este, donde se exponía la situación de los vinateros roselloneses y sus protestas hacia el Ministerio de Hacienda francés por la subida de impuestos, la autoridad militar española vio una incitación al separatismo en la frase de: "vu el intérêt qu’donde nuevos témoigne il y aura qu’un seul remède ; c’este el entente avec nos voisins de Barcelona pour rendre la Catalogne libre.".
    Prat, como director de La Voz de Cataluña , fue gritado a declarar por el juez instructor militar el 1 de abril, condenándolo este a entrar a la prisión el día siguiente mismo. Prat estuvo encarcelado una semana en la prisión barcelonesa de la calle Amàlia. Ingresó en la prisión el 2 de abril y el 7 pasó a la situación de libertad provisional en su domicilio. El 22 de mayo de 1902, se libró de las medidas restrictivas al beneficiarse del indulto general que el 17 de mayo se decretó con motivo de la coronación del Rey Alfonso XIII.

    La detención de Enric Prat de la Riba provocó la protesta generalizada de amplios sectores ciudadanos, como fueran los diputados regionalistas, el obispo Casañas y otros directores de diarios. Su estancia en la prisión lo marcó de por vida ya que, durante aquellos días, Prat contrajo una dolencia (diagnosticada como la de Basedow), que pocos meses después lo obligó a retirarse al sanatorio francés de Durtal, alPuy de Dôme, donde estará diez meses.

    Un mes más tarde (mayo del 1902) pasó lo mismo con el nacionalista vasco Sabino Arana, que fue encarcelado por haber intentado felicitar el presidente norteamericano Roosevelt para otorgar la independencia en Cuba. Pero tanto Prat como Arana se "contagiaron" en la prisión de la misma dolencia (supuestamente la dolencia de Basedow), una afección suprarrenal, que los llevó ambos a la muerte. Estas "coincidencias" hicieron pensar a algunos ciudadanos que en realidad los líderes nacionalistas fueron envenenados en la prisión (tal como había pasado siglos antes con Pau Claris).

    3 años más tarde (1905) los militares españoles asaltaron la redacción de La Voz de Cataluña y El Cu-cut y las destrozaron.

  106. Por el momento los partidos que se unen a la concentración son:

    -PP
    -C'S
    -VOX
    -UPN
    -FORO
    -PAR
    -CC
    -UPYD

    El PP avisa que movilizará muchos autobuses y VOX también anuncia desplazamientos. Se anuncian manifestaciones en Asturias y Barcelona. "Por una España unida, elecciones ya" será el lema de la manifestación en la que se han fijado 20.000 personas como objetivo (quedará ampliamente sobrepasado).

    1. Me acuerdo del primer mandato de ZP, salió mucha gente a la calle y volvió a ganar el ínclito.
      No sera precisamente esto lo que está buscando Sánchez??? Polarizar lo máximo posible para atraer voto útil hacia el Psoe y movilizar a la izquierda.
      Le ha hecho una envolvente a la derecha?
      O no puede ser tan brillante?
      Sánchez seguro que no pero su Iván Redondo……quizás..

      1. Pero las manifestaciones durante ZP eran promovidas por el ala conservadora. Este tema actual es más transversal. Pero sí, utilizará el yo o el resto.

      2. Podría salirle bien al PSOE? No sé, puede que sí o puede que no.
        Lo han hecho adrede? Absolutamente no, el lenguaje gestual de todos los socialistas, tanto los críticos como los defensores de la figura del relator, evidencia que han tenido un fallo de comunicación y estrategia que les ha explotado en la cara. La vicepresidenta estaba visiblemente nerviosa e incómoda intentando defenderlo mientras que los críticos lo hacían con dureza: Lambán, Page, Soraya Rodríguez….

    5. Curiosamente estas movilizaciones a quien van a dar la puntilla es a Unidos Podemas. El efecto del voto útil hacia el PSOE va a hacer estragos en la extrema izquierda.

    6. Bravo por esos partidos políticos. Los que defienden España. Todos los que no están ahí es porque están con el golpe de estado y la liquidación de nuestra patria.

  108. Ya avisamos que la idea de que el PSOE se aupase al poder dependiendo de tantos partidos antisistema (algunos incluso antihumanidad) era un suicidio a medio plazo.

    Con lo fácil que hubiera sido convocar elecciones tras la moción (que hubiesen favorecido al PSOE) y gobernar con más holgura y 100% de legitimación electoral. Pero a Begoña el poder la enloquece.

    1. Fueron muy tontos, si hubieran convocado rápidamente con la luna de miel del verano y elecciones en sep-oct hubieran dado los números para PSOE-Cs mucho más fácilmente o incluso con UP-ERC sin necesidad del PdCat que es rehén de Puigdemont.

      Ahora cuanto más lo retrase peor para Sánchez:
      – La economía irá a peor
      – El juicio del procés
      – Los PGE son un culebrón
      – Veremos qué pasa con Franco, que también es otro culebrón

      Lo peor de todo para Sánchez es que si lo retrasa y aún así le siguieran dando los números para repetir con UP-ERC-PdCat-PNV necesitaría esta vez a Bildu lo más probable con lo cuál seguiría siendo rehén de todos sus socios. La situación futura para Sánchez será en cualquier caso peor que la actual.

      1. No hablo de Podemos, hablo del partido que ha demostrado ser financiado por terroristas islamistas, amigo del partido financiado ilegalmente y con comportamiento de organización criminal por parte de un juez, basurilla.

      1. Puedes ir a las dos, no están reñidas: se puede estar por la solidaridad entre españoles y contra la corrupción.

          1. Y para pararle los pies a Pedrito Instagram, empeñado en mantener a su señora en la Moncloa al precio que sea.

            1. Para eso que va que se paren primero ellos sus pies en la junta que X tal de entrar han pactado con vox

    3. Me han pillado la financiación ilegal y que gané las elecciones haciendo trampas. Voy a vestirme con una bandera bien grande.

  118. Flash by Neo: el recién estrenado gobierno sueco se derrumba en las encuestas.

    La primera encuesta de NOVUS tras la formación del gobierno Socialdemócrata y Verde, con el apoyo de Centro, Liberal e Izquierda, pronostica que la oposición más derechista obtendría la mayoría absoluta.

    <img src="https://i.ibb.co/30vYW9n/1111111.png&quot; width="600" />

    Los Socialdemócratas pierden en un mes casi 3 puntos y los Verdes y Liberales siguen su descenso alejándose de la barrera de acceso al parlamento, 4%. El único que consigue sobrevivir a esta vorágine es el Partido de la Izquierda, a pesar de la “cláusula de humillación” del pacto de gobierno y las cesiones liberales en aspectos fiscales y económicos.

    El parlamento quedaría (entre paréntesis variación respecto al actual):

    * Socialdemócrata: 110….. (+10)

    * Demócratas Suecos: 80….. (+18)

    * Moderado: 69….. (-1)

    * Izquierda: 34….. (+6)

    * Centro: 28….. (-3)

    * Democristiano: 28….. (+6)

    * Liberal: 0….. (-20)

    * Verde: 0….. (-16)

    El apoyo al gobierno quedaría:

    * Gobierno (Socialdemócrata y Verde): 110….. (-6)

    * Apoyo al gobierno (Centro, Liberal e Izquierda): 62….. (-17)

    * Oposición derechista (Demócratas Suecos, Moderado y Democristiano): 177….. (+23)

    La mayoría absoluta está en 175 por lo que el bloque opositor estaría en condiciones de gobernar, si se pusieran de acuerdo.

    PD. Ante el intento de algún usuario de manipular al foro quiero remarcar que Demócratas Suecos pasaría del 17,5% de las recientes elecciones al 19,2% en enero y al 21,2% de febrero, es decir, ha subido 3,7 puntos, lo cual NO ADMITE ser considerado como un partido a la baja. Una cosa son las valoraciones personales y otra los datos.

    2. Al igual que todas las tramas de corrupcion del PP, las dirigió ETA para hacer campaña contra el PP.

  122. La UE tiene como objetivo implantar un sistema fiscal único en su territorio. ¿Eres consciente de ello?

  124. Pablo Casado:
    "La agenda que vemos en Cataluña es la Agenda de ETA"
    Ay la madre que me pario, volvemos al discurso de 2006.

    1. La vieja estrategia del "poli bueno, poli malo", para contentar a todos sus votantes. Nada, me creeré que parte del PSOE es medio decente cuando ACTUÉN, mientras tanto todo es chau chau.

  128. Casado: " La Ley del aborto de Gallardón es demasiado suave". Aceptan, como mucho, la de 1985.
    Casado: "La agenda de Cataluña es la agenda de ETA
    VOX presidirá la comisión de memoria histórica del parlamento andaluz.
    Hablar de Sánchez, comparándolo con "un presidente que comete delitos de narcotráfico""

    De verdad a la gente de centro derecha no os asusta esto?

    2. Lo que está haciendo Sánchez sería impensable en cualquier otro país. Aún así, estoy de acuerdo en que Casado a veces se excede verbalmente.

      Y personalmente, no estoy de acuerdo con su posición entorno al aborto

    3. Más nos preocupa, que no asusta, hasta donde se bajará los pantalones Pedro Sánchez Instagram para mantener a su señora esposa la vaga-viajera en Moncloa.

      De momento lleva los pantalones ya por los muslamen, pero hasta los tobillos le queda recorrido.

    4. Casado es simplemente imbécil. No tiene votos que ganar en el tema del aborto, es algo totalmente superado por una amplísima mayoría de la sociedad. Y ETA, no digamos. Parece que quiere copiar a Vox para combatirlo, pero Vox saca sus votos de la inmigración, el antifeminismo, el nacionalismo español y el centralismo, no del aborto ni de mencionar a ETA. De hecho, ningún partido de ultraderecha europea relevante defiende retrocesos significativos en temas de aborto.

      A la mínima que C's no la cague mucho, tiene el "sorpasso" al PP bien fácil, como única opción de derechas que por lo menos parece ubicarse en el siglo correcto. Y como no amordacen un poco a Casado, veo el PP por debajo del 18% de aquí a un año.

      Claro que todavía les queda la bala de Feijóo para tomar el relevo de Casado en Madrid y hacer remontar al partido, pero tendrá que estar fino con el "timing".

    5. Yo prefiero no decir lo que opino de Casado. De VOX lo sabéis de sobra.

      Pero estos de momento no gobiernan. Primero es arreglar el follón de Sánchez y los supremacistas.

    1. Ya está aquí otra vez este mamporrero. Puedes decir todo lo que quieras de Aznar, de Rajoy, de Vox… pero insultar a los simpatizantes o votantes de los partidos políticos, por el hecho de serlo, es inaceptable.

      Espero que la administración no deje que sujetos como este ensucien con sus insultos la página. Que le den un aviso para que se comporte o que lo baneen del tirón, no podemos volver a los tiempos oscuros de Electomanía, con gente que estaba todo el día insultando a otros foreros.

      1. Deja de hacerte la víctima de forma tan patética, que das vergüenza ajena. Además, no muestres tanto tú patita autoritaria pidiendo la eliminación de quien no piensa como tú, que veo que no perdéis las antiguas costumbres.

        Y es que cuando llamas a alguien con adjetivos como "traidor", "golpista", "antiespañol" y una larga retahíla de ladridos, además de pedir como mínimo cárcel para el que no oponía como tú, lo menos que puede pasarte es que esa gente se enfade y te diga las verdades a la cara.
        Y es que la verdad es que los que votasteis con las orejas haciendo palmas a Aznar, ese genocida en Irak y que SÍ ESTÁ DEMOSTRADO que negoció con ETA, además de decir frases como la de arriba expuesta, sois cómplice de ellos. Y por ello sí podéis ser tachados de antiespañoles y amigos de terroristas.

        Así que no haber empezado esto, porque no lo vais a acabar vosotros, es simple defensa ;).

    3. Basta de manipulaciones y mentiras yaaaa
      "Yo siempre tendré una actitud de generosidad, de mano tendida y espíritu abierto para consolidar las posibilidades de Paz" Esto es lo que dijo.
      Ahora sugerís que Aznar era un filoterrorista, un cripto terroristas ….increíble….pero supongo que os parecería bien.
      En España en los últimos 40 años sólo ha habido mediadores o relatores y de forma discreta cuando se han establecido conversaciónes de Paz para intentar acabar con el terrorismo……pero a vosotros lo de Cataluña os parece que es el mismo caso!!!!
      Haciéndolo público en Moncloa a través de la vicepresidenta!!!!
      Y los únicos desgraciados sois aquellos que alentabais el terrorismo, que los justificabais y ahora hacéis lo mismo con unos delincuentes que se han saltado la Constitución y su propio Estatut!!!
      Vergüenza

      1. Jaja, cuando crees que los de la ralea ultra no pueden ser más ridículos, va y lo hacen!

        Ahora resulta que las palabras del genocida de Irak a favor del "Movimiento Vasco de Liberación" son buenas! En cambio lo que hizo Zapatero, que fue acabar con ella, no! Dais bastante vergüenza ajena defendiendo a etarras simplemente porque lo dice un genocida.

        Además, aquí los únicos que ponéis a la misma altura ETA y lo de Catalunya sois vosotros, que hasta vuestro líder lo dice!

        En serio, dejad de hacer el ridículo.

        1. Macho, si el que hace el ridículo continuamente eres tu jajajajaajajajaj…. pero no dejes de hacerlo, nos diviertes, y algo es algo.

        2. Alguno aquí debería estar ingresado en un sanatorio de desintoxicación sectaria, en un programa de esos que anulan los condicionamientos y lavados de cerebro de las sectas….pero sería tirar el dinero jaja..

          Sois vosotros que estáis usando el tema ETA para justificar lo de ahora., estáis poniendo al mismo nivel el terrorismo que el independentismo, todo por justificar a vuestro LIDER…de verdad que estáis muy mal necesitáis…buscad ayuda.
          Es que si no sois capaces de ver la diferencia política….
          Es que si vuestro adoctrinamiento no os deja ver que al nombrar un intermediario de forma PUBLICA y oficial , reconocido por la Vice en Moncloa, se le está dando carta de naturaleza a sus revindicaciones, se les está legitimado políticamente y reconociendo todo su discurso de falta.de libertades y de democracia….
          Menudo nivel el de la izquierda repite eslóganes.
          No dais para mas….que triste para nuestro país.

          1. Vale que se ve que muy listo no eres, pero tampoco lo hagas tan evidente.

            Toma, de hoy mismo:
            https://www.google.com/amp/s/amp.elmundo.es/espan…

            Pero no es la única, de hace medio año:
            https://www.google.com/amp/s/amp.elmundo.es/espan…

            O esta:
            https://www.laopiniondemurcia.es/multimedia/video…

            Y eso que solo he buscado de Casado, que si no podría ser un parar.
            Pero cómo no me apetece continuar hablando con una ameba, te pido, por favor, que te vuelvas a tu cueva y dejes de hacer el ridículo.

            1. Ay, ay, ay….te pones a colgar enlaces sin ton ni son que no tienen nada que ver con lo que estábamos hablando y que tu habías iniciado.
              Has empezado criticando a Aznar ya que, según tú, Aznar había sido generoso con ETA y era poco menos que un Criptoetarra.
              Cosa que se demuestra falsa en cuanto escuchas sus palabras en el vídeo que colgaste para intentar demostrar lo contrario, claro como piensas que todos somos de tu condición y que nos limitamos a soltar el speech, sin molestarnos en investigar y escuchar otras opiniones!!!!
              Y ahora te molesta que Casado ataque a ETA y a los que pudieran seguir su estrategia política, aclarate neno!!!
              Con tal de salvar a tu Líder no paras de contradecirte.

              Venga, que me has convencido, está muy bien que el Gobierno español haya reconocido, pública y oficialmente, que necesita un mediador para solucionar el "conflicto político catalán",ya que las instituciones españolas no funcionan, el parlament y Congreso son inútiles, necesitamos a un mediador extranjero ya que al no ser España un país democrático ni existir seguridad jurídica no nos podemos fiar de nadie más, vaya ser que nos encarcelan a nosotros también por delitos imaginarios como Junqueras y el resto de mártires..

              Anda, sigue rebuznando eslóganes en el prao….A ver si pillas cacho……Así va el Mundo..

              1. Cuando alguien presume tanto de ser tan listo, como hace el amigo DNAengine… hay que tomarselo a risas.

                Dime de qué presumes que te diré de que careces jajajaja….

    4. Claro eso conlleva un salario digno y subirlo no como el quiere congelar los así la gente no hace ningún hijo…

  142. Observando las declaraciones recientes inauguro a Casado y al pp como el partido más a la derecha de España, Vox ha sido adelantado por Casado que se ha radicalizado más que un comunista

  144. Aborto, ETA, alta traición…

    Por favor que alguien le compre a Pablo Casado una camisa de fuerza. Sus desvaríos no son compatibles con una persona que está en sus plenas facultades mentales.

    P.D: La cagada del relator ya es lo de menos. Esto va de como la derecha de esta país pierde la cabeza cuando no gobierna.

  148. Es que todo depende de la pregunta, no es solo tener "más" o "menos" Europa. Si es irremediablemente "esta Europa" yo también estaría a favor de abandonarla, aunque me considero bastante europeísta. Pero decididamente no de "esta" Europa solo para grandes empresas, con acuerdos de comercio situados por encima de los controles democráticos, forzosamente neoliberal por los propios tratados, y que deja morir a gente sin hacer nada como simples espectadores. Si es la Europa de los derechos ciudadanos, sí, incluso estaría de acuerdo en eliminar los estados nacionales y construir una Europa federal.

    1. Absolutamente demagogico y simplista. No hay gueras en Europa por que desde la destruccion de occidente en la segunda guerra mundial las guerras se juegan en sus patios traseros. Asimismo parece que sobre ese grafico se les olvida plasmar el conflicto de Ukrania o las guerras de la antigua Yugoslavia, Europa del este no debe ser Europa.
      Es evidente que vivimos el perido mas pacifico de la historia pero eso se le podria atribuir igualmente a la globalizacion y el surgimiento de la diplomacia internacional o a la creacion de las Naciones Unidas. Por no hablar del riesgo a una guerra nuclear, la guerra fria, el telon de acero… Aqui falta muchisimo contexto. Deducir que el periodo de paz se debe unicamente a la existencia de la Union Europea es un absurdo. Mas aun teniendo en cuenta que hasta la firma de Maastrich en los 90, no existita mas que un amasijo de instituciones desordenadas para la cooperacion economica.

      1. Bueno, no es la única causa, pero la UE ayuda. Es decir, comparado con el periodo anterior, todos los países son ideológicamente mas o menos uniformes (democracias liberales, mas socialdemócratas o menos según el periodo). Es decir, que hay diferencias, pero la Hungría de Orbán y la Grecia de Tsipras son económica e ideológicamente mucho mas parecidas que, por ejemplo, la España de Franco y la URSS de Stalin.

        Y lo que es mas importante, los costes de iniciar una guerra entre miembros de la UE son mucho mayores que los de realizarla por separado. Pero es cierto que hoy en día ¿Que beneficios se pueden sacar de una intervención militar contra un país miembro? Ninguno, puesto que se puede acceder a sus bienes y servicios de una manera mucho mas barata y menos peligrosa que por medio de la invasión y conversión a estado títere.

        Tienes razón en que una institución como la UE no es la única responsable, pero ha cambiado mucho el precio del conflicto, y eso es al final, en el mundo en ele que vivimos, lo que decanta la balanza a uno u otro lado.

        1. Suscribo todo lo que dices. En cuanto a lo de la guerra entre estados miembros ademas de absurdo es absolutamente improbable teniendo en cuenta que la mayoria de miembros de la UE son a su vez miembros de la OTAN.

  152. La izquierda, como de costumbre, a garrotazos entre ellos:

    ENTREVISTA | JOSÉ MANUEL CALVO (CONCEJAL DE URBANISMO DE MADRID)

    "IU ha usado la Operación Chamartín como excusa, no tenían voluntad de llegar a acuerdos"
    El delegado de Desarrollo Urbano Sostenible, José Manuel Calvo, dice que Más Madrid está "abierto" a la unidad siempre que no haya "líneas rojas"

    "Hay una visión infantilista de una parte de la izquierda que no asume que la sociedad es compleja, y que gobernar exige negociar con todos los actores", asegura Calvo

    "Seguramente se puede cuestionar si se debió sacar a concurso la Operación Chamartín, hemos actuado por la confianza en las administraciones públicas"

    https://m.eldiario.es/madrid/IU-Operacion-Chamart…

  154. Veo a Casado muy desnortado y muy escorado hacia la extrema derecha populista.
    Sin proyectó y copiando todo lo que dice Vox. Dando a Vox la razón dia tras día y haciendolo crecer.
    Este señor no va por buen camino y ya hay alarmas internas en el PP por perder la centralidad y el discurso propio. Que siga asi y destruya al PP 🙂

    Recordemos que las elecciones en España se ganan por el centro.

    1. Está en modo caída en barrena tras comprobar los efectos de la guerra de las banderas en los balcones que ha sacado del armario del P.P a su extrema derecha, que ahora se los está comiendo por las patas.
      Al rincón de pensar con él y con otros.

    2. Es que si el tio este hace al pp una copia exacta de Vox, para que vamos a votarles, se vota al original vox y listo.

    3. Se ganaban por el centro con el bipartidismo, ahora puedes ganar con algo más del 20%, que se puede sacar perfectamente desde un extremo cogiendo un poco de voto de centro.

    4. Qué exagerado. VOX tiene unas ideas mucho más extremas. El problema es la no diferenciación de lo que no te gusta.

    5. Casado está intentando posicionar ideológicamente al PP en su posición tradicional y que perdió durante la era Rajoy.

  156. ENCUESTA CELESTE-TEL PARA EL PSOE DE EXTREMADURA

    PSOE 40,8% 30 esc
    PP 28,9% 21 esc
    C'S 13,8% 10 esc
    UP ¿? 4 esc
    VOX 4,8% 0 esc

        1. Córcholis, que había leído mal la noticia, había entendido que se la habían encargado a Electomanía, jajaja. Pues sí, según lo que dice Electomanía en Twitter, parece que será la misma… adiós, primicia.

    2. Siendo sondeo encargado por un partido, hay que ponerla en cuarentena, y Celeste también ha demostrado ser de las empresas menos fiables. ¿Vox un 4,8%? Pero si le dieron en otra, hace unos días, el doble, también en Extremadura.

    3. Uy…mecachis que Vox se queda a punto de entrar….Y se fastidiarle el gobierno al PSOE.
      Que casualidad jeje

    5. Pues VOX está ahí, ahí. Si se repitiera lo de Andalucía (posibilidad totalmente verosímil de acuerdo con lo que decían las encuestas previas a las andaluzas meses antes), podría haber mayoría alternativa a la de PSOE + UP. Todo dependería de si PSOE + Cs sumasen, en cuyo caso los naranjas no dudo de que pactarían con Vara, justificando fácilmente esa postura en que Vara no es sanchista.

      ¿Era esta la encuesta que nos iba a ofrecer en primicia Electomanía?

  158. ¿Dirige el CLERO a Vox?:

    —–Vox se queda sin uno de sus rostros más conocidos en Navarra. La contertulia y abogada Paloma Zorrilla se ha dado de baja junto con su marido, el doctor José Miguel Gurrea. La pareja ha tomado la decisión después de saber que la formación presidida por Santiago Abascal había expedientado a ambos por la actividad profesional de Gurrea, que es propietario de una clínica de planificación familiar en Ansoáin, objeto de boicot habitual por parte de grupos ultrarreligiosos.—-
    https://www.eldiario.es/norte/navarra/contertulia…

    Con lo bien que me caía la tal Zorrilla.

    1. Las zorrillas suelen gustar generalmente.

      (Que comentario tan heteropatriarcal y machirulo opresor)

    2. Madre mía. Para los VOXianos que se olvidan que Monasterio es de la secta ultrareligiosa El Yunque y cocreadora de HAZTEOIR junto a su marido y Arsuaga. Esta gente es ultra religiosa y va a llevar sus planteamientos a todos los niveles y sin ceder. Hablan muy claro y son hábiles en sus argumentos políticamente incorrectos contra el feminismo, la inmigración y el patriotismo exacerbado,pero a la hora de la verdad se diferencian con PP y Cs en sus postulados sociales, donde son un partido de dogmas católicos por encima de todo. En el siglo XXI.

  160. ¿Cómo le afectará al PSOE, y al resto de partidos, que Sánchez haya decidido entregarse a los golpistas catanazis? ¿Veis que pueda caer por debajo del 20% o se mantendrá gracias a que la radicalización del PSOE atraerá a gran parte de los podemitas y la extrema izquierda y separatistas (en ese caso, Podemos caería incluso por debajo del 10%). Alguno de los dos tiene que caer, si es que no caen ambos, porque actualmente en España no hay más de un 35% como mucho de gente (siendo generosos) que esté dispuesto a votar a alguno de esos dos partidos traidores antiespañoles.

    1. ¿Todo esto por un mediador? ¿Qué haréis si les ofrece un nuevo Estatut, quemarlo en la hoguera?

    2. Desbandada de la extrema izquierda y de algunos nacionalistas catalanes en favor del PSOE.
      Subirá mucho el PSOE, caerá a plomo UP (si es que llega a presentarse así que lo dudo mucho), bajarán algo ERC y JxC (o como se llamen) y subirán PP, VOX y quizá Cs, rondando entre los tres el 58% de votos.

    3. "Traidores antiespañoles"- la derecha española parecen los republicanos de los años 50 con la Caza de brujas. Que miedo dais. Soy de izquierdas y a mucha honra y soy tan pro-español como los voxianos. Hay que respetar a todos. La izquierda tuvo un 43-44% en 2016, las Encuestas ahora le dan un 37-41%, obviando el CIS. Creer que la izquierda va a estar peor que en 2011 como tu crees es mucho decir. A los de izquierdas nos preocupa la sanidad, la educación pública y las pensiones…no quien tiene la bandera más grande. Demostrado que Cs PP y VOX no harán nada por nuestras preocupaciones, lo de "traidores anti-españoles" es una bobería para que votemos a los que crean más desigualdad.

    4. Los separatistas no tenemos nada mejor que hacer que votar al PSOE, claro, claro… La operación "blanqueo de los sociatas para no hacerlos parecer tan distantes de los separatas" por parte del reaccionariado español no cuela en Catalunya.

  164. Estas son algunas de las reliquias del admirado "derechista" ALFONSO GUERRA:

    – "Los socialistas podemos meter la pata, pero no meteremos la mano" (1979)

    – "Adolfo Suárez salió de las cloacas del fascismo"

    – "Entre Fraga y Suárez solo hay una diferencia: Fraga se peina con el pelo de punta y Suárez lo hace hacia atrás" (1980)

    – "El resultado positivo del debate se confirma por la cantidad de telegramas que ha recibido el presidente del Gobierno. Por primera vez las amas de casa han entendido lo que decía el jefe del Gabinete" (1983)

    – "Soledad Becerril es Carlos II vestido de Mariquita Pérez"

    – "Margaret Thatcher, en vez de desodorante, se echa 3 en 1"

    – "Xabier Arzallus ha olvidado los buenos modales que utilizaba cuando arrastraba los faldones por la sacristía" (1984)

    – "El día que nos vayamos, a éste país no lo va a reconocer ni la madre que lo parió", en alusión a cuando el PSOE dejase el poder después del Gobierno de Felipe González

    – "El socialismo es que nadie tenga tanto como para poder poner de rodillas a nadie y que nadie tenga tan poco como para verse obligado a ponerse de rodillas delante de nadie"

    – "No perdonan que Juan Barranco sea alcalde de Madrid, siendo hijo de un campesino de Jaén que se vino a Madrid y fue albañil… No se lo perdonan a Juanito, que venga del pueblo, que su padre sea un obrero, un trabajador… Y de noche no duermen, porque dicen: eso es nuestro, no de los descamisados, como nosotros" (1989)

    – "Nosotros no queremos acabar con los ricos. Queremos acabar con los pobres"

    – Sobre Rajoy, "desde el principio se puede decir que es un poco mariposón, porque "va como las mariposas de un sitio a otro" (2003)

    – "Baltasar Garzón tiene una pasión incontenible por sí mismo"

    "(José Luis Rodríguez Zapatero) no ha resultado un bambi de peluche, más bien parece de acero" (2004)

    – "Al Plan Ibarretxe lo cepillamos antes de entrar en la comisión y al otro lo cepillamos como carpinteros dentro de la comisión" (2006)

    – "Ganó el señor (Tomás) Gómez y los que le apoyaban y no ganó la señorita Trini y los que le apoyaban", en referencia a Trinidad Jiménez (2010)

    – "43 años esperando la noticia y ahora que ETA es derrotada, no habla nadie de eso en los periódicos, la derecha no habla, porque no soporta que haya derrotado a ETA un gobierno socialista, qué hubieran armado si lo hubiera hecho el tío del bigote" (2011)

    – "Se llama crisis, pero es un atraco cometido por gente vestida de etiqueta" (2009)

    – "La erótica del poder no la encontré y la busqué en todos los cajones del despacho" (2012)

    1. Es que Alfonso Guerra siempre fue del sector izquierdista del PSOE, enfrentandose a los renovadores liderados por el entonces ministro de economia Carlos Solchaga y al propio Felipe Gonzalez.

      De hecho lo raro es que no sea pro Sanchez (lo mismo con ZP)

  166. 1) Aceptar la intervención de un relator para dialogar y resolver un problema.

    2) Proponer la ilegalización de partidos políticos, la suspensión indefinida de autonomías, la expulsión de un gobierno democrático a través de manifestaciones, la atribución indocumentada de delitos sumamente graves contra la máxima autoridad del ejecutivo español, forzar una convocatoria electoral, crispar la vida política.

    Díganme cual es la actitud golpista y cual es la actitud democrática, según sea la calificación, ustedes se autodefinirán a sí mismos.

  168. En sociología, un pánico moral es una reacción de un grupo de personas basada en la percepción falsa o exagerada de algún comportamiento cultural o de grupo, frecuentemente de un grupo minoritario o de una subcultura, como peligrosamente desviado y que representa una amenaza para la sociedad. El término fue acuñado por el sociólogo Stanley Cohen en su libro Folk Devils and Moral Panics en 1972, donde lo define como un episodio, condición, persona o grupo de personas que han sido definidos como una amenaza para los valores e intereses de la sociedad. Son subproductos de controversias que producen argumentos y tensión social o que no son fácilmente discutidos dado que algunos de estos pánicos morales son tabú para mucha gente.

    Su naturaleza se presenta de una forma estilizada y estereotipada por los medios de comunicación. Así, estas reacciones son a menudo estimuladas por cobertura mediática o propaganda en torno a un asunto social, aunque algunos pánicos morales semi-espontáneos pueden ocurrir. La histeria colectiva puede ser un elemento en estos movimientos, pero el pánico moral se diferencia de la histeria en masa porque está específicamente enmarcado en términos de moralidad y es usualmente expresado más como un atentado que como un miedo. Según la definición de Cohen, los pánicos morales giran alrededor de una amenaza percibida como un valor o norma detentada por una sociedad normalmente estimulada por la glorificación en los medios masivos o leyenda popular en las sociedades. Los pánicos tienen varios desenlaces, uno de los cuales es la certificación de los partícipes del pánico de que lo que están haciendo garantiza la observación por parte de los medios masivos y, por lo tanto, puede empujarlos más allá hacia actividades que conduzcan hacia el sentimiento original de pánico moral.

    El pánico moral viene siendo constante y corriente hace más de un siglo. Es bastante parecido con la "caza de brujas" ya que tiene varios denominadores comunes. Las influencias y los comportamientos de los jóvenes son temas comunes en muchos pánicos morales. https://es.wikipedia.org/wiki/P%C3%A1nico_moral

    1. Cuidado con esa afirmación. Precisamente hay muchos con banderas del aguilucho que os apoya en manifestacions con el globo de ciudadanos.

      Si esos os apoyan, que sóis?

        1. Empezar a dar ejemplo el primero casado diciéndole a su opresidente ocupa chavistas etarra. ..Sin embargo tiene un okupa en la junta y ni chistar

  174. Casado niega que Aznar negociase con ETA y dice que fue "una víctima": https://www.eldiario.es/politica/Casado-derive-pr…

    Que vea estos vídeos a ver si luego nos vuelve a mentir:
    https://www.youtube.com/watch?v=pNE0r3mwRpI
    https://www.youtube.com/watch?v=Xo8LKBgvpQs
    https://www.youtube.com/watch?v=klqPRL37ZwI

    135 presos acercados. 200 etarras excarcelados, se hicieron gestos sin condiciones previas, sin verificaciones de que el alto el fuego del 98 fuese real, política que también se hizo mientras ETA mataba y secuestraba, en los tiempos de la kale borroka, muy notablemente se acercaron 33 presos mientras Ortega Lara estaba secuestrado: https://elpais.com/diario/2006/06/30/espana/11516…

    Pero Aznar fue una "víctima" y la "alta traición" es un relator.

  176. Lo primeo que hay qué preguntarse antes de salir o permanecer, es ¿qué es la UE? Pregunta por pueblos de España y te saben decir los partidos que hay, el presidente del país, los problemas de área, el alcalde, etc. pero diles que te digan qué es el Consejo de Europa, el TJUE, el BCE, qué partidos hay en el Parlamento Europeo, quién es el presidente del Consejo, quien el del Parlamento.

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