La verdad oculta tras el TTIP: consulta los documentos filtrados por Greenpeace.

Greenpeace ha denunciado hace unas horas que las negociaciones entre EEUU y la UE sobre el tratado internacional de comercio (TTIP) incluye una serie de cesiones que no han sido explicadas por la UE en todo tipo de ámbitos. Desde la ong han filtrado una serie de documentos confidenciales (borradores) según los cuales EEUU presiona a la UE para, entre otros rebajar la calidad de los controles que se aplican a los productos vendidos en la zona euro.

Os dejamos los documentos íntegros para consulta y descarga:

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45 Comments
  1. No puedo entender como Podemos nos está haciendo esto a los españoles…

    Negociando en secreto con Donald Trump para entregar España a Venezuela… (el norte)…el sur (Andalucía incluida, es para Irán)…a cambio de unas gafas nuevas para Errejón y una nueva camisa de cuadros para Pablo Iglesias…

    1. ¡Jamás te lo perdonaré, Pablo! Las gafas serán de realidad virtual … (Más tarde escribiré en serio)

  2. Llevo leido solo una parte de la sección sobre agricultura y está claro que no va a gustar nada a los trabajadores del sector…

    1. Por curiosidad porque sueles tener conocimientos amplios de economía y etc…. en qué sector trabajas o que dedicación persigues?(si quieres…yo ya me desnudé xD)

      1. Tengo un empleo precario en hostelería, por lo intestable y por ser a tiempo parcial buena parte del año y no por el salario.
        En su dia empecé una ingeniería que deje por pura insatisfacción y porque no la necesitaba en el futuro que me había imaginado para mi, que era pasar por el mundo sin dejar mucha huella ni hacer mucho ruido y vivir de forma austera pero sin carencias básicas y un trabajo sencillo. La crisis me trastocó el plan.

        Pero me gusta el tema, como muchos otros.

        1. La crisis ha trastocado tantos planes…

          Aquí otro que se conforma con una vida sencilla. Espero que en el futuro puedas cumplir tu sueño 😉

        2. Como Patxi Lopez, el presidente del congreso….él también empezó una ingeniería…
          https://es.wikipedia.org/wiki/Patxi_L%C3%B3pez

          "Comenzó a estudiar Ingeniería Industrial en la Universidad del País Vasco, aunque no llegó a terminar la carrera y la abandonó a los 28 años en primer curso[cita requerida], para convertirse en Diputado en el Congreso…"

          La abandonó a los 28 años en primero…

          Como Errejón…igualico.

  3. La Unión Europea es de todo menos democrática. Están vendiendo el continente entero al mejor postor

  4. Yo paso de leérmelo para no rayarme.

    Y lo peor es que no podemos hacer nada para evitarlo, salvo que a última hora los S&D se rajaran y no lo apoyaran.

    Mira que no queremos, pero al final van a tener razón los del PCPE y KKE.

    Al final la única salida para los de abajo va a ser gritar.

    Fuera del Euro!
    Fuera de la OTAN!
    Fuera de la UE!

    1. Si España hace eso. ¿Vivirán mejor los españoles? Lo digo porque es bueno cambiar lo malo que tenemos, pero cuidado que a ver si vamos a cambiar pero a peor.

    2. leetelo por encima. ya solo la parte de agricultura y servicios tienes para acojonarte un poco

  5. Lo cierto es que este tratado está logrando poner a casi todo el mundo en su contra. La falta de transparencia, las contradicciones y que esté siendo redactado por lobbies y burócratas supongo que contribuyen a ello.

    No me gusta opinar hasta que todas las cartas estén sobre la mesa, pero desde luego hay que decir que tiene una pinta infame. De todos modos, creo que este es uno de esos temas dónde se debería preguntar en un referéndum su implantación… ¿o no es lo suficientemente importante?

      1. A mí me da igual lo que pidan si convocan un referédum. No hacerlo sería una canallada.

  6. Greenpeace. Ah, sí. Los que según WikiLeaks llegó a un acuerdo secreto por el cual no decían ni mú respecto a la energía nuclear en Francia… a cambio París se comprometía a seguir al pie de la letra la anticientífica,vándala y antihumanitaria política de Greenpeace respecto a los transgénicos. Esa Greenpeace. Ya veo por qué ha filtrado estos documentos: porque ponen cordura y dejan en manos de científicos lo que hasta el momento estaba en manos de lobbies. A eso le llaman reducir controles. Me remito a los documentos.

      1. El documento de WikiLeaks es de los 2000. Hollande hizo la apuesta de reducir la dependencia de las nucleares. Ergo, ya no hacía falta el acuerdo.

    1. " Y aquí, señores, podemos ver un tipo de falacia expuesta de forma clara. ¿Me podríais nombrar cual es?"

      A ver, señor BItBat, si quieres criticar el documento, leetelo y valoralo, no te metas simplemente con el que lo ha traido a la luz, ejemplificandolo en un caso en que no se comportaron dignamente. Que ademas, por lo que te aclaran abajo, es mentira.

      1. Y aquí tenemos un ejemplo claro de gafas ideológicas que censuran la lectura:

        Ya veo por qué ha filtrado estos documentos: porque ponen cordura y dejan en manos de científicos lo que hasta el momento estaba en manos de lobbies. A eso le llaman reducir controles. Me remito a los documentos.

        El documento de WikiLeaks es de los 2000. Hollande hizo la apuesta de reducir la dependencia de las nucleares. Ergo, ya no hacía falta el acuerdo.

        Wikileaks ID #207708 concretamente.

        De momento, sbre el TTIP se han dicho un monton de cosas, la única de ellas legítina que no debería de ser secreta la negociación. Porque eso de las salvedades entre países ya existe dentro de la UE. Ah, la de denunciar a un estado frente a un tercero nombrado por otros poderes, también. Aquí lo llamamos Tribunal de Justicia de la UE, que es casi únicamente economico. El TEDH es el que juzga violaciones de DDHH.

        Y por si no queda claro: este acuerdo elimina la necesidad de hacer pasar por un comité político chapucero un hecho científico contrastado como es la seguridad de un alimento. Eso no es reducir controles, es poner cordura ante magufadas varias.

        1. Tiene huevos decir que el TTIP lo que hace es evitar que algo esté en manos de lobbies.

          Tiene muchos huevos, te lo reconozco.

          1. No dice el TTIP sino esa parte en concreto. Y es cierto, ya está bien de que sean comités de charlatanes bienpagados, lobbistas y politicuchos los que decidan sobre aspectos puramente técnicos.

  7. En el tema de agricultura pone muy clarito:
    (b) reduces, with a view to phasing out, agricultural export subsidies;

    Van a quitar los subsidios agrícolas pero los agricultores, que salvo los jornaleros no van a votar a fuerzas del cambio, consideran que es mucho más importante lo que pasa en Venezuela.

    A los del campo, vosotros seguid con eso de que los de Podemos son muy malos y no tengías en cuenta cómo acabaréis con el TTIP que os van a meter el PP+PSOE+C's

    1. Se van a cargar subdisios, ayuda a la exportación, cuotas de producción, etc. Al tiempo que se cargan todos esos impedimentos a la libre competencia y libre mercado como son, por ejemplo, la prohibición de determinado pesticida….
      Si aprueban esto ya se puede ir olvidando España de ese sector

      1. Y los más cachondo es que los más perjudicados son furibundos anti-Podemos, anti-IU y anti todos los partidos contrarios al TTIP.
        No deja de ser paradójico.

        1. Ya ves. Y pelearán, de eso no hay duda, sobretodo conociéndolos. Pero para entonces ya será tarde.
          PEro es lo que tiene formar tu ideología a base de tertulias de telecinco y 13tv

    2. No me parece mal quitar los subsidios a los agricultores. Otra cosa son las restricciones que se les imponga.

      1. LA agricultura europea no puede sobrevivir sin subsidios. Pero bueno, que también entiendo que los trabajadores de unos astilleros digan que si no les subvencionan a ellos por qué hay que subvencionar a otros.

        Yo entiendo las pòsturas de casi todos. Otra cosa es que las comparta.

        1. Comparto tu última parte.

          Respecto a la agricultura, hay estudios de todo tipo que dicen lo contrario, otra cosa es que en la práctica vayan a funcionar. Sin ser un experto en la materia, considero que la solución es buscar un modelo alternativo que sea mínimamente sostenible… y si fallara, pues siempre estás a tiempo de subvencionarlos. Lo que no me parece lógico es que de entrada se dé por hecho que no hay alternativa y que los subsidios son completamente necesarios, cuando encima éstos han derivado en un buen saco de problemas no poco importantes.

          1. El problema que yo veo no es tanto el subsidio en si. El problema es que el subsidio es tan alto que produce unos excedentes que no ni rentable almacenar y acaban en africa camuflados como ayuda exterior y que ademas impide crecer a la industria agricola local.
            Yo creo que si es importante mantener el sector por obvias razones, realmente es el sector estratégico #1, y por otro lado defiendo volver al localismo en la producción de ciertos bienes. Lo que no es normal es hacer dumping y joderte al tercer mundo.

            Tambien, si ya se va a meter mano, habría que promover una explotaciones más grandes, el cooperativismo y demas. En el norte de europa están a mucha distancia al respecto. Mejorar la productividad haría menos necesario el subsidio

          2. A mi lo que no me cuadra es que discrimine entre unos sectores u otros.

            Basicamente es un: o jugamos todos o se raja la pelota (hay otra versión con una profesional y un rio)

    3. Yo opino que Podemos tendría que ir a por el voto rural:
      – Banco de tierras.
      – Fin a las subvenciones del dueño de la explotación.
      – Incentivación de las cooperativas agrarias.
      – Plan de gestión de aguas.

      El voto rural es lo que hace que PSOE y PP ganen (hasta ahora).

      1. Ni cuando los partidos que votan les manden a la ruina la mayoría de los agricultores van a cambiar su voto.

    4. Pero si eso perjudicaría sobre todo a los agricultores americanos. Si no hay agricultura más subvencionada que la Americana.

  8. Lo más gracioso de todo esto es que para defender que estos borradores no reflejan el espíritu del acuerdo solo pueden hacer una cosa: eliminar el secretísmo que lo rodea y hacerlo público, lo que provocaría seguramente más rechazo social.

  9. Muchas gracias a Electomanía y Greenpeace, por darnos la democracia, la transparencia, que la Unión Europea, PP, PSOE y C's nos niegan.

  10. Tratados de Libre Comercio SI.

    Opacidad NO.

    Esto del TTIP es una soberana chapuza. Disfrazado de un tratado de libre comercio van muchas otras cosas bastante desagradables…

  11. Pero esto sólo es lo que USA dice unilateralemente, no es para nada un borrador del tratado ni mucho menos. Son negociaciones.

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