Irlanda [resultados definitivos]: la asignación de escaños dibuja una difícil gobernabilidad

Por fin, tras más de dos días desde que cerraran los colegios electorales en la República de Irlanda, ya se conocen los datos definitivos del recuento y la asignación completa de escaños del Parlamento.

Serán necesarios pactos entre tres partidos

El escaso margen de maniobra de los tres partidos mayoritarios en Irlanda (SF / FF / FG) y la minoría de la suma de cualesquiera de ellos, que no alcanza la absoluta (fijada en 81 asientos), hace que los vetos iniciales expuestos en campaña electoral pierdan sentido para evitar nuevas elecciones.

Así ha quedado el reparto de Diputados:

Las posibles coaliciones

https://twitter.com/electo_mania/status/1227019451259858944

Pese al complejo sistema electoral, no hay mucha desviación entre % de voto y escaños

Pese a lo enrevesado del sistema electoral irlandés, en el que los ciudadanos enumeran en la papeleta a sus candidatos por orden de preferencia, no hay una gran desviación entre el porcentaje de voto obtenido por las formaciones y el reparto de escaños.

Sinn Féin es el más perjudicado, pero hay que recordar que solamente presentaba 42 candidatos por lo que su resultado electoral no podía ser mucho mejor.

Este es el resultado en preferencia de voto (del primer candidato, a nivel estatal):

68 Comments
  1. La pregunta es si el Sinn Fein habría sacado mejores resultados de presentar más candidatos…pero veo bastante injusto perder las elecciones en escaños sacando una ventaja de un 2%.

    1. Habrían sacado varios más y habrían ganado en escaños, esta vez no es culpa del sistema electoral.

    2. FF y FG también han perdido diputados por presentar más candidatos.

      Así es el sistema electoral, todos juegan en iguales condiciones.

  2. Flash by Neo: fuerte caída de la Liga aunque Centrodestra sigue cercano al 50%.

    El nuevo barómetro de SWG viene con novedades, la Liga baja 1,1% al mismo tiempo que lo hace su socio Forza Italia en un 0,9%. Esto se ve algo mitigado por la subida de Fratelli d´Italia un 0,6%. A pesar de ello Centrodestra sigue cercano al 50%.

    En cambio PD sube, lo que no hizo tras Emilia-Romaña, un 1% y sus socios suben conjuntamente 0,5%.

    La Sinistra cae 0,3%, lo que le hace perder la barrera del 3% y quedarse fuera del parlamento.

    <img src="https://www.termometropolitico.it/newmedia/2020/02/sondaggi-elettorali-SWG-10_02-1.jpg&quot; width="600" />

    <img src="https://www.termometropolitico.it/newmedia/2020/02/sondaggi-elettorali-SWG-10_02-2.jpg&quot; width="600" />

    * Centrodestra: 49,6%

    * Centrosinistra: 31,8%

    * M5S: 14,0%

    La política de coaliciones electorales propiciadas por el sistema electoral está llevando a Italia hacia un bipartidismo, pues los dos principales bloques sumarían el 81,4%.

    1. No entiendo, como en Italia, siendo un país donde la extrema derecha, es muy potente, Casa pound no se come nada, hay encuestas que les dan el 1% pero a veces ni aparecen.

      1. Hablando de Italia nunca me atrevería a hacer un pronóstico jejeje… aunque entiendo que es la opción más probable.

        1. Bueno, es verdad que suelen ser de difícil previsión pero es lo más probable. Entre otras cosas porque a este gobierno italiano es probable que se le venga encima una crisis económica y porque las razones, las causas, por las que la gente vota a Salvini van a ir a más no a menos. De todas formas, a mi Italia me parece un país mucho más serio que España.

  3. Bueno, se ha acabo esta sobredosis electoral. El médico me aconsejó que no la viese, que me engancharía… y así ha sido. Un recuento de dos días donde siempre que estaba en el ordenador tenía el recuento abierto y le iba dando un ojo. Han sido unas elecciones superentretenidas donde almenos yo, he podido descubrir un sistema electora increíble, más allá de por lo entretenido de sí mismo porque a mí parecer es muy diferente del nuestro.

    Qué opináis, con sus pros y contras os gusta más o menos el sistema irlandés? A mi más y de lejos.

    1. Yo es que no sé muy bien cómo funciona realmente. Si alguien tiene la paciencia de aclarármelo un poco…. Gracias

  4. Como puede ser que electo diga que 2016 no habia entrado I4C.
    Si Neoproyecto, que todo lo sabe. Dijo que I4C repite escaño.

    1. Macho se puede ser idiota, pero hay que disimularlo.

      Es patético que me llores cuando te respondo y luego abras hilos con este nivel de estupidez exclusivamente para atacarme, puesto que I4C claro que obtuvo escaños en el 2016.

      A partir de ahora cuando quieras atacarme preparatelo un poco mejor, infórmate… porque has hecho un grandísimo ridículo una vez más.

      De momento nadie ha dicho mayor gilipollez en el recuento de estas elecciones que tu, al ir poniendo los resultados del 2016 como si fueran los del 2020, y a pesar de que se te avisó nos insultaste y seguiste poniendo esa capullada.

      Chaito Errenka y curratelo mejor, me temo que tu no sirves para atacar, no llegas.

  5. El principal fallo de este sistema electoral es el de tener que determinar con antelación cuántos candidatos tienes que poner en liza. Carece absolutamente de sentido. Puedes recibir un torrente electoral y no servirte para nada.

  6. Conclusión, los irlandeses apoyan los asesinatos del IRA y la basura vasca los de ETA. II Conclusión, legitimas la violencia. III Conclusión si no puedes ganar unas elecciones cambia el demos echando de la tribu a los vascos o irlandeses que no aceptan la mentira y la manipulación histórica de vuestro particular 1984 tribalista o destruye una civilización entera alterando el demos con millones de inmigrantes. La izmierda sois basura deleznable, y algunos pensamos que la única violencia legitima es la que destruye y aniquila vuestra ideología de mentiras, totalitarismo, y manipulación. El ministerio de la paz era el de la guerra, el de la verdad el de propaganda y mentira organizada. Orwell. Pero tenéis un problema, solo quedáis en el mundo hispánico y en algún que otro país de mierda onanista como Irlanda. La UE debería expulsar a Irlanda de UE, vamos a ver de que iban a comer estos mierdas.

    1. Gracias, en gran medida, a la acción del IRA la República de Irlanda es hoy formalmente independiente, así que no creo que lo vean tan mal como tú lo haces. Supongo que a Velarde o El Empecinado habrá que tacharles también de terroristas.

      Por cierto, ¿las "plantaciones" de colonos protestantes escoceses de las Lowlands e ingleses no son para ti "destruir una civilización entera alterando el demos con millones de inmigrantes"?

      1. Clarooooo, porque una Irlanda independiente es un gran logro, verdad simpático? Para ti una Europa con un orden político, social y geopolítico TRIBALISTA (porque niego que Irlanda sea una nación) al modo de África es algo maravilloso. En especial en el mundo de la globalización está claro que donde esté Euskalerria e Irlanda jamás podrán imperar los imperios como USA, Rusia, China e India, a qué si simpático? A qué es futuro del mundo va por una Europa convertida en una masa de mini naciones de valle? venga, argumentamelo que va ser divertidisimo. Y por cierto, sigues haciendo apología del terrorismo. Porque para empezar el Sinn Fein actual no logró ninguna independencia de nada, veo que desconoces además la Historia. Tu sabes quién fue Collins y Eanon de Valera. No tienen nada que ver con el IRA de los años 60 y 70 ni con el Sinn Fein. Son los fundadores precisamente del Fiana Fail y del Fine Gael y son los que hicieron la independencia en los años 20. En fin, te aconsejaría leer un poco más. Sin mencionar que los escoceses pertenecen a la misma civilización celta que existía en la islas británicas desde la protohistoria y que por tanto no alteraron ningún demos, son basicamente la misma gente que los irlandeses o que Europa la hicieron entidades políticas grandes y que eso permitió el desarrollo económico de Europa, en fin cosas menores. Lo fetén es el IRA y ETA.

        1. Lo primero tranquilízate que te va a dar un parraque. Lo segundo, de historia pocas lecciones me vas a dar diciendo lo que dices. Michael Collins fue miembro de la ejecutiva del Sinn Fein desde 1.917, al igual que Eamon de Valera, y fueron elegidos en 1.918 como diputados para el parlamento de Westminster por este partido. Desde 1.919 Collins es Director de Inteligencia del IRA mientras De Valera era el presidente. Michael creó un cuerpo especial llamado "Los Doce Apóstoles", preparado para eliminar agentes británicos, y se hizo cargo del gobierno de la República durante la estancia de Éamon de Valera en Estados Unidos para recaudar fondos y apoyos.

          Michael Collins, junto con Richard Mulcahy, fueron los dos principales organizadores del IRA siendo Collins el director de las "comandos itinerantes".

          Por otro lado De Valera fue uno de los líderes del IRA anti-tratado en la guerra civil irlandesa.

          Tercero. La actual Escocia básicamente se puede decir que está dividida, al menos, en tres grandes zonas culturales: las Lowlands, de lengua germánica (el scot, Lallans o Lowland) y una mayor base cultural sajona con posos celtobritónicos anteriores, las Orkney y las Shetland, de lengua escandinava (norn) recientemente extinguida, y de base cultural más predominantemente nórdico-germánica, y las Highlands, de lengua celta (gaélico escocés) y con una base cultural más celtogaélica con posos pictos y alguna influencia vikinga. Históricamente de hecho, existió una fuerte animadversión entre montañeses y lowlanders que se salda con la definitiva derrota y asimilación-destrucción del país gaélico-montañés tras las guerras jacobitas del XVIII (el "Fuadach Nan Gáidheal", la expulsión de los gaélicos, o en inglés las "Highland Clearances"). Las plantations de colonos en el Ulster se hacen fundamentalmente con ingleses del norte y Lowlanders, de hecho hoy día todavía hay varios miles de hablantes de Lallans en Ulster, sobretodo en zonas más al noreste. Por tanto, tu premisa de que son de cultura celta no es del todo exacto, aparte de un sinsentido. ¿Si ahora llegan colonos franceses y expulsan a parte de la población española no pasa nada porque son de la, supuesta, misma base cultural celto-romana?

          Cuarto. Si tanto odias las independencias de los países, es tan simple como apoyar que España se convierta en una provincia de Marruecos o Francia, por supuesto sin autonomía que eso divide y debilita, todo en aras de la lucha por la supremacía mundial.

          1. No solamente te voy a dar lecciones de Historia, es que además te voy a dar lecciones de lectura, porque no sabes leer. Nada de lo que escribes aquí contradice mi afirmación. El Sinn Féin ACTUAL no tiene nada que ver ni con la independencia de EIRE. Sencillamente porque nada tiene que ver ni organizativamente ni ideologicamente con las organizaciones del primer cuarto del siglo XX. Los herederos de aquellas organizaciones de los años 20 del siglo XX son el Fine Gael y el Fianna Fail. Eamon de Valera y Michael Collins y los lideres de los años 20 pertenecían a ideologías completamente distintas y nada tienen que ver con el Sinn Féin actual que surge en los años 60 y 70 en Irlanda del Norte y con la violencia después de la independencia de la República de Irlanda.Así que lo llevas mal, incluso el IRA de los 60 y 70 es una organización diferente con una ideología radicalmente diferente Es más el Sinn Féin después de las escisiones de 1920 y 1922 prácticamente desapareció del Dail y la política irlandesa a estado dominada por el Fine Gael (Michael Collins) y el Fianna Fail (Eamon de Valera) durante estás 8 décadas. Es más el Sinn Féin actual no vuelve a tener fuerza real en el Dáil Éireann hasta los años 80. Es más durante todas esas décadas el partido laborista, que llegó incluso a gobernar en coalición, tenía más fuerza que el Sinn Féin ligado al nuevo IRA Marxista del Ulster. Venga intenta darme una lección de Historia nueva, que me voy a divertir. Por lo visto en Bildu o Podemos, no os cuentan la Historia completa.

          2. Aún así, yo niego que Irlanda sea una nación. Primero porque para ser una nación cultural el requisito de la lengua es completamente insuficiente. Segundo porque negar que los escoceses y galeses son de cultura celta es de chiste, es tanto como negar la base cultural celta de Galicia y Asturias porque no hablan una lengua goidélica o Britonica. Entiendes que la lengua no siempre refleja la base cultural de un nación étnica? Todos tus argumentos sobre Escocia muestran una mentalidad tribalista y una tribu no es una nación (ni cultural ni política) Tu mismo tienes que reconocer la base celta de los escoceses. En serio me estás diciendo que el mundo de la globalización y el choque de civilizaciones Europa tiene que andar a vueltas con conceptos tribales y con un orden geopolítico que da pie a países de tercera división más propios del orden geopolítico de la Edad Media. Pues eres un lumbreras si piensas eso simpático. No me extraña que chinos, rusos y yankees se rían de los europeos. Por otra parte, eres capaz de entender que Europa tiene las mismas bases culturales, que son naciones de una misma civilización? Y qué solo tiene futuro si se articula politicamente en defensa de los intereses comunes? Ese es el problema de UE, que por un lado pretende destruir las naciones dando fuerza a las tribús y por el otro responde a los intereses de una oligarquía globalista. Por tanto, mi premisa de que son de cultura celta es exactamente así y además estamos en la era del choque de civilizaciones e imperios luego tu cuestión sobre los franceses no tiene sentido. Es más si el proyecto global de unidad europea no puede ser porque las oligarquías traicionen a sus pueblos y defiendan los intereses de la mafia globalista un proyecto alternativo sería la fusión de italia, Francia y España por tener precisamente esa misma base celto-romana. Por supuesto expulsando a la población con origen en una civilización distinta y trayendo inmigrantes de américa que muchos poseen la misma base cultural celto-romana, vease Argentina o Hispana. A partir e ahí ya puedes entender mi respeto por los pequeños paisillos de mierda. Y no trates de darme lecciones de Historia y menos de Europa, sea el que sea desde Lisboa a Vladivostok, no puedes. PD. Leyendo lo que el Sinn Feín ACTUAL quiere hacer con la economía de EIRE me da mucha risa, porque va a destruir en 15 minutos toda a prosperidad que los representante del Antiguo Sinn Féin de ideología completamente distinta y muy derechista crearon en los últimos 80 años. Es decir la gente del Fine Gael y del Fianna Fail

  7. Eres un pobre subnormal jajaja. Vete a leer un libro de geopolitica y deja de hacer el rídiculo payasín. La izmierda con suerte, sois los tontos útiles de la oligarquía globalista tipo soros. Las clases trabajadores no os votan, votan a Trump o al Frente Nacional o Salvini. O están con Putin. Estáis siendo laminados en todas partes, salvo en los países de la ridícula américa latina y en la península, países que son el hazmereir del mundo y los que se quedan atrás en la competencia global. Fuera de ahí no sois capaces de ser mayoría real ni en un país tribalista y estúpido e irrelevante como Irlanda. Estáis muertos y no sabéis, mongolín. Por cierto, si piensas que tu viejales tiene alguna oportunidad, eres más lerdo de lo que pensaba. Claro que bien mirado, ojala gane, porque para el fascismo 2.0, vease Alianza China-Rusia ese estúpido viejales sería una bendición. Una guerra económica y ponen de rodillas a la América de Sanders (cosa que con Trump no es posible). Sería magnifico que ganase nos ibamos a divertir mucho, porque sin USA en el terreno de juego no ibais a tener campo para correr en Europa, imbécil etarra. https://elpais.com/internacional/2020/02/10/actuahttps://mundo.sputniknews.com/politica/202002101090416217-los-lideres-de-rusia-y-china-tienen-previsto-celebrar-tres-reuniones-en-2020/ Qué potencia dices que queda para cubriros el culo?

      1. https://mundo.sputniknews.com/politica/2020021010

        Qué te mires la foto del fascismo 2.0! la bolsita te la van a meter a ti estos dos por donde yo te cuente. Y sigue dialogando con la basura bilduetarra de abajo que tenéis más o menos el mismo nivel de garrulismo. Entre gallegos y vascos anda el asunto, claro que por los comentarios de más abajo tu pareces ser un poco menos mierda que el Bilduetarra de OligosSkopia. Por cierto, alguno de los dos ha descubierto que una irlanda en manos del Sinn Féin y una EUSKADIMIERDA indepes sufrirían una guerra económica que los haría papilla en 5 minutos? De que iban a comer si sufren un boicot comercial? Alguien en ese país de mierda llamado antes España ha descubierto que a los vasquitos les das la independencia, les pones fronteras y aranceles, les prohibes trabajar y comercializar con el resto de la península y los tienes convertidos en Albania y de rodillas en 5 minutos? País sin capacidad de pensamiento lateral ni estratégico. Dais vergüenza ajena

  8. Unidas Podemos quiere lucir músculo con las confluencias en una cumbre con Iglesias, los ministros y Colau 

    El encuentro se celebrará el 22 de febrero y tiene como objetivo "reflexionar" sobre la situación política, la entrada en el Gobierno y los "retos" que esperan a la formación morada y al espacio confederal. Esperan congregar a más de un centenar de dirigentes de Podemos, IU, En Comú Podem y Galicia en Común.
    https://www.publico.es/politica/unidas-quiere-luc

  9. La ejecutiva de Teresa Rodríguez al completo abre la puerta a no presentarse a la reelección para dirigir Podemos Andalucía

    La líder de Podemos Andalucía y su equipo dudan si seguir pilotando la agrupación sin capacidad para ejecutar su proyecto autonomista y descartan "eternizar" el pulso con Pablo Iglesias
    https://m.eldiario.es/andalucia/Teresa-Rodriguez-

  10. Madrid o la nada: la trágica disyuntiva de Ciudadanos
    "Mientras todos miramos a Cataluña, en la Comunidad de Madrid se está jugando buena parte del futuro de la derecha española"
    "Isabel Díaz Ayuso, en vez de ejercer de presidenta de la Comunidad de Madrid, está liderando la línea de oposición más autoritaria al gobierno de España"
    "O Cs pone Madrid como ejemplo de que cambia y apuesta por gobiernos europeos, modernos, decentes y progresistas o hará bien  en entregarse formalmente al PP"
    https://www.cuartopoder.es/ideas/2020/02/11/madri

    1. Cuando me despierto, mi alarma me da los titulares del día de la Cadena Ser. Pero si lo sé, no los escucho. Parecía suficiente con leer tus 8 mensajes seguidos en este hilo.

  11. Ya lo comentábamos anoche, muy bien resultado de los verdes, que crecen bastante y logran ser cuarta fuerza tras los tres grandes. Como suele ser habitual, estos movimientos empiezan en el centro y en Europa occidental, ahora les toca ir expandiéndose hacia el Mediterráneo y el este.

    Muchas veces todavía más importante que ganar unas elecciones, es que tus parlamentarios sean indispensables para la construcción de las mayorías parlamentarias.

  12. Carrizosa y Espejo se largan de Cataluña para irse con Arrimadas a Madrid. En Cataluña de Ciudadanos no va a quedar ni el apuntador. El compromiso de este personal con los catalanes es menos zero.

  13. Me alegro de los buenos resultados del Sinn Fein y que Aontú mantiene su TD. Esperemos que se forme un Gobierno republicano en torno al SF y se resuelvan de una vez por todas los problemas sociales que ha creado la administración neoliberal de Varadkar (quien fue electo en la quinta ronda, una humillación).

  14. este tio esta colgao, se dedica a amenazar con fuego real a quien le contradice, aun ignoro como no le ha bloqueado el administrador, amenazar y la apología de terrorismo es delito… pero en fin

    1. jajajaja, la apologia del terorirsmo la haces tu y el otro. Y lo de amenazar garrulo es lo que tu intentaste hacer conmigo hasta que te hice descubrir que contabas con apoyos que no tenías. Tienes que tratar de buscar apoyos porque no hay argumentos, pues te advierto que soy un tipo jodido, porque yo si se de lo que hablo, en especial en temas que tu demostraste desconocer. 1984 Orwell, no lo habrás leido porque ya me has demostrado lo ignorante que eres, pero aquí el ministerio de la mentira, llamado de la verdad aún no existe. Por cierto, ya has descubierto de forma definitiva que uno nunca se puede fiar de los nombres que la gente da a las cosas que igual engañan. Señor el mundo lo gobierna la izmierda y China os va hacer un Nuremberg 2.0 jajajajajajajajajajajajaj
      Te adjunto la foto del fascismo 2,0 , imbécil https://mundo.sputniknews.com/politica/2020021010
      Ahora el dibujito de vuestro poder real: Expaña, pais de mierda endeudado hasta la médula, México que por no tener no tiene ni cazas de combate, lo que dice mucho de su grado desarrollo económico y tecnológico; y Venezuela. Se me olvidaba Nicaragua, bueno y ahora quizá Irlanda. Ahora vuelve al enlace y mirate la foto del Fascismo 2.0 , los nuestros, que no te de un parrus cuando veas la foto de la alianza Putin y China. Por cierto, deberías ir asumiendo que el nacionalismo identitario y el confucianismo han infiltrado hasta la médula tu querido y desaparecido partido maoista jajajajajajaj. Te presento el órgano oficial del régimen chino, lee que te vas a llevar muchos disgustos https://www.globaltimes.cn/content/1172040.shtml

  15. Realmente Irlanda ya tenía multipartidismo, puesto que todos los partidos que han obtenido representación este domingo ya la tuvieron en las anteriores elecciones salvo Aontú, cuyo diputado ya lo era por el Sinn Fein y ahora sigue pero con las nuevas siglas.

  16. Que lástima que Chávez no pueda tener una idea sobre este otro vídeo, porque se murió y no vuelve https://youtu.be/iWelMXcKHOQ
    Jajaja
    Es bueno que usen a los troll multicuenta, porque significaría que la persona va a leer el mensaje varias veces, es decir, más veces que leerá que Chávez se murió y no vuelve.

  17. Sería imposible, el voto es nominal, así que podría haber gente que tuviera de primera opción al coletas, de segunda a Echenique y de tercera a Garzón, pero otros igual votan a Iglesias, luego a Errejón y luego a Sánchez…

    Necesitarías establecer circunscripciones mas pequeñas (la norma en Irlanda es no mas de 1 escaño por cada 20 mil votos, no menos de uno por cada 30 mil, traslada eso a Barcelona, por ejemplo, y habría Barrios con mas de una circunscripción :S, por no hablar de que los plenos del Congreso tendrían que hacerse en el Bernabéu) y acto seguido adivinar a quien presentarían cada partido en cada sitio, y si presentarían a uno, a dos o a tres candidatos :S.

    Y adivina si en algun sitio se presentarían independientes, que en España casi no existen porque el sistema electoral de aquí les castiga sobremanera.

    En resumen, imposible, aunque molaría un huevo como ejercicio teórico.

  18. Si hay repetición electoral… puede sinn fein presentar más candidatos? Se puede traducir en más escaños? Puede eso imponer un gobierno ff fg para impedir ese escenario para el sf?

  19. Zíu 2031

    Que nadie despierte y provoque la "IRA" del Sinn Féin !!!…

    Pero en la actualidad…
    El Sinn Féin tiene unos intereses más sanos.., pacíficos y políticos, que son los de gobernar Irlanda en coalición…

    Republicanos y de izquierdas.., podrían empezar por tantear como socios a los verdes del Green Party…
    El Fine Gael.., al ser el partido que más escaños ha perdido, ante la presión y la oportunidad, puede estar tentado por hacer parte también de esa coalición…

    En cuanto a los SocialDems.., que están al alza, intentarán mover y colocar las pocas fichas que tienen…

  20. matar "narcos" sin juicio?; amen de ser la puerta a matar yonkis inocentes, y ser mas de derechas que un dictador latinoamericano o Rodrigo Duterte que es lo que hacen y se vanaglorian de ello, el IRA fue una barbaridad (no digamos el provisional o el autentico en Ormagh donde mato a niños inocentes, entre ellos, una chica joven española), y de hecho en el norte de irlanda los partidos mixtos de izdas empiezan a tener su sitio y antes del fin de la violencia estaban los social demócratas católicos, que se llevaban el gato al agua SIEMPRE (a ellos se debe en parte y mucha la paz, al sacrificarse en las primeras negociaciones), repito TODO NO es terrorismo, pero el terrorismo si lo es, tanto el del DUP como el del SIn Fein antiguos
    Es verdad que luego gobernaron juntos (DUP y Sinn Fein) con los Chuckle brothers (te recomiendo ver el viaje donde explica esta conversión) DUP y SIn Feinn y los moderados ya sobraban, la haberse moderados los extremos http://www.sensacine.com/peliculas/pelicula-23908

  21. Parece mentira que dos políticos tan entreados en la senectud como son Corbyn y Sanders conecte tan bien con los jóvenes. Debe ser orque vieen de una época en que los jovenes no tenían muchas oportunidades y ven la que se nos avecina.

  22. No sé si me respondes a mí o al otro, pero es evidente que el IRA tiene, o tuvo, un papel muy importante en la vida de Irlanda y en el sistema político y de partidos actual. No nos olvidemos que los tres grandes partidos actuales tienen sus raíces en él, y que sin su acción hoy Irlanda (el Sur) seguramente no sería una República. Es evidente, por tanto, que para muchos irlandeses no está tan mal visto. Creo que se extrapolan visiones muy maniqueístas de conflictos que son bastante complejos, y vuelvo a poner el ejemplo de la guerra del francés en el estado español. ¿Acaso no serían hoy día terroristas, malhechores y bandas armadas los guerrilleros del siglo XIX que no se ajustan a los principios de la Monarquía Constitucional y la Carta de Bayona? ¿Acaso no causaron sufrimiento, vejaciones, malos tratos, etc, etc? El problema de las políticas de memoria es que no explican los contextos, mentalidades, situaciones, etc, etc. Se quedan en partes muy superficiales, y en muchos casos son utilizados por determinados planteamientos políticos para fundar su propia mitología. Aparte de que extrapolar realidades de una zona a otra, que es lo que me parece que pasa cuando se habla del IRA, que para muchos en el fondo da la sensación que también se habla de ETA, pues no creo que sea muy productivo.

    1. El problema principal es que tu no sabes historia y además desconoces los conceptos básicos de la ciencia política, no me puedes decir que son la misma organización dos entidades cuya ideología era diametralmente opuesta y que además tuvieron su origen en momentos históricos diferentes. El Sinn Féin original nada tiene que ver con el marxista de los años 60 y 70 te pongas tu como te pongas. La Irlanda de hoy fue construida por dos organizaciones descendientes del Sinn Féin original de ideología irreconciliable con la organización marxista de los 60 y 70. Sin mencionar que Michael Collins era partidario del tratado y el acuerdo con los ingleses y llegó a una guerra civil en irlanda para defenderlo.
      Y aún así sigo negando que Irlanda sea una nación cultural diferente de la base cultural celta que hay en todas las islas británicas, porque incluso lo ingleses tienen regiones que son celtas. Sin ir más lejos todas la zona de Cornualles, por lo que andar a estas alturas con conflictos de tribu y peleas de católicos y protestantes es de chiste. Eire supo ganarse prosperidad gracias a la población que tiene en USA y a llevarse bien con los británicos en estas décadas (de vuelta no confundir con Irlanda del Norte) y a enseñar inglés por cierto no borrarlo. Estos se cargan su prosperidad. En cuanto a la apología del terrorismo reiterada que haces ya te coloca en otra categoría, una de tipo penal. Incultura, ignorancia y apología del terrorismo, te defines

      1. Mira, pensaba contestarte punto por punto, pero tus constantes faltas de respeto y graves acusaciones me hacen optar simplemente por pasar de ti. Chau

        1. No puedes contestarme porque no tienes argumentos, así de sencillo. No puedes negarme lo evidente, los herederos del Sinn Féin del primer cuarto del siglo XX son el Fine Gael y el Fianna Fail, es un hecho incontrovertible. El actual tiene que ver con el Sinn Fein de Irlanda del Norte, es algo que no puedes negar como no puedes negar la ideología antagónica de ambos Sinn Féin. Bueno, en relidad no puedes contrargumentar contra nada. Ni contra tu concepto equivocado de nación ni negar la base celta de todo el reino unido. Así que no te me escondas bajo lo de las faltas de respeto porque no te he faltado al respeto en absoluto. Lo de las acusaciones, me vas a permitir, pero la defensa del terrorismo se llama apología del terrorismo, lo siento pero eso no es una falta de respeto, es una definición jurídico técnica del asunto. Aún así, no sé donde has visto la falta de respeto

  23. Me he leído después de comer el artículo, espectacular. Lo único que en la líneas finales se le veía que más que criticar al candidato por falso estaba soltando la bilis y la frustración contenida por tantos años de pobreza y sufrimiento, cosa que no me ha gustado pero lo comprendo perfectamente. Cuando lo has pasado tan mal, vives en un país que te ha dado la espalda y llega un pijoprogre a decirte que todo es chupiguay y que él entiende perfectamente la vida de proletario pues te pones de mala hostia.

    PD: Cuanto más te leo mejor me caes, da gusto tener a gente como tú en el foro, y no lo digo porque compartamos posición ideológica, que también, Dino porque te tomas la molestia de argumentar y debatir coherentemente.

  24. Yo creo que a los votantes de la tercera edad tampoco les importa su edad, sino más bien lo que defienden. Son gente que cuando eran pequeños vivieron el macarthismo y los momentos más tensos de la Guerra Fría, con un bombardeo constante de mensajes del tipo “el comunismo es nuestro enemigo” o “los rojos no son norteamericanos” y cuando eran jóvenes les tocaron los gobiernos de Nixon y Reagan, así que ven a sus semejantes izquierdistas (como Sanders) como esa gente que odia a USA y quieren implantar gulags en medio de Wisconsin.

    Además, los de la quinta de Sanders vivieron la época dorada del capitalismo y se aprovecharon del legado de FDR. Cuando llegaron las reformas neoliberales de los 80 ellos ya tenían la vida resuelta, con su casita a las afueras de la gran ciudad pagada, su segunda residencia en Florida y algunas decenas de miles de dólares en el banco, por lo que piensan que el “capitalismo” no es tan malo como Sanders lo pinta.

  25. El problema es que confunde el Sinn Féin del primer cuarto del siglo xx con la organización surgida en los 60 y 70 en Irlanda del Norte, nada que ver ni en lo organizativo ni en lo ideológico. Por eso es mejor conocer los hechos históricos que la memoria histórica, si partes de saber que el Sinn Féin original dio origen al Fine Gael y al Fianna Fail que dominaran la escena política de los últimos 70 años de EIRE y que la organización terrorista de los 60 y de ideología marxista era otra cosa distinta ya no puedes sostener lo que él sostiene. A parte de su concepto tribalista de nación

  26. hombre otro podemita analfabeto, sabes que? vais a terminar haciendo os daño y eres tan imbécil que no lo sabes. Mira un poquito donde queda viva vuestra ideología de mierda antes de que calibres mal tus fuerzas y te hagas pupa

  27. https://mundo.sputniknews.com/politica/2020021010
    Te recomiendo que habrás el enlace y veas la foto del Fascio 2.0. Has oido hablar del Nacional-Bolchevismo? Lo digo más que nada para que calibres bien la fuerza del marxismo: Venezuela, Ibergaylandia y México. Abre la foto hermano, esos son nuestros poderes, la alianza China-Rusia…..Ah y estudiate bien que le paso a la banda de los cuatro y que ideología ha infiltrado hasta la medula el poder en china. Y ya si descubres que el Kuomintang y el poder chino son aliados estarás en la dirección a enterrarte de que vuestro comunismo de mierda está muerto. Qué la fuerza te acompañe podemita. PD, se me olvidaba que antes tienes que saber algo de Historia para saber que es el Kuomintang

  28. Alguien se ha dado cuenta de que el bloque conservador solo necesita a 6 de los Independientes para tener mayoría absoluta?

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