La Razón: los españoles, divididos por la mitad ante la decisión que deba tomar Ciudadanos


Hoy se difunde un sondeo postelectoral de NC Report en el diario La Razón, en el que se tratan diversos aspectos de las situación política actual.


La mitad de los españoles querrían que Ciudadanos levantase el veto al PSOE, mientras la otra mitad opina lo contrario. Entre los votantes de Cs, los partidarios de levantar el veto más que doblan a los contrarios.

Los españoles también están divididos entre los que prefieren un gobierno del PSOE con Ciudadanos y los que lo querrían con Podemos. Las demás opciones cosechan menos apoyos. Por su parte, el rechazo a un acuerdo con los independentistas es general, y son minoría quienes querrían la celebración de unas nuevas elecciones generales.

530 Comments

        1. Ya… y tú cuando gritas " Arriba España" piensas en la plurinacionalidad y en la hermandad de los culturas y las tradiciones de la peninsula, en vez del " A por ellos, oe", figura

                1. Joder, el emulo de Inda. Ya que eres tan neoliberal, cómprate una vida para que tu vida sea un poco mas que realizar comentarios relacionados con Pablo Iglesias y Podemos.

                  Lo siento, pero para sentirte el símbolo de la derecha de esta web necesitas un poco más de nivel y menos sectarismo. Demasiado tiempo malgastado para tan poco rendimiento.

                  1. Mi vida es divertirme con personajes mediocres obsesionados conmigo a tal nivel que ni saben disimularlo.

                    ¡Ay! Jerri mira para lo que has quedado, para atacar a usuarios ante una evidente incapacidad, demostrada, para el debate político.

                    Gracias por provocarme… sonrisas todos los días con tanto escozor. Saludines guapo.

  2. Rivera tiene un dilema jodido: haga lo que haga, molestará a la mitad de la población y a muchos de sus votantes.

    Eso pasa por poner vetos a priori al PSOE, ignorando la esencia democrática, centrada, de tu propio partido. ¿Con qué derecho vetas a priori si no sabes cómo van a votar tus conciudadanos y qué te van a exigir esos resultados al día siguiente de las elecciones?

    Eso pasa por hacer caso y acojonarse ante los fachas y los rojos que te llaman veleta, por escuchar a esos tíos que ven el mundo en blanco y negro, esos que no entienden que el pacto, el acuerdo, la negociación,la renuncia a parte de lo que quieres, son la esencia de la democracia. En vez de decir: que os dén, llegaremos a los acuerdos que sean mejores para el país según lo que el país vote, el Albertito cogió miedo y dijo "Con Sánchez no, con Sánchez no".

    Pues toma Sánchez. Algunos durante meses lo dijimos: un pacto PSOE-Ciudadanos sería lo mejor para nuestro país, lo más representativo de la mayoría social y lo único que podría devolver la cordura ante tanta exaltación unilateral por parte de unos y tanto nacionalismo españolista que no entiende la complejidad de España por parte de los otros.

    Rivera no quiso, Rivera se alineó con una parte ignorando que ser veleta, coño, sí, veleta, es lo mejor, es lo único defendible en una democracia multipartidista donde se trata de ceder y pactar para el bien de todos.

    Al final estamos en manos de los que no son veletas. De los intransigentes, de los que saben cuál es la Verdad, su pu… puñetera Verdad. Al final estamos en manos de los que no quieren negociar ni renunciar a posturas unilaterales. Los rígidos, los no-veletas.

    Rivera la ha cagado y haga lo que haga no va a gustar a muchos. Merecido se lo tiene.

    ¡¡La veleta es la esencia de la democracia, estúpido!!

    1. Bueno, C's se puede escudar en que su pacto ha alejado al PSOE de los independentistas y han logrado crear un gobierno "constitucional", pero después de haber dicho mil veces que no pactarán con el PSOE porque son unos vendidos a los secesionistas, van a tener que hacer piruetas para poder vender ese pacto ante sus votantes. Eso por no hablar de la posible fuga de votos que C's haya logrado obtener estas elecciones sectores más a la derecha.

      Por otro lado al PSOE le puede pasar factura ese pacto, su buen resultado se debe, en parte, a abstencionistas que fueron a votar para evitar un gobierno de derechas (especialmente porque ese hipotético gobierno se apoyaría en la ultraderecha) y, por otro lado votantes de UP que hicieron voto útil al PSOE, un gobierno con C's, puede hacer que parte de ese electorado se esfume.

      En cualquier caso, durante 4 años podrían sacar adelante el gobierno porque suman mayoría absoluta, luego ya, en las siguiente generales, habrá que ver cómo quedaría el reparto de escaños, pero para eso falta mucho.

    2. Zíu 1376

      Confundes los deportes náuticos con vela.., con ser un veletas !!!…

      El viento.., es el flujo de gases a gran escala…
      En la atmósfera terrestre.., el viento es el movimiento en masa del aire de acuerdo con las diferencias de presión atmosférica…

      Se necesita la presencia del viento.., que es indispensable para practicar los deportes con vela…
      Si además.., el viento sopla por donde más favorece a la embarcación en una competición, y si tienes experiencia y sabes manejar la situación, sea cual sea la dirección del viento.., aumentas tus posibilidades de llegar a la meta antes que tus adversarios…

      El ser veletas.., no significa que eres el que más entendimiento y flexibilidad política tienes para los pactos y consensos multipartidistas… El ser veletas.., no significa que cedes y pactas para el bien de todos…

      El ser veletas.., es:
      Hoy te doy una palmada en la espalda con la mano.., y mañana, te clavo una colección de dagas con la misma mano y en la misma espalda…[ Relajada y sorprendida.., se encuentra la espalda de quien es la víctima política…]

      El ser veletas.., es:
      Hacer todo lo que se puede para fines exclusivamente propias u partidistas del momento.., sea a corto u medio plazo…
      A largo plazo es imposible.., nadie quiere arriesgarse a pactar algo con un veletas que cambia de parecer en un tiempo récord…
      El veletas.., tarda más tiempo en desplegar las velas, que en cambiar la opinión de sus únicos intereses…

      EL ser veletas.., es:
      Ser una persona oportunista.., que por egoísmo, solo se mueve y hace las cosas únicamente por interés propio o el de sus afines en el pensamiento y sin ningún tipo de escrúpulos.., se desentiende(n) de las consecuencias de sus actos, de los cuales culpabiliza(n) y hace siempre responsables a los demás…

      Los votantes de los veletas y partidos veletas.., "pierden el norte" ante los políticos incoherentes y cambiantes…
      Los partidos que ofrecen todo tipo de situaciones políticas.., como si fueran un restaurante y tuvieran 237 platos en la carta y con tres variedades de preparación para cada.., la calidad del plato y del pacto se resiente en todos los aspectos…

      Al final.., los veletas, en las políticas serias, no se cuenta con ellos y se quedan solos.., a nadie le gusta ser traicionado por los veletas, sobre todo aquellos que, suelen ocupar el espacio central de la política en la foto…

      Da igual que se llame Sánchez.., o Rivera…

      1. Confundes ser un hipo de puta con ser una persona abierta, tolerante, pragmática, sin prejuicios y sectarismo, y, sobre todo, leal. Eso es grave.

    3. Estoy totalmente de acuerdo con tu reflexión cuando dices que la veleta es la esencia de la democracia, pero no tanto cuando dices que Rivera hizo mal eligiendo y posicionándose. ¿Crees que habría tenido los mismos resultados electorales de no haberlo hecho? Yo creo que aunque es la actitud ideal, por desgracia la gran mayoría de votantes no entiende esta postura y que la indefinición acaba restando en las urnas en detrimento de los que tienen sus ideas claras y sus líneas marcadas.

      1. Puede que si Rivera hubiera dicho la verdad, que para pactar hay que saber primero los resultados electorales, los suyos hubieran sido peores.

        Puede ser. Pero alguna vez, alguien, debería pensar en el país y lo que le conviene, y no en hacer seguidismo de los vetos de los más extremistas de cada bando. Alguna vez deberíamos hablar a los votantes como adultos y no como niños malcriados que solo oyen lo que quieren oír.

        Quizás la respuesta nos sorprendería. En todo caso, sea o no una locura, va siendo hora de que algún político le diga la verdad a la gente. Por una vez.

      2. Si no hubiera vetado ahora puede que tuviera 5 o 10 escaños menos, pero podría haber pactado el gobierno que quisiera, a izquierdas o a derechas.
        Ahora, por exquisito se ha quedado fuera de cualquier posibilidad… Parece, solo parece…

    4. La Transición misma es un ejemplo de veletismo político muy productivo para la sociedad.

  3. Pues parece que las ambiciones del Marques de Galapagar no gustan a los españoles, ¡qué le vamos a hacer!.

  4. No hay ninguna decisión que tomar, Rivera dijo antes, durante y despues de la campaña y de las elecciones, que no iba a pactar con el PSOE. Y tener palabra, cumplir los compromisos adquiridos con tus votantes, es lo primero que debe hacer cualquier responsable político.

    1. Hay que decir que vuestra presión, vuestro dividir el mundo en buenos y malos, es lo que le forzó a tomar esa dirección. Unos y otros empujando a cavar trincheras. Pesados, plastas, simplicísimos.

      Vale, sí.

      Pero ahí estaba él, que podía haber elegido ser un hombre de estado y no un minundi muerto de miedo. Así que en el fondo tienes razón: él dijo no, asumió ese compromiso y, personalmente, debe hacer honor a él.

      Pero te digo más. Si yo fuera él, visto que se equivocó y que ahora mismo lo mejor para el país sería decir «sí» a Sánchez, negociar con él para centrarle y librarnos del yugo de los indepes y del riesgo económico que un pacto con Podemos comporta, si yo fuera Rivera, por dignidad, saldría a la palestra y lo reconocería.

      Martes 4 de junio de 2019. 10:30 horas. Rueda de prensa convocada por Albert Rivera en la sede de su partido:

      «Buenos días, señores. Me equivoqué. Dije no al PSOE cuando debí decir «se hará lo que sea mejor para el país». Por tanto, presento mi dimisión y dejo las manos libres a mi sucesor para que asuma la dirección que sea más conveniente no para el partido, sino para España.

      Me vuelvo a la esfera privada.Gracias a todos por el apoyo recibido durante estos años y hasta siempre. «.

      Eso es lo que tendríamos que escucharle. Ya podemos esperar sentados que un político español muestre semejante grandeza. Sentados y bien sentados.

      1. Yo no divido nada, por mucho que tu te empeñes en manipular e interpretar a tu antojo. No soy yo el que aseguró ANTES, DURANTE Y DESPUES de las elecciones, que ese pacto es imposible. Así que no tengo ninguna culpa de ello.

        Aqui el unico problema es que la unica obsesión de Rivera y buena parte de los riverianos, era convertirse en el nuevo PP. Daban por hecho que eso sucedería tras las municipales/Auto/europeas. Tras ellas, ellos serían la principal, la verdadera oposición. Eso no ha sucedido, y se han quedado con el culo al aire, con toda la estrategia otra vez fallida. Asi que culparle a él, no a los que solo nos acordamos de sus palabras.

        1. Como de costumbre no lees nada de lo que escribo, pero allá tú. Te quedas en los ad hominem y no ves nada más.

          Pero dejemos eso:

          Que el culpable de sus palabras es él, lo reitero y te doy la razón. Que su estrategia primó más que el interés de España, también. Que se tiene merecido todo lo malo que le pase políticamente y todas las calamidades y sapos que se vaya a tener que tragar, también.

          Que tu PP se merecería lo mismo o peor, por su actitud del último año, también es verdad. Que el discurso incendiario de Casado ha sido cobarde y mezquino, seguidista del de Vox y muy dañino para España, está a la vista tras los resultados electorales.

          Pero eso ya lo digo yo. Tu no lo vas a reconocer nunca.

          Hasta otra.

          2. Da gusto leerte, de vez en cuando atisbo un rayo de esperanza entre tanto sectario gracias a mensajes como el tuyo, un saludo

            1. Si, si,mucho sectario. Si el PP hubiese implosionado en las Aut/Eur/Mun nadie de CS, NADIE, pediria el pacto con el PSOE. Por que entonces serían el principal partido de la oposición. Y lo saben todos esos que van, AHORA, de moderados y dialogantes. ¿Que ha pasado en España desde hace una semana, que no hubiese pasado justo despues de las nacionales?. Absolutamente nada, salvo que Cs no ha obtenido los resultados que anhelaba en las recientes elecciones. Este partido es todo cortoplacismo, electoralismo e inconsistencia. Pero la culpa es de los demás, que somos muy sectarios, no del unico partido que ha puesto "cordones sanitarios" a 3/4 del Parlamento.

              1. A ver, al que no lee.

                Si tienes media hora libre, te vas a mi historial y ves lo que decía yo hace DOS MESES, TRES MESES, CUATRO MESES sobre la conveniencia del pacto PSOE-Ciudadanos.

                Lo llevo defendiendo desde mucho antes del 28A. Así que no digas que NADIE pediría el pacto con el PSOE. Implosionase el PP o no, en una situación multipartidista (por ejemplo, con un Vox más fuerte a la derecha), un pacto PSOE-Cs sería igual de necesario.

                Para todo lo demás, tú sigue a lo tuyo. Corto y cierro.

    2. También dijo en su día que le daba igual desdecirse aun a riesgo de poner en juego la credibilidad de su palabra.

    1. No es que NC Report me merezca mucha confianza. Pero es que el CIS, después de las cagadas monumentales de las últimas elecciones y de toda su desastrosa trayectoria global de los últimos nueve meses no me merece NINGUNA confianza.

      Creo que la sociedad está dividida más o menos por tercios entre los partidarios del PSOE-UP, los partidarios del PSOE-Cs, y la derecha partidaria de sí misma y que ha decidido ignorar cuál es la España real.

      Me quedo con esa conclusión. Luego ya tres puntitos arriba o abajo para cada opción no son significativos.

      1. Yo tampoco le doy mucha credibilidad pero, si las encuestas si están hechas con un mínimo de rigor no pueden dar tanta diferencia, la gente no cambia tan rápido de parecer.

        1. No merece la pena de entrar en detalles pero si te ves las opciones que daba el CIS es que ESTABAN mal planteadas. Hasta el punto de que dos de ellas NO ERAN EXCLUYENTES entre sí, con lo cual se podría optar por cualquiera sin excluir la otra, pero el formulario solo permitía escoger una.

          Este es el nivel de Tezanos. Así que no es que la gente cambie de opinión, qué va. Es que el cuestionario puede ser un desastre y a veces lo es. Pero aún así se puede sacar alguna conclusión general al revisar varias, y ha habido más que la de NC Report y el CIS.

          Si las juntas todas ves que hay bastantes similitudes, así que la conclusión que yo saco es lo que de digo más arriba. Saludos.

          1. Ah vale, gracias por la aclaración. No me había fijado en como el CIS ha planteado las preguntas. El Tezanos es un chapuzas de la ostia, no sé qué fama tenía antes de meterse en el CIS pero se está cargando toda la buena prensa que podía tener (siempre y cuando La Sexta deje de hacerle la pelota).

  6. Que el 67% de tus votantes diga que estás equivocado debería hacer replantear cosas a Rivera…

    2. Vamos, totalmente.

      Hablamos mucho de debate que está comenzando en Podemos por sus pésimos resultados y su estrategia nefasta.

      Pero es que Rivera no se queda atrás. Tenían que estar en un debate continuo en estos días y diseñando un replanteo total de su estrategia. Pero no es la manera habitual de funcionar de este hombre…

      Me parece a mí que mientras no se largue no avanzarán gran cosa y seguirán sin enmendar el camino.

    3. Rivera es idiota, entre la cagada de fichar a Valls y sus cambios constantes de criterio va a diluir a C's, no consigue el sorpasso al PP por eso mismo.

  7. Si pactan Sanchez y Rivera se refuerzan el PP Y Podemos,si pactan Sanchez e Iglesias,CS pierde de aquellos de centro izquierda que querian pacto
    Sanchez pierde en una banda u otra y Rivera tambien

    1. Pero Sánchez tiene una cosa que no tiene Rivera y es la presidencia del gobierno.

      Incluso aunque formasen un gobierno de coalición, la presidencia de un gobierno da a quien la tiene el 80% de la visibilidad y el mérito (y me quedo corto).

      El segundo partido (en este caso Ciudadanos) lo tiene mucho más difícil para rentabilizar los hipotéticos éxitos, y en cambio se chupa íntegros los fracasos del ejecutivo.

      Así que Sánchez sí tiene, en mi opinión, mucho que ganar sea cual sea su decisión sobre los pactos. Para Rivera es un lose-lose.

      1. Sí, pero si Rivera jugase bien sus cartas podría obtener la alcaldía de Madrid, que también le da visibilidad y Errejón y Manuela están por la labor, asi que no se realmente qué es lo que le detiene.

        1. Lo que le detiene es cumplir su palabra. Y lo entiendo: a mí me pasaría igual.

          Si yo fuera Rivera no la incumpliría. Simplemente reconocería que me equivoqué, así que dimitiría y dejaría a otro/a en mi lugar para que, con las manos libres, pudiera emprender el camino que hace falta.

          Ya podemos esperar sentados, ya te digo…

          1. Mira, ahi si estamos de acuerdo. Por que no soy yo el que no quiere que CS y PSOE pacten. Me limito a poner negro sobre blanco las graves incongruencias que son norma en ese partido.

          2. Dimitir no va a dimitir. Me sorprendería gratamente pero no lo va a hacer.
            No ha estado en política trece años para irse en el momento mas alto de su carrera.

            En cuanto a su palabra, él mismo dijo que no le importaba incumplirla, que lo que se dice en campaña es muy distinto a lo que se hace después; a parte, que entre sus votantes ya saben del va y viene de Ciudadanos.

            Lo que le pasa a Rivera es que quería ser califa en lugar de califa, y destronar al PP, y visto que eso es de momento imposible se va a tener que conformar siendo segundon del PP o el PSOE, que no es que le haga mucha gracia. Pero lo peor de todo, es que sabe que en el momento que tome una decisión, la mitad de su electorado se le va a ir, aumentando la distancia con el PP, y con ellos la única oportunidad que tenía de adelantarlos y posicionarse como la verdadera oposición.

          3. 100% de acuerdo. Seguir con el veto al PSOE facilita las políticas que los votantes de Cs quieren evitar, no tiene sentido. Pero por coherencia Rivera debería despedirse.

      2. Si y no,tiene visibilidad pero dependera de como lo haga,pero entrar en un gobierno entraña riesgos eso esta demostrado en Italia por ejemplo o en Grecia con Anel.
        No se,si UP consigue ministerios le roba votos a Sanchez y si hay pacto con CS tambien.
        Yo veo un lose-lose doble

        1. Curiosamente los casos de Italia y Grecia son opuestos.

          En Italia, el socio minoritario es el que parece estar capitalizando todo el "éxito" del gobierno, mientras el M5S se hunde la Liga se dispara, por tanto, creo que debemos ser cautelosos con eso de que, en un gobierno de coalición el grande se come al pequeño, puede ser la tónica habitual, pero parece haber excepciones y ahí está el caso italiano.

          1. Es una cuestion interesante efectivamente yo creo que depende tambien de la visibilidad o quien imponga mas sus medidas estrella

          2. Pero estos casos son bastante especiales. En Italia, la Lega está ganando todo el protagonismo a base de populismo extremo con Salvini. En un hipotético gobierno PSOE-Cs veo casi imposible que pasara eso con Sánchez de Presidente.

    2. Bueno por lo menos Pedro va a ser presidente sí o sí, así que puede correr esos riesgos. Si consigue aprobar todos los presupuestos tiene 4 años para girar hacia donde le de la gana.

  8. Parecen disiparse las dudas sobre los pactos postelectorales en Murcia:

    "Un diputado de Cs en Murcia: "Defendemos la lista más votada siempre y cuando no sea por 800 votos"
    El PSOE ganó por 800 votos en Murcia al PP." https://www.huffingtonpost.es/entry/un-diputado-d…

    Menuda excusa más mala por cierto, en Madrid el PSOE ha ganado por bastante más de ochocientos votos y también van a hacer un pacto de perdedores con la Ayuso y VOX sin respetar a la lista más votada.

    1. Bueno Na+ tambien ha ganado en Navarra,y no va a gobernar,lo de la lista mas votada es una tonteria en un sistema como el nuestro

      1. Si yo también pienso que lo de la lista más votada es absurdo en un sistema parlamentario, pero me parece muy hipócrita por parte de Cs decir que en Murcia no van a pactar con la lista más votada porque solo ha ganado por ochocientos votos cuando en otras comunidades en las que el PSOE ha ganado por bastante más van a hacer lo mismo.

  9. No es por nada, pero casi todas las encuestas de este tipo suelen dar incluso en las respuestas menos habituales porcentajes simbólicos ( siempre hay un porcentaje irrisorio de votantes de CS que quieren la independencia, aunque sea un 0,2, o de votantes del PP que quieren una coalición Podemos-PSOE, o de votantes de POdemos que quieren una coalición PSOE-Cs) que todas estas respuestas que se desvían de la norma obtengan un 0,0 me hace sospechar sobre la calidad de la encuesta…

    1. No es así. Es más, lo que sería sospechoso es que no se dieran esas "rarezas".

      Son eso, rarezas y como tales, estadísticamente, siempre están presentes. Otra cosa es que el lector medio o menos acostumbrado a tratar con datos se sorprenda ante ellas.

      Por eso hay que ser muy cauto al dar demasiados desgloses, porque a mayor nivel de detalle la muestra es menor, las rarezas se hacen más visibles y el lector medio no entiende nada.

      Pero es que incluso aunque tuviéramos una muestra de un millón de personas, observaríamos rarezas por doquier. Siempre hay un pequeño porcentaje de personas cuyas respuestas no son auto-consistentes, y no todas esas son descartables por mentira u ocultación. Algunas personas, simplemente, no son consistentes consigo mismas y con un mínimo de lógica, pero tienen derecho a opinar así.

      1. Por eso digo que es extraño que esas rarezas en esa encuesta tengan el valor del 0,0… Tú crees que no hay votantes de Podemos que no deseen una coalición PSOE-Cs? Yo conozco bastantes. Obviamente son una minoría pero no un 0,0%. Lo mismo para votantes de Cs que prefieran opción PAOE-UP. Fíjate que lo importante no es aquí lo que uno quiere sino la motivación. Uno de CS puede querer esa coalición PAOE-UP porque piensa que es mejor que la izquierda se coma sola la próxima crisis economía y uno de UP lo puede desear como forma para que su partido se recicle por no hablar de que siempre hay un porcentaje friki en todos los partidos que quiere otra cosa distinta de la que vota.
        Creo que la calidad de una buena encuesta va en recoger ese tipo de opiniones minoritarias, porque para saber qué la gran mayoría del PP no quiere un pacto con Podemos no hace falta una encuesta….

        1. Estoy de acuerdo contigo.

          Tal y como dices ocurre que si una encuesta tiene una muestra de 1.000 personas lo normal es que algunos de esos datos excéntricos den 0,0, mientras otros den datos de 1,7%1, 3% o cosas así .
          En una muestra más amplia, digamos de 10.000, lo esperable sería que las rarezas fueran muchas más pero de menor cuantía, digamos todas del nivel 0,2, 0,3 o similar.

  10. Yo llevo defendiendo desde hace bastante tiempo que un gobierno PSOE-C's tiene muchas papeletas para salir adelante, me puedo equivocar, pero lo digo. Ya sabemos cómo funciona la política, una cosa es lo que se dice en campaña y otra lo que se hace luego, lo único que espero es que salgamos pronto de dudas.

    1. Es lo que quiere la mayoría de españoles. Todos excepto Podemos e Independentistas.

      Pero no saldrá adelante. Así es la política.

      1. ¿Por qué no? no es algo que yo desee pero le veo muchas posibilidades de prosperar. Y no creo que sean los podemitas y los independentistas los únicos que no quiere, el propio Rivera lleva tiempo con lo del cordón sanitario al PSOE, que lo diga en serio o sea puro marketing electoral ya es otro tema.

  11. Yo flipo que la gente de Podemos no quiera que Rivera no levante el veto.
    Vamos a ver, es que hay sitios en los que o se pacta con Cs o gobiernan PP y VOX.

    1. Yo también. Es más, yo voté al PSOE en las autonómicas en Murcia con la esperanza de que Cs levantara el veto al PSOE y no hubiera un gobierno trifachito.

    2. La intransigencia y el poco pragmatismo de la izquierda española es legendario no se de que te extrañas.

    3. Los que no quieren que Rivera levante el veto son los del psoe. Y lo más importante que acceda a alcaldías y vicepresidencias de Comunidades Autónomas con el voto de Vox. Resultado dos de cada tres votantes de C,s pueden marchar al Psoe.

  13. Si el PSOE realmente deseara pactar con Cs y no con UP (oficialmente siguen diciendo que su pacto preferente es con UP), podría hacer una oferta pública a Cs en la que aceptaran cambiar algunas de las políticas que llevaron al veto, facilitando así un cambio de postura en Cs.

    A saber:

    – Compromiso por escrito de Peter y todo su Gobierno en funciones conforme a que no habrá ningún eventual indulto a los presos indepes.
    – Compromiso por el cuál el PSOE romperá cualquier relación institucional con ERC, JxCat y EH Bildu.
    – Nivelación de UP con VOX: si con VOX no se puede pactar por ser derecha populista, mismo trato institucional y mediático debe darse a UP por ser lo mismo en el otro lado del espectro. Por ende, el PSOE se compromete a p.ej. no apoyar a Kichi en Cádiz.

    2. Me he reido al leerlas,al partido sanchista actual firmando no las tres sino solo una seria mas que una pelicula de ciencia ficcion,seria renunciar a lo que le ha llevado al poder mas alla del marketing!
      Pero si CS consigue eso del PS posiblemente tenga mi
      Voto,es como un milagro

    3. Kichi en Cádiz no necesita el apoyo del psoe ni de nadie se ha quedado a uno de la absoluta y en municipales si no hay mayoría alternativa gobierna la lista más votada.

      Después, que tipo de relación institucional tiene el psoe con erc y bildu, porque la verdad no la conozco si me puedes informar al respecto

      Y luego no puedes equiparar a un partido como podemos con vox en la vida votaria a podemos pero más que nada por un tema económico creo su programa en ese ámbito no tiene ni pies ni cabeza pero lo de vox tiene más que ver con cuestiones como el racismo violencia de género y casi diría que modelo de sociedad no creo que sea comparable.

      1. Voy a ir al ultimo punto:
        1.El feminismo radical(que no el moderado) es excluyente con los hombres “no feministas radicales-feminizados”al igual que el hecho de echar la culpa de todo a “los ricos” con lo que ya hay ese componente de
        exclusion
        2.,dice si a los nacionalismos separatistas al concederles voz y referéndum pero no al patriotismo(nacionalismo si quieres venga)español
        3.Habla de ETA como un conflicto y pacta con Bildu
        4.Rechaza gran parte de la historia de España-imperio español,RRCC,Felipe V,Etc
        5.Anticonstitucional-contra la unidad de Españ(art 1 CE),en sus origenes atentaba contra la propiedad privada-expropiaciones varias-con la excusa del uso social de la riqueza
        6.Dice no al catolicismo-que VOX dice si-,y Podemos dice si a los musulmanes

        1. Si no hace falta que me resumas el ideario de vox y por ende de la extrema derecha española si me lo se de memoria no era necesario de verdad, pero gracias de todas formas.

            1. No lo niego, ni lo he negado en ningún momento solo que a mi vox me parece un peligro para el modelo de sociedad que tenemos y podemos no

    4. Esa última dudo que la vayan a ofrecer.
      En el momento en el que nivelen a UP con VOX (o sus filiales), ya se pueden despedir de cualquier apoyo de MM, que en la capital puede ser crucial para que Cs apoye al PSOE.

    5. En mi opinión eso sería aceptar el discurso de la derecha e ir en contra de lo que ha hecho todo este tiempo. Sinceramente no lo veo teniendo en cuenta que ha sido el más votado.

      En ese hipotético escenario si los de UP dejan de hacer el canelo podrían hacerle bastante daño al PSOE en las siguientes.

    6. En Cádiz gobernó con mayorías absolutísimas el PP con Teófila, luego Kichi logró ser alcalde y se ha quedado a uno de la mayoría absoluta. Los hechos son los que son, él renunció a maximalismos con el tema de la carga de trabajo de Navantia y entre eso y que en otras cosas no lo debe haber hecho mal, mucha gente le ha revalidado su confianza y se ha ganado la de otros que no se la dieron hace cuatro años. Es decir, la gente ha cambiado, se adapta, tanto votantes como políticos.

      España necesita acuerdos y lo que propones son básicamente bloqueos, rupturas de relaciones institucionales con otros partidos, no se, yo creo que el país necesita acuerdos inclusivos ni tener incendiadas comunidades autónomas de forma permanente.

    7. Como alguien que votó al PSOE, la verdad es que sólo te firmaba la primera. Pero respecto a las otras 2, hay que sentarse a hablar con absolutamente todo el mundo. Incluidos ERC, JxCat y Bildu. Si se quiere resolver el problema catalán la única vía es el diálogo (otra cosa es que sean los indepes los que hagan oídos sordos).

      Y en cuanto a equiparar UP con Vox, lo haría al revés. Vox es derecha populista y UP izquierda populista si quieres. Pero que cada uno haga los pactos que crea conveniente. Si Cs quiere apoyar a Vox en algún ayuntamiento o CCAA, ellos sabrán lo que hacen.

    8. Compromiso por el cuál el PSOE romperá cualquier relación institucional con ERC, JxCat

      Por lo tanto, Peter debe dejar tirados a los 7.5 millones de catalanes, ya que el gobierno de Catalunya por mucho que no te guste es de esos partidos y por lo tanto el representante de TODOS los catalanes, tú incluido, es Torra (suena feo, a mi tampoco me gusta, pero menos me gusta Arrimadas, y si hubiera tenido el apoyo del parlament ella sería la representante de todos).

      1. Igual una parte del acuerdo debería pasar por la inevitable división de la actual Cataluña en dos partes, y así nos ahorramos ese problema de representatividad.

        1. Primero en que lo mejor es estar unidos, y ahora en separarse, en qué quedamos? Y como lo separamos porque que yo sepa se ha desmontado el mito de Tabarnia 😉

        2. Vale, pero esa división debería ser en base a la voluntad de la gente, no? Y las partes que quisieran teniendo el derecho a la autodeterminación. No vale poder hacer divisiones colonialistas sin ningún rigor histórico ni ningún apoyo popular a golpe de imposición desde la metrópoli. Que los municipios decidan. Y no creo que en Barcelona haya mayorías favorables a separarse de Catalunya.

          Y bueno, que Cs deje de hacer el discurso hipócrita del "somos catalanes y españoles" con el único fin de dar legitimidad a sus posturas de puertas hacia afuera. Es evidente que si quieren ese modelo (desvincular territorios unionistas de Catalunya) no son catalanes, no se consideran como tales implícitamente. Eso lo pueden decir los que quieren formar parte de Catalunya y de España.

        1. Hace años que moncloa no trabaja en representación de TODOS los españoles (incluyendo catalanes). Y por cierto, es GENERALITAT 😉

  14. Electrocracia

    PSOE 31.2% +1.4%
    PP 18.4% -0.6%
    Cs 16.9% -0.2%
    UP 13% – 0.4%
    VOX 7.2% +0.7%

  15. Los partidos el problema que tienen es no tener una mentalidad democrática, no se puede ir por ahí vetando a los demás porque igual luego te ves obligado a tragarte tus palabras.

    La mentalidad que deben tener los partidos es la de sentarse con todos para buscar el bien común y el máximo consenso. Incluso aunque quede claro que entre determinados partidos está claro que es imposible llegar a un tipo de acuerdo deben tener la voluntad de por lo menos hacer una llamada.

  16. Lo que debe hacer Rivera es presentarse como candidato a la presidencia, para marcar los tiempos el, esta claro que no va ha salir pero si el psoe quiere gobernar con ciudadanos y no podemos que de madrid ciudad y autonomia a cs, y en navarra que apoye a navarra suma, asi se podria hablar de investir a sanchez y si no elecciones.

    Rivera podria marcarse un apoyare al psoe para que ningun independentista toque poder y vigilar al psoe y el despilfarro comun de este partido, contentaria a los que les prometio qur no pactaria con ellos y a sus votantes mas moderados.

  17. Parece que soy de una corriente minoritaria, pero sinceramente, me sorprende que muchos penseis que si Rivera se pone en modo veleta y pacta un gobierno con Sánchez, le van a ir mal las cosas.

    Pactan gobierno, a los 2-2,5 años buscan una excusa para romperlo y hacer el paripé, diciendo que en su momento pactaron para evitar un gobierno secuestrado por los separatistas y populistas, y se ponen a hacer oposición durante 6 meses o un año hasta que Sánchez convoque elecciones anticipadas.

    Funcinó en Andalucía, y no veo por qué no iba a funcionar en generales. Con la estrategia actual ya no sólo han tocado techo, sino que están rebotando hacia abajo como han mostrado las elecciones del 26M. Creo que sobreestimais el valor que el electorado da a los compromisos de los políticos en cuanto a pactos y vetos se refiere. Importa más el como se venda la historia que la historia en sí.

  18. La presión para el pacto con ciudadanos o en su defecto para que Podemos no entre en el gobierno es brutal

    En esto el artículo de Espinar el movimiento de Errejon el rollito de Anticapis son parte clara de la jugada

  19. ¿De verdad alguien piensa que todo esto es una conspiración para destruir el partido y no el fruto de multitud de malas decisiones, incapacidad de realizar críticas ante la dirección del partido y el hecho de que la inmovilidad sea absoluta en el entorno de Iglesias?
    Que sí, que ni las formas ni el momento son las adecuadas. Pero si ahora también se puede meter a Teresa Rodríguez y a Espinar en el saco de los "traidores" vamos a quedarnos más solos que UPyD.

    2. Pedir que el Vistalegre III se haga antes de conformarse el gobierno se puede considerar una estupidez o una traición, y mina el poder de negociación con el PSOE. Los congresos se tienen que hacer en frío. Hasta hace nada Espinar era uno de los aduladores ineptos de los que se suponía se había rodeado Iglesias. Que los errejonistas empiecen a defenderlo solo porque se ha separado de Iglesias no hace demasiado bien a la imagen de Espinar. Ocurrió también con Bescansa. Trató de coger equidistancia entre Errejón e Iglesias saliéndose de la lista de Iglesias para Vistalegre II, y luego filtró por error sus conversaciones con Errejón.

      Lo importante es que mientras se trate de hacer autocrítica desde los nombres propios, no se habrá aprendido nada. Hay que dejar que Errejón ponga en marcha su proyecto, porque eso hará limpieza linfática de todo el organismo de Podemos. Tras eso será el momento de la autocrítica, pero no tiene sentido dejar que la autocrítica se haga desde fuera, si no van a seguir con Podemos de todas formas no tiene sentido condicionar el futuro de Podemos a los que se van. Va a haber muchas voces, pero tienen intereses contrapuestos, ya que sus intereses políticos están en un Más Madrid más fuerte.

    3. No se puede ni se debe hacer Vistalegre III antes de la investidura y hacer lo que se está haciendo mientras se debe negociar tampoco, independientemente de lo que piense cada uno. Otra cosa es convocarlo, aunque también pienso que debe ser después.

      1. Totalmente de acuerdo, pero no creo que se deba tratar de traidor a quién considere que debe ser así.

        1. Por supuesto que no son traidores, otra cosa es que me parezca que son unos toca narices u otros adjetivos así por hablar de tal forma, especialmente en público, o por aprovecharse de la coyuntura. Pero traidores o cosas así para nada.

  20. Flash by Neo: fuerte pugna por la alcaldía de Estambul.

    La encuesta de la Consultora MAK refleja un duelo muy ajustado entre Ekrem İmamoğlu (CHP) y Binali Yıldırım (AKP) para la alcaldía de Estambul, que se vuelve a elegir el 23 de junio, tras invalidar el Tribunal Supremo las elecciones del 31 de marzo.

    En aquellas elecciones anuladas el resultado fue:

    * CHP (socialdemócrata): 48,8%
    * AKP (conservador): 48,6%
    * SP (islamista): 1,2%

    Según la encuesta el 49% cree que aquellas elecciones fueron correctas y legales frente al 43% que respalda la repetición por las irregularidades detectadas.

    La intención de voto ahora sería:

    <img src="http://www.yurtgazetesi.com.tr/images/upload/a7_16.jpg&quot; width="600" />

    En caso de elecciones generales sería:

    * AKP (conservador): 40,7%
    * CHP (socialdemócrata): 28,5%
    * HDP (izquierda): 11,3%
    * MHP (nacionalista): 8,0%
    * İyi (liberal-conservador): 8,0%
    * SP (islamista): 1,2%

    De mantenerse las actuales coaliciones:

    * Alianza Popular (AKP, MHP): 48,7%
    * Alianza Nación (CHP, İyi, SP): 37,7%

      1. Bueno estas elecciones son meramente para la alcaldía de Estambul.

        La fortaleza de Erdogan en el ámbito rural es inmensa. De hecho en las locales de marzo ganó con holgura obteniendo el mismo resultado que en las anteriores del 2014. Sólo que a la prensa occidental lo que le ha llegado es lo sucedido en Ankara y en Estambul, pero Turquía es mucho más. En el conjunto de Turquía la alianza de Erdogan (AKP y MHP) superaron el 50% de los votos.

        De momento Erdogan estará en la Presidencia hasta el 2023… queda mucho y pueden pasar muchas cosas.

        1. Bueno es una pena a ver si hay un poco de suerte y se va a tomar por culo y se lleva alguno de sus amigos.

  21. Una pregunta que todo el mundo se hace:

    ¿si Mediaset ha pagado 80.000 euros semanales a la Pantoja para que vaya a Supervivientes 2019, cuántos le pagaría a Pablo Iglesias para que fuera a Supervivientes 2020?

    1. Pufffff sería un bombazo jajajajaja y luego el y la churri a gran hermano vip a hacer edredoning

    2. Seguramente Pablo Iglesias cobraría más que Casado. Siempre le gana los debates a Casado. Además, Casado es poco espabilado, no daría nada de juego.

      Lo suyo sería a Gran Hermano Duo.

      Rivera – Casado
      Iglesias – Errejón
      Abascal – Otegi

      1. Pero las imágenes en bañador de Casado, Rivera y Sánchez valdrían mucho más que la de PITIM. Y la imagen es dinero.

        Oye, y el dúo Sánchez-Díaz?

        1. Bueno, que ya hemos visto a Paquirrin y a Chabelita. Y a Aramis.

          PD: ¿Con o sin edredoning?

  22. Sobre la idea de Espinar de hacer un VistalegreIII, yo pregunto……para qué hacer uno nuevo, si el anterior se lo pasaron los errejonistas por el forro y algun otro más, cuando no aceptaron el liderato del Secretario General y fueron a saco a por él?. Mucho unidad, pero no hicieron ni puñetero caso.

    1. Si hubiesen ganado los errejonistas, dudo mucho que los anticapitalistas hubiesen aceptado el nuevo ideario…
      Es muy difícil aglutinar todo a la izquierda al PSOE, es tan variopinto.

      1. Por ejemplo yo no me siento a la izquierda del PSOE, hay que aspirar a algo mucho más transversal. Que te puedan votar desde clases acomodadas próximas a PP y Cs, hasta los barrios obreros donde barren PSOE y UP. Algo mucho más vertical que horizontal.

        1. y eso qué quiere decir en lo concreto? Porque a mi eso me suena a marketing. ¿Qué cambios habría que hacer en el programa?

    1. Da la sensación de que el proyecto se está haciendo al revés. Se tiene equipo y se tiene partido… se busca ideología y cuál mejor que la Verde que tan en boga está actualmente?.

      No me creo la sensibilidad ecológica de los implicados, estos venden a su abuela si hace falta.

        1. Eso es algo inevitable en todas las ciudades. Pero desde cuando Errejón se ha caracterizado por una verdadera preocupación ecológica.

          1. Pues para ser en todas las ciudades, VOX, Cs y PP lo quieren quitar.

            Desconozco la trayectoria de Errejón. Pero su padre fue promotor del manifiesto de Tenerife. El programa de Más Madrid es equivalente al de otros partidos ecologistas europeos.

            Además eQuo forma parte de la plataforma (y en ella tiene bastante más poder que en UP)

            1. Tendrán que nutrir al partido de verdaderos dirigentes ecologistas, como pasó en Grüne, en EE-LV y demás partidos homólogos europeos.

              Errejón quería fundar su propio partido si o si, ponerle la etiqueta verde es cuestión secundaria.

              1. Pues evidentemente lo desconocías, pero hace ya bastante tiempo que la sostenibilidad (que es un concepto no sé si más amplio, pero sí distinto del ecologismo tradicional, porque entronca con la Economía) es uno de los ejes fundamentales del proyecto..
                Y antes, cuando el errejonismo era simplemente una corriente dentro de Podemos, también

                1. No es cierto que el ecologismo sea un asunto troncal de Podemos. Obviamente si lo contemplan pero nunca han tenido la trascendencia de otras cuestiones como la renta básica, los desahucios, el feminismo, etc, etc.

                  La cuestión no es que Errejón no sea ecologista sino que el proyecto se ha puesto la etiqueta como estrategia política.

    2. Pues yo no me lo termino de creer. Me parece más una forma de apuntarse a la corriente de moda en Europa para asegurarse los sillones. A ver qué programa hacen.

      Cuando fichen y pongan candidatos provenientes del mundo ecologista y no a la gente que se escapó de Podemos por sus peleas internas (Errejón y cía.) me lo empezaré a creer.

      Para un partido ecologista tenemos ya a EQUO. Si a Errejón de repente le ha dado por ser ecologista que se ponga a las órdenes de ese partido y que no divida más a la izquierda.

      1. eQuo va a ser miembro fundador del nuevo partido.

        Creo que en España era necesario un partido asi, yo lo llevo pensando mucho tiempo.

        1. Yo también creo que es muy necesario. Lo que digo es que un partido creado por Errejón y ex-Podemos no va a tener mucha credibilidad, ¿Si tan interesados estaban en la ecología porqué no lo plantearon como la principal linea ideológica de Podemos?

        2. Pero la cuestión es ¿cuanto tiempo lleva pensando Errejón que hace falta un partido ecologista en España? ¿Desde antes de romper con Podemos o desde después?

          Los proyectos empezados de arriba a abajo no suelen tener éxito, veremos si lo consiguen.

        3. Equo no está para ser mucho que actualmente están en guerra interna entre sus dos almas, por culpa de la cual no pudieron presentarse en las Europeas.

    3. Me parece muy oportunista, lo que busca es justificar para su partido una ideología distinta a la de Podemos para ganarse un pequeño espacio. Y como el único espacio que no está copado en España es el verde… pues eso.

      1. Pues si no está copado alguién lo tendrá que copar, me da igual que se llame Errejón que Perico el de los Palotes. Pero Errejón tiene renombre y puede dar el impulso inicial que necesita el partido.

    5. Perdonad que me meta en la discusión pero dónde dice que Errejón quiere fundar un partido ecologista?

  24. Propongo para el partido de Errejón el nombre de AIRE (Acción Institucional para la Revolución Ecológica).

    1. Joder pensé que el PRI mexicano era un caso único al unir términos tan opuestos como INSTITUCIONAL y REVOLUCIÓN…. pero podría no ser el único si prosperase tu propuesta.

      La pena es que la E no sea de español…

    2. AIRE (Acción Institucional para la Revolución Errejonista). Estaría bien.

      Creo que será algo más como Podemos Original, o Podemos Línea Fundadora.

      El que tendría más gancho sería el PAPI (Partido Anti Pablo Iglesias)

  25. Cuando venga la crisis que vendrá no lo duden, lo del verde la gente se lo pasará por el forro y se preocuparán de llegar a fin de mes y de poder tener para el alquiler y demás. Esto no es Alemania ni se le parece…

  26. Trump decide coger el toro por los cuernos: comenzará a poner aranceles a los productos mexicanos si los corruptos gobernantes de México continúan enviando millones de inmigrantes ilegales a las fronteras de EE.UU. Miles de parias a diario pretenden cruzar al vecino del norte espoleados por una élite de cleptócratas que en público dicen que EE.UU es el demonio mientras hacen tratos a diario con los grandes magnates de las finanzas estadounidenses. Pobres gentes utilizadas como ariete de un proyecto globalista. Por desgracia, en España no tenemos un Trump sino a un mayordomo del grupo Bilderberg que convertirá España en una meretriz pública que se venderá al mejor postor. Con un 17% de paro es necesario que sigan viniendo más inmigrantes para…bueno, si no tienen excusa te llaman "racista" y ya está. Disfruten lo votado.

    1. Ya les gustaría a esos perdedores de Vox ir al club

      Y ya le gustaría al amito ocuparse de cuernos ajenos. Pero un tipo con esas prácticas sexuales meonas que tiene el no creo que pueda pasar de cornudo a cabrón

      Calla Clari, por dios

  27. Y ahora la PSOE a darle la alcaldía de Pamplona a ETA, una consecuencia más de las cesiones de Zetapetas que salieron hace poco en las noticias. Justo después de las elecciones, casualidad. Durante la campaña electoral detuvieron al Ternera, otra casualidad. Que estamos viviendo en una versión moderna de la República "Democrática" Alemana con Perro Sánchez en el papel de Erik Honecker está clarísimo. Pronto comenzará la Stasi y quizás los disidentes acabemos en la cárcel. Y todo será con vuestro aplauso y regocijo mientras veis juego de truños en casita, comiendo un xusi del Yatekomo traído por un esclavo de Uber "¡jodeos faxas jaja!" Eso sí, hasta que me detengan tendréis que leerme y escucharme ¡no os tengo miedo

  28. Sobre el nuevo partido de Errejón, tiene que estar absolutamente loco para crearlo y presentarse. Que sobreviva UP todavía, puesto que siempre hay un 5-10% de Españoles que le da alergia el PSOE juzgando por los resultados de IU.

    Pero ese espacio político está agotado ya. Posibilidades:

    Roba votos a Podemos, hundiendolo y consiguiendo que un 10-15% de voto de izquierdas vaya directo a la basura, regalándole el gobierno a la derecha a corto plazo.

    Roba votos al PSOE, de nuevo regalandole la victoria a la derecha pero de forma menos clara (el PSOE aun se vería beneficiado por el sistema electoral pero menos)

    Mezcla de ambos

    Sustituye íntegramente a UP, dejándolo en el 2-3% del voto (imposible casi).

    No llega a despegar y se queda en el 2% del voto (imposible casi)

    La única forma para que no haga daño el partido de Errejón sería convirtiéndolo en una especie de partido regionalista madileño de izquierdas. Madrid es lo suficientemente grande como para que no haya voto útil y con un 3% del voto entras. Errejón sacaría fácil unos 3 diputados por Madrid, más que Coalición Canaria o el PRC y no mucho menos que Bildu. Y podría tener mucha influencia igual que estos partidos.

    Felicidades Casado y Rivera, parece que Errejón les va a regalar el gobierno en 2022 si es que no hay elecciones antes.

    1. No creo q saque gran cosa, en España mientras tengamos ésta ley electoral no hay nada q hacer más allá de 8 o 10 crircuscripciones.
      Errejon hará más daño al PSOE q a UP. Éso si, q disfrute Pedro Sánchez xq si vox desaparece y al loco éste le da x crear un partido así, PP-CS sumarán mayoría absoluta con facilidad gracias a la España vacia. Trrs partidos de izquierdas nos llevaría a resultados parecido a 2015.

      1. Precisamente porque no sacará nada fuera de 8-10 circunscrpciones, le regalará en bandeja el gobierno a la derecha (y más aun si Vox desaparece como dices).

        Si suponemos que robará más al PSOE que a UP (dudoso, personalmente creo que robaría 50-50), pues sería ligeramente menos dañino pero seguiría poniendo en bandeja el gobierno a la derecha. El PSOE se puede ir olvidando de muchos escaños en la "España vacía" (y no tan vacía). Ejemplos como el 2º por Burgos (el famoso Valle-Inclán de la mesa de edad), el 2º por Valladolid o el 2º por Cantabria.

        El sistema electoral español fue diseñado a conciencia por UCD para el bipartidismo (y para que UCD jugase con ventaja y el PCE y PSOE lo tuvieran complicado), todo lo que sea salirse de eso es meterse un tiro en el pie (el mejor ejemplo siendo las generales de 1996). Entiendo que haya un partido a la izquierda del PSOE con un 5-10%, IU siempre estuvo ahí. Pero más de eso (3 partidos por el mismo lado) es autocondenarse a la oposición.

    2. UPyD fue fagocitada por Cs en tiempo record, sacó 4 eurodiputados por 2 de Cs y en mayo de 2014 y en mayo de 2015 desapareción en unas muncipales y autonómicas de todos los sitios donde tenía presencia.

      Es decir, a veces estas cosas pasan. Por otra parte el partido de Errejón podría tener menos problemas para atraer a personas de la vida civil y gente que en su momento pudo estar en el PSOE de los primeros tiempos (los 80) y se desencantó y puedan reanimarse a participar en sus pueblos y ciudades sin la presión de unos círculos permanentemente tomados por gente muy extremista.

      Ahora que tanto izquierda como derecha saben que el sistema electoral no les va a favorecer "injustamente" para los demás siempre, igual es el momento de reformarlo para ir con los tiempos, y es que la ciudadanía prefiere una representatividad "de grano fino" y no tanto votar obligada a uno de los dos grandes partidos.

      1. Pero entonces se puede plantear el asunto de hacer nuevos partidos, dividir el espacio, etc. después de que se reforme el sistema electoral, antes es una locura, salvo que, como han dicho, solo se presente por Madrid.

    3. Errejón no va a por el voto de Podemos, va por el voto del PSOE. El igual que Cs va a por el voto del PP. Y tarde o temprano lo conseguirán.

      1. Exacto. Esa es la idea. Va a por el PSOE y también a por la abstención. Hay mucho votante ex-Podemos de la primera etapa al que hay que volver a ilusionar

  29. Ciudadanos no negociara gobiernos donde estén VOX, UP o los nacionalistas.

    El secretario general de Ciudadanos, José Manuel Villegas, ha asegurado que su partido no va a "entrar a negociar gobiernos con Vox, Podemos o nacionalistas", en referencia a los futuros pactos de gobierno tras las elecciones autonómicas y municipales. "No va a haber mesas a tres ni fórmula de tripartitos", ha dicho Villegas.

    En mi opinión me parecen totalmente coherentes.

  30. Estoy escuchando a Villegas hablar de la estrategia de pactos de C's tras las elecciones… y me parece lo más correcto después de la campaña que se ha hecho, es lo más coherente.

    100% de acuerdo en que no se entre a formar parte de ningún gobierno junto a VOX.

  31. Si el proyecto de Errejon sale adelante, podrá decir en poco tiempo que en su mochila llevará 3 grandes logros:

    1. Hacer perder la alcaldía a Manuela Carmena.
    2. Impedir el cambio en Madrid comunidad.
    3. Llevará a Pedro Sánchez a la oposición.

    Quién crea q en éste pais hay espacio para 3 partidos q se moverian en el centro izquierda , es q desconoce totalmente la sociología del pais. Si alguien cree q en Badajoz, soria, Cuenca, jaen, Lleida o Albacete, x poner unos ejemplos van a votar al partido verde, es q no se entera de nada.

    Yo por mi parte espero un V3 para reciclarnos y aclarar las líneas ideológicas y estratégicas del Pais. Casi 4 millones de Españoles lo piden 🙂

      1. Es que el sistema electoral español está diseñado para el bipartidismo, lo hizo a conciencia así UCD.

        Y sí, yo prefería cuando sólo estaban PP y PSOE. Desde luego la política era infinitamente más estable.

        1. Si el principal objetivo del sistema electoral hubiese sido el bipartidismo se hubiera establecido un modelo parecido al británico. O incluso al francés. Dos sistemas electorales consolidados de dos países europeos a los que España miraba mucho cuando la transición.

          1. Creo recordar que el sistema electoral inglés era el que se usaba durante la restauración borbónica (por supuesto con todos los fraudes y pucherazos necesarios). Quizás tuviera alguna clase de estigma desde esa época.

            Y hay que tener en cuenta que la transición fue también un periodo sobre todo de grandes acuerdos. No me extrañaría si UCD hubiese querido ese sistema electoral pero tuvo que ceder ante el PSOE y el resto de fuerzas que preferían uno proporcional.

            En cuanto al francés, pues es muy parecido al británico en legislativas. Y teniendo en cuenta que España iba a ser una monarquía no tendría mucho sentido elegir a un presidente a doble vuelta.

            Edit: Al parecer se optó por un sistema "proporcional pero no mucho" debido a que en uno a doble vuelta (el que quería Suárez) habría riesgo de una coalición PSOE-PCE que ganase a UCD
            https://www.lavanguardia.com/politica/20190404/46…

            1. A lo que me refiero es que el principal objetivo no fue el bipartidismo, de hecho UCD ni se podía imaginar por entonces cual sería su final y qué próximo estaba.

              El sistema que se impuso finalmente no es tan bipartidista como el británico o francés, aunque tampoco sea tan proporcional como el alemán o los escandinavos. Creo que se buscó el equilibrio entre cierta proporcionalidad y cierta gobernabilidad.

          2. Es que en realidad el objetivo era un bipartidismo imperfecto. De haberse dado uno perfecto hubiera podido ocurrir que el PCE hubiera conseguido imponrrse como la referencia en la izquierda, y obviamente esto era un peligro visto además como era la situación en Italia.
            (En aquella época existía mucho menos ciencia demoscopica y se creía que el PCE sería un partido con mucho más fuerza de la que tuvo finalmente). Tanto a la UCD como al PSOE como a los regionalistas/nacionalistas les venía bien este sistema que otro lado otorga cierta representatividad a las minorías implantadas en todo el Estado (más que en RU)

    2. Sin el partido de errejon y con los datos de las europeas en la mano también se hubieran perdido por lo tanto ninguna novedad en el frente en cuanto al tercer punto totalmente de acuerdo hasta que no haya un cambio de la ley electoral no caben tres partidos en un mismo bloque.

      1. Pues que se reforme. Que Cs y UP lo llevaban en el programa y no han movido un dedo.
        Circunscrición autonómica y arreglado.

        1. Si lo han movido pero PP y PSOE no quieren y UP y C's no suman.

          Un 2o partido a la izquierda del PSOE en nacionales con el sistema actual es darle el gobierno a la derecha.

          Pongamos que en las siguientes elecciones suman un 18% entre el partido de Errejon (PE) y UP, que sería un 4% más que ahora. Uno de los dos partidos con un 11% y el otro con un 7%.

          Pues con esos números ni de coña sumarían 40 diputados. Ahora mismo VOX tiene 24 con un 10%.

          Teniendo en cuenta que habría 1 partido más en el reparto comparado con ahora, pues estaría bastante jodido el tema incluso subiendo bastante en voto, así que no vale la pena separarse.

          1. No confundamos Partidos con candidaturas. Ahora mismo hay muchos más de 2 Partidos a la izquierda del PSOE.

            Otra cosa es que concurran juntos o separados cuando sea necesario

            1. Se entiende que es un segundo partido que se presente por separado de UP. Está claro que da igual que haya 100 partidos si todos se presentan juntos.

        2. Precisamente es en una de las pocas cosas en las que Cs y UP se pusieron de acuerdo, se sentaron a negociar y fueron juntos en la pasada legislativa. Pero el PP y, especialmente, el PSOE, les cerraron la puerta.

    3. En 2015 se ganó la alcaldía de Madrid por los pelos y ahora se ha perdido por un poco, aún así, la pérdida es de 1 punto y algo y 2 puntos de PSOE.

      Yo estoy casi convencido que si Carmena no se quita de encima a concejales muy extremistas el batacazo hubiese sido mayor. Respecto al cambio en la comunidad, no se, yo veo más responsabilidad en Isa Serra, reventando su propia campaña con un tema extempóraneo, viejo, que no es estrictamente de ámbito competencial comunitario y donde no hay tampoco una consenso social a favor de su posición.

      En todo caso, ya que cada bloque ha sufrido ya el efecto del sistema electoral por la división, y que además la ciudadanía quiere votar cada vez más su opción preferida y menos en plan "voto útil" lo sensato sería reformar el sistema para dotarlo de mayor proporcionalidad.

  32. Flash by Neo: acuerdo de gobierno en Finlandia.

    Tras sólo mes y medio desde las elecciones de abril el nuevo gobierno finlandés está listo para empezar a andar.

    El programa de gobierno se filtró ayer de forma imprevista y hoy se ha anunciado oficialmente en rueda de prensa. Entre las medidas destacan las de índole fiscal, que contemplan desde subidas de impuestos para alimentos menos saludables (como el azúcar) hassta la autorización para establecer peajes en las autopistas metropolitanas.

    El gobierno será muy amplio pues contará con 19 miembros, algo habitual en un país con frecuentes coaliciones de gobiernos que obligan a contentar a todos los partidos participantes.

    * SDP (socialdemócrata): 7 ministros (Primer Ministro, Asuntos Europeos, Comercio Exterior y Desarrollo, Transporte, Familia y Servicios Sociales, Trabajo y de Administraciones Locales).

    * KESK (centro liberal): 5 ministros (Hacienda, Ciencia y Cultura, Defensa, Economía y Agricultura).

    * VIHR (ecologista): 3 ministros (Asuntos Exteriores, Interior y Medioambiente-Cambio Climático).

    * VAS (izquierda): 2 ministros (Sanidad y Educación).

    * SFP/RKP (liberal sueco): 2 ministros (Justicia y Cooperación Nórdica-Igualdad).

    Todos los líderes de los partidos del gobierno obtendrán un buen acomodo en él, salvo el actual Primer Ministro, Juha Sipilä (KESK), que ha anunciado el abandono de la vida política. Antti Rinne (SDP) será el Primer Mnistros. Pekka Haavisto (VIHR) ocupará la cartera de Asuntos Exteriores. Li Andersson (VAS) seguramente Educación, sino será Sanidad, pero estará en el gobierno. Y Anna-Maja Henriksson (SFP/RKP) ocupará Justicia.

    <img src="https://img.ilcdn.fi/IflQZoYkXqxNnyext_UMN8kEGM8=/full-fit-in/612x/img-s3.ilcdn.fi/1cf5a942f57378bfd181e57df6059c22d10241afb74fb834496fff72cfafb649.jpg&quot; width="600">

    1. Me alegro mucho de la entrada de VAS y Li Andersson en el gobierno, y además con dos ministerios a mi juicio bastante importantes.

      También del giro a la izquierda de la política finesa, doce de los diecinueve ministros del nuevo gobierno van a ser de izquierdas, lo cual está bastante bien, yo pensaba que serían menos.

      1. Digamos izquierda nórdica jeje porque el SDP y KESK son primos hermanos. Pero si, este gobierno transversal es un giro tras años de gobierno de centrodrecha exclusivamente.

        Como curiosidad: finesa es referente a la lengua. Lo correcto sería política finlandesa.

    2. Eso sí, habría preferido que fuera KOK y no KESK el partido de derechas que entrara al gobierno. Quizás KOK sea más derechista en lo económico, pero tengo entendido que KESK es bastante más conservador en lo social y que la mitad o más de sus diputados votaron en contra del matrimonio igualitario en su momento.

      1. Así fue, los partidos más reacios fueron KESK y Verdaderos Finlandeses. Los diputados de KOK votaron más a favor que en contra.

  33. -Segunda pregunta….¿Que gobierno de coalición prefiere?: (Votantes de Psoe) –> Psoe+UP…..45,4%-
    -Cuarta pregunta….¿Que sería mejor para la economía, gobierno con miembros de Podemos, o sin ellos?: (Votantes de Psoe)–>71,2% sin miembros de Podemos.

    Encuestas elaboradas en el despacho de Marhuenda.

  34. Y en la oposición están, no?
    Evidentemente con un proyecto asi, aunq le vote un 6/7% de frikis, haría perder escaños no sólo a Up sino al PSOE con el q tiene mas proximidad llevando a Pedro Sánchez a la oposición…
    Yo doy por hecho que la fragmentación de la derecha no se volverá a repetir. Como lo harán ni idea, pero no volverán a cometer el mismo error otra vez. Parece q la izquierda si…

    1. Tenemos un concepto bien distinto de dónde se ubicaría ese 6/7% de frikis minoritarios, está claro…

        1. Eso tiene menos posibilidades de pasar que la absorción de lo que quede de Podemos por parte de IU. Que será un bonito broche final…

  35. jajaja….el pacto con UP es muy dificil ahora de abandonar. Ni la militancia del PSOE lo comprendería y eso que el espectaculo que nos esta dando UP es terrible con la guerra fraticida que tienen montada. Pero habra acuerdo con UP.

  36. Pues lo de Navarra y lo de CS parece poner en marcha la maquinaria progre-liberal del pacto PS(en este caso volveria a ser PSOE) mas CS

  37. Juan Carlos Monedero
    ‏Cuenta verificada @MonederoJC

    Después de leer el libro de @DavidJimenezTW sobre la miseria del diario @elmundoes, veo que se quedó corto. @RamonEspinar escribe un artículo al cual El mundo añade según “fuentes cercanas” para hacer un titular falso e intentar debilitar las negociaciones de gobierno. Basura. https://twitter.com/MonederoJC/status/11355191763…

  39. Podemos, en la pesadilla Macron

    Ramón Espinar se postula para sustituir a Iglesias tras la huida de la bohemia burguesa y el fracaso territorial

    *Los números son horribles. El 26-M ha ratificado la fúnebre intuición de enero: la espantada de la bohemia burguesa de Podemos –los bobós franceses a los que aludía Esteban Hernández este viernes en El Confidencial–, con Íñigo Errejón a la cabeza, ha estado a punto de destruir el proyecto, de reducirlo a cenizas, y lo ha lanzado a una crisis sin precedentes, de voces de refundación a nuevas aspiraciones de liderazgo.
    https://www.lavanguardia.com/politica/20190603/46…

    *Los números por territorios abisman: Iglesias cosechó en abril, pese al mal resultado, el doble y hasta el triple de los votos que los candidatos regionales en mayo. En Aragón, Iglesias levantó 102.330 votos, mientras la candidata local, Maru Díaz, sumó 53.468. En Asturias, Lorena Gil recogía 57.893 votos de los 106.630 sufragios de abril; en La Rioja, la caída es de 21.214 a 10.781; en Murcia, de 79.650 a 36.163… El dato se repite por doquier, y el caso madrileño es trágico: de las 609.802 papeletas de abril a las 179.046 de mayo. Es cierto que la candidatura de Isa Serra fue una solución urgente tras las marchas del candidato Errejón y del secretario general, Ramón Espinar, pero es elocuente que Más Madrid y sus 470.802 votos tampoco se acercaran a Iglesias.

    Su tirón ha salvado al partido, pero es a la vez es expresa de la tremenda dependencia del liderazgo del vallecano. Errejón dirige una plataforma personalista, poco más que su potente marca y sus adeptos, sin articulación orgánica o ideológica ni prisa por tenerlas. Una macronización voluntaria, calculada.

  40. Depende de lo que se considere mejor marcha de la economía.

    Una persona con mentalidad conservadora, le puede parecer estupendo crecer al 3%, reducir déficit y tener en segundo plano al ciudadano.

    Otro con mentalidad de izquierdas, le puede ser válido crecer al 2%, reducir déficit más lentamente y ver como el ciudadano mejora sus condiciones.

    1. Con los impresentables de EHBildu de progresista tendría bien poco ese gobierno, igual un poco cavernícola de los que resuelven las diferencias a garrotazos limpios (o coches bomba y tiros en la nuca en versión moderna) si que sería.

  42. Uno de los problemas en mi opinión de la política actual es que los partidos han abandonado su papel y se rigen en gran parte por lógicas de mercado. En vez de esforzarse para convencer a la población de la bondad de sus ideas, modifican las ideas segun el sentir de la poblacion para llegar al poder. Engañar a los votantes para luego aplicar otro programa es una estratagema clásica, pero hoy día da la sensación de que se engaña al votante para conseguir poder, puesto que en muchos partidos la línea ideológica está muy difuminada

  43. Ojito con la de las empanadillas,y con el niño repelente…….¿Veis lo que que busca Errejón y los suyos?

    -Pedro Vallín
    ‏ @pvallin

    "La coalición Podemos-IU estuvo a punto de romperse entre enero y febrero. Carmena ofreció puestos a IU en su lista para acabar de aislar a Iglesias. Durante unas semanas, la cabeza del bautista estuvo en una bandeja de empanadillas". @EnricJuliana https://twitter.com/pvallin/status/11354434467082…

  45. Pues todo apunta a que el PSOE volverá a facilitar un gobierno de Navarra Suma.

    https://www.lasexta.com/noticias/nacional/ferraz-…

    Si se consuma tal hecho, me gustaría preguntar de uno en uno a todos los votantes del PSN qué es lo que pensaban que iba a hacer ese partido.

    SIEMPRE que el PSN ha tenido que tomar una decisión sobre la gobernabilidad de Navarra, UPN (Navarra Suma, en este caso) ha seguido gobernando.

    Los socialistas navarros utilizan el discurso de "cambio" y tal y cual, pero luego facilitan la gobernabilidad de la derecha.

    Si al final se confirma la noticia, a ver si algunos abren los ojos, porque no sería la primera vez. Esta película ya se ha visto más veces.

    1. Estás a favor de que el PNV no apoye al PSOE si se confirma, cómo se había insinuado?

      1. Yo creo que hay que esperar a los acontecimientos, no sirve de nada decir que "voy a hacer tal o cual".

        Pero, obviamente, la actitud del PSOE en Navarra repercutirá directamente en las relaciones.

        1. Eso es como no decir nada xD

          Entiendo entonces que se podría votar a favor y que se utilizaría para sacarle más cosas al PSOE.

    2. Yo es que no salgo de mi asombro. El PSC podía hacer tripartitos en los que estaba ERC pero el PSN no puede aceptar una abstención (que no voto positivo) de EH Bildu en una simple sesión de investidura. Si EH Bildu no iba a estar en el gobierno no entiendo cuál es el problema, EHB ya ha formado parte de un cuatripartito gobernante y no ha pasado absolutamente nada. Aceptando que todos los partidos pueden concurrir a las elecciones, y siendo que las fuerzas progresistas son mayoritarias en la CFdNav, se tendría que obrar en consecuencia. UPN limitó sus posibilidades al formar una coalición con PP y Cs, ya que el PSN es incompatible con el PPN, sobre todo, ellos se lo han buscado.

      Es insoportable tener que depender del PSN y de Ferraz cada vez que hay necesidad de pactos en Navarra, o sea, siempre. A Chivite le va a pasar lo que a Fernando Puras, 4 años de la derecha y el PSN otra vez directo al descalabro.

      1. Totalmente de acuerdo.

        Pero a mí lo que más me sorprende es ver cómo el 20% del electorado vuelve a apoyar al PSN, unos 70 mil votantes.

        1. Bueno, a mí el resultado del PSN me ha sorprendido, pero relativamente, fundamentalmente por 2 razones: la primera, el viento de cola de las generales, y la segunda, el desplome de Podemos. Un desplome que ya las encuestas apuntaban a que iba a rentabilizar el PSN y no otros grupos.

          Junto a ello, iba en su favor que el PSN actual es muy sanchista y daba mensajes de liderar gobiernos de izquierda, pero sin nacionalismo. Este mensaje cala mucho en el sur de Navarra, mucho más que en la Comarca de Pamplona y zona norte.

          Por ello parecía que esta vez sí las cosas podían ser diferentes, aunque una vez más y van…. la realidad es muy pero que muy cruda. Ojala tuviéramos un PSN-Geroa, qué suerte tenéis en Euskadi.

    3. Pues sí, espero que si esto se hace realidad dentro de 4 años el PSN se descalabre, porque no paran de demostrar que pese a lo que digan en campaña, votar al PSN es votar por un gobierno de derechas.
      Lo mismo pasa con el PSC en Badalona, donde pese a que la izquierda ha superado a la derecha, el PSC dará el gobierno al xenófobo de Albiol, y no es la primera vez. Bueno y Pedro Sánchez que tiene la pinta que esta preparando el terreno para echarse a brazos de Rivera.
      Y que aún haya votantes de izquierda en el PSOE… Es que la gente no aprende.

    4. En realidad en 2007 el PSN quiso formar gobierno con NaBai pero desde Madrid se lo prohibieron…

    5. Y cuando el PP dejó gobernar a Patxi López…que poca memoria tiene la gente.
      El análisis que haces tú, te lo hago yo sabiendo de donde vengo y lo que he puesto una y mil veces aquí. En Navarra, alarte de nacionalistas, podemitas y bildu, esta el Psoe, que la zona media de Navarra hacia el Sur, nadie o muy pocos socialistas, quieren saber nada de nacionalismo ni de euskadi. Lo puse en su día que Navarra suma era una buena jugada y el tiempo me dio la fazón, sumando los votantes de UPN, PP y Ciudadanos ( y por supuesto escaños también ) creo si mal no recuerdo, había 20.000 votantes mas que en las elecciones de hace 4 años.
      El problema lo tiene el PSN si se quiere tapar la cabeza, se destapa los pies…

    7. Yo creo que además el problema principal no es no pactar con Bildu, sus razones tendrán y es su decisión. El principal problema es que se dedican a marear la perdiz y si lo tienen tan claro no dan los números.

      Dos opciones:
      – Dejan gobernar a Na+
      – Nuevas elecciones

      Pero que lo aclaren ya y dejen de tocar las narices. En cuanto hay intereses que salen de Navarra estamos completamente vendidos.

    8. Lo del cambio de la derecha está bien cuando los que cambian son otros.

      Pero si cambian los gobiernos derechistas peneuveros que llevan cuarenta años en el poder entonces los cambios son malos

      ¿No es así?

  46. Podemos en modo autodestrucción a cargo de Errejón y Espinar.

    VOX amenazando con tumbar los presupuestos de Andalucía.

    El PP que ve como no puede juntar en la misma mesa a Cs y VOX.

    Y Pedro Sanchez ? Pedro Sanchez fumándose un puro en La Moncloa.

      1. Errejón y Podemos se van a matar entre ellos ante el beneplácito y la satisfacción de Sánchez. Viendo los datos en Madrid se ve que Errejón apenas ha pillado votos del PSOE.

        Podemos-IU bajan 540 mil votos en estas elecciones y Mas Madrid saca 472 mil. Y encima el PSOE sube 75 mil votos.

        1. El PSOE ha subido en el 99.9% de los ayuntamientos y Parlamentos del pais. En madrid ha bajado 1 edil y en la Asamblea se ha quedado igual, pese a elegir más diputados. Es de los pocos sitios donde el PSOE no ha mejorado, si no el único.
          Y hablamos de un contexto donde el Psoe vuelve a las mayorías absolutas en Extremadura y la Mancha, donde gana en c.Leon y Galicia con un 35% o en Andalucía, donde en 5 meses el Psoe sube del 27 al 40%.
          Si éso no es hacerle pupa al psoe en Madrid…y espera a que se pueda votar a nivel nacional, tras 3 o 4 incoherencias de Sánchez cuando gobierne.
          Sigo pensando q a groso modo Errejon hará más pupa al Psoe q a UP. Siempre y cuando UP dirima sus problemas internos y se aclaren. Pero el dato de Madrid es contundente. El PSOE de Madrid es el único que ha empeorado del pais.

          1. No hables de escaños sino de votos. El PSOE en la Asamblea ha subido en 75 mil votos. Errejón era candidato a la Asamblea no al Ayuntamiento.

            No se en un futuro a quien hará pupa Errejón, pero el 26M si lo tengo claro:

            * PSOE: +75 mil votos

            * Podemos-IU: -540 mil

            * Mas Madrid: +472 mil

            Es más que evidente.

              1. Pero mis datos son contundentes.

                Tu mezclas ayuntamiento y asamblea, escaños y demás.

                Yo pongo datos que demuestran que Mas Madrid ha hecho muchísimo más daño a UP que al PSOE. Los datos, datos son, lo demás son maquilleos y envoltorios para justificaciones diversas.

    2. Tal vez esten consiguiendo con Iglesias,lo que los varones del PSOE,con Sanchez……en la calle se escuchan cosas asi.Al final,conseguiran todo lo contrario a lo que buscaban,la historia siempre se repite

  47. Demostrando un gran respeto por sus propios electores, el PP de Vigo ha provocado que los 37 miembros de su lista hayan puesto sus puestos a disposición de la inminente gestora. Esta podrá darle las concejalías a quien quiera o incluso a otros que ni siquiera se han presentado

  48. A mí VOX me recuerda en ciertos aspectos a la CUP, con estos numeritos de me enfado y no respiro.

    Luego la gente los acaba enviando por el desagüe.

  49. PSOE cede Navarra a Na+ y Vox torpedea los presupuestos en Andalucía. Se lo están poniendo a huevo a Cs para ningunear a Vox y acercarse al PSOE. Como votante de Cs, me parece estupendo que sea Cs quien influya en el Gobierno, o en gobiernos autonómicos, y no Podemos y sobre todo los independentistas, vascos o catalanes. La promesa de no pactar con el PSOE es una atadura que llevaría a Cs al absurdo, y que facilitaría que pasara lo que sus votantes pretendían evitar a toda costa con su voto. Pero también creo que si finalmente pactan algún tipo de apoyo a PS (abstención en la investidura o incluso gobierno conjunto), Albert Rivera, por una mínima coherencia, antes debería dimitir y convocar un Congreso donde seguramente resultaría elegida Inés Arrimadas.

  50. Hace muy bien Vox rechazando los presupuestos en Andalucía.

    Como han dicho varios dirigentes del PP y de Cs en Andalucía, es muy difícil que el PSOE encuentre razones para no votar a favor. Por eso mismo, hay muchas razones para que Vox vote en contra. Subida del gasto en más de un 5%, mantenimiento y refuerzo de las estructuras regionales que duplican las competencias de la Administración Central, aumento de las subvenciones a lobbys ideologizados, incremento en la dotación presupuestaria para memoria histórica, violencia de género y para reforzar aún más la llamadas políticas de discriminación positiva.

    Un gobierno que se dice liberal y que viene a cambiar 40 años de clientelismo socialista no puede sacar estos presupuestos. De todas formas, quizá el presupuesto no esté en riesgo. El PSOE podría abstenerse para que salieran adelante y al menos ganaríamos al tener un partido que denuncie todos estos desmanes desde dentro.

    1. El PSOE votará en contra si o si, inventandose las razones que hagan falta, solo por desgaste a Moreno Bonilla.

  52. En Navarra está compoicada la cosa.

    Si Ferraz ha prohibido el gobierno de PSN y GBAI con abstención de EHBildu, solo queda la opción de NS con PSN o si me apuras NS con GBAI.

    También queda la opción de nuevas elecciones (que igual es lo más provable)

    1. Me pregunto si lo mas facil para el PSOE seria eso, obligar a GBai y UPN a que pongan las banderas de lado y que pacten juntos derecha con derecha.

      1. Eso es completamente imposible, sería tan imposible como pedirle a UP que pacte con C's.

      2. El problema es que en Geroa Bai no está solo el PNV Navarro, sino también partidos regionalistas navarros de izquierdas. Además, el PNV es mucho menos de derechas que UPN, partido mayoritario de la coalición NA+ (el PNV es incluso de centro-izquierda o de centro).

        1. Claro, los capillitas criptohomófobos del PNV de centro-izquierda. Casi al nivel de Podemos casi.

          1. Quien no es criptohomofobo en tu opinión? Porque creo que te lo he leído en alusión a todos los partidos excepto Cs.

          2. Insultando a las demás opciones políticas no os quejéis cuando os llamen nazis y cosas así.

          3. El PNV apoyó el matrimonio gay. C's ni existía en ese entonces, no sabemos lo que habrían votado. Por lo pronto, hace una década Riverita no se mojaba ni en contra ni a favor…

            1. Es que el PNV es un capillitas pero UPN, el partido más opuseideano que hay en España, es la modernidad por excelencia.

        2. El PNV esta a la derecha del PSOE y esos partidos regionalistas casi no tienen peso en la coalicion

    2. La opción más factible es que el PSN se abstenga. Na+ tiene 20 escaños, el PSN 11, y el cuatripartito anterior, 19. Na+ no necesita pactar ni pactará con Ge-Bai,

    3. NS no pacta con Geroa Bai ni de coña. Creo que no conoces para nada al realidad de Nafarroa porque un pacto de esas características es 100×100 imposible.

      1. Pues segundas, terceras, cuartas elecciones hasta que pacten, NA+ saque absoluta o el cuatripartito saque absoluta

    4. Estos del PSOE son así. Absolutistas. Quieren que Cs le den el gobierno allí donde puedan, pero ellos no pactan darle gobiernos a los demás, como en Navarra, salvo si es el PNV, a esos sí.

  53. Parece que al final la mayoría absoluta del congreso se va a bajar a 174 diputados. Aún así no creo que sirva para mucho, si hay un pacto PSOE-C's el cambio es irrelevante y si hay un pacto PSOE-UP CC ha dicho que no entra y le seguirían haciendo falta los independentistas. Y ojo con el PNV, creo que acabarán votando a favor pero después de lo de Nafarroa las negociaciones van a ser bastante duras.

      1. Afirmativo (creo). Aunque después de lo de Nafarroa creo que por ahora se puede ir despidiendo de esas abstenciones y si me apuras, de los votos afirmativos del PNV. A ver como transcurre la cosa.

          1. Espérate, que como el PSN de Navarra a NA+ o algo así, especialmente por ordenes de Madrid, lo mismo coge el PNV y vota no (y/o EH Bildu). Además, contra el PNV y en una situación así no creo que funcionara la técnica de: "El PNV votó no".

              1. Uf, ¿romper el gobierno vasco? Queda solo algo más de 1 año, es muy posible que el PNV pudiera aguantar hasta entonces sin ningún problema, eso si no encuentra un socio alternativo ya sea puntual o no. Y la moción de censura no la veo, pues sería con EH Bildu, y no parece que el PSOE esté dispuesto.

          2. Yo también, pero las negociaciones van a ser más duras si cabe de lo que lo eran antes.

  54. Una vez desaparecida ETA no se donde radica el problema para q el PSOE pueda pactar con una formación de izquierdas como Bildu. Algunos dirán que en su día justificaban o x lo menos no condenaban los atentados de Eta, pero es q a día de hoy una parte del PP sigue sin condenar el alzamiento del 18J y el franquismo. Ya no hablemos de vox, con los q acuerdan PP y CS.
    Si el PSOE traga con la imposición de no poder pactar nunca con un partido como Bildu, está regalando el País Vasco al PNV y Navarra a la derecha eternamente, xq sus opciones de gobernar quedan muy limitadas al imponerle un No pacto con el 15% del electorado Vasco/Navarro.
    Menos rollo q Bildu es un Partido democrático con el que sd pueden sacar muchas propuestas sociales y laborales adelante, mucho mejor q las politicas antisociales del trifachito.

    1. Una parte de la izquierda sigue sin condenar las matanzas de la republica o las niega,no hablemos ya del comunismo-en relacion a lo del PP,VOX y CS
      Bildu es mas parecido a Batasuna que hay hoy y esta fue ilegalizada,bildu es solo la version legal

      1. Pués tú mismo lo estás diciendo, es una formación legal y no he visto que Navarra se haya hundido después de éstos 4 años formando parte del pacto junto a Geroa.
        Al PSOE le están imponiendo no poder gobernar nunca ni el Pais vasco ni Navarra xq ya me dirás como piensa sumar algún día si excluyes al 15% del electorado de izquierdas.

        1. Eso de izquierdas o derechas creo que va mas alla en este caso,una cosa seria excluir por ejemplo a un partido extremo de izquierdas(que por cierto si se puede pactar con estos tambien con la ultra derecha),pero aqui la cuestion de ETA sigue presente y las diferentes versiones,en un lado estaba Otegui y otro el PSOE.
          En lo que tienes razon es desde el punto de vista estrategico,es cuestion de decidir si te merece la pena ese pacto a nivel politico

          1. Dónde está presente ETA?
            La estrategia ya depende de como lo venda, igual q el PSOE repite hasta la saciedad q PP y CS pactan con la ultraderecha y franquistas de vox, éstos dirán lo q les de la gana respecto a los pactos del psoe. Pero es una soberana tontería, xq igualmente si Pedro pasa la investidura le seguiran atacando de que ha pactado con la anti España, separatistas, terroristas etc etc etc x tanto q al menos se lleve Navarra, si va rezar de éso q lo haga con fundamento.

            1. Por ejemplo en su actitud cuando se arresto al ultimo etarra
              Lo que si es verdad es que aqui mucho depende de como se venda

    2. Exacto. EH Bildu por mucho que insistan NO es HB. Es una coalición en la que los antiguos miembros de HB están en Sortu pero también hay formaciones como EA y Aralar (ya disuelta) que han condenado la violencia de ETA muchas veces.

      Quien diga que EH Bildu es Batasuna o ETA o es que no tiene ni idea o tiene mala intención.

      1. No todo Bildu es Batasuna, pero no me negaras que todo lo que queda de Batasuna está en Bildu (Otegui el primero).

        Y estan demasiado mezclados como para que el PSOE pudiers decir "Pactaremos con Bildu, pero no con el Oteguismo" al estilo Rivera

        1. Sí, que todo Batasuna esté en EH Bildu está claro. A lo que me refiero es que EH Bildu es una coalición mucho más amplia.

          De hecho una cosa es que yo siempre les critico es que cuando les hablan de condenar la violencia dicen que condenan toda la violencia pero nunca dicen textualmente que condenan la violencia de ETA, y cuando lo hacen lo suelen hacer los dirigentes de EA o de la antigua Aralar.

          Y eso que llamas "Oteguismo" no es para nada la facción más izquierdista o radical de la izquierda abertzale. Hay peña que es mucho más radical, lo bueno es que esos son la mayoría de las juventudes que luego se van moderando o son de partes muy minoritarias.

          1. Pues peor me lo pones. Si Otegui, el que lideraba HB en su momento, es de los "moderados" dentro de Bildu imaginate como será el resto del partido. Lo mejor que pueden hacer los de EA y compañía es escindirse y así el PSOE sí pactaría con ellos.

    3. Quedan decenas de casos por esclarecer y las victimas tienen derecho a saber cómo, porque y por quien murieron sus seres queridos.

        1. Si, pero los partidos actuales no vivieron aquello. En cambio políticos activos como Otegi apoyaron y no condenaron crueles asesinatos.

            1. Pero los partidos actuales NO tienen nada que ver con aquello. Otegi es el mismo que justificaba los atentados y no los condenaba cuando sucedían. Deja de comparar hechos deleznables pero distintos.

                  1. Un tal Fraga..en la actualidad vivo ni idea. Pero ése engendro lo tuvo hasta hace 2 dias.

      2. Por supuesto, y si a la izquierda abertzale le diera por colaborar de una vez con las autoridades podría ejercer de mediadora entre lo que quede de ETA y la policía para esclarecerlos. Lamentablemente a medio plazo lo veo muy poco probable.

    4. Lo de “ desaparecer eta “ lo dudo mucho. De momento, han dejado de matar y nada mas. Sin no, date una vueltica por la casa del nuevo alcalde de Noain que es de Navarra suma y le ha quitado la alcaldía a Bildu por mayoría absoluta, date una vuelta y me cuentas si ha desaparecido eta. https://www.elmundo.es/espana/2019/06/01/5cf2629c…
      Y los casi 400 asesinatos que quedan por aclarar…ese día acabará eta.

  55. Off topiic, normativa patinete eléctrico, y bicis

    En mi ciudad a partir.de ahora nose podra circular por las aceras seas mayor o menor.y con casco.

      1. Pues hombre si hay que ir por la calzada o carril bici, y ni puedes ir 200 metros hasta pillar el carril bici, bueno no creo que te multasen…mejor ir con casco, y así no moleste a la gente que anda..

        De pueblo deberías ser como no XD.

        1. Aquí a la peña se la sopla ir por acera, carretera, carril bici o por encima de la barandilla del río jajaja

  56. No os da la impresión de que Espinosa de los Monteros no aguanta la presión y va a saltar cualquier día en directo?

  57. Flash by Neo: encuestas en Guatemala tras la eliminación de dos de las candidatas favoritas: Aldana y Rios.

    <img src="https://www.tn23.tv/wp-content/uploads/2019/05/IMG_20190526_185605-1-700×352.jpg&quot; width="400">

    Salen a la luz las primeras encuestas tras la anulación por parte de la Corte Constitucional de dos candidatas favoritas: la ex fiscal general Thelma Aldana y la conservadora Zury Ríos. La tercera en discordia, Sandra Torres, esposa del ex presidente Alvaro Colóm, permanece en la contienda y, ya sin rivales tan potentes, vence con holgura a pesar de las imputaciones por fraude en la financiación de su anterior campaña electoral.

    De momento no quedan muy definidos quienes tomarán el relevo de las candidatas anuladas, aunque empiezan a destacar tres:

    * Alejandro Giamattei: fundador del partido VAMOS, de tendencia liberal-conservadora.

    * Roberto Arzú: candidato de la alianza PAN-Podemos. Ambas formaciones son conservadoras y nacionalistas ubicadas en la derecha.

    * Edmond Mulet: líder del nuevo partido PHG, social-conservador y derechista.

    Encuesta de OPol:

    <img src="https://i.ibb.co/qMq9qbK/2222.png&quot; width="300">

    Pasarían a segunda vuelta Sandra Torres (UNE) y Roberto Arzú (PAN-Podemos).

    Sandra Torres tiene imagen positiva para el 30% y negativa para el 62%. Roberto Arzú es bien valorado por el 33% y mal valorado por el 20%, siendo bastante menos conocido. El voto potencial de Torres (&lt;38%) es menor que el de Arzú (&lt;80%), lo cual es un factor bastante importante en la segunda vuelta.

    Encuesta de CID-Gallup:

    <img src="https://i.ibb.co/kXCjLks/4444.png&quot; width="400">

    A segunda vuelta iría Sandra Torres (UNE) con Alejandro Giamattei (VAMOS). La encuesta incluye un apartado importante para la segunda vuelta: a qué candidato nunca votaría: a Torres nunca la votaría el 39% y a Giamattei el 1%.

    También se incluye la valoración de líderes:

    * Sandra Torres: favorable 45%, desfavorable 48%

    * Alejandro Giamattei: favorable 45%, desfavorable 18%

    Fecha de las elecciones: primera vuelta 16 de junio, segunda vuelta 11 de agosto.

  58. Muy coherente y lógica la decisión de VOX de rechazar los presupuestos andaluces, que, por lo que se ve, se han elaborado sin contar con ellos. Si estos presupuestos los podría haber presentado el PSOE entonces da igual que en la Junta estén PP-C´s o el PSOE. A ver si se les bajan los humos a éstos del gobierno andaluz. A VOX se le respeta.

    1. Sólo de ver que los presupuestos llevan un aumento de gastos para la administración paralela es para tumbarlo. No sólo no echan a los enchufados, sino q llevan una partida mayor…

      Otro dato para q cualquiera con 2 dedos de frente los tumbe:
      El Gobierno andaluz recorta sólo 54 de los 3.450 millones a sus entes instrumentales https://sevilla.abc.es/andalucia/sevi-junta-andal…

      Venden como un éxito un aumento de 200 millones en sanidad y 700 en educación , cuando sólo recortan 54 de casi 3.500 millones que van para amigetes. No iban hacer una auditoría para ver éste derroche?nada.

      1. Vox no tiene mayoría son 5 fuerza y aa más Vox algo más de fuerza pero tampoco pueden hacer mucho enesstas cosas más transversales, nose si lo dices bromeando o criticando a VOX haga lo que haga no te pillo.

        1. Vox los rechazará por otras cosas, pero q yo lo primero q hubiera exigido es una auditoría real de ése despilfarro de 3.500 millones q se come el 10% del presupuesto para ver realmente cuanto se puede recortar ahí.
          Con el porculo q dieron con la administración paralela al final no hacen nada. Y del PER q lo llevan criticando desde 1982 menos.

  59. Después de las últimas noticias, alguien pone en duda lo q llevo diciendo desde hace tiempo? Rivera sera vicepresidente nos queda 4 años de rodillo socialista/liberal

    1. Casi ninguna duda,llego el socio liberalismo progresista,realmente una formula muy de los ultimos 15 años,la derecha reforma económicante(ahora seria CS) y la izquierda traga algo esto;la izquierda hace reformas progresistas(progres) y la derecha las acepta
      Ahora las dos combinadas

    2. Es lo malo de hacer tantas elecciones juntas. Si las autonómicas hubieran sido después de la futura investidura de Sánchez otro gallo habría cantado.

  60. Media de las últimas tres encuestas para las próximas elecciones en Reino Unido:

    Brexit (pro "Hard Brexit", ultranacionalismo británico) 24%
    Laboristas (socialdemocracia, socialismo democrático) 22%
    Lib Dem (socioliberalismo, anti Brexit) 19%
    Tories (conservadurismo, pro Brexit) 19%
    Green (izquierda ecologista, anti Brexit) 8%
    SNP + Plaid Cymru (nacionalismo escocés y galés, socialdemocracia, anti Brexit) 5%
    Change UK (centro europeísta, anti Brexit) 2%
    UKIP (extrema derecha, ultranacionalismo británico, pro "Hard Brexit") 1%

    Con estos resultados probablemente habría una mayoría entre partidos anti Brexit y laboristas que supongo que se pondría de acuerdo para impedir un gobierno de Farage, aunque tampoco sería descartable que el Brexit Party y los tories consiguieran la absoluta teniendo en cuenta el sistema electoral británico.

    1. Muy repartido el voto pro-Brexit.. algo que podría dificultar que uno de los partidos acabará haciendo de sumidero de voto útil. Sin embargo, entre los anti-Brexit.. se podria acabar agrupando en LibDem y Laboristas..

      1. Es bastante simétrico ambos espacios. A los Laboristas NO se les considera anti-Brexit.

        De hecho el voto radicalmente proBrexit si que está mucho más concentrado (en el Brexit Party y en mucha menor medida en los tories) que el voto europeista (que se concentra en LibDem y Greens, pero también Laborista y en Escocia en el SNP).

        1. Los laboristas son el único partido al que no he etiquetado ni como pro Brexit ni como anti Brexit.

          1. Lo sé, tu comentario es impecable. Le respondo a otro usuario que no debe conocer bien la posición de los partidos en este asunto.

            Realmente el voto pro-Brexit está bastante más agrupado, porque tiene menos opciones. En cambio el voto anti-Brexit si que se puede diluir entre más opciones.

          2. Creo que los votantes Anti-Brexit si se pueden sentir atraídos al voto laborista.. por ello, aunque tú no les catalogues, si considero que son capaces acaparar voto útil.

            1. El voto anti-Brexit tiene muchos sitios donde ir: Lib-Dem, Green, SNP, PC, Ch.UK y también Laborista, cuyo líder Corbyn no ayuda en absoluto con sus posiciones partidarias del Brexit.

            2. Durante años las encuestas decían que el electorado laborista era 2/3 anti Brexit y 1/3 pro Brexit, aunque ahora con toda la perdida de votos que han tenido hacia Lib Dems, Verdes y Brexit Party, no sé como andara la cosa.

              Pero está claro que los laboristas tienen votantes anti Brexit, yo mismo me opongo a él y seguramente votaría a los laboristas si fuera inglés (a no ser que en mi circunscripción los verdes tuvieran oportunidades).

              1. De acuerdo.. Al final, dado su demencial sistema, la tentación de agrupar el voto es muy grande.. y también la de buscar la opción menos mala y con más posibilidades.

                Y con opción menos mala quiero decir en aspectos ideológicos aparte del Brexit.

  61. PSOE, NC-AMF y Podemos anuncian un "principio de acuerdo" para gobernar en el Cabildo de Fuerteventura https://www.diariodefuerteventura.com/noticia/pso…

    Parece que hay acuerdo para el Cabildo de Fuerteventura y la capital, Puerto del Rosario. Se va expulsando poco a poco a CC.

    PSOE, Podemos y NC negociarán este martes reeditar el pacto en el Ayuntamiento de Las Palmas de Gran Canaria

    El objetivo es acordar un pacto similar al les llevó a dirigir el Consistorio hace cuatro años
    https://m.eldiario.es/canariasahora/politica/psoe…

    1. Y se acordará pacto también para el gobierno de Canarias entre Psoe , NC, Podemos y ASG.

      1. Al final le costó a mi tia pero pudo votar a Podemos para todo en Fuerteventura, menos la alcaldía q votó al PSOE xq en su pueblo no se presentaba Podemos.
        Un máster para saber las papeletas! Y al final cambio en Fuerteventura xd

    1. Esto es un golpe muy duro para la Unión Social de Electores Bierzo. A ver si sobrevive.
      Los socialistas dejan fuera a los díscolos de USE y Coalición por El Bierzo a los disidentes del PRB. C's, innecesario para echar al PP.

  64. Trump llega a RU y lo primero que hace es insultar al alcalde de Londres. De tintes de pelo sabrá bastante porque lo que es de diplomacia…

    Este tío es la ostia, se cree que es el dueño del mundo (por lo menos los anteriores presidentes disimulaban), a ver si la UE, China y demás países se unen para bajarle los humos.

    3. Tal como están diciendo otros usuarios creo que hubiera sido más honesto poner toda la información y no recortarlo, porque una media verdad es realmente una mentira.

      Sadiq Khan lleva dos años escribiendo y haciendo comentarios despectivos contra Trump. Recordemos que guste o no guste Trump es el representante del pueblo estadounidense y ha ido al Reino Unido invitado por la jefa de estado británica.

      Khan es un político bastante gris y algo mediocre que busca popularidad de forma desesperada. En algunos medios lo llamaban ayer "troll".

      Y luego Trump es un bocachancla y un chulo insoportable, una cosa no quita la otra. Pero hay que exponerlo todo para que el lector se haga una idea libre y verazmente.

  65. C's quiere substituir al PP en el centro-derecha o formulado de otra forma, Rivera quiere ser Presidente abanderando el centro-derecha, mas obvio no puede ser

    CC,NA,PRC,etc. son regionalistas que quieren privilegios; PNC,etc. son nacionalistas; UP,etc. son populistas; VOX no se habe muy bien que son pero con ellos tampoco pero que te den sus votos y el PSOE por sanchista esta vetado

    Pero Gracias A dios esta el PP SALVADOR, el Unico partido que es compatible con C's

    No nos vendais mas mentiras.. en europa hay partidos liberales de Centro-izquierda (4-5), bastaltes de centro a centro-derecha y una mayoria de centroderecha pero se significan por su visible actitud de partidos bisagras normalmente

    No C#s es otra cosa, Albert y Pablo, otra cosa no entra en el pequeñisimo mundo y marco mental de estos

  67. ¿Tendremos la ruptura definitiva del gobierno italiano esta tarde? ¿Nuevas elecciones? ¿Conte se marca un Figueras y a tomar por culo?

    Hagan sus apuestas.

    1. Ojo que ya no es que el Centrodestra obtuviera mayoría absoluta, es que pueden obtenerla Lega+Fratelli d´Italia… lo cual sería el gobierno más derechista con diferencia de la UE.

      Durante toda la campaña electoral se especuló que el gobierno no llegaba al verano.

        1. Polonia y Hungría tendría gobiernos más conservadores pero Italia más derechista. Son matices pero son diferentes.

          1. Ahh eso es cierto,un matiz clave la verdad!
            de ahi que sea clave diferencia nacional conservadores como VOX y LYJ en Polonia y de derecha moderna mas extrema(LN,FN) y no decir todo los fachas como ocurre a veces jaja

      2. Nos quejamos de España pero lo de Italia ya es de otro mundo…

        Van casi a gobierno por año jajaja

      1. Poco le servirá al PD llegar al 23%-23,8% de las últimas encuestas si Lega-FdI obtienen la mayoría absoluta.

        Y para colmo la izquierda está totalmente desaparecida. La Sinistra entre el 2,7% y el 3%, muy por debajo del mal resultado de LeU.

  68. Acabo de ver una foto de M Chivite,vista la foto ya entiendo sus pactos,tiene hasta algo de look pro-vasco sobre todo en el pelo jaja

    2. Me encanta esa posibilidad pero he de decir que no es progresista,ni entiendo la obsesion con eso,para mi ser progre no es bueno pero supongo que para Diez si

    3. Me encanta la primera respuesta al tweet:

      "Enfermeraaaaaaaa!! Que ya está despiertaaaaaa!!!

      Por cierto, creo que ni alguien haciéndose pasar por Rosa Díez en una cuenta fake, podría llegar a la altura de esperpento al que llega esta señora.

      1. Le ha pasado como a esos abueletes que dejan de trabajar y pierden la cabeza en nada. La diferencia es que esta señora todavía está en edad de trabajar.

        1. Joder y luego nos quejamos porque Zp retrasó la edad de jubilación. Con 66 años Rosa Díez está en edad de jubilarse, al menos para los que somos coherentes y creemos que aquella decisión de Zp fue injusta y antisocial.

            1. Zíu 1381

              Estoy hablando de una coalición entre el PsoE y UP…

              Qué hay de irreal en ella…???

              1. Que no suman, tendrás que especificar qué más partidos la apoyan.

                PD. Pero da igual, la gente ha pasado de votarte. No ha servido para nada.

        2. Suma 165, más apoyos externos o abstenciones tienes mayoría. A ver si ahora la coalición de PSOE-C's de 2016 sumaba con 140 y era sensata y esta de ahora con UP no suma con 165.

    2. Zíu 1379

      Si hacemos un referéndum…

      A favor de una coalición entre el PsoE y UP…[ Más todos los que no he citado… hasta llegar a 176…]

  71. Era un rumor a voces que tras las Europeas caía el gobierno. Ha habido muchisimos desencuentros y con lo bocazas que son tantos los del M5S como los de la Lega se han dicho de todo en público.

    No sé si caerá hoy u otro día, pero que va a caer tiene toda la pinta, salvo un milagro llamado Conte, que creo que es el único con sesera.

  72. Porque Conte ha convocado una rueda de prensa que creo que no estaba prevista. A lo mejor ya se ha cansado definitivamente y ha decidido dejar el gobierno.

  73. Tienes merito lo de estar orgulloso de semejante país de chorizos, corruptos, monarcas inútiles y una iglesia de mentalidad medieval. De nada, figura.

    1. Gracias!
      Eso si vemos cosas distintas:
      Yo veo un pais con monarcas de la talla de Alfonso X o Felipe II,un pais que ha sido un Imperio con apenas 10 millones de habitantes,una Iglesia que con figuras como el Padre Suarez creo el derecho int.
      Tu lo ves como lo peor,yo como lo mejor,una ligera discrepancia diria yo

      1. Me alegro por ti, Elector 33. Tienes merito para el "Trágala", pero bueno… si tu españolidad te hace feliz, pues que siga la fiesta.

              1. ¿ Envidia de la aberración histórica y política llamada España? sí,si, a todas horas…

    2. Lo dices como si tu región estuviera libre de chorizos, corruptos, dirigentes inútiles y gente de mentalidad medieval, valiente soplapollez de argumento.

      No es cuestión de estar orgulloso o no de tu país, tu país es el que es y el que tienes que defender. Que quieras separar tu región por tener una renta per cápita superior lo único que implica es egoísmo. Lo de que queréis liberaros de la corrupción, la iglesia y demás son excusas baratas que no os creéis ni vosotros.

      PD: Tampoco tiene mucho sentido el argumento cultural o etnolingüísitico para apoyar la independencia, teniendo en cuenta que la mayoría de Cataluña, País Vasco y Navarra (por nombrar donde hay más separatas) tienen una mayoría de castellanoparlantes nativos. De nada.

  74. Mi pronóstico para las próximas catalanas contando con el nuevo partido de Errejón:

    ERC 41 (+9)
    JxCat 32 (-2)
    PSC 28 (+11)
    Cs 25 (-11)
    CUP 3 (-1)
    CeC-Podem 3 (-5)
    “Més Catalunya” (Errejón) 3 (+3)
    PP 0 (-4)
    VOX 0 (-)

    Gobierno ERC-JxCat sin necesidad de la CUP.

    1. Como que se va a meter en ese lío Errejón. Si se presentan será a las próximas generales, con tiempo para prepararlo todo.

    2. Por circunscripción:

      Barcelona
      ERC 23
      PSC 19
      Cs 17
      JxCat 17
      CUP 3
      “Més Catalunya” 3
      CeC-Podem 3

      Girona
      JxCat 6
      ERC 6
      PSC 3
      Cs 2

      Lleida
      ERC 6
      JxCat 5
      PSC 2
      Cs 2

      Tarragona
      ERC 6
      Cs 4
      PSC 4
      JxCat 4

      1. He decidido no incluirlo todavía porque parece no estar del todo claro que vaya a escindirse. Lo de Errejón sí parece estar más claro, aunque como bien dice Rivera for Prisa, tampoco está claro que Errejón fuera a meterse en el lío que suponen unas catalanas.

    4. Uf, no hay mucho espacio en Cataluña para el partido de Errejón tal y como está la cosa, fíjate como está la cosa en CeC. Además, sería una locura 2 partidos como CeC y el de Errejón salvo que fueran unidos en todas las provincias excepto (o incluido) en Barcelona.

      1. Hay mucho loco y mucho friki suelto, seguramente será verdad.

        Pero hay que ser muy gilipollas y un poco payaso para hacerla pública y darle la más minima importancia. Rufian ya sólo sirve para eso.

        1. Bueno, la habrá subido porque le habrá hecho gracia, tampoco hay que criticar el 100×100 de las cosas que hace.

    1. Y a estrellas luz de tu obsesión por mi jajajajaja, que espero que no sea erótica aunque viniendo de ti cualquiera sabe jajaja… aaagh que asquito jajajaj… ¡¡pomadita para ese escozor eh!! Si cada vez que tiro a PITIM vas a demostrar cuanto te escuece, seguiré haciendolo más jajaja, nada como percibir tu rabia. Saludines.

  77. Conte no dimite. En la rueda de prensa ha hecho un balance positivo de su primer año en el cargo y ha pedido a los socios de gobierno que se dejen de trifulcas porque así no se puede gobernar. Y un pequeño tiró de orejas a Salvini: las normas de la UE se tienen que cumplir mientras no se puedan cambiar.

      1. Y Rumania, lo que pasa es que como ese gobierno pertenece al grupo S&D no suele gustar criticarlo mucho jaja…

  78. CUANDO CRECEN LOS ENANOS

    Ya comenté que la política de Vox en Cataluña, o sea improvisar listas como sea para dar imagen de partido implantado en el territorio, era un arma de doble filo.

    Así ha pasado en Lérida. Consiguieron fichar a un gitano y le pusieron de cabeza de lista en Alfarràs.

    Pero pasadas las elecciones el hombre deja Vox, afirma sentirse engañado, pide perdón a la comunidad gitana y a los catalanes y exige la libertad de los presos políticos.

    https://twitter.com/Emunfm/status/113548989437198…

  79. Conclusion del dia de hoy por pactos mas alla de los claro del PS con nacionalistas de diferentes colores y formas y UP:
    CYL=PP y CS
    MURCIA=PS Y CS
    ARAGON=coalicion en torno a Lamban
    MADRID ayuntamiento=Carmena
    CAM=repeticion elecciones creo yo
    Na+=Coliacion de churumbeles abertzales lideradas por la del Partido Sanchista Navarro con voto de todos menos NA+ “sin buscarlo ni negociaciones”(el corte de pelo de Chivite ya decia esto)
    Duda final para pleno=el gobierno,que creo que sera para Pedrin con todos a los que les pagara lo que haya que darles-Aves,inversiones,competencias,su alma,el dinero de todos,etc
    Excepto ERC y JxC que ya se vera como lo maneja luego y Los oteguistas bildurras que daran el voto gratis por joder a la derecha

        1. No tiene pinta de que Cs vaya a apoyar al PSOE.

          'Así justifica un diputado de Cs en Murcia no apoyar al PSOE: "Defendemos la lista más votada siempre que no sea por 800 votos"
          El PSOE ganó en la Región de Murcia por ese margen de votos. En 2015 los naranjas apoyaron al PP aduciendo que lo hacían porque había sido el partido más votado. En 2019 esa justificación ya no vale.' https://www.publico.es/politica/pactos-postelecto…

  80. En Lérida capital parece asegurado el cambio tras décadas de gobierno socialista.

    Tras la espantada de Ros su sucesor mantuvo la alcaldía en precario, aliado con Ciudadanos.

    Se perfila un gobierno ERC/Comunes con el apoyo externo de JxCat. Suman 15 de los 27 concejales de la capital.

    1. Falta ver cómo terminará lo de Tarragona. Para que Ricomà (ERC) sustituya a Ballesteros (PSC) le tienen que votar a favor JxCat, CUP y Comunes. Los dos primeros han dicho que sí, pero los dos concejales de los Comunes no han abierto la boca.

      1. Es que lo de ERC tiene guasa. Han empatado en concejales en tres capitales de provincia, jeje.

        En Tarragona lo tienen bastante más complicado. Y pone a Comunes en una tesitura muy complicada, similar a la de Barcelona.

  81. Buenas tardes a todos.

    Tras unos meses difíciles me reincorporo en plena etapa de pactos.

    Como sabéis yo siempre he defendido un gobierno PSOE-Cs y nunca me gustó el veto de Rivera al PSOE, aunque tampoco me lo creí. Parece iba más en serio de lo que yo creía pero no creo que aún así vaya a ser un veto total.

    Viendo cómo están las negociaciones y las posibles mayorías establezco mis preferencias maximalistas:

    – Ayuntamiento Madrid –> Villacís en solitario (investida por MM-PSOE o PP-PSOE) o en coalición con PP con apoyos externos de Vox.
    – CAM –> Coalición PP-Cs presidido por PP.

    – Aragón –> Coalición PSOE-Cs presidido por Lambán (lástima que no se necesiten los votos de Cs para Page y/o Vara así sería más fácil compensar lo de necesitar los votos de Vox en Madrid Ayuntamiento y CAM)
    – Zaragoza –> Coalición Cs-PSOE, presidido por Cs.

    – Navarra –> Navarra Suma con apoyo de PSN
    – Pamplona –> Navarra Suma por no haber mayoría alternativa, simplemente que PSN no pacte con Bildu.

    – CyL –> Coalición Cs-PSOE presidido por Cs y así se compensa que en Navarra el PSN no toca poder y está ayudando a Na+.

    – Estado –> Coalición PSOE-Cs presidido por Sánchez. Y de esta forma dejar sin poder a UP, PNV, Bildu e indepes. Los vascos sobre todo por lo de Navarra, asíq ue podría enmarcarse en una negociación conjunta. Na+ votando a favor de la investidura aunque realmente sus votos no serían necesarios.

    – Barcelona –> Colau con los votos de PSC y Valls (y si la vota también el PP sería el trolleo máximo). Yo creo que a nivel de gestión ERC lo haría mil veces mejor pero eso implicaría que la capital de la Comunidad de Cataluña estaría al servicio del independentismo que afectaría mucho más a nivel general que la gestión, que básicamente afecta a los pobres barceloneses que la van a tener que sufrir pero bueno. Mejor susto que muerte.

    – Murcia –> Coalición PP-Cs presidido por PP.

    Cs no puede no darle 2 de las 4 comunidades donde decide al PP, así Murcia, CAM para el PP, Aragón y CyL para PSOE. A cambio de las comunidades, intentar conseguir ayuntamientos Zaragoza y Madrid.

    Otras variantes, con cambios entre diferentes territorios:
    – En lugar de Villacís, que se quede Almeida en el Ayuntamiento y CyL la presida Cs en coalición con el PP.
    – En lugar de Zaragoza para Cs, Que se quede el PSOE y a cambio haya coalición Cs-PSOE en CyL.

    En cualquiera de los casos anteriores, en las comunidades donde gobierne PP o PSOE, presidencia del parlamento autonómico para Cs y viceversa.

    Fuera de posiciones maximalistas, lo mínimo a conseguir (para mí) es:
    – CAM y Ayuntamiento de Madrid para PP/Cs en solitario o en coalición entre ellos pero sin incluir en los gobiernos a PSOE-MM-UP-Vox
    – Navarra y Pamplona para Na+ o como mucho PSN en solitario o en coalición (muy improbable) entre ellos.

    A nivel estatal, por orden:
    1º Coalición PSOE-Cs
    2º PSOE en solitario o al menos sin Iglesias ni ninguno del núcleo de Iglesias en el Gobierno
    3º PSOE-UP y demás…

    PSOE-Cs siempre lo he querido pero sí que es verdad que a largo plazo y con las previsiones económicas no va a resultar provechoso para Cs, mientras que un PSOE-UP con la crisis que se avecina le abre el paso a Cs-PP en las siguientes.
    PSOE en solitario es lo que quiere Sánchez para forzar a Cs con cada nuevos PGE cuando los nacionalistas-independentistas-Bruselas sean muy exigentes, no me termina de entusiasmar pero siempre serán mejor esos PGE con Cs que con los podemitas-nacionalistas-indepes.

    2. Bueno pues ti serás de CS pero no provienes del PP, correcto, yo como todos que conozco son ex peperos hasta hace 4-5 años, pues obviamente detestan el sanchismo comunismo etc…
      Aquí en Zaragoza ha sido curioso nose donde vox ha cogido el votó pero el trasvase PP a CS sigue.

      En resumen cuenta no creo que aquí en Zaragoza cs aguantase pactando con el PSOE tras 16 años de gobierno rojo.

      1. La idea es acercarse al PSOE allí donde éste es menos dado a apoyar las bravuconadas de los indepes. Igual que el Cs de Cataluña no es el mismo que Madrid, el PSOE de Aragón, CLM y Extremadura no es el mismo que en Baleares o País Vasco.

        En cuando a lo de dónde provengo pues te diré que me he movido en el espectro desde PSOE a PP pasando por UPyD y Cs y con mucho voto dual en municipio, autonómicas, generales y europeas así que a eso de que no provengo del PP no es del todo exacto según cómo lo mires

        Aún así, mis preferencias van encaminadas a mantener la posición entre PSOE y PP para arrinconar a los podemitas-nacionalistas-indepes y tampoco renunciar a ser alternativa al PP pero sin darle todo el poder territorial que haría que Cs se convirtiera en una mera muleta sin poder. Cuando te limitas a un socio te quitas muchas opciones y por tanto tu poder de negociación se reduce.

        Como le pasa a UP y también a Vox.

    3. BIENVENIDO, es un gusto tenerte de nuevo por aquí. Y además con un retorno de este nivel, se echaba de menos tu calidad.

      1. Muchas gracias Neo!!

        Ahora a seguir divirtiéndose y buscando las partes positivas de esta nueva etapa.

        Yo ya estoy con las palomitas de nuevo con la guerra MM-UP. Llevo leyéndoos unos días y las que se están montando aquí con los errejonistas y los pablistas no tienen precio.

      1. Es que así Cs consigue varias cosas:
        – arrinconar a los nacionalistas-indepes pactando con el PSOE y virar un poco al centro tras el veto que no debió ser,
        – no renunciar a ser alternativa al PP pero tampoco dándole todo el poder quedando como segundones,
        – compensar los apoyos de Vox con los nuevos gobiernos con el PSOE y
        – obtener un poco de poder territorial que dé visibilidad que es el talón de Aquiles de todos los nuevos partidos incluyendo a Cs especialmente.

    5. Bienvenido de nuevo. Me alegro hayas regresado.
      Te pregunto: ¿Que te parece nuestro próximo alcalde? Yo estoy muy contento porque vamos a volver a gobernar en Parla. Por cierto enhorabuena por los resultados de Ciudadanos casí pillais al PP.

      1. Muchas gracias!!

        Estuve dudando mucho a quien votar en las municipales, obviamente yo no estoy tan contento jejejejee pero me lo tomo con filosofía. Estuve con la papeleta Cs y PP en la mano porque por un lado Cs ganó al PP en generales pero por otra me olía que PP tendría más votos en municipales.

        Aún así estoy contento, por los resultados globales del municipio ya que la izquierda ha pasado de tener 20 escaños a tener 15 y el PP a dos escaños de poder gobernar.

        1. Si es verdad. Yo apostaba por que Ciudadanos adelantaría al PP. Pero al final no ha sido así. Espero Ramon Jurado sea un buen alcalde y pueda llevar a cabo su proyecto para la ciudad. El esta muy ilusionado. Si lo hace bien por lo menos haremos olvidar a los parleños de ese mal sabor de boca con el que nos fuimos. 🙂

    6. Yo es que eso de dar a partidos que han quedado terceros la presidencia no lo veo y no creo que ocurra. Ahí tenemos el caso Revilla y el PSOE que hoy aspira como mucho a ser su muleta en Cantabria.
      No veo la razón por la que Cs tenga que tener la presidencia de CyL con el PP o la alcaldía de Zgz con el PSOE…

      1. Porque tiene el poder de dar presidencias en otros entes territoriales. Y lo de ser segundón está muy bien para un rato pero ya es hora de presidir.

        Obviamente yo soy de voto Cs y quiero más poder territorial para éstos, más visibilidad. Y como he dicho, son posiciones maximalistas. Ser socios de coalición está muy bien, pero si tu poder te permite negociar presidencias y alcaldías pues mejor.

        Otros mendigan un ministerio, yo apuesto por mirar más alto.

        1. Para presidir primero tienes que ganar o quedar primero en tu bloque y es algo de lo que solo pueden presumir PSOE y PP.
          No se trata de mirar más o menos altos se trata de que las asignaciones deberían ir de acuerdo a la fuerza electoral de cada partido. Y cuando eres tercero, y segundo en la coalición no te corresponde aspirar a la presidencia a no ser que tengas un ego como el de Revilla. Pero lo lógico, lo esperable y lo mas limpio es que el gobierno lo encabece la primera fuerza.

          1. No estamos en un sistema parlamentario? Pues aquí gobierna quién obtenga más votos, pero la fuerza se exhibe no sólo en número de escaños sino también en opciones de votar que no o mirar al otro lado.

            Y de igual forma que el segundo puede gobernar, también lo puede hacer el tercero si éste en lugar de pactar menos puestos en el gobierno de otro ente territorial pide presidir en otro lugar.

            Es lo mismo que con las presidencias de las cámaras, que según tú también deberían ir al primer o segundo partido.

            En una partida de cartas no siempre gana quién lleva mejores cartas ni el segundo mejor, sino el que mejor las utiliza.

            1. Pero es que ese mercadeo de yo te doy Zaragoza y a cambio tú me apoyas en Huelva es algo muy dañino porque obvia las especificidades y necesidades de cada lugar triturando los en pos de un pacto nacional.
              En un pacto a dos, sigo diciendo que es bastante cuestionable que se de la presidencia al segundo a bordo. Otra cosa es que hables de un candidato de consenso, pero ese es otro asunto
              Las presidencias de las cámaras deberían ir a un candidato de consenso porque el presidente es una figura debe mediar y arbitrar. No así los cargos ejecutivos que se deben a la mayoría que les sustenta.
              Por otro lado me hace mucha gracia la ecuación: el PSN apoya a NA+ sin entrar al gobierno y a cambio le cede la presidencia de CyL a Cs… Lo dices en serio? Porque en ninguno de los casos sale beneficiado el PSOE…

              1. "el PSN apoya a NA+ sin entrar al gobierno y a cambio le cede la presidencia de CyL a Cs… Lo dices en serio? Porque en ninguno de los casos sale beneficiado el PSOE…"

                Yo puse:
                – CyL –> Coalición Cs-PSOE presidido por Cs y así se compensa que en Navarra el PSN no toca poder y está ayudando a Na+.

                cuando realmente quería decir:

                – CyL –> Coalición PSOE-Cs presidido por PSOE y así se compensa que en Navarra el PSN no toca poder y está ayudando a Na+.

                Ahí me confundí porque si ves lo que digo más abajo:
                Cs no puede no darle 2 de las 4 comunidades donde decide al PP, así Murcia, CAM para el PP, Aragón y CyL para PSOE. A cambio de las comunidades, intentar conseguir ayuntamientos Zaragoza y Madrid.

                y luego lo vuelvo a decir:

                Otras variantes, con cambios entre diferentes territorios:
                – En lugar de Villacís, que se quede Almeida en el Ayuntamiento y CyL la presida Cs en coalición con el PP.
                – En lugar de Zaragoza para Cs, Que se quede el PSOE y a cambio haya coalición Cs-PSOE en CyL.

                Y parece que no has pillado la lógica de mis preferencias iniciales en las que Aragón y Zaragoza van para PSOE-Cs y viceversa y lo mismo en Madrid. Porque me parece mucho más lógico hacer esos intercambios entre la comunidad y la capital de esa misma comunidad.

                Como digo, no tiene ni que parecerte lógico ni razonable. Simplemente son mis preferencias para repartir los gobiernos y alcaldías entre PP, Cs y PSOE. Que es muy dificil que se consiga eso, obviamente. Pero por eso explico que son mis preferencias de máximos. Los mínimos son muy reducidos: Madrid para Cs y PP y que Bildu y Geroa Bai no toque poder en Navarra.

                1. Vale, si son preferencias perfecto, pero es que lo de CyL y Navarra me parecía descabellado!

  82. Es posible que a los partidos vasco-navarros (GeroaBai y EhBildu) les interese que gobierne Na Suma. Bajo un Gobierno de Psn se verían fagocitados por él y al servicio del PSN, partido que lleva toda su vida dando gobiernos a UPN y despreciando a los habitantes vasco hablantes de Navarra.

    En cambio si Psn se abstiene, y gobierna Na Suma con el servicio del Psn. Geroa Bai sería la líder de la oposion. Y dentro de 4 años con una buena oposicion y simplemente con que Psn baje dos escaños y los recuperen Geroa Bai o Ehbildu o UP
    Na suma quedaría en 20
    Gbai-Ehbildu-podemos-ie (subiendo 2) = 21
    Psn (bajando 2, siendo generoso) = 9

    En ese hipotetico 2023 el psn tendría que decidir hacer Presidenta a Uxue Barkos o volver hacerlo a la triderecha Navarra

    En caso de volver a hacerlo por Esparza se repetiría el bucle y volveria a pegarsela otra vez (bajando otros 2, siendo generoso)

    Un bucle que le condena a ser simple muleta de Na suma. O le condena a entenderse con los partidos vasco-navarros.

    Y como siempre en el PSN, quien decida no será Pamplona ni los Navarros, será como no, FERRAZ y MADRID.

    1. Si, con tu magnifica estrategia igual para el año 2047 volvería a gobernar Barkos, ya como abuelita.

      Un mes antes de las elecciones en Navarra no se sabía que iba a pasar y ya haces cábalas para dentro de 4 y de 8 años…

      1. Solo digo que que si PSN da el Gobierno a Na Suma: podría pegarsela igual que se la pego en 2015. Recordemos que se quedó en 7 diputados, y como quinta fuerza.

        Para el PSN sin duda lo mejor sería gobernar. Ahora para el PSOE lo mejor sería dar el Gobierno se UPN.

        Por eso hago la pregunta de si ¿decide Navarra o MADRID?

        1. Pero el hecho de que el PSN apoyase un gobierno de N+ no tiene porqué implicar que vaya a perder 2 escaños y que éstos vayan a la izquierda nacionalista. Pueden pasar tantísimas cosas… y queda tantísimo tiempo.

          1. En mi opinión perder 2 escaños sería poco, me remito a las elecciones de 2015 por el agostazo de 2011, que sería el caso parecido no, sería peor. Por que aquella vez debía hacer Presidenta a Nafarroa Bai, y está vez es ella la que podría ser presidenta. Es aún más grave.
            Y no dije que vayan a a la izquierda nacionalista lo que vaya a perder Psn en el futuro.
            Simplemente que iría al resto de la izquierda (Gbai-Podemod-IE-Ehbildu)

            Pero como siempre digo es mi opinión

            1. Lo sucedido en el 2015 estuvo muy influenciado por lo que pasó en toda España y el desgaste del gobierno de Rajoy. No se tiene que repetir matematicamente el mismo efecto.

              De hecho es muy frecuente que en caso de gobierno compartido el socio mayor arrebate votos al socio menor, por lo que, quien sabe, igual lo que pierda el PSN se iría a N+. En fin, creo que sin saber ni como van a gobernar ni como será la situación política en Navarra y en España en el 2023, todo lo que se diga vale de poco.

              1. En eso también tienes razon si. Pero que en el Psn y en sus votantes va a haber un buen cabreo estoy Seguro.
                Pues a ver que pasa que esta interesante la cosa

                1. Entre los votantes del PSN cabreo poco o más bien ninguno, el resultado del PSN depende mucho del resultado del PSOE a nivel estatal

  83. Mi predicción de unas nuevas catalanas

    Erc 29%
    PSC 19.5%
    Junts 15%
    CS 13%
    Cec 5%
    Más Catalunya errejon 4.5
    Cup 3.5%
    PP 3%
    Vox 3%

    Pacma 1.5%
    Otros.1.5%
    Blanco 1%

    Participación 80%.

    2. No hay espacio para un partido errejonista en Cataluña. Ya hay cuatro partidos de izquierdas y no sé cómo se diferenciaría de los demás. Serían un C's de izquierdas?

      1. Entiendo que sería un PSC menos catalanista o Cs de izquierdas como tú dices. Cogería votos de PSC, BEC y Cs

        1. Valls está montado su propio partido al margen de Cs para ir a las catalanas. Podemos a nivel d' estructura es un caos, se han largado todos , solo queda Colau como una isla y no se va a implicar en unas catalanas. Cs va a bajar mucho y sus votos van a ir al PSOE o a la abstención

          No va a haber un 80% como la otra vez, un 76-77%

          En todo caso sin saber los candidatos y posibles desmarques ( ojo con los ex de Podemos…) es muy prematuro todo

          1. A mí Valls no me gusta nada (yo no lo hubiera votado si viviera en BCN) y me parece estupendo que se monte su partido y se vaya ahora antes de que se convierta en una Carmena. Al menos a Podemos le sirvió el primer año para darse autobombo con una independiente. Valls no ha valido ni para eso.

            Sin embargo, en cuanto a lo de Colau me parece bien que la vote. Por varios motivos:
            – El más importante obviamente no dejar la capital de la Comunidad en manos de indepes declarados. Mejor de indepes que jueguen a la ambigüedad como Colau.

            – El segundo es que de paso la pones en un aprieto y tiene que decidir entre la poltrona o mantenerse alejada de los "fachas" de Cs.

          1. He tenido unos meses difíciles a nivel personal y no tenía cuerpo para muchos debates. Dejé la inmersión en la política salvo para ir a votar y las noches electorales.

            Pero bueno, ya me reincorporo, estuve leyendo desde hace unos días y hoy ya vuelvo a comentar. Aunque me huelo que esto va a ser este mes y ya, porque luego tendremos periodo de sequía electoral hasta que los catalanes vengan a salvarnos de nuestra abstinencia porque no creo que haya repetición electoral.

  85. Flash by Neo: Linke perdería el único land que preside, Turingia.

    La nueva encuesta de INSA pronostica que Linke no podría conservar la presidencia del land oriental de Turingia.

    * CDU: 26%
    * Linke: 25%
    * AfD: 20%
    * SPD: 11%
    * Grüne: 8%
    * FDP: 5%

    Ni aunque el FDP no alcanzase el 5% podría mantenerse la actual coalición Linke-SPD-Grüne. El gobierno sería muy complicado de formar y casi obligaría a un cuatripartito: CDU – SPD – Grüne – FDP. Y si el FDP no entra en el parlamento la situación sería endiablada porque CDU – SPD – Grüne estaría empatado a la oposición (Linke y AfD).

    1. Llevo tiempo diciendo que la cosa va a estar graciosa en Turingia si Linke y AfD sacan la absoluta entre los dos.

      1. Supongo que intentarían cierta colaboración con Linke pero que al final habría nuevas elecciones y una abstención bestial.

    2. Algo así como si en una CCAA Podemos y VOX sacaran un 45%. Inaudito

      Es que es curioso, la derecha dura tiene más fuerza en la antigua RDA que en la occidental.

      1. Por cuestiones socioeconómicas. Tienen más paro, más pobres, menos inmigración etc.

  86. Maragall ha convocado al PSOE para hablar y este le ha dado un portazo

    Parece que el PSOE no quiere diálogo

    1. El PSOE a quien no quiere es a Maragall. Y no les culpo. Lo único pa lo que quiere ser alcalde es para dar la matraca con los exiliados, políticos presos y derecho a decidir.

      Ya lo de ocuparse de los problemas de la ciudad ya tal.

      El PSC ha apostado por Colau, y lo ha dicho bien claro. Si Maragall no se entera, es su problema.

    2. Están enfadados por lo de Iceta y no es para menos.

      Ya lo decíamos muchos, de los indepes no te puedes fiar, y parece que Sánchez después de lo de los PGE y lo de Iceta, parece que ya va aprendiendo.

      1. Los independentistas hicieron presidente a Sanchez a cambio de nada. Durante un año no ha hecho ni un solo gesto con sus presos , ni fiscalía ni abogacía del estado. No me hables de los presupuestos que todos sabemos que Sanchez no quería aprovarlos

        El tema será que si se convocan elecciones despúes de la farsa de juicio que han visto todos lo catalanes por TV y hay condenas duras como se prevee , seguramente pasaran del 50 % . A ver como lo hacemos después

    3. Eso no es correcto. Concretamente esta ha sido la respuesta del PSC:

      El PSC no ha tardado en responder a la petición de Maragall, lo ha hecho esta misma tarde en la que le recuerda al candidato de ERC que, en los últimos días, el presidente del grupo municipal socialista, Jaume Collboni, ha mantenido conversaciones informales con todos los candidatos “sin exclusiones”, también con Maragall. Conversaciones en las que ha trasladado el objetivo de los socialistas “de ser la garantía de una alcaldía progresista”, “de un buen gobierno para Barcelona al servicio de la ciudad y de su gente” y, también, la garantía “de no subordinar la ciudad al proceso independentista”.
      En este sentido, los socialistas apuntan que “hoy mismo” han anunciado el inicio de negociaciones con Barcelona En Comú “para la configuración de un gobierno progresista y no subordinado al proceso”. “El nuevo plenario municipal requerirá diálogo sin exclusiones con todas las fuerzas políticas para abordar grandes acuerdos de ciudad para abordar grandes acuerdos de ciudad en materia de transporte público, seguridad, vivienda o, entre otras cosas, la deuda social del Govern de la Generalitat con la ciudad de Barcelona”
      https://www.lavanguardia.com/local/barcelona/2019…

      Ademas Maragall no quiere un pacto con el PSC. Solo ha convocado a Collboni como mera cortesía.
      “La voluntad del encuentro no es otra que la de contrastar el punto en el que se encuentra cada formación tras las elecciones. Un encuentro de responsabilidad institucional”

      Si Maragall le propone un acuerdo al PSC. Lo estudiaremos. Pero me da que ERC sigue vetando todo lo que sea socialista. Sin embargo los socialistas ya llevamos días hablando informalmente con ERC y pidiendole se una al acuerdo progresista.

        1. Nunca he escondido lo que soy. Solo te respondo a lo que has puesto que no se ajusta a la realidad. Y como habras podido ver tambien te he puesto lo que ha dicho Maragall. Y si es cierto que ahora estoy enfadado con ERC, como cualquier socialista, pero te aseguro que soy consciente de que cualquier acuerdo o solución en Catalunya pasara por un acuerdo con ERC.

          1. Pues no la ayudais mucho a aislar a Puigdemont y los suyos. Mientras Junqueras esté en el talego , y vosotros teneis mucha culpa , la cosa no avanzará. No soy militante de ERC, pero los conozco bien , y te puedo asegurar que nunca aceptaran nada mientras sus lideres esten en prisión ( te hablo de las bases que son asamblearias) con la farsa esta de juicio.

            ERC puede tener muchos defectos, pero el principal error que cometeis es asimilarlos al pujolismo y en consecuencia van a actuar igual. hay que estudiar la historia

            1. Conozco el partido y he tenido contactos con militantes de ERC. Dentro de mi familia hay un militante de ERC desde los años 70. El problema ahora mismo es que ERC tiene como prioridad absoluta el problema nocional, legitimo pero desde nuestro punto de vista equivocado. Siempre Iceta y cualquier miembro del PSC ha sido partidario de llegar a acuerdos con ERC y de intentar alejarlos de Puigdemont pero es que es muy dificil sacarlos de su encasillamiento porque temen perder mucho voto indepe. Espero vuelvan a primar los asuntos sociales y de izquierdas, no les pedimos que renuncien a la independencia pero si que podamos llegar a acuerdos donde se pueda.
              Culpa nuestro no es lo de Junqueras. Esta siendo juzgado y veremos cual sera su condena. Les advertimos muchas veces de lo que pasaría, tratamos de buscarles una salida airosa. Todavía me acuerdo de los discursos de Iceta en el Parlament de Catalunya aquellos días y siempre el PSC ha mantenido una postura clara en el asunto, del cual yo personalmente estoy totalmente a favor. Le echamos en cara a ERC que este sosteniendo el pujolismo sí y que no cortan las cadenas que no permiten a ERC crecer. Cuando ellos quieran estara el PSC esperandolos. Ya gobernamos todos juntos Catalunya en un momento dado y no nos fue nada mal.

  87. Porque no me pareces anodino jeje. Me río mucho contigo.

    Ahora no pillo lo del cerebro… No me lo tengas en cuenta estoy muy espeso últimamente.

    Bueno ya te sacaré alguna apuesta cuando se vayan clarificando las cosas. Pero sí, es verdad lo que dices de los partidos, el PSOE de PS tiene una flor en el culo, hasta cuando le salen mal las cosas lo consigue rentabilizar. Y Rivera me gustaba mucho pero ya es hora de que se vaya con Malú a malunear y deje el partido a Arrimadas porque en cuanto a estrategia mete mucho la pata (aunque también es cierto que salvó los muebles en generales dadas las circunstancias y comparado con la catástrofe de PP y Vox)

  88. El alcalde electo de La Línea de la Concepción propone convertir La Línea en Ciudad Autónoma, como Ceuta y Melilla. Han dado un reportaje en La Sexta sobre el tema, y al parecer hay un artículo de la Constitución que lo permite.

    Me parece una noticia fabulosa. Si cunde el ejemplo, las ciudades de la AMB podrían constituírse también como ciudades autónomas y dejar de depender del Parlament supremacista, librándose de la inmersión lingüicida y de la policía política catalana.

      1. Estos naranjas no paran de parir chorradas. No les llegaba con Tabarnia y ahora esto.

        Sobre lo de La Línea, que es más interesante, me he quedado alucinado con ese 21 de 25 que ha conseguido el alcalde linense. ¿Alguien sabe de qué palo es ese partido La Línea 100 %: un nuevo populisimo tipo GIL, una confluencia de izquierda, una plataforma de los empresarios locales, cabreados de otra formación…?

      3. Por lo pronto, si se consultara seguro que recibía el apoyo suficiente en Hospitalet, Esplugues, Viladecans, Gavà, Castelldefels, Sant Boi, Santa Coloma, Badalona, Sant Adrià, Montcada, Badia, Barberà…suficiente para empezar :))

  89. Parece mentira,que hasta Luis María Anson,lo vea tan claroy los que conspiran contra Iglesias continúen en las mismas……….
    -Las razones de Iglesias https://www.elmundo.es/opinion/2019/06/03/5cf3b7b…

    *Iglesias es un profesor universitario con un notable equipaje cultural. En varias cuestiones sustanciales, mis discrepancias con él son completas, pero sería absurdo negar que ha demostrado calidad de gran orador, especialmente dotado para la dialéctica parlamentaria. Se comprende que a Sánchez le preocupe tenerle al lado porque en cualquier momento se lo puede merendar con patatas a las finas hierbas. Pero las razones de Iglesias para participar en el Gobierno no derivan del voluntarismo político. Están ahí claras y coherentes. Las respalda el sentido común.

  90. Sinceramente lo unico que les interesa en C's y sus votantes es poder, puestos y visibilidad.

    idealismo 0 y proyecto 0

    Sinceramente prefiero la FDP. Politica bastante mas seria y no un Low-cost juego de tronos, propaganda facil y relato incendiario.

    Viren en la ideologia del chantaje, de la jugada maestra y del marketing.

    Centro inutil.

  91. Lo de VOX es ir de farol. En Andalucia le pintan la cara y ahora quieren enmendar en su totalidad los Presupuestos… cuando saben que si no salen los presupuestos se van a prorogar los de Susana

    Derecha cobarde? Derecha del gatillazo. Que partido mas inutil… quieren cerrar Canal Sur.. ahora estan dentro… quieren cambiar la ley viogen andaluza.. y cambiaron ni una sola coma, les ponen un pacto por delante, y los invisten con un cheque en blanco…. y la inmigracion no pueden parar porque Marruecos hace su trabajo…

    Homo sapiens sapiens… ganemonos por lo menos uno de esos sapiens…

  92. ¿Hacemos una porra sobre que dia se bajara los pantalones Vox y anunciara su apoyo a PP-C's por unas raspas?

    Yo digo que entre miercoles o jueves de la semana que viene.

  93. Tras la catástrofe electoral del PP en Vigo, se encargará de la gestora la exalcaldesa Corina Porro (2003-2007), que llegó al cargo tras perder el regidor socialista y juez estrella Ventura Pérez Mariño (2003) una moción de confianza en la que no contó con el apoyo de los siete concejales del BNG. El apoyo de Provi, del exalcalde socialista Manoel Soto (1979-1991), que acababa de integrar a la Unión Galega de Agustín Arca (el otro concejal de la formación), no fue suficiente para mantener el bastón de mando en manos socialistas.

    ¿Abandonará la ferrolana Porro su sueldazo como presidenta del Consello Económico e Social de Galicia?

  95. Sobre Mas Madrid, leo muchos comentarios siguiendo el relato oficial

    Por lo visto segun algunos lo va a petar a nivel nacional y va a hundir a Podemos, y siento deciros que Mas Madrid nunca pasara de ser la herramienta útil con la que los poderosos atacan a quienes les da miedo, Podemos.

    Analicemos con un minimo de criterio:

    1 -.Mas Madrid partia en madrid desde la alcaldia con Carmena, es obvio que en cualquier contienda electoral en esa situación Mad Madrid iva a partir con amplia ventaja. Luego ya no hablemos que Errejon jugo a dos bandas, y que le robaron a Podemos sus dos candidatos a ultima hora, dejando al partido en bragas, desangrandose, y de forma totalmente calculada.

    2- Madrid es madrid, y ya sabemos que son muy de derechas y que es de donde parte la caverna mediatica, es obvio que alli Podemos es bilipendiado, mientras que ha mas madrid se le sigue tratando entre algodones y vendiendole el relato mientras sea útil para los medios.

    3 – Una vez fuera Carmena que queda? El partido de Errejon sin partido, lo peor de lo peor de la izquierda cuchillera.

    4 – En Madrid le doraran la pildora, porque son "utiles", pero en la mayoria del estado querer ser el nuevo podemos, y ofrecer tus votos a C' al que blanqueas, no parece que vaya a ser un proyecto de izquierdas que vaya a aglutinar mucho

    5 – Quienes se van a presentar? Si apenas son 4 rebotados de Podemos Madrid, (algunos mejor que no volvieran nunca) , que estructura tienen?, que candidatos fuera de Errejon? Iran los rebotados de madrid de candidatos en otras comundiades cual C'?

    6 – En comunidades como catalunya y muchas otras se va a comer un torrao, para que votar a Errejon , el que se fue de Podemos pasando de la militancia y a traición?

    7 – En el resto de comunidades parte de 0, y la ventaja que tenia en madrid sera totalmente contraria, la gente tendera a votar al partido que saben que tiene los votos asegurados y no en duda.

    Eso si, los medios nos diran una y otra vez que Errejon y Mas Madrid son el futuro, nos haran su campaña mediatica de cuan bueno es MM y cuan en decadencia esta podemos, porque al final lo unico que les interesa es cargarse a Podemos que eso si que asusta y no Errejon con sus pactos con C', y labrandose el porbenir politico a base de ser una herramienta de los poderosos que dice combatir.

    Mira que es triste que el señor transversal que aglutina tantos votos, centre todos sus esfuerzos en intentando cargarse a podemos, en lugar de hacer su proyecto. Tanteando a Adelante Andalucia mientras quiere pactar con C', lo unico que demustra errejon es que no tiene proyecto mas alla de cobrar jubilaciones por cargarse al partido molesto.

    Anda que manda huevos, que Errejon que siempre a puesto a parir a los anticapitalistas, ahora quiera tantearlos para llevarlos a MM con tal de hacerse un llamazares y vivir de ser la izquierda simpatica e irrelevante que los medios no critican.

    Cuando criticaron los medios a Llamazares? Y cuando han dejado de criticar los medios a Errejon?

    Lo mismo para Espinar, en este pais si quieres te idolatren y te lleven en volandas ataca a Podemos o los Indepes, y olvidate de hablar de los poderosos y los que dirigen el pais en la sombra, sino que le pregunten a Borell, que por escribir un panfleto a la carta, lo resucitaron he hicieron ministro.

    1. La meseta piensa de otra forma.
      Y la izquierda catalana no se.entiende por.nadie.
      1) bien porque vayais a por todas, a por el referendum.
      2) mal el ataque a los comunes por decir referendum si, independencia no, conversion federal tampoco.
      3) Bat esta loquisimo ademas de saber que debe votar erc, los suyos. Nos obliga a los comunes a pensar lo ue le de la gana.

  96. Flash by Neo: las encuestas podrían estar retrasando el divorcio entre M5S y LEGA en Italia.

    La rueda de prensa del Primer Ministro Giuseppe Conte despertó todas las alarmas en Italia. Tras las Europeas eran muchos los que vaticinaron la caída del gobierno. Finalmente no ha sido así… de momento.

    Uno de los motivos que puede estar frenando el previsible divorcio entre el M5S y la LEGA pueden ser las encuestas. Acaba de publicarse la última del barómetro de SWG:

    <img src="https://img.huffingtonpost.com/asset/5cf5656e210000fd08e68f86.jpeg?ops=scalefit_630_noupscale.jpg&quot; width="600" />
    <img src="https://img.huffingtonpost.com/asset/5cf56612240000510b856dd2.jpeg?ops=scalefit_630_noupscale.jpg&quot; width="600" />

    La LEGA sube 2,2 puntos respecto a las recientes Europeas frente a subidas mucho más moderadas de PD (+0,8%) y el M5S (+0,4%). La bajada de Forza Italia hace que Fratelli d´Italia acaricie ya la idea del sorpasso. La Sinistra sigue sin despegar y ni se acerca al ya mal resultado que obtuvo LeU.

    Si se mantienen las coaliciones electorales actuales:

    * Centrodestra: 50%

    * Centrosinistra: 28,8%

    * M5S: 17,5%

    * La Sinistra: 1,7%

    1. He visto que en algunas encuestas en el apartado "otros", se incluye el Partido Comunista de Marco Rizzo con casi un 1%. Por supuesto, es algo testimonial, pero que un partido de reciente creación, homólogo del KKE y PCTE empate ya casi con Potere al Popolo me parece curioso.

      1. También lo he visto pero las encuestas italianas nunca aciertan con los tropecientos partidos que no llegan al 1%. En las anteriores legislativas veías el mismo día encuestas con LeU al 1% y al 6%, un caos.

        No es de extrañar que haya picos en algunas encuestas para los Comunistas puesto que la extrema izquierda ahora mismo está desorientada, tal como se vió en su estrepitoso fracaso de las Europeas.

    2. Si a Liga, a Forza Italia y Fratelli se les considera centroderecha no quiero imaginar cómo será la derecha XD

      1. Es la nomenclatura que usan, cada país tiene sus propias peculiaridades, por ejemplo en Portugal y en Brasil los partidos socialdemócratas son de centroderecha. En los países nórdicos los partidos llamados Izquierda (Venstre) son liberales, pero heredan el nombre de cuando eran la oposición a los partidos conservadores.

        En el caso italiano todo el espectro ideológico está girado a la derecha. El mismo PD es mucho más derechista que el SPD alemán, el PS francés, el Partido Laborista británico o el PSOE.

  97. Vamos con lo que no se puede manipular,los datos(al menos antes no)¿Han perdido votos en las comunidades por culpa de Pablo?Veamos si es verdad:
    -Los números por territorios abisman: Iglesias cosechó en abril, pese al mal resultado, el doble y hasta el triple de los votos que los candidatos regionales en mayo. En Aragón, Iglesias levantó 102.330 votos, mientras la candidata local, Maru Díaz, sumó 53.468. En Asturias, Lorena Gil recogía 57.893 votos de los 106.630 sufragios de abril; en La Rioja, la caída es de 21.214 a 10.781; en Murcia, de 79.650 a 36.163… El dato se repite por doquier, y el caso madrileño es trágico: de las 609.802 papeletas de abril a las 179.046 de mayo. Es cierto que la candidatura de Isa Serra fue una solución urgente tras las marchas del candidato Errejón y del secretario general, Ramón Espinar, pero es elocuente que Más Madrid y sus 470.802 votos tampoco se acercaran a Iglesias.
    https://www.lavanguardia.com/politica/20190603/46…

  99. ¿Se acaba o no el bipartidismo? Este es el Top5 de la resistencia de los dos grandes de siempre en las municipales:
    Extremadura (78 %)
    Castilla-La Mancha
    La Rioja
    Castilla y León
    Galicia (66 %)
    A pesar de contar con partidos nacionalistas, mareas diversas y diputados morados, la marginalidad de C's y Vox mantienen a Galicia en ese puesto de (dudoso) honor. 21 de los 67 municipios lucenses y, sobre todo, 38 de los 92 orensanos no admiten una tercera formación en sus corporaciones locales.

  100. Tendencias: Global
    #YoConPabloIglesias
    13 mil Tweets
    Apple
    441 mil Tweets
    Mac Pro
    38,5 mil Tweets
    #FirstDates910
    Croacia
    3.372 Tweets
    #EstopaEH
    David Lynch
    Los cuatro reconocidos con el Oscar Honorífico son…
    iOS 13
    El iOS 13 tendrá un nuevo modo oscuro y tus ojos lo agradecen

  101. Si Colau renuncia a presentar su candidatura por miedo a los indepes, será su fin, y bien triste.

    Que no es pa tanto, chica. Que no pican ni muerden, como las truchas en el chiste de Eugenio

      1. Si consigue que ERC y PSC se siente juntos resurgira como Ave fenix. Lo tiene complicado pero en esta vida no hay nada imposible. Si no pues que se haga alcaldesa e intente hacer olvidar a los barceloneses, cuatro años son muchos años.

        1. Ya pero en qué consistiría ese acuerdo? Maragall alcalde o Colau?

          Porque si Colau consigue que ERC la vote como alcaldesa, más los votos del PSC y además Valls la vota por si acaso es una estratagema de ERC para que Maragall salga investido (imagina que ERC dice que sí va a votar a Colau para que Valls se eche atrás y luego no la vota) e incluso el PP por trollear sería apoteósico que Colau fuera la alcaldesa con 36 de los 41 concejales. Surrealismo en estado puro.

          Pero a Maragall no lo va a votar el PSC porque es que aunque a éstos no les importara que fuera el alcalde, no necesitan ni votarle, simplemente con votarse a sí mismos ya saldría Maragall y sin el coste electoral de votar directamente por los indepes.

          1. La única salida ahora mismo sería Colau alcaldesa. El PSC como tu dices no creo vote a Maragall. Lo de Iceta ahora escuece mucho y sinceramente queremos recuperar ese voto unionista que en las anteriores elecciones a la Generalitat fue en buena parte a Ciudadanos. La única salida es votar a Colau o votarse a si mismo.

            1. Exacto. De facto estarían eligiendo entre Colau y Maragall pero es que Colau si se presenta sale investida lo quiera o no con los votos de Valls, salvo que se presente y no se voten a sí mismos lo cuál sería el colmo de los ridículos.

              Pero es que si no se presenta está eligiendo por su lado indepe.

              Lo que a ella le gustaría es que sea alcalde Maragall con los votos del PSC y los suyos y no los de JxCat, o ser ella alcaldesa con ERC y los votos del PSC pero no los de Valls. Y ninguna de esas cosas depende de ella.

              En mi pueblo se diría que "ella se quiere peer y oler bien", hablando finamente. (O "sorber y soplar" que dirían otros).

              1. Colau y Valls no sumarían. Necesitan al PSC, si no hay mayoría absoluta el alcalde es el cabeza de la lista más votada.

    2. El problema no son los indepes, es que necesita apoyarse en Valls y en sus amiguitos ex-convergentes sector negocis y de Unió. Lo más rancio y clasista del Upper Diagonal. Mucho peores que el panadero Bou.

      Haga lo que haga saldrá perjudicada.

      1. Te respondo aqui a una locura que me pusiste el otro dia.
        1) Que luches por la independencia bien.
        2) que no dejes a comunes tomar sus propiad decisiones mal.
        3) comunes podemos defender referendum si, independencia no, reforma federal tampoco.
        4) Tu lucha por lo que mas te convenga independencia o reforma federal. pero el resto no somos fascistas, xq no bailamos a tu ritmo. Y nos hacemos fuertes en nuestras conviciones.

    3. Yo creo que lo mejor sería dejar egos aparte y que Maragall y Colau se repartan la alcaldía, dos años cada uno. Además Maragall ya tiene 76 años y no está para muchos trotes.

    4. Como ciudadano de Barcelona durante 3 años. Te lo explico clarito.
      Esta el modelo coches y turismo. Valls, Trias y convergencia. El enmascaro de C's en valls buscaba pactar con convergencia.

      Luego esta el modelo peatones, tiendas de barrio y jardines. La mejor medida de colau ha sido un parque verde encima de las vias de rodalies en sants, se alarga hasta empezar hospitalet donde se jode todo. Bajas unas escaleeas y Hasta se apaga la luz del sol.

      Los carriles bici han sido impresionastes han dinamizado sitios de mucho robo, rambla rabal,(centro) rambla badal en sants. Ha mejorado mucho la coexion de Gracia.

  102. Flash by Neo: pocos datos sobre las elecciones en 6 estados mexicanos celebradas ayer.

    La participación se hunde en Puebla, al pasar del 67,6% de las anteriores estatales al 33,4% de ayer. De hecho el candidato Miguel Barbosa consigue ganar a pesar de haber perdido casi el 40% de los votos que obtuvo en la anterior ocasión y que le dejó en segundo lugar. Según el conteo rápido del PREP el resultado es:

    * Miguel Barbosa (Morena, PT, PVEM): 44,7%

    * Enrique Cárdenas (PAN, PRD, Mov Ciudadano): 33,2%

    * Alberto Jimenez (PRI): 18,5%

    De momento no se sabe más que encuestas a pie de urna del resto de elecciones que hubo ayer en México, pero todo parece indicar que Morena, el partido del Presidente Lopez Obrador se consolida pero no arrasa. En Tamaulipas, Durango y Puebla el PAN y el PRI resisten mucho mejor de lo esperado. En Baja California se espera que el gobernador electo sea Jaime Bonilla (Juntos Haremos Historia). Y en las parlamentarias de Quintana Roo se espera un buen resultado de Morena.

  103. Al final no votó, como buen izquierdista ya le está empezando a afectar la abstención izquierdil.

    Lo que es más grave es que ni siquiera votó en municipales en mi pueblo cuando mi tía se jugaba entrar en (y decidir) el Ayuntamiento. Pero era por el PP y no le hacía mucha gracia. En las de 2015, perdió el PP por 2 votos, y fueron en condiciones opuestas, dos tíos de la otra rama familiar, peperos a tope pero que en municipales votan PSOE porque el alcalde es un sobrino suyo. En estas hubo suerte y entró mi tía y el ayuntamiento vuelve al PP. En los pueblos pequeños es así, se vota a la familia.

    Pues eso, que mi hermano es de los de "antes abstención que votar a PP o PSOE". Me ha salido un buen podemita, de los de principios.

  104. La sexta parte de las listas electorales vencedoras en Galicia han superado el 67,6 % de Abel Caballero; eso sí, el de mayor tamaño es San Cibrao das Viñas (área de Ourense, industrial), de 5200 habitantes. Descontando la monolista de Vilarmaior, el récord lo ha marcado el mandatario de Beariz, Manuel Prado (PP), con un 89,4 % (90,4 % según los provisionales). Lleva con mayoría absoluta desde 1983 y podrá alcanzar los 40 años en la alcaldía. Gran parte de sus vecinos viven en México.

    El PP sobre todo y el PSOE se reparten casi todas esas victorias "supracaballeras". Solo dejan hueco para dos candidatos nacionalistas: una del Bloque en Moeche (A Coruña) y un "independiente" en Vilar de Santos (Ourense).

  105. -Rafael Isea: “La policía me utilizó para una trama política y puso en riesgo a mi familia”
    El político venezolano relata a EL PAÍS desde Washington la presión que recibió de la conocida como 'policía patriótica' del PP para avalar su causa contra Podemos en 2016 https://elpais.com/politica/2019/06/02/actualidad…

    Ahora podeis seguir escuchando a los trepas, que utiliza el sistema ,para terminar con Pablo Iglesias

    1. Esto en un pais serio hubiera sido un escandalo monumental…aqui le dan un premio al pseudo periodista que hizo la portada
      Ni una disculpa ni una dimisión,nadie devolviendo el dinero publico despilfarrado
      La derecha española,tan lejos de la democracia siempre

      1. Esto no debería producir disculpas o dimisiones -o no solo- sino encarcelamientos. Es gravísimo, pero los responsables se hacen los locos.

        1. Se hacen los locos.. como los foreros que utilizaban esos montajes para soltar aquí su mierda contra Podemos. Ahora se callan eso cómo buenos cobardes y te hablan de no sé qué de “marqueses de Galapagar”.

          1. Jajajaja NADA tiene que ver una cosa con la otra.

            Yo NUNCA, pero NUNCA, he hablado de la conexión de Podemos con el chavismo, y en cambio me encanta usar lo de Marqueses de Galapagar… todo para promocionar pomaditas para el escozor en pieles con tendencias a acosar, a difamar y a mentir.

            Por cierto, tu eres un habitual difamador, como cuando afirmas sin tener ni P.I, que soy catalán y del PP jajaja…

      1. Un hombre ha recurrido al Defensor del Pueblo valenciano y le ha dado la razón, y no sólo eso: ha dicho que en caso de querer aplicar la discriminación """positiva""" habría que hacerlo en favor de los hombres puesto que eran plazas de sicólogos, donde el 80% de éstos son mujeres. A ver qué hace el Ayuntamiento.

        PD. te noto diferente, ¿te has cambiado el flequillo? xD

        1. No he opinado (ni para un lado ni para el otro): solo he expuesto lo que iba a pasar (y ha pasado, según informas).

    2. No estoy de acuerdo con esto y con muchas más cosas de los que voto, el problema es que estoy aún en más cosas en desacuerdo con la alternativa a los que voto

      1. Pues haced algo en vuestros partidos, macho, que nos jugamos mucho. Yo ya he dicho que la principal razón por la que voto a VOX es por luchar contra estas mierdas sexistas.

        1. A mi el problema es que con estas cosas sexistas les veo a todos parte de razón y parte de mentira, a absolutamente todos, entonces no es un tema para decidir votar a unos u otros ya que si lo decidiera por este tema, la solución sería quedarme en casa

        2. Una cosa como esta se resuelve con toda facilidad -como así ha sido- sin necesidad ni de que exista Vox.

  107. No sé si se ha puesto ya pero en Riace, el pueblo italiano al que iba a hacerse fotos Ada Colau y que los medios pintaron como ejemplo de multiculturalismo exitoso ha ganado el partido apoyado por la Liga. Qué disgusto más grande. xD

    Lo cuentan en Lo País, pero mi religión me prohíbe poner sus enlaces.

  108. El día que se destape todo vamos a alucinar…mientras tanto estas líneas de Juliana no tienen pérdida. Carmena, el troll perfecto y sin escrúpulos para dinamitar desde dentro a PODEMOS

    *Ese era el plan de Iñigo Errejón, el gran disidente de Podemos, secundado por la alcaldesa de Madrid, Manuela Carmena; un plan que no estaba conectado con Sánchez. Derrotar a Podemos en Madrid, provocar su desintegración y lanzar una nueva plataforma política de la “otra izquierda” de cara a las elecciones generales de otoño.
    (Oriol Malet)

    En realidad, la coalición Podemos-Izquierda Unida estuvo a punto de romperse entre enero y febrero a raíz del cisma madrileño. Carmena ofreció puestos a Izquierda Unida en su lista municipal para acabar de aislar a Iglesias. Durante unas semanas, la cabeza del bautista estuvo en una bandeja de empanadillas. Aparentemente distante de la brega partidista, Carmena tuvo un papel de primer orden en las maniobras de invierno. La deserción de IU fue frenada a última hora por el PCE, dirigido ahora por el diputado Enrique Santiago. Iglesias entró muerto en la campaña electoral de abril y salió vivo. En mayo no ha podido evitar un peligroso desmayo de su partido. El PSOE temía la atomización de su incómodo aliado y temía, aún más, que unas elecciones generales en otoño coincidiesen con la sentencia del Tribunal Supremo por los acontecimientos de Catalunya. Otoño se podía haber convertido en un desfiladero mortal para la izquierda <a href="http://.https://www.lavanguardia.com/politica/20190602/462615721325/elecciones-europeas-espana-populismo-bannon-ue.html» target=»_blank»>.https://www.lavanguardia.com/politica/20190602/462615721325/elecciones-europeas-espana-populismo-bannon-ue.html

    <img src="https://www.lavanguardia.com/r/GODO/LV/p6/WebSite/2019/06/02/Recortada/img_ecastellano_20190601-134548_imagenes_lv_colaboradores_03_4_6_2598175244-kMuG–656×[email protected]"&gt;
    Enric Juliana

    1. Yo creo que lo que ocurre es que los votantes son en general más moderados de lo que parece. Más Madrid y Carmena han ganado a Podemos dando una imagen bastante menos radical. Lo mismo ha ocurrido en la derecha, los votantes más radicales del PP tenían esta vez la opción de Vox, y han demostrado ser una minoría. Otros muchos se están yendo poco a poco a Cs, que tiene un discurso más moderado que el PP, salvo quizás en el tema territorial.

    2. Yo creo que el cisma Errejón-Iglesias es bastante más anterior.

      Errejón nunca apoyó la fórmula de Unido/as Podemos: él era más favorable a construir un partido más homogéneo con alianzas y pactos puntuales con IU, Compromís etc. pero manteniendo siempre una soberanía de proyecto propio que no se supeditara a otros intereses externos (p.ej. bailarle el agua a indepes o salvarle el pompis a IU). Iglesias en cambio apostó por una especie de confederación de tropocientos partidos y corrientes que ha resultado bastante ingobernable.

      Diría que Errejón ya tenía este paso en su mente desde 2016 y cuando vio que el PSOE volvía a ir resurgiendo a finales de 2017 pasó a la acción en 2018 (en la sombra) hasta que reveló su plan de acción a primeros de este año.

  109. Si Sánchez pacta con ERC acuerdos razonables, dentro de la ley y que hagan desechar la vía unilateral, puede resultar en una legislatura estable de 4 años que poco a poco vaya desencallando el conflicto en Catalunya.

    Vivo en Barcelona, y a mi alrededor lo veo: la gente está cansada del conflicto. Obviamente una parte tanto de independentistas como constitucionalistas viven de ello, y no les interesa que se acabe bajo ningún concepto, pero creo que una mayoría podría quedar contenta con acuerdos amplios y generosos por ambas partes que solucionara el conflicto. Solo hace falta voluntad por las partes.

  110. En Londres (510 rascacielos proyectados), Nueva York, Paris, Tokio, etc. hay una enorme fiebre por la construcción de rascacielos.

    En Madrid los izquierdistas están en contra. Los partidos son: PSOE (en contra), IU (en contra), secciones de Podemos y de Más Madrid (que redujeron la cantidad de torres en la OPCH, se cargaron las dos torres del Calderón que iban a financiar el soterramiento de la M-30 a su paso; decidiendo crear un muro artificial de 7 metros a la orilla de Madrid Río con tal de no construir esos dos rascacielos). La OPCH (Operación Chamartín, ahora MNN – Madrid Nuevo Norte) iba a financiar de forma PRIVADA el soterramiento de parte de la M-30. Se opusieron: que lo pague el ayuntamiento, a cambio de que se construyan viviendas más bajas y menos rascacielos.

    Es importante señalar que la izquierda no está en contra de los rascacielos. Está en contra de que se construyan rascacielos en Madrid (no así en Barcelona, Hospitalet, Bilbao o Valencia. Tampoco en Londres o Paris). Quieren rascacielos y se subirán en ellos para sus fotos de Instagram y Facebook.
    Pero no los quieren en Madrid.
    Es importante señalar que los medios de comunicación financiados con capital americano, y en los cuales fondos de inversión americanos están en posesión de parte del capital, como PRISA o Mediapro (La Sexta) fomentan un socialismo castrante, limitador económicamente, y fomentan la desmoralización de posibles competidores americanos en la opinión pública.

    ¿Rascacielos? Sí, pero en España no PORQUE PELOTAZOS PORQUE PP FACHAS.
    Pero vayamos a asuntos más serios: ¿Inversión en I D? NO, PORQUE PP FACHAS PORQUE NECESITAMOS PAGUITAS PORQUE INMIGRACIÓN BUENA Y PORQUE PENSIONES.
    También lo intentan con París pero les es más complicado al ser 12 millones de habitantes.
    ¿NO ES DESMORALIZANTE PENSAR QUE NO NOS PODEMOS PERMITIR CONSTRUIR EDIFICIOS PUNTEROS PORQUE… SOLO SERVIMOS PARA PELOTAZOS Y SOMOS FACHAS?
    Moraleja: NO PODEMOS CONSTRUIR EN ALTURA PORQUE LOS ESPAÑOLES SOMOS LADRONES POR NATURALEZA. Lo dice la izquierda.

    Aunque suene conspiranoico la izquierda debería plantearse por qué sus grandes medios de comunicación (El País, Sexta, Huffington Post, etc.) están financiados con dinero yanki. Y luego pensar si el país de Trump vela por sus intereses. ¿Es mucho pedir? ¿De verdad se creen que el Departamento de Asuntos Exteriores de EEUU no es capaz de influenciar a esos grandes fondos de inversión y de dirigirlos para su beneficio?
    Estamos viendo como Trump intenta torpedear la UE desde Londres estos días con su visita. ¿Tan difícil les es creer que no intentan torpedearnos anímicamente desde SUS medios de comunicación?
    Es curioso que cuando hay una revolución de colores proyanki (Siria, Ucrania, la que sea, pero que sea pro USA), se llenan las calles de los centros de las grandes ciudades españolas de pegatinas supuestamente izquierdistas pro-revolucionarias, y de supuestas concentraciones y manifestaciones "espontáneas". Pero solo cuando beneficia a los yankis.
    Y por qué no podemos copiar las iniciativas que funcionan económicamente a nivel mundial.

    Pero no lo harán PORQUE PP FACHAS PORQUE PENSIONES PORQUE PAGUITAS PORQUE GÉNERO PORQUE LGBTIQ VOX FACHAS.
    Están programados.

    Lo dice Susana Grisso. Lo dice Ana Rosa. Lo dice Ferreras. Ellos no pueden bailar al son de lo que les mandan, ¿verdad que no?

  111. Ya lo he comentado alguna vez, pero el problema de Podemos empezó en Vistalegre I, precisamente provocado por Iglesias y Errejón (que entonces iban juntos) y curiosamente con Echenique en contra (entonces defendía el que era el modelo correcto), de hecho yo estuve participando en Podemos un poco antes de VA1 y lo deje un poco después. Vistalegre II (y lo que llevó hasta él) lo único que hizo fue acrecentar el problema (y lo propuesto por Errejón entonces tampoco es que fuera mucho mejor que el modelo triunfante en VA2, aunque era mejor y, posiblemente, hubiera mejorado levemente la situación provocada por VA1 y lo sucedidos entre ambos Congresos). Y lo sucedido tras VA2 tampoco ha contribuido a mejorar la situación.

    La única forma de arreglar esto es sin egos, venganzas ni soberbia y con autocrítica, humildad, voluntad, altura de miras, dimisiones y arrimando todos el hombro, así como estando todos dispuestos a proponer, debatir, ceder, aceptar los resultados de lo que digan los inscritos y demás. Todo ello en un VA3 o como se llame que refunde a la izquierda a la izquierda del PSOE. Ya se ha visto en las Generales que ir separados no parece que beneficie, sino más bien al contrario (aunque, quizás, se tengan menos votos, se rentabilizan mejor), e, incluso, en algunos municipios y autonomías tampoco beneficia, y que las peleas y demás solo nos perjudican, pues hacen que el votante que no apuesta por bandos se canse por no entender cuales son las diferencias entre unos y otros (y con razón) y que entre los más activos surja un odio acérrimo que haga imposible entenderse y/o volver a ir juntos en, a menos, el corto plazo.

    Vistalegre III o como se llame no debe celebrarse antes de la investidura, y se debe mantener una cierta cortesía interna (y externa), independientemente de lo que cada uno piense, sobre las negociaciones y demás. Otra cosa es si se debe convocar ya o no VA3, a mi parecer no, pero todo es debatible.

    Mientras tanto, he de decir que no creo que haya suficiente sitio para más partidos a la izquierda del PSOE (ni a la derecha tampoco). Quizás, en el futuro, se cambie la ley electoral y se de entrada a que existan múltiples partidos repartidos por toda la escala ideológica y de todo tipo de pensamiento político, eso espero y deseo, pero a día de hoy las condiciones no se dan para ningún lado del espectro político-ideológico español.

    1. Qué ocurrió exactamente en VA1? Nunca me enteré bien de por qué Iglesias y Echenique rivalizaron en un principio. Recuerdo que a Echenique lo llevaron al programa Hable con ellas por su rivalidad con Iglesias y hasta hablaban bien de él y todo.

      1. Pues fue donde empezó a morir la transversalidad, los círculos, empezaron las purgas, se decidió que la estructura a nivel municipal y eso era secundario, el sistema de que el ganador se llevaba casi todo o todo y demás (así, a primeras, sin recordarlo del todo bien). En VA1 fue donde se decidió el sistema de "máquina electoral", se suponía que temporalmente, pero junto con varios añadidos. Además, aunque se aseguraba que su método era el mejor para impedir arribistas, no era ni fue así. No daba poder nivelado y proporcional a las diferentes familias. Es lo que originaría las primera grietas, dimisiones, fugas y excisiones. Entre otras cosas.

        Por supuesto, lo de que el modelo correcto fuera el de Echenique es mi opinión (era un modelo que era la fusión de otros), la opción menos mala (no digo que fuera la mejor porque se propusieron muchos modelos y hubo varias fusiones).

    1. No cambia nada, gobernará el PSOE en solitario igualmente. Y tampoco difumina el rotundo fracaso de Podemos e IU en Getafe.

      La suma de IU+Podemos+Ahora Getafe se pega un buen leñazo en Getafe al pasar del 29,3% de los votos al 15,1%, y de 8 concejales a sólo 4.

  113. Cs: "no creemos en gobiernos tripartitos"

    Navarra Suma: UPN-PP-CS = 1-1-1 = 3

    La enésima incoherencia. Echaran a uno de los integrantes de la coalición para intentar formar gobierno en Navarra ? XD

    2. Navarra Suma es una sola fuerza política, con unos únicos candidatos y un único programa. Todo el mundo con dos dedos de frente entiende que tripartito es el pacto de tres fuerzas distintas. A veces algunos argumentos dan grimita.

      1. Aparte que técnicamente Navarra Suma es una coalición de solo dos partidos (UPN y Cs). UPN acordó por su cuenta incluir miembros del PPN como independientes en su cuota de las listas, como Cs pudiera haber incluído, si hubiera querido, miembros de UPyD.

  114. Sánchez desautoriza a su candidata en Navarra para que no intente gobernar con la abstención de Bildu.

    https://www.eldiario.es/politica/Pedro-Sanchez-de…

    Hay una cosa que no entiendo. Sánchez desautoriza a Chivite que acepte la abstención de Bildu para formar gobierno. ¿Por qué no se desautorizó a si mismo en la moción de censura cuando aceptó la abstención de Bildu en el congreso? No tiene mucho sentido pedir a los demás que no acepten lo que tú aceptas.

    Y otra cosa que me ha llamado la atención:

    "Los militantes tienen la última palabra en los pactos postelectorales, pero las alianzas deben contar con el visto bueno de la Ejecutiva federal del partido, es decir, de Sánchez."

    Me da a mi que los militantes no tienen la última palabra de nada. Si Sánchez dice no da igual lo que digan los militantes.

    1. Y si se abstienen los de EH Bildu en su investidura o le votan a favor seguro que tampoco se autodesautoriza.

      Por lo que expones, la Ejecutiva de Sánchez no tiene nada que decir si no hay alianza (y los militantes tampoco si no hay pacto). Otra cosa es que se lo salten, pero ya tal.

  115. No soy de UP ni de MM,como es obvio por mis comentarios,pero mientras que antes no me gustaba nada Iglesias al contrario que muchos otros personajes de la politica empiezo a sentir un cierto respeto por una serie de razones:
    En primer lugar,porque debate bien y ahora lo reconozco
    En segundo lugar,por su actitud personal con el tema de los niños y Casado(buena relacion)
    En tercer lugar y muy clave,porque muchos quieren echarle(y para mi eso es de traca),es el tipico que malos resultados,pero en las mismas circunstancias que habria sacado Espinar por ejemplo?

  116. Jajajaja tienes razón, es que ese Jerri siempre está igual, tan patético que hecho unas risas cuando va a por mi. No puede evitar estar obsesionado conmigo y me encanta que ni pueda disimularlo jajaja… Y pa colmo le da a la manivela de los likes, jaja, que frikada. Saludos.

  118. Ains vaya, que no iba por mi, que soy el usuario que MAS dice lo de Marqueses de Galapagar jajajajaja…

    Vale, aceptamos pulpo como anímal de compañía…

    JAJAJAJA!

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