Italia: la Liga alcanza el 38%, su máximo histórico, en los sondeos

La última encuesta publicada por SWG para elecciones en Italia anticipa un arrase de la Liga en las próximas generales.

Según este sondeo, los de Salvini conseguirían casi el 40% de las papeletas mientras sus socios de Gobierno (M5*) siguen estancados y bajando.

199 Comments
  1. Salvini sigue en la POLE! Parece que la xenofobia funciona en Italia, desgraciadamente.

    1. Y tanto que funciona! Además no hay una alternativa posible porque el PD solo reuniría un 22,6%. Italia ha entrado en una deriva populista y xenófoba que esperemos que no dure demasiado.

      1. ¿qué te hace pensar que el PD haría cosas diferentes? Aquí Pedro ha bloqueado el Open Arms y Ábalos (Fomento) amenaza con multas de 900.000 €?

        La única diferencia con Salvini es que allí van de cara y no intentan mentir, ellos ejecutan su posición política pero no tratan de engañar. Aquí se hace el show de márketing en Valencia…"para hacer ver a Pedro como el humanitario anti-Salvini" para luego en el fondo querer lo mismo, que no se rescate en alta mar ni se lleve a puertos europeos.

        1. Me hace pensar así quizá la ingenuidad, prefiero ilusionarme con que con otros gobiernos de signo socialdemócrata las cosas se podrían mejorar. Es que, al final, si comprobásemos que todo es una mierda pinchada en un palo con datos tremendamente objetivos, no seguiríamos igual la política. Y estarás en lo cierto, no lo dudo un ápice, Pedro y el PD no serán la panacea, aunque mira cuáles son las alternativas. Hoy en día es casi imposible aplicar políticas que no sean en esencia liberales o conservadoras, hay demasiados intereses remando en esa dirección.

    2. Quizá piensen que la opción "solidaria" es recibir en sus puertos a todo barco cargado de inmigrantes como personita abierta de piernas, para así no contrariar al norte de Europa.

      La gente que piensa en sí misma es egoísta

    3. De momento, Salvini y el M5S ha aprobado el decreto dignidad, está por ver que hace Sánchez & Pablo.

    4. Lo que ha funcionado ha sido meter a inmigrantes a mansalva, sumado a que su Estado de bienestar peligra con una deuda estratosférica, hasta que los italianos han dicho basta.

      1. ¿Habrán sido los africanos (pues básicamente es con los inmigrantes que se mete) los que han provocado la deuda estratosférica y puesto en cuestión el estado de bienestar italiano?

        1. Pues posiblemente no, pero si no están bien las cosas para los italianos, como para acoger a más gente…

          1. Para algunos, las cosas nunca estarán suficientemente bien para acoger inmigrantes (me refiero a los tipo escoria: africanos, latinoamericanos, indonesios, etc.: los de países desarrollados, petroleros y similares siempre serán bien recibidos). Véase el caso de la pujante economía estadounidense y la actitud de su curioso presidente, cuya mayoría de matrimonios se ha celebrado con inmigrantes (él mismo es de familia inmigrante), eso sí, rubias y de piel blanca (es otro nivel).

            1. Hombre, se trata de entrar debidamente en un país. Vamos, lo típico, llevar tu pasaporte en regla, un permiso de trabajo si vas a estar más de 3 meses y no mendigar a nadie nada.

              De sentido común vaya, pero si eso lo llamamos xenofobia pues adelante.

  2. Movimiento de Iglesias . Cómo el PSOE decía que con wl gobierno de coalición no daban los números promete revisar su posición en el caso de que no se alcanzarán los votos para el gobierno de coalición en la primera investidura. Es decir que se presenten a la primera investidura como gobierno de coalición y si no sale apoyará al PSOE en la segunda sin coalición
    https://www.lavanguardia.com/politica/20190703/46

    De momento esto destruye uno de los argumentos falaces usados por la infame vicepresidenta Calvo y por alguno de los toreros aquí presentes.

    Cabría imaginarse al tahúr de Sanchez tomarle la palabra a Iglesias y boicotear su propia investidura por ejemplo pidiendo al Pnv que no apoye ) pero esto ya sería muy enrevesado.

    También ha dicho que Cataluña no será una linea roja . Dejando también en el aire otro de los argumentos del PSOE

    Es un buen movimiento. Debilita un poco la posición de Sánchez . Ese argumento no lo van a poder usar más. También muestra un movimiento de iglesias frente al inmovilismo de Sanchez

    1. Un móvimiento muy inteligente, y que además le sirve para pavimentar las bases de una posible nueva campaña electoral si el PSOE rechaza este ofrecimiento, pues UP podría declarar con argumentos bastante consistentes que el PSOE prefería la repetición de elecciones a un gobierno de izquierdas.

    2. ¿Sería Pedro Sánchez capaz de sabotear su propia investidura para repetir forzando su gobierno en solitario?

      SÍ. ¿lo dudas?

      1. Sería ya demasiado descojone y la gente está cansada . Esto lo que pone más caro es la estrategia del PSOE de repetir elecciones

  3. Estamos asistiendo en mi opinión a un momento de cambio excepcional del sistema de vida, y vemos como cada ideología se atrinchera en sus postulados tratando de parar el tiempo, que sin embargo avanza inexorablemente y nadie hace nada para que en el nuevo modelo quepamos todos.

    La izquierda se divide entre la evasiva del problema buscando en la diversidad su acomodo y haciendo ver que las mujeres y los colectivos LGTBI hoy libran su principal batalla, cuando es evidente que hoy se está mucho mejor en eso que hace 40 años, la izquierda clásica y obrerista por otro lado busca la defensa de los suyos adoptando tesis antiinmigratorias e seguramente insolidarias, el famoso rojipardismo, véase la polémica por la entrevista de Esteban Hernández a Fusaro.

    Curiosamente es un ex-PP Lassalle quien desde el liberalismo clásico hace un mejor diagnóstico y una llamada a la acción para volver a encauzar la sociedad y una forma capitalimo que proporcione un espacio que de cabida a todos.

    Mientras hay temas de mucho calado, aquí siempre se está en el tacticismo, el ventajismo, en el "patada p'alante" en temas como empleo, pensiones, etc.

  4. ¿Pero cómo es posible que el único que se mueve algo para intentar tener un gobierno y buscar pactos es Iglesias? ¿Pero qué coño les pasa a los políticos de este país que están todos enterrados en sus trincheras?

    1. El Psoe puede cometer un fallo de cálculo si piensa volver a culpar a UP sobre el fracaso de la formacion de gobierno.

    2. Pues no parece que UP sea tan "dialogante" y que pacte tanto. En 2015 se opuso a abstenerse del pacto PSOE-Cs, mientras que PP, PSOE y Cs han llegado a pactos, y ahora con el posible pacto PSOE-UP tampoco van a pactar…

      Por supuesto que el PSOE no está por pactar así como así, pero los de UP tampoco.

      1. Igual es porque nunca les ofrecen un pacto decente porque están vetados. Si a UP le ofrecen la mitad de lo que el PSOE le dio a C's en 2016 acepta, de hecho han hecho coaliciones en toda España con el PSOE de cada sitio.

    3. Ajjajajaj la primera vez que cede a no tener ministerios, Sanchez ya se movió del gobierno en solitario a gobierno con cargos intermedios se UP y pactando el programa del gobierno (las politicas)

      1. Me imagino que el PSOE accederá a lo que dice UP no? El PSOE decía que el problema de la coalición era que no sumaban y los demás votarían en contra. Pues veámoslo y cuando no salga te dicen que te invisten en solitario.

        Si no lo hacen habrá que pensar que han estado 2 meses soltando burdas mentiras y que los números sí dan…

    4. Pues pasa exactamente lo mismo que en Reino Unido con el Brexit, que ninguno está por la labor de ceder porque lo ven como un simbolo de debilidad y una perdida de poder, aunque eso suponga anteponer sus intereses a los de la gente que les ha votado.

      Y asi les va.

    5. Fácil respuesta, mira lo que dice el forero Gaditano. Aboga por no votar (votante de UP) en la creencia de una crítica a la izquierda, pero no se da cuenta que, en realidad, estaría culpando a Pablo Iglesias en lugar de Sánchez. Los votantes de UP son más viscerales e irracionales, los votantes del PSOE irán todos a votar.

  5. Hace mucho tiempo que no oigo ninguna noticia sobre Italia que no tenga que ver con la inmigración. Parece que Salvini se limita a utilizar la inmigración como cortina de humo para tapar todos los demás problemas. Ni siquiera tiene el aval de los datos macroeconómicos, del que si disfruta Donald Trump.

    La Liga Norte era un partido filofascista, casposo, demagógico, histriónico y profundamente insolidario y nada de eso se ha ido por mucho que se hayan quitado el adjetivo "norte".

    1. No era filofascista. Todo lo demás si es cierto. Básicamente es la versión italiana de CDC y Quim Torra.

  6. Mala noticia que Christine Lagarde ocupe la presidencia del BCE.
    Lo digo porque está abogada en su etapa como Directora del FMI, ha estado obsesionada con el déficit y si sigue con esa política, veremos pronto subidas del los tipos de interés provocando otra "recesión controlada" de esas que tanto daño hace al ciudadano.

    Además, en su carrera como política (Que no técnica en la materia que ha sido nombrada), todavía tiene pendiente alguna cosilla:

    ——-Lagarde se encuentra bajo investigación por resoluciones tomadas con Bernard Tapie sin permiso judicial y la autorización de pagos muy grandes con fondos del Crédit Lyonnais, que eran de propiedad pública. ​ Lagarde, dijo que el 28 de junio 2011, que se sentía «absolutamente tranquila» por la situación legal. El 27 de agosto de 2014 Largarde, desempeñando el cargo de directora gerente del Fondo Monetario Internacional fue puesta bajo investigación formal en Francia por su presunto papel en un caso de fraude político, el llamado caso Tapie.—-

  7. Es fácil: adhesión al líder. Una enorme parte de la población no es ya que no valore lo que hacen los otros sino que incluso lo ignora y ni le preocupa.

  8. Interesantes opiniones se leen por aquí acerca de un partido "populista, xenófobo, filofascista…"

    Yo creo que los países tienen derecho a defender sus fronteras (e incluso el deber de administrar como crea conveniente) para que prime tu población asentada, que paga impuestos sobre los extranjeros.

    1. Es lo que defendía la Liga Norte respecto de los ladrones romanos y de la escoria del sur. Por otra parte, parece que últimamente los protectores de fronteras miran únicamente hacia las meridionales. Simplemente la Italia rica ha movido el objetivo de su odio desde tierras calabresas, sicilianas o pullesas un poquito más al sur, consiguiendo así el apoyo de los poderes del estado y de la creciente oleada xenófoba europea para el mismo mensaje que, con gran oposición, propugnaban antes solo para Padania.

      Moraleja: para que la xenofobia sea aceptada tiene que ser de estado y encontrar alguna característica diferencial respecto de la población propia que la justifique: religión musulmana, color negro, pobreza, costumbres, etc. Obviamente la primera es hoy día la más efectiva, al ser la más diferencial.

      En una cosa sí tiene razón Salvini: la inmigración es un asunto de carácter europeo, no responsabilidad exclusiva de los IGS (he quitado a Portugal, que está deseosa de aumentar su nivel de inmigración).

  9. *ejem-ejem-Rivera-ejem*

    Totalmente. Ojalá le ofreciera un gobierno de coalición rojinaranja y que Sánchez tenga que elegir:
    – Gobierno rojimorado + apoyos externos
    – Gobierno rojinaranja
    – Segundas elecciones por su cerrazón.

    Puede que con esa pinza, que no es de bloqueo, sino de atracción, en unas segundas elecciones el más perjudicado fuera el PSOE.

    – Pérdida de votos por el lado izquierdo o a la abstención.
    – Pérdida de votos por el lado derecho.

    Cs podría perder hacia el PP pero si consigue votos del PSOE o incluso con las abstenciones de los votantes socialistas podría llegar a compensar esas fugas y aumentar la base PP-Cs-Vox con menos verde y más azul.

    No me pronuncié sobre el órdago que lanzó Rivera a los críticos de que montaran un partido que sí se abriera a pactar con Sánchez, pero para un voto cautivo como el mío por falta de oferta política ahora mismo seguramente lo votaría.

    1. Jajaja. En serio Calvo es lo más lamentable de la política española. Me genera animadversión

      1. La autora de la frase "el dinero público no es de nadie" debería estar inhabilitada a perpetuidad.

    2. Da igual, UP tiene las de perder pase lo que pase. Pedro Sánchez tiene carta blanca para no moverse un ápice y culpar a todos de que no le apoyen de gratis, y encima parece que eso va calando en la gente.

      1. Ahí está la clave, si los medios dicen que le tienen que dar el gobierno gratis pues se lo creen. Aún así no está mal dejar al descubierto las mentiras del PSOE.

      2. los medios están empezando a virar, ojo, y saltándose a los medios PIT va a tener 30 minutos en la investidura para explicar la situación como es, las coaliciones que no suman y donde el PSOE exigió sillones, etc etc….eso lo va a ver la gente directamente y van a ser titulares. Al final una cosa es la ideología y otra la mala leche que produce que te tomen el pelo.

        A mi por ejemplo con cero afecto por Rivera me subleva el trato de Sánchez exigiéndole ir a verle para no ofrecerle nada solo exigirle.

        1. Sí, yo también estoy notando que empiezan a echarle un poco la culpa al PSOE.

          Yo creo que ha sido a raíz de la arrogancia de Sánchez del "en julio o elecciones". Se le empieza a desmontar todo el argumento de que son otros los que nos llevan a elecciones cuando ellos lo plantean como un ultimátum que además es absurdo porque no pueden convocar inmediatamente y tienen que esperar los dos meses sí o sí.

          De verdad se cree que los que presionan no lo van a hacer durante esos dos meses y que van a poder resistir negándose a presentarse? Es mucho tiempo.

  10. Feijóo ha aprobado un plan para luchar contra la reducción demográfica. El punto más relevante es fomentar la inmigración… de venezolanos.

    1. Y si para fomentar la inmigración es a base de ayudas económicas, ¿no sería mejor las ayudas fueran a la natalidad de los nacionales junto con un plan al desarrollo rural?

  11. Desmentido de VOX a la fake news esa de que "Vox pide al Gobierno valenciano los nombres de los activistas LGTBI que imparten cursos en colegios".

    Mentiras y más mentiras. Manipulación progre. En ningún momento hemos pedido datos personales, tan solo comprobar que se han cumplido los requisitos legales, de adjudicación de contratos y de formación profesional de las personas que imparten esos cursos. Ningún dato personal https://twitter.com/vox_cv/status/114578159198317

    1. Cómo te lo diría…

      El estado penal de una persona es un dato personal por si mismo que está protegido por la LOPD y GDD.

      1. Como te lo diría, pedir un comprobante de que se cumple la ley y no ha habido malversaciones en la adjudicación de contratos… es lo natural para un partido de oposición. Pedir que se cumpla la ley y no tengan antecedentes penales los que van a los colegios, es natural.

        Sin embargo, si a ti te dicen que de los 200 activistas, ninguno tiene antecedentes penales, no estás difundiendo su identidad. Lo que incumpliría la ley de protección de datos sería decir: Pepita Pérez, activista de Infancia Libre tiene antecedentes por secuestro. Sin embargo, decir que ningún activista tiene antecedentes, sin dar sus nombres, no incumple la ley de protección de datos porque no se puede asociar la información a una persona.

    2. Que pidan los datos de TODOS los profesionales que imparten charlan o actividades ;). A día de hoy no engañan a nadie con su asquerosa homofobia.

      1. Si Podemos pidiera los datos de TODAS las empresas que han trabajado para el ayuntamiento de Valencia cuando gobernaba Rita Barberá, ¿sería un caso de asquerosa homofobia?

        Debo decir que VOX sí ha pedido los datos de TODOS. Lo que pasa es que entre ellos están los activistas LGTB y por ahí es donde la prensa ha construido su noticia.

    3. Es que esos son datos personales, datos personales ya requeridos y protegidos por ley. Además, de que me parece como mínimo indignante (por no decir lo que realmente pienso, no me gusta hablar mal) lo de pedir solo los datos de un grupo de personas según su orientación sexual y no los de todo el mundo.

  12. <img id="imagenPortada1" class="" src="https://www.politicaexterior.com/wp-content/uploads/Llaudes-mapabalcanes-1.jpg&quot; alt=""width=350>

    En la reunión del Consejo Europeo de diciembre de 2006:

    Los Balcanes Occidentales pasarán a formar parte integrante de la UE cuando cumplan en su totalidad: los criterios de adhesión y las condiciones establecidas en el Proceso de Estabilización y Asociación

    Albania
    Macedonia del Norte
    Montenegro
    Serbia
    Bosnia
    Kosovo

    Al ladito de Italia

    Turquía queda por ahora aparcada, en espera de momentos más propicios…

    1. De todos modos, Turquía debe seguir contanto con el estatuto de candidato oficial. Creo que tanto Kosovo como Bosnia y Herzegovina todavía no lo tienen. El primero ni siquiera cuenta con el reconocimiento general de los adheridos. De todas maneras, me parece que lo acabarán colando en algún momento, aunque sea de medio lado.

      En cualquier caso, la mayoría de estos países cuentan con buen número de pobladores musulmanes.

    2. ¿En esos criterios de adhesión cuenta meter países como Albania, Kosovo o Bosnia con mayorías musulmanas?

      Espero que a la UE no le de por ampliar sus miras a Balcanes y Turquía porque mal iríamos…

      1. Bueno, en Bosnia y Herzegovina la población está más o menos igualada entre cristianos ortodoxos y católicos, y musulmanes. Pero igualmente es un país tan dividido e inestable que dudo que pueda entrar en la UE a corto-medio plazo.

        En cuanto a Kosovo… ¿qué país es Kosovo? Eso es una región serbia, y jamás entrará en la UE como país independiente.

      2. ¿Qué problema hay con los musulmanes? Pensaba que la UE era un proyecto para reunir a todos los pueblos de Europa, sean de la religión que sean?

        Además, si se deja Bosnia en el limbo, Arabia Saudí meterá sus manos ahí. ¿Eso es lo que queremos? Un pedazo de Europa bajo el dominio del país de la sharia.

        1. Para muchos, es un proyecto para reunir a todos los pueblos de Europa fans de Cristo. El propio Aznar quería meter referencias cristianas en los tratados.

          De todos modos, la lógica capitalista acabará llevando a la UE a las costas del sur del Mediterráneo. Tardará un poco, pero llegará.

      3. Es impresionante con que descaro se insulta a poblaciones enteras y se propone su discriminación por razones de religión. Cualquier albanés es menos peligroso (por fanatizado) que Rouco y sus colegas.

    3. Rusia no va a permitir la adhesión de Serbia en el corto o medio plazo. Además, ésta no entrará hasta que los países de la Unión vuelvan a reconocer la soberanía Serbia en Kosovo.

  13. El PSOE no quiere una coalición con UP a nivel nacional. Es tan sencillo como eso. No importa las circunstancias que sean.

    42 diputados de UP son pocos para tener ministerios. Pero los 123 dan derecho, supuestamente, a tener todo el gobierno.

    Hace tres años, 70 eran pocos para tener medio gobierno. Pero el PSOE con 85 pudo tener todo el gobierno.

    1. Zíu 1496

      Hace unos días.., he escrito algo parecido, a lo que hoy tu también expones en tu comentario…

      Sobre las caras duras y de jetas que tienen y hay el el PsoE:
      ___________________

      "Zíu 1478

      Para llegar a una mayoría…

      Hay muchas variantes con la suma de los escaños.., sin contar las abstenciones…

      Está más que claro y desde el principio.., que lo que quieren los caprichosos políticos del PsoE es gobernar en solitario…
      Ya lo hicieron después de la moción de censura con sus 84 escaños y los 71 escaños gratis de UP…[ 155 al total…]
      Como no van a querer gobernar ahora en solitario estos judas.., con sus 123 escaños y los 42 gratis de UP…[ 165 al total…]

      Que los trepas y veletas del PsoE…
      Se metan el gobierno de cooperación y colaboración que nos quieren vender, por donde les quepa !!!…"

      __________________

      Un cordial saludo Prisometro !!!

    2. Bueno, no nos olvidemos que en el acuerdo PSOE-Cs secretamente se metía a, por ejemplo, Rivera de vice-presidente (con solo 40 diputados).

  14. Que puede ser comprensible que el PSOE no quiera a UP en el gobierno, pero que las excusas que dan son absurdas.

    "Es que no suma mayoría absoluta" ¿Sumaba mayoría absoluta el pacto PSOE-C's de 2016? Tenían 130 y Rivera seguramente hubiese sido vicepresidente con 40 diputados.

    "Es que espantaría a otros posibles socios" ¿A quién exactamente? La vía CC ya está descartada por el pacto de izquierdas en Canarias. Y el PNV no ha dicho nada.

    Deberían decir la verdad, que no quieren a UP en el gobierno y punto. Pero no lo dirán.

    1. Pues a elecciones y que el destino reparta suerte, miedo a tener que votar ninguno, y en todo caso que se la juegue el Psoe que es quien gana las elecciones, y es quien más puede perder a un siendo el partido más votado. UP puede perder 10,15. o 20 escaños, ahora eso ante perder el gobernar, hay una clara diferencia de quien pierde más. UP el mismo va a ser con 42 que con 20 escaños!!! Y quien voto a UP hace un mes es por que prefería UP al Psoe. No nos engañemos en tan poco tiempo no van haber grandes cambios que cambie el panorama, lo cual explica que ninguno de los partidos quiera repetir elecciones. Por lo que lo que no estan contando, es que unas nuevas elecciones, podria dejar un reparto parecido al actual, y no servir de nada el haber votado nuevamente.

    2. Los 5-6 escaños del Pnv siempre han sido como un cordel atados al Pp y Psoe manejandolos a su antojo.

    3. C's no hubiese podido entrar en el gobierno con el pacto de 2015, por que por aquel entonces tenían el mandato de no entrar en gobiernos en los que no fuesen primera fuerza. Lo modificaron en un congreso posterior.

    4. El PNV ha dicho que no verían con malos ojos esa opción, al igual que EH Bildu y ERC, y que su prioridad es que no pueda conformase un Gobierno sustentado por VOX. El presidente del PNV, Andoni Ortuzar, también ha dicho recientemente: "lo único que tenemos descartado es el 'no'. Si esperan de nosotros una abstención entendemos que eso no requiere una gran negociación: han ganado las elecciones y cualquier otra alternativa es peor"; eso sí, señalando su exigencia, de saber "lo que se pacte" entre el PSOE y Podemos en materia de gobernabilidad.

      Por parte de ERC, en principio no quieren "bloquear la investidura", pero tampoco van a dar "un cheque en blanco".

  15. Con lo bien que se llevan los socios de Visegrado, podrían montar una liga de fútbol unificada. A lo mejor conseguían reverdecer laureles de los antaño poderosos clubs húngaros y checoslovacos (y espabilar un poco a los polacos). No sé como andará un proyecto similar que tenían en el Benelux y otro en el Mar del Norte.

  16. Apuestas para el CIS?

    PSOE 39%
    PP 19%
    Cs 11,5%
    UP 10,5%
    Vox 5%
    Otros 15%

    Añadidas preguntas (tendenciosas) sobre quién tiene la culpa del bloqueo.
    PIT 45%
    Rivera 40%
    Casado 12%
    Sánchez 3%

  17. Zíu 1493

    Juzguen ustedes, según lo expuesto en el texto escrito por pablo Iglesias…
    Y verán que.., cualquier persona con dedos de frente llega a una conclusión…

    El PsoE y Pedro Sánchez.., toman a los Españoles y Españolas.., así como a cualquier habitante de otros lugares del planeta que siga la actualidad política Española, por GILIPOLLAS !!!…
    __________________________

    Pablo Iglesias escribe :

    La situación de la Unión Europea requiere, frente al auge de la xenofobia y los proyectos reaccionarios, que España se convierta en un referente de los derechos sociales y medioambientales, de la cooperación y del diálogo, como bases de la estabilidad.

    Llevamos dos meses queriendo sentarnos a negociar con el PSOE cinco ejes de política social para un acuerdo integral de gobierno. En primer lugar, España necesita un gobierno que garantice el empleo estable y con derechos, limitando la precariedad y blindando la suficiencia y la revalorización de las pensiones. En segundo lugar, es necesario garantizar la transición energética haciendo frente al cambio climático e implementando una nueva política industrial. En tercer lugar, hacen falta alquileres asequibles, suficiencia de ingresos a los ciudadanos en situación de riesgo social y calidad de los servicios públicos. En cuarto lugar, es imprescindible garantizar la economía de los cuidados y la igualdad de género, protegiendo a las familias y asegurando la igualdad retributiva. Y en quinto lugar, España necesita un gobierno que garantice la justicia fiscal imprescindible para que el Estado cuente con instrumentos equiparables a los de otros socios de la Unión, para proteger los derechos sociales recogidos en la Constitución.

    Pedro Sánchez me ha dicho, todas las veces que hemos hablado durante el mes de junio, que apostaría por un gobierno de coalición con nosotros si sus diputados y los nuestros sumaran mayoría absoluta en el Congreso. Pero al no sumar juntos esa mayoría, me ­decía el presidente, sería casi imposible lograr los apoyos suficientes para sacar adelante la investidura. Para Pedro Sánchez, un acuerdo de coalición con nosotros situaría la obtención de apoyos para la investidura más lejos que un acuerdo de colaboración ­par­lamentaria.

    Este argumento ha sido planteado reiteradamente en los medios por los dirigentes del PSOE, en las últimas semanas, para explicar que estarían dispuestos a gobernar en coalición con nosotros, pero que es imposible hacerlo porque un acuerdo integral de gobierno (programa, coalición y legislatura) haría imposible investir presidente a Sánchez en el Congreso. Con menos intensidad, se ha planteado también otro argumento para rechazar un acuerdo integral de gobierno: nuestra posición respecto al conflicto político en Catalunya.

    Sigue….

    1. Zíu 1494

      Sigue…
      El artículo escrito por Pablo Iglesias en la Vanguadia…

      He reflexionado en estas semanas sobre el razonamiento de Pedro Sánchez y del PSOE a propósito de si un acuerdo integral de gobierno contaría con apoyos parlamentarios para sacar adelante la investidura y, aunque no lo comparto, considero que merece el beneficio de la duda.

      Por ello, desde esa consideración a los argumentos del PSOE, queremos evitar que un mecanismo institucional tan importante como la investidura se convierta en una escenificación fallida, algo que la democracia española no merece. Pensamos que lo más sensato para sacar adelante la investidura es lograr un acuerdo integral de gobierno de coalición. Si se verifica la hipótesis del PSOE y la investidura no sale adelante tras presentar un acuerdo integral de gobierno de coalición, nosotros nos comprometemos a revisar nuestra posición. Si por el contrario la investidura saliera adelante, se cumpliría el deseo declarado tanto por el PSOE como por Unidas Podemos: un gobierno de coalición progresista y plural, que superara de una vez la situación de bloqueo en la que estamos. Así se lo transmitimos al presidente cuando nos llamó.

      Respecto al conflicto en Catalunya, queremos dejar claro que nuestra voluntad es encontrarnos con el PSOE en una apuesta por el diálogo para afrontar las dificultades inherentes al carácter plurinacional del Estado, asumiendo que el liderazgo le corresponderá al partido que ganó claramente las elecciones. Pensamos que una hoja de ruta que deje atrás la excepcionalidad y la fractura pasa por recomponer el diálogo institucional y entre partidos y sociedad civil, construyendo entre todos vías democráticas. Queremos dejar claro también que asumimos que nuestro peso electoral no permite que nuestras propuestas como espacio político sean líneas rojas.

      Cuando el pasado 26 de abril, en una entrevista, a pocas horas de las elecciones, Pedro Sánchez declaraba “que entre en el Gobierno Podemos no es ningún problema”, no parecía que el PSOE fuera a buscar el apoyo de las derechas (en particular de Ciudadanos) para sacar adelante la investidura, ni que fuera a intentar vetar nuestra entrada en el Gobierno. No somos ingenuos y entendemos que un gobierno de “centro” o de “geometría variable”, que pudiera apoyarse en la derecha en los temas económicos y en la izquierda para algunos asuntos sociales, haya sido la opción que ha buscado hasta ahora el PSOE. Respetamos que la primera opción de Pedro Sánchez haya sido esa, pero una vez que la derecha ha dejado clara su posición, pensamos que el interés de España está en un acuerdo integral de gobierno que garantice políticas sociales y al menos 165 diputados (que son más que los que tienen las tres derechas) bajo la fórmula habitual en la gran mayoría de los países de la Unión: la coalición de gobierno. Estamos convencidos de que esa fórmula servirá para sacar adelante la investidura y hacer un gobierno plural y estable sin tener que esperar a septiembre. La amenaza de repetición electoral que por desgracia hemos escuchado a algunos exponentes del PSOE, además de suponer una falta de respeto a los ciudadanos, daría la oportunidad a las derechas de recuperar el poder. Con las derechas configuradas como bloque de gobierno en muchos territorios y como bloque de oposición en el Estado, nuestra obligación es seguir el ejemplo de territorios como la Comunidad Valenciana, Islas Baleares o Canarias y demostrar que los partidos que compartimos muchas lí­neas programáticas podemos gobernar juntos. Nosotros estamos dispuestos. https://www.lavanguardia.com/opinion/20190703/463

      Han quedado retratados los Judas del PsoE y Pedro Sánchez…??? SI !!!…

    2. El PSOE no quiere un pacto con nacionalistas y UP, sí.
      Esa es la gran diferencia.
      Hasta UP ha tenido que renunciar a defender el referéndum de autodeterminación catalán, (una gran batalla ganada!!). Necesitan o la abstención de ERC, JuntxCat, Bildu, o el apoyo de PRC y PNV, ah y la abstención de Na+.

      Es por esto último que el pacto estará difícil, porque la suma de la derecha en contra es mayor, sin Na+, no hay gobierno, Sánchez ha negociado mal, ha ganado Navarra pero tendrá que convocar nuevas elecciones.

      1. No, la suma de las derechas es sensiblemente inferior a las izquierdas. Si ignoramos a los nacionalismos el resultado es este:
        PSOE + Up = 165
        PP + Vox + C's + N+ + CC = 151

        Es decir, para que fracase un gobierno de coalición tendría que haber 14 escaños más que votaran que no, como mínimo, que tendrían que venir desde la nacionalistas.

    1. Ciertamente complicado. También es cierto que en este foro abundan también los que no alcanzan a comprender el Senado, el Rey o las comunidades autónomas, por ejemplo. A los dos primeros me sumo.

    2. Lo más complicado es distinguir entre European Council, Council of the European Union, y Council of Europe (este último creo que no aparece ahí porque no es una institución de la UE sino una institución de Europa en sentido más amplio, con países de fuera de la UE, cosa que complica más la cosa).

      Yo lo demás más o menos lo controlo, pero con esos tres me lío irremediablemente. Y tampoco ayuda que la propia prensa se líe y a veces te traduzca European Council como Consejo Europeo y otras veces Council of Europe, también como Consejo Europeo (en general creo que lo hacen bien, pero con que se confundan de vez en cuando ya vale para liar a quien no lo tenga muy claro).

      Deberían cambiar el nombre a esas instituciones, la verdad es que parecen el Frente Popular de Judea y el Frente Judaico Popular.

      1. Completamente de acuerdo con el necesario cambio de nombres.

        El Consejo de Europa es una organización completamente diferente. Incluye a todos los países europeos, excepto Bielorrusia y Kazajistán (que son candidatos) y tampoco la monarquía absoluta integrista electiva con doble personalidad del Estado de la Ciudad del Vaticano/Santa Sede. Además es ANTERIOR a la fundación de la CECA, germen de la UE.

  18. Dios… ARV es insufrible con Ferreras defendiendo a Sánchez y metiendo la puntilla siempre que puede contra PIT y Rivera.

    No me gusta que los presentadores corten y contradigan los argumentos de los tertulianos porque parten de una posición de poder que hace que sus argumentos no estén en igualdad de condiciones.

    1. ¿Ya no le dora la píldora a Rivera?… bueno, eso es que Botín&Cía han realizado una llamadita.

      1. Nunca ha sido de Rivera en exclusiva, era del PSOE-Cs y ahora Cs es malo porque no se abstiene gratis así que sólo le queda PSOE.

        Sin embargo hace años estaba más cercano a UP, en 2015-2016. Sí que es verdad que ha ido variando, se le ha notado mucho.

    2. Como Jimenez losSantos, probablemente la persona más contraria a VOX en estos momentos por no dar gratis Madrid a los peperos.

      Esta temblando por si se queda sin dinero publico para su cadena.

      Los periodistas son de quienes les pagan.

    3. Ferreras, Pastor y la Sexta en general van de izquierda crítica e independiente pero no son más que la punta de lanza mediática del PSOE.

  19. [OFFTOPIC] Los amagos de Puigdemont

    Ayer, dejando de lado la ya conocida hipocresía de la UE, Puigdemont hizo el ridículo. Sí, es un cargo electo y debería ser eurodiputado. Sí, que la UE es un club de estados y aunque todo sea una chapuza jurídica si España dice que no porque no por sus c*****s y punto la UE no dirá ni mu. Sí, que si mueren cientos de pesonas en el Mediterráneo cada año y la UE no mueve un dedo, ¿os pensabáis que lo movería por un tío al que no le dejan ser eurodiputado?

    Ahora bien, el amago de "ahora voy, ahora no", las palomitas de Boye y todas esas cosas son un insulto a la inteligencia. Finalmente no voté a Puigdemont pero respeto y mucho a quién sí lo hiciera, lo importante era "dar por saco" en la UE, pero uno debe medir sus pasos. Si dices que vas a ir a Estrasburgo vas, si no lo ves claro dices con antelación que no irás hasta que se esclarezca la situación, pero no puedes jugar con el sentimentalismo de la gente.

    Putxi, aunque tu situación sea injusta y estés ahí porque el pueblo te ha votado, y aunque no se te deja ejercer por los caprichos de un estado corrompido al que en su día no le quisiste plantar cara como es debido, el crédito no es infinito. Si todo fomra parte del circo procesista, deja paso a independentistas de verdad y disfruta de tu vida en libertad en Bélgica pero sin tener secuestrado al independentismo.

          1. Avanzar hacia la independencia. Coordinar todas las cuotas de poder conseguidas para avanzar hacia ahí.

  20. Lega + Fratelli d´Italia en el 44,4%, y el Partito Democratico, que no es de extrema izquierda precisamente, en el 22%… Italia va camino de ser la nueva Polonia.

    Otra cosa sería ver si los Italianos verían con tan buenos ojos un gobierno de derecha-derecha con Lega,FdI y FI, mejor que el actual gobierno de populismo euroescéptico transversal (lo de populismo no lo digo de forma peyorativa), teniendo en cuenta que la primera opción sería mucho más neoliberal en lo económico.

    1. Y en otros no dicen la verdad, no dicen que es para comprobar si realmente no hay apoyo a ese gobierno. Lo venden como que PIT se abriría a ceder pero obvian lo de la primera investidura no vaya a ser que se note demasiado que es el PSOE el que no quiere comprobar que su excusa es falsa.

    2. en la web de la SER….primero en grande el toque de la señora "el dinero público no es de nadie" y luego en pequeñito lo de PIT.

  21. El Chiripas, el amigo de Pablenin (A.K.A Koleta Barroka), a punto de perder el gobierno de manera bochornosa, y mientras tanto los políticamente incorrectos haciéndose con los gobiernos a lo largo y ancho de Europa. España es un poco lenta para los cambios, pero es cuestión de tiempo que suceda lo mismo aquí también, Vox está en camino y no hará más que subir.

    Les espera momentos duros a la giliprogresía imperante, Europa ha despertado, y cada día que pasa, más irrelevantes que serán los progres. La izquierda tenía sentido en el siglo XIX, no en el siglo XXI.

    El inquebrantable paso de la entropía más temprano que tarde dictará sentencia en el devenir de esos grupúsculos de otrora.

    1. Deberían banearte por insultar en el 90% de los comentarios que pones.

      Entiendo que en un momento puntual te calientes o que por algún político sientas especial animadversión. Lo que no se puede hacer es estar insultando como una especie de grabadora, porque no enriquece para nada el debate. Más bien todo lo contrario.

  22. Errejón está tensando a Ciudadanos y erosionandolo seriamente.

    Su ofrecimiento de abstención desarticula las supuestas intenciones regeneradoras y centristas de C´s, les está exponiendo ante el electorado.

    A pesar de lo que piense mucha gente de izquierdas, creo que está conformando un partido capaz de ganar la Comunidad de Madrid.

      1. Puede que haya una abstención masiva de la derecha viendo como se portan sus líderes.

        1. No, claro, y en la izquierda están dando una imagen perfecta visto que la investidura es relativamente fácil y todos la dábamos por hecha en 29A (PSOE-UP-ERC).

          Venga hombre…

          1. Dejas de lado que a día de hoy mucho voto de izquierdas es voto de miedo, y seguramente sea el más movilizado a la hora de votar.

            1. Miedo a qué? Si Vox ha sido un blufff…

              Vox bajaría en las siguientes elecciones y PP seguiría sin poder gobernar. No hay ningún riesgo de nada.

            2. Desgraciadamente no creo, la derecha siempre vota, aunque sea con la nariz tapada. Somos los de izquierdas los que nos enfurruñamos y dejamos de votar.

            3. El voto del miedo de las últimas Generales no se va a repetir, unido al desapego por la repetición electoral y por no haber logrado un gobierno de izquierdas que era posible, no sería una buena situación para la izquierda.

        2. en generales llevan sumando casi 12 millones de votos "religiosamente" varias convocatorias, difícil pensar eso, y difícil pensar que querrían que se abstuviese para que Sánchez hiciese lo que quisiese.

    1. CIS realizado para presionar a UP, no tanto a Cs. Y quizá al PP (si se lo creen) visto que con Cs no consiguen nada a ver si abstienen desde el PP.

      1. Pues teniendo en cuenta que UP sube en campaña no se si si casi le interesa repetir, con ese resultado igual casi mantiene escaños, ya que VOX se hunde y VOX le quitó algunos.

  23. Zíu 1495

    Benito Mussolini.., si resucitara, tendría una erección al leer las cifras que la encuesta de SWG le da a la LEGA…
    Una empalmada de fascista.., que llegaría hasta el 38%…

    Cuando los políticos y dictadores fascistas más nefastos de la historia.., son reencarnados por otros políticos que, en la actualidad siguen los miserables pensamientos de Mussolini, auguran un futuro a medio plazo nada bueno para Italia…

    Solo hay que leer el titular de el Mundo.., para darse de cuenta:

    "El líder de extrema derecha Matteo Salvini asegura que el fascismo hizo "muchas cosas" por Italia"

    El líder del partido de extrema derecha italiano La Liga, Matteo Salvini, ha declarado hoy que el régimen fascista hizo "muchas cosas" por Italia, incluso si su persecución de los judíos fue una locura, según informa DPA. "Es obvio que se hicieron muchas cosas durante el periodo fascista", ha asegurado el político durante una entrevista con la emisora italiana Radio Capital, mencionando las reformas de las pensiones y los programas de empleo público como ejemplos. "Pero claramente las leyes raciales y las persecuciones se encuentran entre las cosas más descabelladas jamás hechas en la historia del Universo (…) prefiero la democracia y odio las dictaduras en todas sus formas", ha añadido.

    Al ser preguntado sobre si quería decir que se le podían atribuir al fascismo algunos logros positivos, Salvini ha contestado: "Bueno, míralos". Italia estuvo gobernada por el dictador fascista Benito Mussolini entre 1922 y 1943, quien introdujo leyes antisemitas en 1938 y en 1940 se involucró en la Segunda Guerra Mundial junto a la Alemania nazi de Hitler.Mattarella condenó este tipo de afirmacionesPrecisamente, el pasado jueves el presidente de la República, Sergio Mattarella, condenó en un evento en conmemoración del Holocausto a aquellos que piensan que "el fascismo tenía algunos méritos" aparte de las leyes raciales y la alianza con Hitler. "Es una declaración seriamente errónea e inaceptable que debe ser rechazada firmemente. Porque el racismo y la guerra no fueron desviaciones o accidentes, sino una consecuencia directa e inevitable" del fascismo, aseveró. Salvini se encuentra haciendo campaña de cara a las elecciones generales de marzo, para las cuales su partido forma parte de una coalición conservadora en la que se incluye el del ex primer ministroSilvio Berlusconi, Forza Italia. Además, la formación que lidera está aliada en el Parlamento Europeo con los partidos ultraderechistas Frente Nacional francés y Alternativa para Alemania (AfD).
    https://www.elmundo.es/internacional/2018/01/26/5

    Salvini !!!… ‘Polentoni fascisti!’, ‘Non voglio più parlare con te, vaffanculo!’ !!!…

    1. Mussolini ya tuvo su experiencia a la cabeza de una república para el norte de Italia (la Rep. Social Italiana o Rep. de Saló), el viejo sueño de los históricos de la Liga.

    2. En realidad no, ese partido no es fascista, fascista es otro partido mucho más minoritario. No estaría muy contento Mussolini con esta democracia liberal, y encima con los fascistas sin ningún voto importante. Entiendo que, desde tu lejanía, veas lo mismo todo lo que hay a tu derecha.

      1. Zíu 1497

        Tienes "razón"…

        Salvini.., es el nuevo MeSSias de la democracia Europea !!!…
        El alma caritativa que abre los brazos y puertos de toda Italia a los necesitados !!!…
        El buen amigo Salvini.., que lidera una formación que está aliada en el Parlamento Europeo con los partidos ultraderechistas Frente Nacional francés y Alternativa para Alemania (AfD).

        [email protected] [email protected]… son unos santos, los nuevos apóstoles que predican el amor hacia los extranjeros…

        1. Ese es el problema. Según dices, como niego que sea fascista, entonces lo considero el gran adalid de la democracia y las causas migratorias. Es lo que tiene un pensamiento radical, no es ni una cosa ni la otra. En los matices te pierdes.

  24. La UE sigue cometiendo los mismos errores de siempre. Darles la mayoría del poder a Francia y Alemania. No sé como quieren avanzar en la integración ahora que estamos en un momento delicado si los principales cargos van para los dos grandes y los países que tienen entre los dos.

    Si al final los cargos los van a elegir los líderes de las grandes potencias ¿Para que hacemos el esfuerzo de votar? Total, votamos pero no tenemos ni idea de quién va a gobernar la UE.

  25. Tezanos hace socios de coalición con mayoría a UP, por lo que aun perdiendo suma mas en coalición.
    PSOE 39,5
    CS 15,8
    PP 13,7
    UP 12,7
    Vox 5.7
    O sea que según Tezanos la Derecha se cansa y se queda en casa, mientras la izquierda sigue saliendo a votar, y lo poco que pierde UP lo gana el psoe.

      1. Yo lo del 40% con 5 partidos no lo veo.

        El 40% de media supone superar el 50% en muchos sitios grandes para compensar los sitios menos propicios. ¿dónde veis el 50%?

  26. Yo no sé en qué universidad se ha sacado Lluis Oriols sus estudios de politología si no sabe leer encuestas.

    Dice que en el anterior CIS Sánchez aprobaba en la valoración de líderes. Por favor, nene, fíjate en la escala lo primero de todo. Si es de 1 a 10 la media es 5,5 y Sánchez creo que tenía un 5,2. Era un suspenso igualmente.

    1. Se habrá colado ahí, pero en general suele tener bastante razón en lo que dice.

      1. No es la primera vez. El mes pasado también lo dijo. Y el otro politólogo que sale así muy delgadito (que siempre les confundo también hizo el mismo análisis.

        Llamamiento: Si alguien tiene twitter se lo puede decir por favor? Es que me da mucha vergüencita un error tan manifiesto como ese.

        1. Ten en cuenta que la gente cuando contesta la encuesta lo hace pensando que un 5 es un aprobado, aunque sea erróneo. Igual por eso lo analizan así, tendría cierto sentido aunque numéricamente no sea verdad.

          1. Entonces deberían cambiar la escala a 0-10 porque los 1 entonces están desviados. La gente que puntuaría 0 no lo pueden hacer mientras que los que puntúan 10 sí lo hacen.

            Aparte de la desviación en la valoración de líderes ya hemos comentado por aquí que donde afecta mucho es a la escala ideológica propia y de los partidos.

            Así que una de dos:
            – si la gente responde mal, la encuesta no vale para nada porque no lo sabemos.
            – si la gente responde bien, las interpretaciones de la encuesta son erróneas.

    2. Disculpa, pero no estoy al 100% de acuerdo con eso. A ver si me sé explicar.

      Al igual que Lluís Orriols cae en ese error, la mayoría de gente que responde a la pregunta no se fija en el detalle que la escala va de 1 a 10, califican pensando que es la escala usual, con el aprobado en 5. Es decir, que alguien que pone un 5 es porque aprueba justo al líder político en cuestión. Puede tener un pequeño sesgo ya que no se permite poner un 0, y los 0s obligatoriamente se convierten en 1.

      Por tanto, aunque el aprobado pueda estar un pelín desplazado (un 5,1 o 5,2), ni de broma llega al 5,5. Es decir, que creo que un 5,2 se puede entender sociológicamente como un aprobado, y un 4,8 como un suspenso.

      1. No, ha dicho claramente que es un suspenso porque no llegaba al 5 y que el 5,2 era un aprobado porque superaba el 5. Es decir, él estaba asumiendo que el 5 es la media y comparaba en base a eso.

        De todas formas no es deber del que interpreta hacer eso en base a sus creencias de que los que responden lo hacen mal porque eso es subjetivo. Al encuestado se le informa claramente de la escala al hacer la pregunta. Y los datos son los que son.

        En todo caso el politólogo lo que debe hacer a la hora de interpretar es hacer esa distinción por la escala y explicarlo claramente. No asumir que un dato cierto (aunque sea basado en interpretaciones erróneas del encuestado) indica una cosa que no indica matemáticamente.

        Eso en cuanto al que lee la encuesta.

        En cuento al que la hace, el CIS, debería tener en cuenta ese aspecto y cambiar su escala al 0-10 ya que la mayoría de la gente toma como referencia el 5 y no los extremos.

        1. Totalmente de acuerdo en que el CIS debería cambiar su escala. La escala 1-10 se usa en varias escalas del barómetro del CIS y busca precisamente que no exista centro y te tengas que mojar entre un 5 o un 6, pero la gente que responde encuestas no son sociólogos ni estadistas, por lo que creo que sería mejor simplificarlo tanto para los que responden como los que la analizan posteriormente.

  27. El próximo gobierno de Canarias tendrá 10 consejerías de las que 7 serán del Psoe, una de NC, otra de Podemos y la última de ASG.
    El vicepresidente y consejero de hacienda será el candidato de NC Román Rodríguez , la candidata de Podemos llevará Derechos Sociales, Igualdad, Juventud y Diversidad y ASG (no será consejero del gobierno Curbelo) llevará Turismo , Industria y Comercio.
    Creo que se podría hacer algo parecido en el gobierno estatal.

    1. Pues personalmente me parece mal; debido al gran desequiliibrio de escaños entre el PSOE y los otros 3 lo justo sería que gobernase el PSOE en minoría. Además así no se cierran puertas a pactos con otros. Aunque cualquier cosa con tal de librarnos de CC.

  28. El zampa bollos y Peter nuevos reyes de Europa, celebremos golgoriosos el nuevo orden mundial jajajja

  29. Con Tezanos y 4 años por delante nadie duda que Pedro Sanchez puede conseguir lo que nadie ha conseguido en los 40 años de democracia, superar el 50%. Fuerza!!

  30. Siguiendo la tendencia tezanista, las encuestas dejarán al PSOE en un 120% de intención de voto para otoño del año que viene.

  31. Esta moda de Tezanos de hacer , o no, "cocina" con los datos… es una estrategia bastante "guarra" (hablando suavemente jeje).

    La mayoría de gente en sus casas, cuando lo pongan por TV, se quedará con las cifras sin tener en cuenta que son datos "en bruto".
    Bueno, en realidad en muchos medios de comunicación ni tan siquiera harán la aclaración.

    Así que en cierto modo es manipular al populacho, algo en lo que el PSOE tiene amplios conocimientos.

  32. Sinceramente no es lo que yo percibo. Veo mucho votante del PSOE dispuesto a no votar o cambiarse
    Hay un límite a la manipulación vía medios y Cís. Es tan evidente que da vergüenza

  33. Los datos del CIS no hay por donde cogerlos, ¿baja PP y VOX y Cs se mantiene? ¿¿Alguien entiende eso??

    ¿De donde saca la izquierda tanto voto si la participación ya fue alta, y Cs se mantiene? Está claro que es imposible, porque PP y VOX no van a votar a la izquierda.

  34. Va a fundir Rivera el bloque de centro derecha ;). El PSOE puede seguir humillando con altanería pidiendo el apoyo gratuito.

  35. Con este CIS, Pedro no tiene mucho que meditar para el adelanto.
    Solamente un mesecito más de teatro y adelante

    Otro favorecido sin duda, Rivera. Por fin culminaría su sueño de ser el jefe de la oposición.

    Así que ya hay dos partidos interesados en el adelanto.

    1. Ni me creo que el PSOE esté ahí ni me creo que Cs no haya bajado ni me creo que el PP esté en 14.

      Lo único que me puedo creer es UP y si acaso Vox.

      1. Para mí, sería posible en un escenario con una derecha muy, pero que muy desmovilizada y una izquierda motivada. Algo que me cuesta creer.

        Teniendo el antecedente del Cis 28A donde se aproximi bastante, con que se le parezca un poquito a la realidad, ya seria un terremoto…pero ahí quedará la duda.

        De todas formas me habría gustado contrastar el análisis de algún experto.

        1. Ves? es que juegan con nosotros. El CIS de las elecciones se acercó porque hizo cocina, éste no lleva cocina.

          Con esto se consigue hacer creer que todos los CIS son fiables porque los que realmente si estiman con cocina se acercan a los resultados.

        2. Esto no es una encuesta, es basura propagandística. Han publicado las IDV sin conciba, y el CIS de Tenazos te iene la característica de tener muy sobrevalorado al PSOE en las IDV.

          El resultado con cocina podría ser, perfectamente, siete u ocho puntos inferior para el PSOE.

        3. El CIS del 28A tenía cocina, este no, han cogido la IDV y han quitado los Ns/Nc y punto y pelota.

    1. No nos quejamos de eso, nos quejamos de que el CIS utiliza a conveniencia la IDV y la cocina según le interese aprovechando el desconocimiento de la mayoría de la población.

      En problema es de consistencia porque no se pueden comparar encuestas que no se miden igual.

  36. Acudiendo al extrapolador que tengo por ahí guardado aquí estarían los escaños:

    PSOE: 179
    PP: 53
    Cs: 44
    Podemos: 34
    Vox: 8

    ERC: 11
    PNV: 7
    JxCat: 6
    Bildu: 5
    CC: 3
    Compromís: 1
    PRC: 1

    El PSOE saca su primera mayoría absoluta desde 1986! Por lo demás, el PP sigue ganando a Cs aun perdiendo por bastante en votos.

      1. Uno que publicó Electomanía hace mucho, muchísimo tiempo y que estaba basado en las europeas de 2014 creo recordar (incluye a Cs, Podemos, UPyD y IU). Cuando lo uso hago UPyD=Vox e IU=PACMA.

        No es muy preciso pero para dar una idea vale

    1. Pues bien que acertó el 28A, ademas invimark le daba al PSOE 36% o sea que tampoco hay mucha diferencia

      1. Y dale.

        Acertó el 28A porque hizo cocina. Este no lleva cocina.

        Tezanos os engaña a todos los que utilizáis la comparación entre los resultados y la estimación del 28A con los datos que se reflejan en crudo en los meses en los que no hay elecciones.

        Y si os engaña a los politizados imagina a la mayoría de la población que no entra en esos tecnicismos.

        No ves el intento de manipulación ahí? No lo creo.

  37. Vox Granada amaga con apoyar una moción de censura encabezada por el PSOE

    …Por segunda vez en menos de un mes y desde que el 15 de junio Luis Salvador, de Ciudadanos, fuese elegido alcalde de Granada, Vox ha vuelto a poner encima de la mesa la posibilidad de una moción de censura contra el nuevo primer edil…

    …desde la formación de extrema derecha ya se habla sin tapujos de apoyar al PSOE para una posible alcaldía…

    https://www.eldiario.es/andalucia/granada/Vox-Gra

    ————–

    Me da a mí que como VOX siga así no le van a quedar ni las raspas de cara a nuevas elecciones.

    1. Una cosa es que gobierne el PSOE porque no quiere apoyar al PP y otra hacer a alcalde a un socialista con votos activos en una moción.

      Aunque estaría bien la cara de los socialistas al recibir ese voto.

  38. Es que da igual si el PSOE saca el 25, 30 o 40%, con la derecha tan débil y dividida arrasa de cualquier forma.

    El PSOE saca muchísimos diputados por las circunscripciones provinciales más pequeñas donde UP no existe y la derecha se fragmenta.

  39. Muchos le tenéis muchas ganas a Tezanos, y la clavó el 28A. Este CIS no da estimación de voto, da intención de voto (directo+simpatía), por lo que para obtener tendencias no hay que compararlo con el 28A, si no con el CIS de mayo. Cuando haya elecciones y el CIS estimación de voto y escaños, podremos valorar si acierta o no.

    CIS Mayo 19 | Junio 19
    PSOE36,5 -> 39,5 (+3,0%)
    UP15,3 -> 12,7 (-2,6%)
    PP11,5 -> 13,7 (+2,6%)
    Cs16,3 -> 15,8 (-0,5%)
    VOX5,3 -> 5,1 (-0,2%)

    Analizando eso podemos ver las tendencias esperadas. Subida del PSOE a costa de Podemos y recuperación del PP en la derecha después de las victorias en Madrid.

    1. Y ese tampoco es el dato correcto, porque es una extrapolación de la IDV que da por hecho que los que dicen NS/NC votaran en la misma proporción que los que si dicen lo que van a votar.

      El dato correcto es la IDV. En esa el PSOE sube del 30% al 30,7%, el PP sube moderadamente, C's se mantiene, VOX baja moderadamente y UP baja 1,5 pts.

    2. No es IDV, es una extrapolación de esta asumiendo que los Ns/Nc no cuentan, extrapolando las IDV hasta el 100% (de hecho, las variaciones de IDV son bastante menores). Y el CIS para el 28A tenía cocina.

    1. Nada, PSOE expulsados de las manifestaciones de las lobbys lgtbistas. A tomar por culo.

  40. Añado un "extracto" de la información del periódico Ideal:

    El portavoz del grupo municipal socialista, Francisco Cuenca, ha invitado hoy a Vox a demostrar su «arrepentimiento» y han pedido a los de Onofre Miralles que voten en contra de la estructura organizativa que presentarán Partido Popular y Ciudadanos en el próximo pleno.

    El dirigente ha dicho que quiere ver «certezas» antes de plantear otras opciones, aunque ha confirmado que «todos los escenarios están abiertos».

  41. Off topic Madrid: Por favor Sr Almeida, recupere las calles que se nos ha arrebatado a los madrileños, calles míticas como:

    Capitán Haya
    García Noblejas
    Caídos de la División Azul
    General Yagüe
    Av Conde de Mayalde

    1. Ah, yo pensaba que cambiar nombres de calles era tirar el dinero, distraer la atención de los problemas realmente importantes, etc.

      Se ve que eso sólo es así cuando es para quitar nombres de asesinos.

      El Conde da Mayalde, colaborador de la Gestapo, que trajo a España a Himmler y elaboró listas de "actividades judaicas". Manda huevos. Y después pretendéis que no se os llame extrema derecha.

    2. Estoy de acuerdo con las 3 primeras, las más icónicas. Las otras dos las cambiaría por nombres más históricos. Aunque seguro que el país se echaría encima de él porque los nombres de las calles serían casi todo de hombres.

  42. Esta señora es la que dice que hay que reformar la constitución para que diga ciudadanos y ciudadanas, diputados y diputadas… mientras ella dice que si una MUJER no dice que sí, es que no. Pero a los hombres no hay que preguntarles nada, llevan el sí en la frente.

    No sería más lógico haber dicho si UNA PERSONA… ¿donde está el lenguaje inclusivo?

    Y como esa, tiene miles. Una vergüenza de política.

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