Metroscopia: datos de IDV, transferencias de voto, e imagen de Vox y Podemos

Ayer se conoció la encuesta de intención de voto de Metroscopia, y hoy se han difundido datos complementarios muy detallados en los diarios del grupo Henneo, por ejemplo, El Heraldo y 20minutos.es

Recogemos aquí algunos de ellos:

Los datos de intención directa de voto (IDV) y de recuerdo de voto marcan el nuevo escenario, con Vox acercándose en IDV al PP, aunque no tanto en la estimación final, porque el voto declarado a Vox es, en estos momentos, más proclive a manifestarse públicamente que el del PP. El principal caladero de votos del nuevo partido sería el PP y, en menor medida, Ciudadanos.

Metroscopia analiza en concreto la opinión del conjunto del electorado sobre Vox y Podemos, contraponiéndolos directamente. En general, aunque por estrechos márgenes, se ve a Vox como un partido más extremista que Podemos, y genera un rechazo algo mayor. 


Las opiniones del electorado de ambos grupos sobre temas clave son opuestas, y quedan a un lado y otro del conjunto de la sociedad española. Metroscopia ha difundido muchos más datos de su encuesta con otros desgloses y aspectos a tener en cuenta.



415 Comments
    1. Hay que crear mucho funcionariado judicial para mover papel y que esas mujeres denunciantes animadas por los medios de comunicación le jodan la vida al marido

      1. Tal vez ese marido se dedica a regalar con palizas un día sí y otro también a sus pobres mujeres. Pero con comentarios como el de usted, no me extraña que cada año mueran ese número tan brutal de mujeres a manos de sus parejas y sean denunciados en ese número

          1. Que te detengan
            Eres un mentiroso
            Malvado y peligroso
            Yo no te puedo controlar

            Jajaja, que lo sepas, te han hecho cómplice. Ese es el nivel argumentario. En fin…

          2. Su comentario es un micromachismo en toda regla propio de personas misóginas. Más explícito no se puede ser .
            Sí fuera una mujer pondría el grito en el cielo con cometarios así, siendo hombre por supuesto que también lo hago.
            Se acabó el hacer el longuis

              1. Ni caso, hay gente que cuando no sabe defender sus posiciones directamente insulta, que si machista, que si fascista… en verdad eso es ya un insulto para su propia inteligencia.

                Para algunos la mentirosa y loca Juana Rivas es un estandarte del feminismo radical, excluyente, violento e intolerante.

        1. Pinreles es una amenaza muy grave para las mujeres.
          Ya seriamente que hace que el comentario de pinreles haga que lamentables personas hagan asesinatos?¿

      1. Pagan impuestos con su sueldo pagado con los impuestos de todos jeje… es una pescadilla que se come la cola.

        1. Un sueldo que perciben por proporcionar a toda la ciudadanía servicios públicos, no por la gracia y solidaridad del sector privado.

            1. Pues si, funcionarios pagados por todos y para beneficio de todos; impuestos pagados por CASI todos para beneficio de todos. Investigamos ese "casi"?

              1. Investiga cuanto quieras.

                Me limité a añadir una obviedad: los funcionarios al pagar sus impuestos retornan a hacienda parte de lo que les dieron de los impuestos de todos.

                Era tan obvio que daba grimilla tenerlo que defender.

                1. Vaya, pensé que más allá de señalar que el cielo es azul, querrías aportar un análisis sobre nuestro debate. Hace tiempo que no paso por aquí, pero veo que las cosas siguen igual. Besis.

                  1. Me bastaba con matizar tus palabras, contigo nunca he aspirado a nada más, dado que NUNCA debates. Besos de Judas no. Ciao y hasta otra.

                  2. ¿Pero cuál es tu punto?

                    Los funcionarios son unos privilegiados, por más que evidentemente hagan una función que repercuta en el resto y no pongo en duda que necesaria. Tienen un trabajo fijo (por ahora, que no creo que tardemos mucho en quebrar y ahí a ver que pasa) y un salario un 33% por encima de un trabajador del sector privado. ¿Es eso justo?

                    Una vez dicho esto, ¿cómo se genera riqueza y actividad en un país? ¿Si el 100% fuésemos funcionarios se daría mantenido el sistema? No, ¿verdad? Por contra, ¿si no hubiese nadie con las prevendas del funcionariado, se mantendría el sistema? Por supuesto. ¿Ves la diferencia de la importancia de unos y otros?

                    Que repito, no creo que los funcionarios, el concepto, como tal, sea tan pernicioso. Todo mi respeto para ellos. Pero que como gobierno priorices ese sector, sobre el privado, me parece aberrante. Dime una sola medida de este gobierno generadora de riqueza que no sea "subir los impuestos" (que ya ves tú que riqueza genera eso) para mantener el gasto público. No hay ni una sola.

                    Pero en fin, debate sin fin sobre este tema. Buen día.

                    1. Por supuesto que hay una gran injusticia en lo que dices: que en el sector privado la tónica sea la precariedad laboral, en lugar de los contratos y sueldos dignos. Igualmente te digo que en el sector público, los A1 no llegarán nunca a los sueldos a los que se pueden llegar en algunas empresas privadas (tengo un conocido que trabaja como comercial raso de mercedes, y se embolsa 3000€ mensuales como mínimo).

                      Igualar condiciones entre público y privado? Si, pero por arriba.

                      Nadie pide un 100% de funcionarios. Pero te equivocas en que el sistema sobreviviría sin ellos, al menos un sistema mínimamente social y democrático.

                      Mi punto de debate no es la reducción o ampliación del funcionariado. Como dices, es un debate sin fin. Mi comentario viene a raíz del de Reocin, que venía a dejar ver que los empleados públicos son una suerte de rémoras del sector privado que no aportan nada salvo gasto a la sociedad.

                    2. Bueno, claro. Eso sería lo ideal, supongo que esto nadie lo duda. Que sería genial que todos cobrásemos 3.000 euros al mes está claro. Pero el punto está en como lo haces.

                      A partir de aquí, en la coyuntura actual, ¿tiene algún sentido subir el sueldo de los funcionarios cuando hay una deuda desorbitada que no para de crecer? Entiendo que no. Entonces, ¿qué solución me propones para que todos vivamos más y mejor? Porque más allá de la que me propongas, el gobierno actual no está tomando ninguna.

                      Y por otro lado, en el ejemplo no estoy de acuerdo. Es perfectamente social y democrático que el rol funcionarial esté controlado por órganos privados siempre y cuando se cumplan unas leyes muy concretas. Si no se cumplen está claro que sería una aberración.

                      Pero cambiemos el punto si quieres: pongamos que todos mantienen su estatus, unos funcionarios públicos, y otros privados tal como está ahora.

                      Ahora en el ejemplo, hagamos que los funcionarios públicos sigan siendo públicos, pero ajustando sus condiciones al sector privado. Es decir, opción de ser despedidos, y salario en relación a la media (a la media, que yo también conozco gente en el secto público y privado que cobran más). Solo esos dos matices. ¿El sistema seguiría funcionando? Si, a la perfección, y seguramente de forma más eficiente.

                      Ahora le damos la vuelta, le otorgamos a los trabajadores privados ese blindaje por ley, amén de una subida salarial del 30% para equipararlos a los públicos. ¿Crees que ese sistema se sostendría? ¿Quién crearía una empresa con esas condiciones? ¿O quién invertiría en España en esas condiciones?

                      Y por último, yo entiendo que Reocin se refería al trabajador público que es un rémora, que los hay, y están blindados por ley. Imagino. Si se refería a que ABSOLITAMENTE TODOS son una rémora, obviamente me parecería un disparate. Pero que hay que darle una vuelta al sistema de trabajo público, y al gasto público en general también es obvio. No se da mantenido este sistema así tal cual está. Y si aún por encima, en un elemento propagándistico sin igual, el gobierno de turno decide subir salarios y gastar más, sin conseguir más riqueza en el país… Lo único que se avecina es más pobreza, más deuda, y más precariedad en el sector privado (que terminará repercutiendo en el público, pan para hoy, hambre para mañana).

                    3. Puede tener más o menos sentido una subida para los funcionarios, pero eso se anuncia junto a una subida del salario mínimo, por tanto, no solo se trata de mejorar la vida de los funcionarios. Cómo dato, el sueldo de los funcionarios no solo se congela (e incluso baja) con la crisis. Muchas de las subidas salariales que debían haber recibido se han "compensado" con días de libre disposición.

                      Considero que un sector público, gestionado legal y éticamente por el sector privado, es una quimera. No hay más que ver las escuelas concertadas o los servicios hospitalarios externalizados, que son una fuente de problemas sociales.

                      Qué hay ciertos puntos que se pueden cambiar en el sector público? Sin duda. Hablemos de todo. Quizá el blindaje es excesivo, pero hay que ir al por qué de ese blindaje. Igual sirve como defensa y garantía de los servicios públicos contra gobiernos coyunturales que quieran cargarse el sector público.

                      Que en el sector privado se llegue a ese blindaje o no, también podemos debatirlo, pero me niego a comprar la receta de la precariedad pintada de flexibilidad como única forma de generar riqueza. Tener una población pobre y con una inestabilidad económica flagrante, no ayuda demasiado a generar riqueza.

                      Y bueno, es cierto que ciertos funcionarios son rémoras y lo digo por experiencia, pero no es algo exclusivo del sector público. La diferencia es que en el sector privado, las rémoras no son los curritos, que no tienen la posibilidad, sino muchos directivos.

    2. Quizas demasiada policia y ejercito (que son funcionarios), estas dispuesto a eliminarlos? Yo no, y soy de izquierdas. Y eso que no te hablo de médicos, enfermeros, jueces, fiscales, profesores, bomberos, etc….Debemos tener cuidado con estos articulos o analisis tendenciosos que buscan la privatización total del estado. Por lo demás los funcionarios y empleados públicos (estos ya si que no te niego que me chirria su existencia) pagan impuestos como todos, y estos pagan todos sus impuestos porque quien controla sus sueldos es el estado (por tanto hay 0 posibilidades de cobrar en negro como en muchos empleos de la empresa privada).

      1. Precisamente porque los funcionarios son los que tienen mayor grado de incompatibilidad para la obtención de ingresos fuera del ámbito de su empleo público, son uno de los colectivos que poseen mayor porcentaje de cobro de dinero negro. Existen muchas actividades económicas remuneradas con dinero negro a las que acceden los funcionarios, más de las que nos pensamos.

        1. jajaja…..Si claro, no se a que funcionarios te refieres. Donde abunda más la evasión de impuestos y el fraude fiscal es en la empresa privada. Cualquier análisis económico te lo confirma. De mi entorno no conzco ningun caso de funcionario que este cobrando en negro y sin embargo de los que trabajan para la empresa privada conozco a varios, puede ser casualidad pero no lo creo.

    3. Los 14 que viven del público no son solo trabajadores, la mayoría son pensionistas. Cuál es tu propuesta? Les ponemos a trabajar en el privado? Mi abuela no sé si está ya para estas cosas….

    4. Esos 14 millones del sector público también se gastan el dinero en productos y servicios del sector privado. perder 14 millones de potenciales clientes no creo que sea bueno para nadie

    5. El tema de si hay demasiados empleados públicos es importante. Tenemos una administración elefantiásica, intervencionista. Habría que racionalizarla, es cierto.

      Pero de ahí a dar la sensación de que a los empleados públicos se les regala el sueldo desde el sector privado hay un absimo. Los empleados públicos ganan su sueldo y generan un valor añadido, exactamente igual que los del sector privado.

      Nadie "paga nada" a nadie.

      1. Estoy de acuerdo contigo. En el sector público lo que hace falta es modernizar los procesos, reorganizar y buscar la eficiencia en la gestión y atención a los ciudadanos.

        Puede que en algunas áreas sobren trabajadores pero también es cierto que en otras faltan, y muchos.

        Que haya manzanas podridas en el cesto del funcionariado no debe ser motivo para atacar a las manzanas dulces que se lo curran como en el sector privado.

      2. La clásica falacia ultraliberal de que el sector público vive del sector privado. Me pregunto cómo llegó la URSS a ser una superpotencia sin un sector privado al que expoliar…

        1. ¿No sabes como la URSS fue una superpotencia? pues con la represión. Obligando a la gente a hacer lo que no quería hacer, trasladando a millones de personas, despreciando el medio ambiente y la seguridad laboral, sigo?

  1. IDV DERECHA 30,5%, IDV IZQUIERDA 29,6. IDV!!

    VOX con un 7,5% de IDV y UP con un 12,6% deben estar en el margen de error del empate técnico una vez estimado el voto. Conociendo los datos de IDV y recuerdo apostaría por algo así:

    PSOE 22% 94 escaños
    CS 19,5% 66 escaños
    PP 18,5% 76 escaños
    UP 15,1% 45 escaños
    VOX 13,5% 41 escaños

    Mayoría Absoluta holgada del centro derecha con 183 escaños. Por otro lado que el 56% de los españoles afirme que tiene posibilidad de votar a VOX, demuestra que para ser un partido como ellos dicen de "extrema derecha", tiene mucho recorrido por delante.

    1. No seas cruel 😉 A duras penas soporté el sorpasso de Cs a Podemos (AA) en las andaluzas y vas tu y amenazas con nuevos sorpassos jajajajaja…

      1. No se si te das cuenta que la suma de los anteriores es 322 de los 350 diputados. Los nacionalistas obtendrían 28 escaños que sumados a PSOE y UP poco podrían hacer al sumar 167 escaños.

      2. Decir que el PNV es de izquierdas es tanto como decir que el PP es de izquierdas. Lo mismo PdCat o como se llamen ahora.
        Otra cosa es que prefieran apoyar al bloque de izquierdas porque es más afín a su lucha.

    2. Evidentemente que tiene mucho recorrido. VOX es el PP sin careta, y tenemos un estado profundo muy reaccionario.

      1. ¿Cuando ha pedido el PP anular las comunidades autonomas? es que soy nuevo en política y no lo encuentro…

  2. Los datos de fidelidad y trasferencia de votos del PP son para echarse a llorar, si se es afín al partido claro, por otro lado me sorprende la cantidad de votantes de C's que se decantan por la abstención, igualando al PSOE, ya sabemos que la izquierda está últimamente desmovilizada, lo de C's no lo termino de entender.

    También me llama la atención que el porcentaje de votantes de PSOE y UP que se pasan a VOX sea sólo un 3%.

    1. Pudieran ser votantes de la primera oleada que alimentó a Cs, provenientes más del PSOE y del centroizquierda que del PP. Pero a mi no me cuadra en absoluto, y menos tras lo visto en las andaluzas. Cs está fuerte y consolidado.

      1. Puede ser que precisamente por las andaluzas, no las elecciones sino lo que ha venido después. Pastelear como han hecho y, pese a haberlo negado continuamente durante la campaña, no descartar un pacto con PSOE y AA puede pasar factura.

    1. La España subvencionada dice… estos liberales…

      "la extracción de rentas de la España productiva hacia la improductiva,"

      Vamos… que los pensionistas fuera. Y como habla en general de lo "público", supongo que nos cargamos la sanidad y la educación públicas… y el que no se la pueda pagar, que se joda.. ayyy estos liberales..

        1. Ya se lo han montado algunos durante años para darnos la sensación al resto de que necesitamos al Estado para todo lo que ocurra en nuestra vida.

        2. Yo no, gracias a dios para comer no. Pero mucha gente si. Españoles que no pueden pagarse de su bolsillo (por la razón que sea) 3 comidas al día y viven de las ONG (por lo tanto el Estado no llega), o la calefacción en invierno etc.

          Y desde luego, si mañana tuviera una enfermedad grave, no podría permitirme de mi bolsillo un hospital privado o una operación.

    2. Para nada sobran funcionarios. Al contrario, en justicia y hacienda hacen falta más. Otra cosa son los cargos que hay en cada Administración central, autonómica, provincial y local… Además, el problema no es la “gran” cantidad de funcionarios actuales, sino los pocos trabajadores en el régimen general por la tasa de desempleo que tenemos en nuestro país.

      1. El gran problema de España es que tenemos pocos funcionarios pero que cobran mucho y además se rascan las orejas a dos manos.

    1. Pena de muerte y se lo piensa mejor el siguiente que intente hacer eso. Por mucho que se enseñe a una persona ser civilizada hay personas que jamás lo serán. El ejemplo más claro el asesinato en Andalucía hace unos días de la profesora.

      1. Claro, por eso en los países o estados de USA con pena de muerte hay menos asesinatos/homicidios… Oh wait…

        1. Hay muchas influencias que condicionan la violencia de Estados Unidos una de las más importantes el usa de armas y las distintas comunidades raciales.

          1. Está más que demostrado que la pena de muerte no es un disuasorio. La educación previene la violencia mucho más que la amenaza de castigo.

            No quiero decir con esto que no se deba castigar, de hecho, quizás habría que revisar casos de condenados que reinciden en crímenes violentos.

        2. Dos apuntes;
          El país más seguro del mundo que es Japón tiene pena de muerte y los países más violentos del mundo no (Mexico, Venezuela etc etc)
          El código penal hasta donde yo sé su función es castigar delitos, no prevenirlos, para eso ya está la educación.

    2. España es de lejos el país en el que más se habla de ello. Veo a muchos, tanto españoles como franceses, flipar cuando se enteran de que la tasa es superior en Francia. En Marruecos los españoles tenemos fama por asesinar a nuestras mujeres (suelen decir que ellos las pegan pero no las matan), lo cual es el colmo ya.

  3. Un 21.7% de gente dice que votó al PSOE pero sólo un 17% dice que les votará…

    Y metroscopia no anticipa un batacazo del PSOE???? Más aún cuando el resultdo real fue del 15.7%.

    Creo que las grandes caídas se las van a llevar los dos grandes. Todo el mundo anticipa la del PP, pero creo que los analistas no están viendo la que se puede llevar el PSOE.

    1. Y luego pasará como en las andaluzas… al final la caída del PP fue menor, y por estar avisada, debió serles menos dolorosa. En cambio el PSOE se la pegó más fuerte y al ser inesperado todavía están en estado de shock en la UCI.

    2. Dependerá mucho de la abstención en la izquierda. Con VOX en auge yo creo que la abstención no crecerá tanto como en las Andaluzas

    1. Ya os gustaría a los reaccionarios tener la octava parte de dignidad que Fidel.

      HASTA LA VICTORIA SIEMPRE!!!

      1. ¿Dignidad un dictador? en fin… luego hay quienes lloriquean porque otros hablen de la dignidad de Franco o de Lenin. Pa mear y no echar ni gota.

      2. Las apologías de las dictaduras son horribles. Lo que tenemos que aguantar…. Afortunadamente en España hay tolerancia hasta con las ideologías totalitarias y antidemocráticas. En lo ideológico serías de ultra izquierda o ultra derecha.

        1. Ya ves como se ponen algunos "usuarios misteriosos" cuando se ataca a "sus" dictadores. Hay cosas que es mejor obviarlas… pero es triste.

    2. Por la antigüedad de la foto supongo que los dos Rolex venían a ser el comienzo de un expolio sistemático para vivir como nuevos ricos.

      Sus discípulos hacen lo mismo pero con menos pudor. Vease el casoplon de los Marqueses de Galapagar.

      1. Estos son los Rolex que se ha documentado que tenia Fidel

        Rolex GMT-Master referencia 6542
        Rolex GMT- Master referencia 1675
        Sport Rolex Submariner

  4. Torra i Sánchez es reuniran dijous al vespre a Pedralbes.

    Segons fonts governamentals i parlamentàries consultades per NacióDigital, l'escenari més possible a hores d'ara és que el govern espanyol "accepti" una trobada amb el següent format: Torra, Aragonès, Artadi i Capella per la part catalana, i Sánchez, Calvo i la ministra Meritxell Batet -titular de Política Territorial- com a representants de l'Estat.
    https://www.naciodigital.cat/noticia/169414/torra

    1. A ver si Sánchez concede alguna de estas cosas:

      1) Reconociemiento de la DUI
      2) Oferta de un referéndum pactado
      3) Devolver intacto el Estatut de 2006
      4) Devolución de las leyes aprobadas por el Parlament derogadas posteriormente por el TC
      5) Las llaves de la caja para que Catalunya controle sus finanzas

      Mira, con que sólo se digne a negociar la 4) o la 5) lo doy por medio bueno.

          1. Excepto la primera, las otras cuatro empezando por la quinta para pasar a la cuarta, a la tercera y a la segunda estaría muy bien. Pero no todas de golpe, que tienen otras reuniones!!!

  5. Hay gente que piensa que el PSOE (Típico partido de centro derecha europeo) es extrema izquierda.

    Pero es que hay gente que cree que los medios de comunicación (Bancos) son también de extrema izquierda.

    Y unos pocos también lo piensan de los jueces.

    En fin.

  6. El nuevo candidato del PP en Barcelona fue legionario y militó en la juventud en Fuerza Nueva. Inteligente elección del PP para frenar a VOX. Veremos si lo consiguen.

    Por otro lado, he oído en la radio esta mañana que VOX y PXC están negociando. VOX quiere que los militantes de PXC se integren en el partido a título individual. Sólo Anglada y su circulo más cercano serían reticentes a unirse a VOX, más que nada porqué los que electos del interior de Cataluña temen perder apoyos a causa de la posición de VOX en el tema territorial.

      1. No. Hubo una escisión. El dirige un pequeño partido que conserva algunos concejales en Vic y no sé si en algun otro municipio

    1. Por pura estrategia no se deberían fusionar. PxC debería presentarse en Cataluña y luego pedir el voto a VOX en Generales y Europeas.

    2. Segre, está muy mal mentir.

      Josep Bou jamás ha militado en fuerza nueva y dudo que fuese legionario.

      Da mucho asco que intentéis manchar la imagen de la gente que no piensa como vosotros con mentiras. Como lo de Rivera siendo un cocainomano.

      Deberías replantearte si todo vale por tu objetivo político, porque entonces no eres muy diferente a los fascistas que tanto quieres derrotar.

        1. Josep Bou ha salido a desmentirlo: https://www.elperiodico.com/es/barcelona/20181218

          Fuerza nueva lo ha desmentido también: https://twitter.com/fneditorial?lang=es

          Tot Barcelona, diario del que nadie ha oído hablar JAMÁS, de repente tiene documentos de 1978 de una organización política extinta que nadie puede validar ni desmentir. Si te lo crees, es tu problema. Si difundes mentiras, entonces eres un mentiroso y parte integral de la máquina del fango.

          Lo mismo diría si se publicasen documentos falsos de algún independentista (que también se ha hecho).

          1. Vaya ¡¡Zasca!! si señor.

            Yo iba a preguntar por Tot Barcelona, primera vez que lo oigo.

            Bou deberíá querellarse y que le metan un buen puro.

          2. Si existe el documento, lo que diga Bou o ese perfil de twiter es simplemente mentira.

            En cualquier caso, no estaria tan convencido en afirmar que "Josep Bou jamás ha militado en fuerza nueva y dudo que fuese legionario.", como tu haces, habiendo documentos que lo prueban.

  7. Hoy publica el INE las defunciones de 2017 https://www.ine.es/prensa/edcm_2017.pdf

    Suicidios en 2017:
    Total: 3.679
    Hombres: 2.718 (73,88%)
    Mujeres: 961 (26,12%)

    Para ver los datos de muertes por HOMICIDIO hay que acudir a la tabla de su web, no sale en el informe: http://www.ine.es/jaxiT3/Tabla.htm?t=7947

    Homicidios en 2017:
    Total: 325
    Hombres: 207 (63,69%)
    Mujeres: 118 (36,31%)

    La obsesión de muchos sectores por vender la supuesta violencia que sufrimos en España es patética. El crimen existe, obviamente, y entiendo que todos desearíamos que las muertes violentas fueran 0. Los datos irrefutables son que sufrimos 325 muertes violentas sobre una población de más de 46.000.000.

    Las posibilidades de que un hombre muera asesinado en España es despreciable, ahora, el de la mujer aún más. En la España de 2017, según el INE, vivieron 23.703.121 mujeres y murieron asesinadas 118, el 0,0004%.

    Malditas subvenciones. El que tenga curiosidad que lo compruebe. http://www.infosubvenciones.es/bdnstrans/GE/es/in

    1. Estoy de acuerdo en que España es uno de los países más seguros del mundo. A diferecia de otros donde existe la cadena perpetua o la pena de muerte.

      Pero si nos ponemos así, cuantos asesinatos cometió ETA en los últimos años?, insignificante.

      1. Con la PPR serán aún menos los crímenes. Es una garantía que no salga a la calle gente no apta para vivir en sociedad, como el asesino de Laura.

        1. Pero entonces todo asesinato va a ser castigado con ppr?? No tiene mucho sentido. Hay asesinatos que te pueden condenar a 10 y otros a 20 años, dependerá del juez y las circunstancias de cada caso.

          Y si la prisión es revisable no es un poco falacia lo de permanente? Creo que sólo hay 3 condenados en toda España a ppr.

          1. La PPR está aprobada para unos casos concretos.

            Sería falaz si fuera Prisión Permanente, pero es Prisión Permanente Revisable, es decir, es permanente mientras no se revise, con una planificación prevista.

            Lo que no tiene ningún sentido es liberar a alguien que no está reinsertado cuando ha pagado muy poco por haber acabado con una vida anterior.

            ¿En cuanto valoras la vida de un hijo tuyo, si tienes? ¿En cuanto cree que valora su vida los padres de Laura?

            1. El ejemplo perfecto son los padres de Gabriel. Se suponía que ellos estaban en contra, al menos durante las primeras semanas era ésa la sensación que transmitían (además del hecho de que el padre militaba en Podemos), pero llegado el juicio y la petición de penas, la acusación de los padres pidió la PPR
              https://www.20minutos.es/noticia/3440876/0/ana-ju

        2. Los datos dicen que desde que se instauró, los crimenes de sangre han crecido, y venían decreciendo desde hace tiempo.

          Quizás porque las causas son otras, sociales.

          Si una persona sabe que no va a salir, por ejemplo el asesino de Laura, hace cualquier cosa para no entrar y una vez dentro no le importa nada, que se lo digan a los funcionarios de prisiones.

          1. Pero si la PPR en la práctica no se está aplicando nada más que a poquísimos casos.

            Por cierto, ¿alguna evidencia de que estén aumentando los delitos sometidos a PPR desde su aprobación?

      2. Las muertes duelen y las que se vuelven mediáticas parece que mucho más (soy el primero en criticar que este tipo de gente pise a la calle con su historial delictivo). Pero es lo que decía An_Cap, las muertes en España son insignificantes en porcentaje. Y sí, los asesinatos de ETA en porcentaje no fueron significativos tampoco (aunque está claro que deberían haber sido 0, exactamente igual que 0 deberían ser los de la violencia contra el sexo opuesto).

    2. Estaba buscando la tabla de países por homicidios y la he encontrado en Wikipedia:
      https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_b

      Somos el territorio 203 de un total de 230, es decir, uno de los más seguros del mundo.

      Que son temas que tenemos que ir solucionando y minorando sus cifras al máximo posible, no hay discusión. Que hay que crear una alarma social por ello, no lo creo.

    3. Es triste como se esconden los datos de suicidio y el poco dinero que se invierte en revertir esas cifras. En mi ciudad mínimo una vez al mes alguien se tira a las vías y nadie habla de ello. De todas maneras, muchos de estos suicidios se deben a la precariedad y a la sociedad de mierda en la que vivimos.

      1. Eso tiene una explicación científica que es que se considera que el suicidio es, digamos, contagioso. Aún me acuerdo de las polémicas con la serie de "Por 13 razones" y los debates que se abrieron sobre si incitaba al suicidio o no.

        1. Cierto. También es "contagioso" el que hablen en TV de asesinatos machistas. Está demostrado que contra más hablen de ese tema en las noticias, por ejemplo, en lugar de reducirse el número, aumentan, lamentablemente.

        2. A mi eso siempre me ha creado muchas dudas, esconder el problema ya se ha demostrado ineficaz. Habría incluso más si se contara, eso no lo podemos saber.

          1. Estoy de acuerdo y si se habla de ellos, se conciencia más a la población, se puede llegar a saber que hacer en que situaciones y se pueden dedicar más dineritos a prevenirlos

    4. Entonces según tu planteamiento no existe violencia en España, cosa que es cierta, dicho sea.

      Por lo que España es un país MUY SEGURO.
      Por lo que decir que hay alta criminalidad es falso.
      Por lo que decir que esa criminalidad es culpa de los inmigrantes es también falso, ya que no existe dicha alta criminalidad.

      Ay, las contradicciones de la derechona rancia caspañola.

      1. En todo caso sería las contradicciones de un usuario concreto, salvo que hable como representante de la derecha o de quien sea.

        Pero aún así entre su comentario y tu interpretación del mismo hay un abismo. Recomendable volver a leer, con calma y respetando los signos de puntuación.

          1. Normalmente quien se escuda en criticar a todo un colectivo por los actos de una persona, que igual ni pertenece a ese colectivo, lo hace por pura provocación, por intolerancia o por incapacidad de rebatir a la persona concreta.

            Es muy triste evidenciar ser así.

      2. Efectivamente.
        Por cierto, te has debido de confundir de forero. Yo soy partidario de la libre circulación de TODO, incluidas personas.

        1. Ahí va, es verdad, no iba para ti, era para una contestación a tu mensaje. No sé qué ha podido pasar.

          Pero vamos, que me reafirmo en que cierto sector culpa a los inmigrantes de la "alta delincuencia en España", que no es tu caso.

  8. La volatilidad del voto para unas elecciones generales puede llegar a ser muy grande en los próximos meses en función de cómo se resuelvan factores distintos que aún no sabemos cómo quedarán. El primero de todos ellos el de la formación de los órganos de gobierno de la Junta de Andalucía, el segundo, la sentencia de los EREs, diferentes casos del PP y la evolución de la situación de Cataluña. Más adelante (si Sánchez no adelanta elecciones que no creo que lo haga), el resultado de las elecciones municipales, autonómicas (en muchas comunidades autónomas) y las del Parlamento Europeo. Mucha incertidumbre pues por delante como para aventurar nada.

  9. Igual el problema no es tanto el aplicar o no la cadena perpetua, y si del sesgo ideológico de muchos jueces:

    "La Audiencia Nacional juzga hoy a cuatro jóvenes de Barakaldo por quemar un cajero. La Fiscalía pretende que se les imponga por ello una condena de 33 años de cárcel. Es casi tanto como la suma de las penas a un policía español y su hijo por matar al panadero Angel Berrueta. Y casi tres veces la pena a José Diego Yllanes por quitar la vida a Nagore Laffage."
    https://gara.naiz.eus/paperezkoa/20100308/186959/

    1. Creo que estás comparando peticiones de la fiscalía con penas. Como sabrás las peticiones de la fiscalia suelen ser mucho más altas que las penas finales, aunque no siempre.

      O bien compara lo que pidieron los fiscales en los casos que ponen de ejemplos o mejor cuando haya sentencia lo comentas.

      1. Es que el juez no puede imponer penas mayores a las pedidas por las acusaciones. Por eso es raro que una pena final supere la de la fiscalía ya que para ello tiene que haber otra acusación adicional que pida una pena superior y además el juez imponga esa pena.

        Por eso mismo estamos viendo que los indepes estaban intentando quitar la acusación particular de Vox en el juicio del procés, porque una vez eliminada ésa ya sólo quedaría la de la fiscalía y, puesto que es mucho más manipulable políticamente, se podría dar el caso de que rebajara las penas y los jueces estarían atados de pies y manos a esa acusación.

        Afortunadamente no han conseguido echar a Vox del juicio y aunque es verdad que piden penas desproporcionadas, sabemos que los jueces tendrán mucho más margen que el que hubieran tenido sólo con acusación de la fiscalía.

          1. el problema son las 2 varas de medir, en 2009 en Pozuelo, niños bien quemaron parcialmente 2 coches patrulla, un contenedor, hirieron a varios policías e intentaron asaltar una comisaría "porque las fiestas cerraban demasiado pronto"….
            https://www.elmundo.es/elmundo/2009/09/06/madrid/

            al final 3 meses sin poder salir de fiesta
            https://www.elmundo.es/elmundo/2009/09/10/madrid/

            Parece que ser "de buena familia" es carta blanca para que en su caso todo quede en "chiquillada de chavales".

        1. Ambos casos son considerados actos terroristas, con vinculación con el entorno de ETA. Son actos del 2000 y del 2010.

          Un día quemaban cajeros y otro día sus amigos ponían una bomba que mataba bebés.

          Lo siento, al terrorismo ni agua.

    1. No sé de que nos extrañamos. El Che Guevara asesinaba homosexuales. Claro, luego los progres de España que llevan su cara en chapas y/o camisetas son lo que se apropian de la bandera arco iris en el orgullo.

      1. Tambien Kant era homófobo seguramente y llevar una camiseta suya no creo que me convierta en incoherente con la causa. La cuestión es si llevas la camiseta del Che por ser homófobo o por otros motivos

        1. Una cosa es que sea homófobo de forma de pensar y otra que bajo sus órdenes se ejecutaran homosexuales. Creo que gente como ésta deberían haberse informado antes de ponerse esa camiseta al mismo tiempo que portan la bandera arco iris:
          https://www.mediterraneodigital.com/historia/hist

          Pero vamos, que si quieres podemos llevar camisetas de gente mala y decir que es por otros motivos buenos puesto que no podremos decir nunca que una persona hace todo, absolutamente todo mal.

          Quizá si tenemos un día un problema de sequía haya que manifestarse a favor de construir más pantanos con la cara de Franco en una camiseta no te parece?

          1. En cualquier caso , en el artículo no pone que matará a homosexuales sino a desidentes (algo ya conocido), si estos eran gays o no, lo desconozco.

            Por otro lado, a no muchalos kilómetros de Madrid hay un monumento gigante dónde está enterrado Franco con honores de Estado. No hace falta que nadie lleve una camiseta con su cara (que ya la llevan)

            Para algunos Franco era bueno igual que para otros lo era el Che o Fidel, y ya está.

            1. Sin embargo tú pondrías el grito en el cielo si la gente llevara camisetas de Franco pero justificas que se lleve la del Che.

              No se trata de que fueran disidentes o no, se trata de que los llevaban a los campos de concentración porque eran homosexuales y por tanto, según ellos, no eran aptos para su guerrilla:

              Este campo fue el precursor del confinamiento sistemático, que finalmente comenzaría a producirse a partir de 1965 en la provincia de Camagüey, de disidentes, homosexuales, víctimas del sida, católicos, testigos de Jehová, curas afrocubanos y demás ralea, bajo la bandera de las Unidades Militares de Ayuda a la Producción. Hacinados en autobuses y camiones, los no aptos eran transportados a punta de pistola a campos de concentración organizados a partir del modelo de Guanahacabibes. Algunos jamás regresarían; otros serían violados, apaleados o mutilados, y la mayoría acabarían traumatizados de por vida.
              https://elpais.com/diario/2005/07/31/domingo/1122

              PD: venga, si quieres puedes seguir intentando justificar al Che Guevara y sus atrocidades y, claro está, a aquellos que lo consideran su ídolo. El Che Guevara no fue mejor que ciertos dictadores sólo que vivió menos y no fue el Jefe del Estado.

    2. De todas formas, leyéndome el artículo, se indica que lo que se quiere hacer es regular el matrimonio por ley y no meterlo en la Constitución, pero es falso. Eso se podría defender con la nuestra, en la que el concepto de matrimonio es ambiguo ya que dice que el "el hombre y la mujer tienen derecho a contraer matrimonio" pero no especifica que tenga que ser entre un hombre y una mujer.

      En la redacción de la Constitución Cubana se definirá como "la unión entre un hombre y una mujer", por lo que una ley luego podrá declararse inconstitucional si abre el espectro de matrimonio a "unión entre dos personas".

    3. Pero, mira por donde, se ha hecho por la presión de los voxianos de allí, que, según se dice, son los evangelistas.

    4. Pareciendome.mal, el hecho si quiera de plantear incluirlo en la Constitución denota muchísimo más progresismo que en la.mayoria de países de América Latina. Hoy por hoy, Cuba pese a cierta homofobia latente, es de los países más tolerantes de toda la región a la.homosexualidad.
      Y que la iglesia católica/evangelica no tenga una ínfima.parte del poder que detenta en otros países tiene algo que ver

  10. Qué divertido es ver a Dolors Montserrat en directo en Al Rojo Vivo jajaja. Si no habéis entendido su eufemístico lenguaje os lo traduzco:

    "Como era imposible que tocásemos poder en Catalunya, aplicamos el 155 para mandar allí. Aún y marcando las cartas para que 'los buenos' ganásemos las elecciones y gobernáramos no lo consigeuimos, pedimos de nuevo aplicar el 155 porqué somos superdemócratas siempre que los buenos ganemos."

        1. Jajajajaja si llega a ser esta: Ione Belarra, de Podemos, y descargó contra Casado el consabido postureo del eslogan tremendista: "¡Nos matan a todas!" No, mire: usted está viva y coleando, y ganando un buen dinero a ser posible por no replicar frases de camiseta instagrámica.(Jorge Bustos).

          Ya sería un nazi opresor.

  11. Alguno sabe de voto directo sin cocina para las pasadas autonómicas andaluzas? El 9% del PP confirmaria q estarían x debajo del 20%.

    1. El voto directo sin cocina es lo que da Tezanos. Si no "cocinas" los datos para corregir sesgos de la muestra, ocurren barbaridades.

  12. Hoy es un buen día para recordar que los presupuestos de Sanchez NUNCA saldran adelante, aunque lo apoyasen los independentistas:
    Bruselas confirma su satisfacción con los presupuestos de Italia: no habrá sanción https://www.elconfidencial.com/mundo/2018-12-19/b

    Si Bruselas ha podido sin esfuerzo hacer retroceder a Italia, imagínate con Sanchez XD

    1. Y ya llevan 2 crisis gordas en las que Europa se sale con la suya afortunadamente: Grecia e Italia.

      Tirón de orejas a Syriza, M5E y Lega, populistas que se pensaban que el dinero es gratis y que podían hacer lo que quisieran, aumentar la deuda, aumentar los gastos, y aumentar el déficit.

      Un baño de realidad con agua helada. Cuando las barbas de tu vecino veas cortar… (va por vosotros, los Picapiedra Pedro y Pablo)

      1. Wow y la derecha antieuropeista se ha callado la boca y se ha metido la lengua en el ojete como en su día Siryza? O van hacer un llamamiento a una nueva marcha hacia Bruselas en vez de hacia Roma xd

        Ahora es el momento de imponerse. Si lo consiguen me veo a media Europa camimo de Bruselas para colgar de los huevos a más de uno.

        1. El comentario va justo en la dirección opuesta. Las instituciones de la UE van poquito a poco doblegando cualquier intento de populismo despilfarrador.

          1. En esto coincidimos. Me alegro de que el indeseable Salvini haya sido humillado. Pero es improbable que en Italia se perciba así

            1. Ya sabes lo que me importa tu opinión.
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              NADA.
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              Fíjate si pido poco, que solo te he pedido que no me difames ni me insultes. Y sigo sin conseguirlo.

        2. Te recuerdo que el gobierno italiano es de coalición, por lo que también le han doblado el brazo, aparte de a la ultraderecha populista antieuropeísta Liga, al M5S, que en cuanto a gasto y políticas económicas son iguales así como el carácter de antieuropeísta.

          Es decir, da igual que se trate de derecha o izquierda, se trata de que si quieren hacer populismo con los presupuestos vendrá Bruselas y te bajará los humos.

          Y, como te dice Neo, la percepción es la contraria, es la UE quien gana y el gobierno populista del Estado Miembro el que pierde.

          Creo que el Brexit y lo que está costando encontrar un acuerdo les enseñará a muchos que fuera de la UE hace muuucho frío así que mantendrán los órdagos como el Grexit bajo mínimos.

          1. El gobierno es de coalición y Salvini ni siquiera es el de economía y, sin embargo, se lleva todo el protagonismo: el prestigio de sus bravuconadas frente a los débiles y la humillación ante el verdadero poder.

            Eso no dice mucho bueno ni de M5S ni del recadero que han puesto de primer ministro.

            1. Cierto. De hecho miré si el de economía era de Liga pero no, tampoco de M5S. Es un tecnócrata. Aunque hay que decir que el Ministro de Desarrollo Económico, Trabajo y Políticas Sociales es Luigi di Maio, aparte de vicepresidente junto con Salvino, y Di Maio sí que es de M5S

              1. De hecho el M5S tiene más miembros en el gobierno, como es lógico por su mejor resultado electoral (M5S 32,7% y LEGA 17,4%):

                M5S: 9 miembros

                LEGA: 6 miembros

                Independientes: 6 miembros (entre ellos PM, Asuntos Exteriores y Economia)

        1. Cierto, se me olvidó, pero tengo que decir que ANEL es antiliberal. En lo económico no tiene que ver con VOX. De hecho VOX es una rara avis en lo que podríamos catalogar las ultraderechas de Europa precisamente por ese aspecto.

  13. Fíjate que en las redes sociales hay quienes tachan a Cs de fascista. Vamos a ver, que analfabetos o hooligans hay en todas partes y en todo momento.

    Hasta la paleta de Teresa Rodríguez llamó fascista a Cs. Si es que por ser políticos no se libran de ser estúpidos.

  14. Evolución IDV

    PSOE: -0.8%
    CS…..: 1.1%
    PP……: -3.1%
    UP……: 1.7%
    Vox….: 4.3%

    Evolución UP/PSOE / Total

    Septiembre: 9.8%/ 19.9% = 29.7%
    Octubre……: 10.9%/17.8% =28.7%
    Diciembre..: 12.6%/ 17.0%= 29.6%

    Estabilidad…no hay reacción a vox. Sólo q UP atrapa el voto antiVox en detrimento del PSOE. Yo pensaba q sería el PSOE x voto útil.

  15. Un partido con el 46% de rechazo (VOX) y el otro con 40% (Podemos) NUNCA podrán llegar al poder, a menos que intenten acercarse de un modelo a la italiana.
    Pero lo novedoso es que el PP ahora mismo no está lejos (36%).
    Conclusión: solo dos partidos están en posición de ganar la gobernabilidad y a mucha distancia de los demás por su bajo nivel de rechazo: C's y PSOE.

    1. Por eso somos muchos los que queremos (aún) un gobierno PSOE-Cs o viceversa que se complementen y compensen para llegar a posiciones intermedias.

    2. Ese análisis es válido para los sistemas a doble vuelta, pero en el caso parlamentario español no encaja.

      VOX o Podemos no aspiran a que los vote el 50% de la población, por lo que tener un rechazo tan alto mientras obtengan sus votos les da igual. El resto vendrá por pactos.

  16. Recordemos la mierda que hizo esta encuestadora para las andaluzas:
    PSOE: 30,9%
    CS: 21,2
    UP: 20,9%
    PP: 20,1%
    VOX no entra.

    1. Desde luego que Trolloscopia no es santo de mi devoción pero mira, al menos clavó el resultado del PP y fue el que menos dio al PSOE.

        1. por favor que exactitud exiges, error técnico, mira peor fue con vox que lo infravaloró mucho y a up lo sobrevaloró

  17. o confundir a los que se sienten independentistas con odiar a España que tampoco tiene el porqué ir junto.

    El problema de Podemos es que muchos ahí (y lo he visto) si quieren ir de "malotes", de "extrema izquierda", etc, postureo al fin y al cabo, pero como dijo Berkely esse est percipi, acaba siendo lo que se percibe. Mal camino.

  18. Flash by Neo: encuestas contradictorias en Canadá.

    El barómetro de Nanos Research vuelve a dar un vuelco y coloca de nuevo a Liberal por delante de Conservadores.

    * Liberal: 36,0%
    * Conservative: 33,9%
    * NDP: 16,6%
    * Green: 6,6%
    * BQ: 3,4%
    * People´s: 0,7%

    Respecto a las elecciones del 2015 caen Liberal (-3,5%) y NDP (-3,1%). También bajan los nacionalistas de Quebec (-1,3%). Y suben ecologistas (+3,2%) y conservadores (+2%).

    Pero hay otra encuesta con pronóstico opuesto. Se trata de Campaign Research:

    * Conservative: 35%
    * Liberal: 33%
    * NDP: 16%
    * Green: 8%
    * BQ: 4%
    * People´s: 2%

    En este caso la caída Liberal es mayor (-6,5%) y la subida Conservative también mayor (+3%), al igual que la de Green (+4,6%). People´s obtendría un 2%.

    Dos encuestas con dos ganadores distintos por un margen de dos por ciento en cada caso: empate.

    1. Buahhh muy fan de Aitor Esteban. "Me han sobrao dos minutos y pico". Jajajaja. Épica la cara que se le ha quedado a Rivera

    2. Uno de mis preferidos del congreso. Pffff discrepo personalmente en casi todo con él, pero da gusto oirle hablar.

  19. INSA de diciembre para Berlin: se recupera CDU (+2%), al igual que a nivel Federal, y suben los liberales FDP (+1%) respecto al mes pasado.

    Bajan los extremos: Linke (-1%) y AfD (-1%) así como Grüne (-1%).

    Aún así Berlin es muy de izquierdas y habrá tripartito Rojo-Rojo-Verde liderado por el menos Rojo, el Verde.

    * Grüne: 21%

    * CDU: 18%

    * SPD: 16%

    * Linke: 16%

    * AfD: 14%

    * FDP: 8%

    Respecto a las elecciones del 2016 el principal cambio es que SPD baja 5,6% y Grüne sube 5,8%. Además FDP sube 1,3% y Pirata desaparece (-1,7%). El resto apenas cambia.

  20. Yo no pierdo mucho tiempo con estas taxonomías, pero cualquiera que las use debería empezar con definiciones. Ni sé ni me importa si Podemos es de extrema izquierda o si Vox es de extrema derecha. Si se me dan definiciones mínimamente cabales yo o una máquina lo aclararán. Lo que pasa es que no creo que existan definiciones mínimamente cabales de extrema derecha o izquierda. Para empezar habría que aclarar si eso se refiere a lo que dicen o a lo que hacen. Si es a lo que hacen todo el mundo es centrista porque hoy la sociedad es suficientemente fuerte para hacer imposibles los experimentos (horribles) de los años 30. De Trump a Tsipras la diferencia es visible en cómo hablan y se mueven pero hace falta instrumental para encontrar entre ellos diferencias significativas (sobre la realidad que han recibido).

    1. También se refiere al punto de vista del que lo ve. Para alguien de VOX uno de Podemos es extrema izquierda y para alguien de Podemos uno de VOX es extrema derecha. En cambio para uno del PP , VOX es centro derecha.

  21. Me parece más que curioso que tras los resultados de las andaluzas, el tercer partido pide la presidencia de la Junta y casi todos les parece normal. Mientras que cuando PIT "pidió" la vicepresidencia todo fueron crtíticas. ¿que pasa que unos partidos tienen más derecho a tocar poder que otros?

    1. Se llama Trauma del Cuponazo… Hay otros que sufren del Trauma de los 4 gatos (en Cataluña)… C's va dejando su semilla de traumas en los chiringuitos de la podredumbre

    2. Pues no sé donde te has metido estos días porque comentarios criticando que Cs pidiera la presidencia de la Junta me consta que en este foro hubo muchísimos.

      En cambio me temo no recordar críticas concretas a la petición de PITIM de ser vicepresidente. Más bien fueron críticas a que antes siquiera de sentarse a hablar con el PSOE anunció un gobierno con ellos y con reparto de sillones.

      Es bueno matizar porque tal como lo pintas nada tiene sentido… porque no es real.

  22. A qué sí, sobre todo a la derecha, que dice que VagOX no es de extrema derecha.

    Pero claro, si estudian no serían de derechas.

    1. Lo cierto es que el relacionar derecha con incultura o falta de estudios es cuanto menos de inculto… empezando por historia, cuando la izquierda, adalid de la cultura, el arte y demás se dedicó a esquilmar nuestra riqueza cultural y artística quemando iglesias, conventos, monasterios… rompiendo la única estatua de Miguel Ángel que existía en España y quemándolo… aiinsss, con guardianes de la cultura como vosotros quién quiere al ISIS… https://www.museodelprado.es/actualidad/noticia/e

        1. Muñoz Seca… aham, aham… siglos de historia tirados a las hogueras… piezas de arte irrecuperables con siglos de antigüedad… retablos, lienzos, esculturas… lo dicho, ni Estado Islámico lo habría hecho mejor… vosotros solo llamáis cultura lo que os parece y encaja en vuestro ideal, lo mitificáis como a Lorca y lo encumbráis, nada más, el resto lo elimináis por simple ideología, yo por muy antiislámico que fuera jamás quemaría la Mezquita de Córdoba… No ocurre igual con los becerros rojetes…

    2. Eso depende de qué se entienda por extrema derecha.

      Si al decir que VOX es de extrema derecha se está queriendo decir que es un partido antidemocrátcio o que justifica el uso de la violencia para amedrentar a sus oponentes o para hacerse con el poder… pues evidentemente NO, VOX no es ni de extrema derecha ni mucho menos, fascista. Y cualquiera que estudie un poquito y sepa lo que es el fascismo y lo que históricamente se ha conocido como "extrema derecha" no caerá en la gilipollez de enmarcar a VOX en ese sector.

      Por el contrario, sin con extrema derecha se quiere decir simplemente que representa la derecha más extrema o más dura de entre las derechas parlamentarias, o que es una derecha que va más allá de lo que reivindican democristianos o liberal-conservadores… pues entonces sí, aceptamos pulpo y decimos que VOX es de extrema derecha… Y QUE PODEMOS ES DE EXTREMA IZQUIERDA, con el mismo argumento. Pero claro, esto último muchos hooligas descerebrados de la izquierda española no lo ven. Es como que es demasiado complejo para ellos, no sé…

  23. Dios… se puede llegar a mayores niveles de esperpento y patetismo?:

    Una organización de videntes independentistas predice que Cataluña se separará en 2020
    Una tarotista y astróloga del grupo 'Astròlegs per la República' predice que, gracias a fuerzas extranjeras, la independencia llegará en dos años.

    https://www.losreplicantes.com/articulos/grupo-as

    1. La verdad es que es muy fuerte. Lo que seria muy bueno también es que un Ministro del Interior condecorase a la Virgen. O que dijera que tiene un angel de la guarda llamado Marcelo que le ayuda a aparcar.

      Que haría a escondidas en su despacho? Hablar con el jefe de Antifraude para intentar incriminar opositores?
      Jejeje, os imagináis?

      Nose o un Rey que vaya a Africa a matar elefantes jajaja se podría hacer una buena sitcom

      1. Ni que un alcalde le ponga la medalla de la ciudad a la virgen del rosario.

        Ah, dicelo "ar Kichi" antes de dar lecciones.

    1. Pues yo he visto como una mujer ha pitado con su coche a un conductor cuando estaba aparcando, 200000 votos mas para VOX jajajaja

      1. Yo en el mismo súper he visto a otra que le ha dicho a su marido que lleve el carrito del bebé mientras pagaba. Maldito matriarcado opresor, otros 200.000 votos para Vox!

    2. Pero si tu eras de los que hace tiempo nos contabas todos los seguidores que había ganado Podemos en Twitter cada semana y las audiencias que conseguía cada vez que salía en TV. Ten un poco de respeto por ti mismo.

      1. ¿Que yo qué? Debes confundirte con otro, jamás he contado semanalmente los seguidores que ganaba Podemos. Si acaso habré comentado durante la campaña de las andaluzas que me parecía curioso que Vox no subiera muchos seguidores en twitter, ni hiciera TT ningún hashtag.

        Respeto por mí tengo, gracias. Tal vez deberías tenerlo tú y tener así un poquito de sentido del humor 🙂

    3. Vaya mariconada. No me extraña que Vox suba como la espuma.

      Un hombre como Dios manda sólo zampa turrón del duro con envoltorio y todo.

  24. Según esta encuesta, es preciso buscar cuanto antes un sinónimo en grado superlativo de Tortasso para expresar con propiedad lo que le puede pasar al Partido Popular en las próximas elecciones generales.

    1. Como partido, si, totalmente de acuerdo. Como posicionamiento ideológico mientras lo que pierda el PP sea menos que lo que ganan Cs y VOX… el tortasso superlativo será el Podemita.

      Recordemos que en Andalucía Podemos bajó al mismo tiempo que lo hacía, con creces, el PSOE.

      1. Estoy de acuerdo en la idea. Pero si analizamos por posicionamientos ideológicos, en tal caso no será un tortasso podemita si no un tortasso izquierdita, como ha sido en Andalucía.

    2. Suponiendo que esta encuesta fuese cierta sería en puntos de bajada (15 puntos) la tercera mayor bajada, sólo superada o empatada por:

      UCD 1982 (28 puntos de bajada, del 35 al 7%)
      PP 2015 (16 puntos de bajada, del 45 al 29%)
      PSOE 2011 (15 puntos de bajada, del 44 al 29%)

      Vamos, el descalabro de Pablo Casado sería comparable al de Rubalcaba en 2011!

      En términos de pérdida de voto sería incluso peor, el PP perdería el 45% de su porcentaje (15/33), comparado con el 34% de Rubalcaba, y el 36% de Rajoy 2015.

      Sólo la bajada de UCD en 1982 sería mayor, puesto que perdió el 80% de su porcentaje.

      1. Está muy bien el análisis del batacazo (sin ironía). Pero creo que no se puede comparar la pérdida de voto en los términos relativos de tus dos últimos párrafos. Puede que sirva para partidos grandes, pero no para los pequeños, por lo que eso ya hace que sea incongruente la comparación en términos relativos.

        Por ponerte sólo un par de ejemplos que se me vienen la cabeza (pero he tenido que buscar los datos):

        IU 2011 6,92%, 2015 3,67% –> Pérdida del 47%
        UPyD 2011 4,7%, 2015 0,61% –> Pérdida del 87%

    3. Será, si es que finalmente lo es, un VOXAZO, veo inversamente proporcional la caída del PP con la subida de VOX… Pero ojo porque el PP no va a quedarse mirando, no descartaría alguna maniobra anti VOX de esas que usan cuando quieren hacer rodar cabezas…

  25. Una muy atrevida proyección de Mèredit Plana para Generales:

    – PSOE 21,5%
    – Cs 20,9%
    – VOX 15,5%
    – PP 15,3%
    – UP 13,2%
    – Pacma 2,4%

      1. El PP no podría sumar más manteniendo lo demás igual, porque ya Cs,PP y Vox suman 51,7.

        Por lo demás, dentro de que es muy muy arriesgado y excéntrico tendría su lógica. Entre los 6 suman 88,8 dejando un amplio margen para los nacionalistas; el espectro del centro a la derecha suma 51,7, elevado pero tampoco algo imposible fuera de toda duda. Por otra parte que Pacma suba podría ser compatible con la bajada de UP ya que muchos podemitas desencantados se pasarían a la abstención pero algunos también podrían votar a Pacma que es un partido comodín.

        1. A mí no me chirría este pronóstico salvo por el dato del PP, pero por ejemplo en lo que le da a Vox y Podemos (15 y 13%) calca mi pronóstico inicial tras el 2D. No tiene por qué sumar el especto del centro a la derecha un 51,7% como máximo, pienso que aún tiene margen para sacar más, incluso un 55%. Lo dijo el propio Michavila, que está habiendo un corrimiento hacia la derecha y que Cs, sin ir más lejos, capta 1 millón de votos del PSOE.

      2. Es una politóloga valenciana, su nombre es Maria **** Plana, pero usa este nickname.

        Según ella, VOX crecerá el próximo año un 5% a costa del PP mientras que Cs suplirá las pérdidas 'ordeñando' voto del PSOE.

        Pacma sube levemente a costa de UP.

    1. Llega a tener el PP ese resultado y el orgasmo que me daría sería igual de intenso que la Panto cantándole a Paquirri.

  26. OECD Governance at Glance página 91 https://www.oecd-ilibrary.org/docserver/gov_glanc

    Véase página 2 -> http://www.oecd.org/gov/gov-at-a-glance-2017-spai
    La media de la OECD en 2015 de personas que trabajan en el sector público en relación al sector privado es del 18,1%
    ->España está por el 15,7 %
    A diferencia de los paises escandinavos con un gran porcentaje de personas empleadas en el sector público rozando el 30%

    El Pension spending en relación al GDP?

    Media OECD ->8,1%
    España -> 11,4%
    Italia -> 16,2%
    GB -> 6,1%
    Alemania -> 10,1%
    Francia -> 13,8%

    Por cierto una media de las edades de cada sociedad https://de.statista.com/statistik/daten/studie/24… (se puede constatar que no hay correlación, ósea que habría que analizar los ingresos medios por vida, la capacidad de ahorro y la integración laboral media y otros asuntos de ciertas generaciones que nos proceden)

    Unemployment spending en relación al GDP?

    OECD total -> 0,8%
    España -> 3,1%
    Canadá -> 0,5%
    Holanda -> 1,6%
    Portugal -> 1,6%
    Italia -> 1,7%
    https://data.oecd.org/socialexp/public-unemployme

    (Aquí sería interesante ver el gasto público para la actovización y promoción en el ámbito laboral)

    Otro dato curioso del estado intervencionista sobre el coeficiente gini que mide la desigualdad (segundo Link)

    Gini antes de impuestos y transferencias: 0,53

    Gini después de impuestos y transferencias: 0,35

    Página 217 del primer Link: entre 2013 y 2007 se empeoró la capacidad de igualizar los ingresos

    Para hacer memoria:
    Más abajo se vé como los top 10% perdieron más de 20% de sus ingresos laborales reales entre 2013-2007, la media algo más y los últimos 10% de la sociedad perdieron un 70%

    1. el gasto en pensiones respecto al PIB es un dato que normalmente usan irresponsablemente PSOE y UP comparándose con los que lo tienen mayor para justificar forzar aún más el sistema en vez de reformarlo de forma justa.

      A un mismo nivel de pensiones (si se diese) seguramente Francia y otros países incluso con PIBs per cápita más altos darían un peso en el PIB más alto de las pensiones.

      ¿por qué? Porque en España el sistema aún está lejos del equilibrio de tasa de actividad, las generaciones jubiladas lo fueron con baja tasa de actividad (al quedarse la gran mayoría de las mujeres en el hogar vía nacionalcatolicismo) de forma que las pensiones que cobran o son mínimas por pocos años cotizados, de viudedad o no contributivas. En pocos años cuando se jubilen las primeras generaciones con tasas de actividad femenina comparables a las europeas, aún sin subir en nivel de las pensiones el gasto en pensiones respecto al PIB subirá apreciablemente.

      1. lo que quieres decir:

        Hay generaciones con menos ingresos, menos actividad, etc. por su human capital procedente de la etapa pre-franquista, por causas de género, etc.

        La cuestión a la que llamas es seguramente la reclamación de derechos adquiridos por ingresos ejecutados en la caja pública durante años y eso en la media se ha elevado

        También esas generaciones que viene tendrán planes de pensiones privados, planes de pensiones por parte de la empresa, ahorros, seguros de vida … han tenido una capacidad de capitalización que otras generaciones no tuvieron, la obtención digna de derechos a una pensión pública digna está ligada a niveles de salarios estables y relativamente "altos" (por lo menos en Alemania)

        Aunque no esté muy puesto en el concreto sistema público español y veo bueno es obvio que hay problemas graves de ingresos entre e intra generaciones por la disparidad de los ingresos,etc.

        Es difícil crea justicia y especularé un poco:

        El problema es que esas pensiones no contributivas y las pensiones contributivas de 800€ se adquierieron durante una época donde la capacidad de adquisición iba ligada a los precios o de otra forma.. para mantener el mismo nivel de vida con una evolución estancada lineal del coste de vida hubiese bastado pero 600€=Xpesetas hubiese sido bastante hace 20 años pero como la capacidad alrededor de esos pensionistas ha acelerado por la evolución económica los costes de vida de reojo subieron para ellos…

        Pero te voy a dar un ejemplo de Alemania:

        Para tener derecho a una pensión pública de digna de 1100 -1200 € debes de cobrar durante toda tu vida 12,5€ a la hora, en Alemania el salario mínimo es de casi 9€

        1. No, me refería, que para saber a dinero constante en qué posición de gasto en pensiones respecto al PIB deberíamos de tener generaciones de entrada al mercado laboral y de salida a la jubilación similares en términos de tasa de actividad como pasa en Europa (cosa que va a llegar en 10 años). Si se pretende aumentar las prestaciones aduciendo que en algunos países aún se gasta más en términos de PIB…y nos equiparamos antes en 10 años cuando se equilibren las tasas de actividad de entrada y salida del mercado laboral tendremos 3 puntos extra, lo cual hace que si antes nos hemos ido al 13-13'5% de gasto sobre PIB nos podamos ver en el 16%.

          Yo creo que el estado ha hecho bien creando no contributivas y elevando los mínimos de las contributivas aunque la pensión real tuviese que ser menos, me parece bien cierta ayuda a los de abajo, lo que me parece fatal es la ayuda a los de arriba manteniendo un sistema que ha permitido la ingeniería previsional. Antes de 1985 uno se jubilaba con la máxima con 2 años cotizados por la máxima, después con 8, luego con 15 y ahora tendemos a 25, pero el cálculo bueno es o bien toda la vida laboral o bien 25 años mejores de cada cual…Ahora mismo el sistema español permite que alguien que cotize 20 años la mínima y 20 la máxima cobre como pensión la mínima o la máxima (3 veces de diferencia en neto) en función de si acabó bien tras empezar mal, o empezó bien y acabó mal. Ese es el sistema que los sindicatos basura de este país defeiende, que la pensión sea una lotería para la mayoría, pero sea con alta probabilidad para los suyos (sectores protegidos, banca, funcionariado) siempre buena aunque no siempre se haya cotizado bien.

          Yo me quedaría con el sistema sueco nocional.

          1. A vale bien.

            Veo que pudiera haber tenido sentido, sabiendo que normalmente en biografías laborales antiguamente los ingresos laborales aumentaban con la edad->; one-labour-place-lifetime-cosa o que con la evolución consistente económica ciertas generaciones salían ganando, si se les descontaban ciertos años laborales durante épocas de progreso económico pero de bajo nivel de cotización

            En Alemania tu recibes según lo que ingreses durante toda tu vida laboral. Ósea recibes según tu nivel de contribución. Trabajas 40 años y te otorgan puntos de pension según el nivel de ingreso con contribución máxima y mínima, y así se crea una pensión.

            Pero el sistema español me parece bastante aleatorio y basado en falsas premisas, ya que las biografías laborales se están quebrando y en cima es injusto

            Cuando son vidas laborales de una vida entera.

            El sueco en que consiste concretamente ?

            1. Pues en cierta forma parecido a lo que dices de Alemania.
              Hay una "capitalización virtual", el sistema es de reparto, pero cuenta todo lo que aportas y luego hay una mínima parte de capitalización en una serie de fondos con convenio con el estado a la que voluntariamente se puede poner más.

              Lo bueno es que al final la penalización por jubilarse antes es actuarial no arbitraria como aquí, de forma que tú a los 61 pides la cuenta y veas que te tocaría, y si te vale dices chao.

              Además el hecho de que todo cuenta desincentiva el no cotizar todo al principio de la vida laboral. Yo he visto cuando estuve en una fábrica a los sindicatos pedir que la gente pudiese escoger cobrar horas en negro o en blanco "porque a cada edad conviene una cosa", fliplante.

              Tampoco es lógico que si alguien que solo por antigüedad, trienios y todo eso, tiene una cotización creciente, y se cuentan pocos años finales para el cálculo de la pensión, y en la pensión no se paga SS (es decir un 6'35% más) que vaya a ganar más de jubilado que cuando tenía que pagar una casa, criar unos hijos, etc.

              1. Hay una fórmula de la pensión pública

                La pensión bruta mensual se calcula multiplicando los puntos de remuneración personal calculados durante la vida del seguro teniendo en cuenta el factor de la pensión, el factor de entrada y el valor de la pensión actual de un punto de remuneración.

                El Segundo factor tiene en cuenta cuando te vas a la jubilación
                El factor de renta tiene en cuenta motivos por la que uno se va q la jubilación (discapacidad) o que función tiene la renta en su acceso (viudedad)
                El valor traduce lo que vale un punto de remuneración en Euros concretos

                Los puntos de remuneración representa la relación entre el ingreso de todo un año y el ingreso medio en la población hasta cierta cantidad (66.000€) en Alemania

                Un ejemplo:

                32.100 por 32.100 = 1.0 punto de remuneración al año

                Hasta llegar a los 66.000 a partir de allí nada de nada (que serían 2 puntos de media si se cobrase 66000 en toda una vida)

                Un trabajador nacido en 1946 trabajó durante 45 años en Alemania Occidental con un seguro de pensión obligatorio y siempre ganó un salario igual al salario promedio (Oeste), de modo que recibe un punto salarial por año. A la edad de 65 años, se jubilará al jubilarse en el otoño de 2011. Esto da como resultado el siguiente cálculo de pensión: 45 puntos de remuneración × 1.0 (F de entrada) × 1.0 (F de renta) × 27.47 EUR (valor de un punto) = 1.236,15 EUR pensión mensual bruta. El factor de pensión de la pensión de jubilación estándar es 1.0. El factor de entrada es en el momento de la jubilación en el momento legal de 1.0. El valor actual de la pensión en otoño de 2011 era de 27,47 euros. Se cambia al 1 de julio de cada año. Desde el 1 de julio de 2014, asciende a 28,61 euros, de modo que desde entonces la pensión bruta ha aumentado a 1.287,45 euros.

              2. Segunda parte:

                La precaución para la edad se base en tres pilares:

                1. La pensión estatal véase explicación

                2. La capitalización vía la empresa

                3. La capitalización vía propia cuenta

                1. Para garantizar un mínimo proporcional

                2. Para complementar y estabilizar un nivel de vida previo

                3. Para propias decisiones de consumo y ahorro

                1. esos sistemas si meten un mínimo alto, pongamos por caso que los actuales 670 en España fueran 800…acaban achatando las pensiones, de un 4 a 1 entre máximas y mínimas se iría a un 2,5 ó 2 a 1, y quien haya ganado más siempre habrá (ellos sí) protegerse capitalizando para seguir en el futuro con el nivel de vida o parecido al que acostumbraban.

                  1. Hago el caso para Alemania

                    Digamos lo siguiente:

                    El salario medio en 2019

                    9,19 € cada hora X40 horas x 51 semanas = 18,474€

                    18.747/32.100 salario medio = 0,58 puntos por año

                    0,58 X 40 años trabajando (biografía estable) = 23,2 puntos de remuneración en toda la vida

                    Factor de entrada 1 por ser a los 67 años

                    Y un factor de renta/pensión del 1 de un trabajador average

                    Y el valor de un punto de remuneración son 28,61€

                    23,2X1X1X28,61=

                    666,63€ de pensión pública

                    Veamos el caso de la pensión pública más alta en Alemania posible (a partir de 66.000€ es el factor 2,06) y digamos que alguien a cobrado 40 años 66.000 o más (lo del 0,06 me lo ahorro)

                    80X1X1X28,61=

                    2.288 € de pensión pública

                    666/2.288 = 0,29

                    Uno a casi tres la relación

                    Esto se traduce que una que ganó toda su vida salario mínimo tiene asegurado el 43-45% de ese nivel de vida

                    Una persona que ganó (5,500×12= 66.000) tiene asegurado un 41,6% y alguien que gana al mes 7.500 durante toda su vida tiene solo asegurado el 30%

                    Y aquí entra el problema:

                    <img src=https://crp-infotec.de/wp-content/uploads/d-vermoegen-verteilung-nominal.gif>

                    La creación de patrimonio personal es inexistente entre los 60-70% de los habitantes alemanes y así la pensión pública luego es un pilar fundamental de ingresos para estas personas

                    1. ¿no hay un nivel mínimo para los que no llegan por puntos? En España existen los llamados complementos de mínimos que pensiones más bajas que la mínima establecida para cada categoría se igualan a ese mínimo.

                    2. Como Pensionista tendrias que ir a la oficina social y reclamar tu derecho a Grundsicherung osea seguridad basica

                      Creo que se optiene ese derecho teniendo una pension que es menor o igual a 778 Euros (o 838 Euros no se el dato correcto pro oszila por alli)

  27. Por cierto que hoy se han entregado los premios a los mejores parlamentarios en varias categorías:

    Premio Emilio Castelar al Mejor Orador: Ana María Oramas (CC)
    Premio Azote del Gobierno: Pablo Casado (PP)
    Premio Azote de la Oposición Carmen Calvo (Gobierno)
    Premio a la Mejor Relación con la Prensa María Jesús Montero (Gobierno)
    Castigo para la Prensa Adriana Lastra (PSOE)
    Parlamentario más activo Yolanda Díaz (En Marea)
    Parlamentario 2.0 Melisa Rodríguez (Ciudadanos)
    Diputado Revelación Ione Belarra (Unidos Podemos)

    Premio a la “Pregunta del millón”

    Pregunta de D. Carlos Floriano Corrales (PP): Los españoles hemos podido ver en la cuenta de twitter de La Moncloa varias fotos del presidente Sánchez… en la misma página oficial se puede observar al presidente con un colaborador, revisando dentro del avión unos documentos con las gafas oscuras de sol puestas. ¿Son gafas graduadas?

    Senador del Año: Ander Gil (PSOE)
    Senador Revelación: Luis Aznar (PP)
    Eurodiputado del Año: Iratxe García (PSOE)
    http://www.periodistasparlamentarios.org/?p=4928

    Dato curioso: de los 7 diputados por Santa Cruz de Tenerife, 2 se llevan premio (Ana Oramas y Melisa Rodríguez).

    La verdad es que aunque su partido sea horrible Ana Oramas seguramente sea de las mejores oradoras del Congreso.

      1. Más allá de la cobardía inherente al PSOE mesetario, del hundimiento espectacular del Máster del Universo, del reduccionimo intelectual voxeador y demás cosas tristes que nos ocupan en este foro en un bucle permanente, comentabas hace tiempo sobre el gallego reintegrado y sus similitudes con el portugués. Pues bien, hoy se disputa la gran final a cinco de Operación Triunfo, en la cual la pontesa Sabela Ramil luchará por el triunfo cantando una preciosa canción en gallego reintegrado: "Tris tras", del grupo Marful.

        https://www.youtube.com/watch?v=5d3cl5MB0tw

        ¿Por qué Sabela ha cantado tantas veces en gallego en OT? Lo cuenta su madre:
        https://www.farodevigo.es/sociedad/2018/12/18/mar

        1. La verdad que nuestro amigo magister está en momento duros, no se encuentra a sí mismo, no sabe si dejarse llevar por sus verdaderas ideas o controlarse para parecer más formal.

          Recordo que che pregunta por curiosidade cando vistes similitudes entre os falantes desta lingua.
          Por certo, unha fermosa canción, a verdade e eu adoro que o galego se sente e orgulloso de cantalo, a verdade paréceme moi boa.

  28. Voy a hacer de telonero de Papá Noel este año para los amigos voxianos y les traigo un nuevo juguetito de regalo para que se entretengan hasta el día 25, que combina dos de sus banderas: la violencia de género y la inmigración.

    Graban a una mujer pegándose a sí misma para denunciar a su marido por maltrato
    El marido, que reside en Australia, asegura que su mujer de origen marroquí se casó con él para obtener el permiso de residencia

    https://www.larazon.es/sociedad/graban-a-una-muje

  29. Hay varios aspectos importantes a comentar. Rechazo a Podemos 40% y a Vox un 46%. Bien, pero hay que matizar. Primero, la izquierda tradicionalmente es mucho más vehemente a la hora de manifestar, tanto sus preferencias como sus fobias o rechazo hacia determinados personajes, ideología o partidos políticos. Luego relativizaría lo del rechazo a VOX que se circunscribe a la izquierda dura del PSOE y Podemos fundamentalmente, y los separatistas de todo pelaje. Yo le doy la vuelta, y y lo que hay es un 56% de españoles dispuestos a votar a Vox en algún momento. El segundo aspecto diferenciador con Podemos es que mientras estos últimos han contado con el beneplácito y propaganda favorable de los grandes medios audiovisuales de masas, VOX ha sido, primero ignorado y posteriormente estigmatizado, cuando no insultado, por esos mismos medios de masas. No ha habido igualdad de trato con ambos partidos y, aún así, Vox sólo es visto como ligeramente más extremista que Podemos a pesar de toda la prensa en su contra por parte de la inmensa mayoría de medios controlados abrumadoramente por la izquierda. Y en tercer lugar, veo muy baja la intención directa de voto del PP. Muy preocupante. Es verdad que tradicionalmente el voto de derecha es proclive a ocultarse por los factores antes comentados y por la violencia verbal e incluso física que emplea la izquierda más dura contra todo aquel que ose contravenirla. A eso le añadimos el factor de los territorios separatistas hostiles hacia quienes no queremos que unos sacamantecas terminen con España. Pero eso afecta por igual a PP y a Vox, incluso diría que ahora mismo mucho más a VOX. El diferencial entre voto directo y estimación de ambos no parece justificado. Vox crece y el PP mengua. En Cataluña y País Vasco, Vox no aparece en las encuestas, cuando sabemos que en ambos territorios (especialmente en Cat) hay mucha gente dispuesta a votarles, pero que no se atreve a decirlo en alto por el ambiente absolutamente tóxico y antidemocrático que se respira en ambos territorios.

    1. Pues anda que no han habido encuestas donde el PP batía los récords de rechazo entre los españoles. Verdaderas o no, nos han estado inundando con ese tipo de mensajes en los últimos 20 años, y el PP ha ganado muchas elecciones y a veces con mayoría absoluta. Ahora el rechazo se lo lleva Vox. Pues fale.

  30. Hace mucho que no comento y quiero dar mi opinión.

    El auge que ha tenido Vox, era un boom que yo estaba esperando desde hace tiempo. Siempre pensé que vendría por parte del PP, tras el relevo de Rajoy. Cuando se dió la moción de censura, desde mi punto de vista, fue un golpe crítico para el PP. Habían sido derrotados, humillados y era algo de difícilmente perdonarían sus votantes. Habían sido débiles frente a la izquierda (de podemos, pedro sanchez e independentistas). Les quedaba la oportunidad de renovar el liderazgo, con Casado, pero pronto quedó claro que no estaba a la altura (aunque se podía ver venir fácilmente).
    Finalmente llegó Vox, quien definitivamente se está llevando el voto conservador, con la técnica Trump.
    Yo creo que el PP no parará en la caída y la derecha quedará dividida entre Ciudadanos y Vox mientras el PP poco a poco desaparecerá.

    En el lado izquierdo Podemos considero que puede ir bajando poco a poco. Pablo Iglesias fue un gran líder, pero está claro de que ya es un lastre para el partido y éste se desgastará con él. Su respuesta frente a Vox de "antifascismo" en vez de "autocrítica" para mí es un error, pero es posible que para el votante general de Podemos funcione, se quedará, pero no ganarán nuevos votantes.

    Finalmente, creo que el PSOE se va a hundir (¡¡Que han perdido Andalucía!!, esto no es una tontería). Bromeo con mis amigos diciendo que Pedro Sanchez es el mayor genio político que ha dado España para haber llegado a donde ha llegado. Pero el PSOE no tiene ideología. Los bandazos y la falta de credibilidad ya impregna sus siglas. Al PSOE solo le queda el feminismo (de género), que ahora se ve amenazado con la entrada de ideas que ha traído VOX. Obviamente morirán matando en esta línea.

    El feminismo de género, va a radicalizarse aún más, ahora tiene un enemigo directo con mucha fuerza (en comparación al pasado cercano). Y Podemos y PSOE lucharán por él. Podemos, porque reafirma las posiciones de izquierdas y ayuda que indirectamente su ideología cale en la sociedad sutilmente; el PSOE, porque es lo único que les queda.

    Se me olvidaba concluir, hoy por hoy, la derecha arrasaría en las próximas elecciones. De hecho veo a Vox por encima del 15% en las europeas

    1. Pues mira yo siempre pensé que llegaríamos al mismo equilibrio de partidos que en Alemania:

      – Izquierda populista: Die Linke = UP
      – Social-democracia: PSOE = SPD
      – Centro liberal: Cs = FDP
      – Conservadores: PP = CDU
      – Derecha populista: VOX = AfD

      Solamente nos falta el equivalente a Grüne.

      1. Grüne mientras no se separe Equo de UP es imposible. Y aún así, a ver… no veo a Equo por sí sólo mejorando a lo que quede de cada vez menos Unidos Podemos.

        Podría ser Pacma el análogo? No creo porque Pacma sólo es animalista.

      2. No conozco especialmente el funcionamiento electoral de alemania, solo a rasgos generales. Pero en el caso español se me hace difícil que convivan 5 partidos políticos de nivel estatal de manera estable. Como mucho los extremos ideológicos deberían tener voto residual tipo IU antes de llegar podemos.

      3. Me temo que en España seguiremos sin Grüne unas décadas más.

        Si lo pensamos bien, en Alemania hay dos formaciones a la izquierda del SPD por razones históricas: Los Verdes nacieron en una RFA donde había poco hueco para una izquierda marxista (incluida la ilegalización del KPD, DKP o en el orden que haya que escribirlo) y el PDS-Die Linke no habría existido sin un proceso de reunificación en el que un partido único debía adaptarse al pluripartidismo.

        Sobre el futuro del pentapartidismo en España, la verdad es que nadie puede saber ni remotamente cómo será el panorama dentro de cinco años.

        Habrá que relajarse y disfrutar del juego…

        1. Discrepo con que Grüne esté a la izquierda del SPD. Hay mucha documentación y análisis en donde lo ubican en el centroizquierda. Entiendo que conceptos como "izquierda" o "centro" no tienen los límites claros y no son, siquiera, una ideología. Por eso me limito a mostrar mi discrepancia.

    2. Tus palabras me perturban. Esperemos que el feminismo no siga radicalizándose. Como padre de los niños varones me da escalofríos sólo de pensarlo.

      1. Deberías intentar que se hagan gays.

        PD: Aclaro conceptos que se desprenden de mi comentario para todos aquellos que duden y se me vayan a echar encima:
        – Sarcasmo
        – Crítica a los feministas que se olvidan de que también puede haber maltrato en parejas homosexuales.
        – Crítica a ciertas personas que lanzaban mensajes parecidos a la inversa: reconvertir un hijo gay en heterosexual o, llamado de otra forma, curar la homosexualidad.

          1. Ok, no pretendía acusarte y disculpa si te ha parecido un ataque.

            De hecho más que una respuesta para tí era una excusa para criticar la Ley de Violencia de Género que obvia deliberadamente otros casos de maltrato en el ámbito familiar y de paso criticar a aquellos padres que llevaban a sus hijos al psicólogo para curarlos de su homosexualidad o como si fuera una opción y los gays hayamos decidido serlo voluntariamente.

            Tengo que decir que a mí como hombre no me afecta esa Ley directamente por mi condición pero estoy absolutamente en contra ya que sí que me puede afectar indirectamente a través de mis hijos cuando los tenga o a mis hermanos.

            1. Yo de ti no me sentiría tan seguro por ser gay. Ten en cuenta esto:

              Los ataques machistas fuera de la pareja se contarán ahora como violencia de género

              Una violación, un acoso sexual en el trabajo o en la calle, un maltrato psicológico, una vejación, una agresión a una prostituta, un asesinato cometido por un hombre sobre una mujer por el hecho de serlo aunque no fuera su pareja o ex pareja… Todo delito que se ejerza sobre una mujer como consecuencia de una dominación machista será considerado por los jueces violencia de género.
              https://www.elmundo.es/espana/2018/02/01/5a7365b5

              Y también ten en cuenta que a veces te pueden condenar con sólo el testimonio de una mujer, como a este chico gay, que fue condenado por violación a una mujer porque ella lo identificó (o creyó identificarlo):
              https://www.elmundo.es/baleares/2015/07/22/55af37

              1. Si es una desconocida pues a ver. Si es una conocida me denuncian falsamente, la denuncio yo por homófoba. Hala.

                Palabra de uno contra palabra de otro.

                1. Sería interesante ese duelo de opresiones. Habría que traer a alguien experto en interseccionalidad para dirimirlo, aunque al chico de Baleares no le sirvió su condición de oprimido por ser gay.

                  1. Al chico no le sirvió porque era una desconocida y no podía alegar ese tipo de discriminación.

                    De todas formas, que haya casos así, puede haberlos pero son los hombres heteros los que sí que deberían estar aterrorizados. Desde luego yo sí lo estaría. Y si fuera bisexual intentaría sólo tener relaciones homosexuales en la medida de lo posible. Te quita muchos problemas.

                    Dicho esto, yo estoy en contra de que se legisle teniendo en cuenta el sexo o la orientación sexual de los sujetos, y tipificar sólo por los hechos. Y para mí una agresión al grito de "hetero de mierda" debería castigarse como delito de odio igual que una homófoba. Me da igual que haya un 0,001% de agresiones en ese sentido, las leyes deben tener en cuenta todas las posibilidades y para eso lo mejor es que sean abiertas desde el principio, sin especificar.

                    Eso para los delitos pero para los derechos y obligaciones igual. Ya te lo dije una vez, que hubiera sido mejor definir matrimonio como "unión entre dos personas" para no tener que modificarlo después. Jejeje me acuerdo que tú no estabas de acuerdo con eso pero ese es otro tema.

                    1. Es verdad, no había pensado que al ser una desconocida cuela menos lo de la homofobia (aunque la tía era cajera en el súper al que él iba a comprar, de vista lo conocería y podría haber sospechado que era gay…)

                      Te aplaudo fuerte tu comentario. Ojalá algún día C´s vuelva a la sensatez en este tema, como en el programa electoral de 2015, cuando proponía una una ley de violencia intrafamiliar y acabar con la asimetría penal por sexo (género para los posmos), o sea, lo que dice Vox.

      2. Últimamente las feministas están desatadas. Antes decían sus barbaridades y se quejaban 2 o 3 pero la mayoría no decía nada.
        Ahora las respuestas sí empiezan a ser abiertas y multitudinarias. Y bueno, cuando respondes a alguien, no es extraño que se quiera reafirmar llevándolo un paso más allá. Además no creo que se quieran dejar arrebatar fácilmente el poder que han conseguido todos estos años.

  31. Buenas tardes a todos.

    Se sabe algo sobre las negociaciones de gobierno de Andalucía?

    Que crees que acabará pasando?

  32. Un inciso sobre Italia:

    La comisión quería que Italia generase un 0,8% de déficit en 2019

    En un primer intento de presupuestos querían hacer un déficit del 2,4%

    Y al final van hacer un déficit del 2,04%

    En cualquier caso una negociación con resultado equidistante hubiese llegado a un déficit del 1,6%

    Pero el resultado final de las negociaciones del déficit le han salido muy bien a Roma

    Fuente: https://www.welt.de/wirtschaft/article185779248/I

  33. Administradores de Electomania, ¿van a realizar encuestas sobre las elecciones europeas? Hay una gran escasez de encuestas sobre las Europeas (sólo quedan cinco meses), sobre todo, comparándolas con otros países, y puede que se produzcan resultados sorprendentes.

  34. Hablo totalmente en serio, a mi me da pánico. La vicepresidenta que tenemos es espeluznante. No estamos hablando de una don nadie de Twitter.

  35. EN LOS LÍMITES DEL IDIOTISMO

    Un perro suelto y sin bozal atemoriza a los transeúntes en una céntrica avenida de BCN. Llega una patrulla de la Guardia Urbana para identificar al dueño, el animal se lanza encima de un agente y le muerde. Intenta apartarlo y le vuelve a morder. Al final saca la pistola y le pega un tiro.

    ¿Cual es la reacción del PACMA? ¿Interesarse por el estado de salud del agente? ¿Instar a los propietarios de perros a atarlos para prevenir ataques o que tiren al suelo a las abuelas?

    Pues no. Parece fake pero desgraciadamente la respuesta es real:

    https://twitter.com/PartidoPACMA/status/107515848

    1. Lo peor son los comentarios de los besachuchos radicales al tuit.

      Ciertamente prefiero mil veces que gobernase UP a que lo hiciera el Pacma. Me voy del continente si eso pasa.

      1. Sí, son gente muy peligrosa. Confunden animales con personas y al revés. Y conste que en mi casa también hay mascotas.

    2. Es que ellos lo cuentan de otra forma distinta:

      Un chico hacia pulseras para venderlas a la puerta de un hotel, llaman a la guardia urbana para que lo retiren de allí, vienen cinco , empiezan a agredir al chico y el perro al ver que agreden a su amo, ladra y la respuesta es matarlo a tiros.

      Hay que criminalizar a la policía obviamente, hay que buscar una excusa para dejar a los polis de malos y al perro de bueno.

      Sea cierta tu versión o la de esta tuitera, es lógico que un policía se defienda ante un perro que le está mordiendo.

      1. Aunque puedo estar de acuerdo en que meterle un tiro pudo no haber sido una respuesta proporcional que digamos. Porrazo al hocico y se va con el rabo entre las piernas, cómo se nota que son de ciudad.

    3. Hay algo que muchas veces no comprendo a raíz de esto. Dicen que tener un animal es como tener un hijo, y yo estoy de acuerdo, pero mi barrio posiblemente sea el que tiene más densidad en mi CCAA de ambos, niños y perros, y evidentemente todos los padres guardan la responsabilidad directa sobre la educación de sus hijos, pero un perro que se adopta como mascota también ha de ser educado y esto, tristemente en bastantes casos, no ocurre. A mí se me han intentado subir bastantes perros de hecho cuando me he cruzado con ellos.

      ¿No sería mejor que el PACMA, en línea con lo que dice de adoptar animales, cogiese e intentase dar ayuda para que los dueños pudiesen educarlos? Parece que si no, adoptas como si fuera un hijo y te desentiendes después según ese partido.

    4. En esto estoy absolutamente de acuerdo contigo. Esta gente, que lo único que sabe de la naturaleza es lo que han visto en bambi, serían verdaderamente peligrosos de poder imponer su religión, incluso para la propia naturaleza.
      Por eso nunca he entendido los ignorantes que votan a PACMA como voto protesta, supongo que sin conocer su programa ni haber pensado mucho en las consecuencias.

  36. La Cataluña productiva está bastante molesta por los más que previsibles problemas de desplazamientos que se esperan el 21-D.

    Si esta es la táctica más inteligente que tienen para 'ensanchar las bases del independentismo'…XDD

    1. Vaya, no sabía que eras el portavoz de la Cataluña productiva.

      Supongo que te dieron la representación durante el botellón en Salou, jeje.

    2. Pues la "cataluña productiva" ya sabe lo que tiene que hacer: exigir la libertad de los presos politicos y el respeto a las decisiones de Catalunya.

            1. Ya, pero es que no van a un campesino andaluz, va a la casa real o a los fabricantes de submarinos que no reflotan.

              En cualquier caso, esa es tu opinión, que no tiene por qué coincidir con la global de Catalunya, ni siquiera con la "productiva".

              1. Además de la Casa Real, los parásitos del procés y los parásitos del estado español, muchos de nuestros impuestos se han ido también a Andorra.

              2. Me alegro que empieces a diferenciar la opinión de Cataluña con la opinión personal o de un sector. Sueles caer con frecuencia en confundir a los catalanes con los independentistas. Pasito a paso….

  37. Una pregunta Off Topic a los más antiguos. ¿Qué fue de Pen_sa_dor?

    Nunca he tenido tiempo de comentar demasiado pero sigo y leo el foro casi desde sus inicios y la verdad, echo de menos sus intervenciones.

    Gracias "in advance"

    1. Dicen los viejos que en este país hubo una guerra
      y hay dos Españas que guardan aún,
      el rencor de viejas deudas
      Dicen los viejos que este país necesita
      palo largo y mano dura
      para evitar lo peor

      Pero yo sólo he visto gente
      que sufre y calla
      Dolor y miedo
      Gente que sólo desea su pan,
      su hembra y la fiesta en paz

      Libertad, libertad sin ira libertad
      guárdate tu miedo y tu ira
      porque hay libertad, sin ira libertad
      y si no la hay sin duda la habrá
      Libertad, libertad sin ira libertad
      guárdate tu miedo y tu ira
      porque hay libertad, sin ira libertad
      y si no la hay sin duda la habrá

      Me encanta esta canción de amor a la libertad y reconciliación.

      1. A mí también me gusta y, desgraciadamente, vamos para atrás y al final los viejos a que se refiere la canción tendrán razón, lo cuál es muy triste. Gente que se esfuerza en avivar rencores pasados y que no miran al futuro sino al pasado, concretamente a 1.936.

  38. Aupa ahí !!!

    " Las kellys finalizan su huelga en Bilbao con un 48% de subida salarial.

    Las camareras de piso de los hoteles NH Villa de Bilbao y Barceló Nervión, subcontratadas por la empresa Constant, llevaban mes y medio de huelga luchando por mejorar sus condiciones laborales, por las que cobraban desde 2,5 euros por habitación."
    https://www.elsaltodiario.com/las-kellys/finaliza

    Si se puede !!!

    1. Que sean estas trabajadoras tan precarias las que nos den esta lección de dignidad debería hacernos pensar a muchos que gozamos de posiciones más desahogadas.

  39. Hoy Galicia no tiene tiempo para política partidaria, pues está ocupada en llorar la muerte de tres marineros de Cambados en un naufragio sucedido a cuatro millas al sur de Fisterra, cuando regresaban a a puerto para pasar la navidad con sus familias. Un cuarto cambadés, el patrón, permanece desaparecido. Otros seis han conseguido salvar la vida: dos de Portonovo, dos de Senegal y dos africanos más.

    El drama constante del Mediterráneo Sur nos toca ahora a nosotros.

  40. TRADUTTORE TRADITORE

    La palabra "Cataluña" tiene tendencia a desaparecer en traducciones o adaptaciones castellanas. También en Netflix.

    https://www.elnacional.cat/enblau/es/television/n

    Hace algunos años el gobierno pepero de Camps obligó a modificar una obra de un dramaturgo valenciano decimonónico porque aparecía la frase "Gloria a Cataluña".

    Ídem en la magnífica entrevista de Soler Serrano a Josep Pla. Éste afirmaba en TVE que Azorín escribía "castellano en catalán". Pero en la versión escrita apareció "castellano en valenciano".

    Corrección política, licencia poética o electroduendes, jeje.

    1. Esta claro que Netflix cambió la traducción porque NO existió el Reino de Cataluña.

      Que lo pongan así en eslovaco o en sueco puede importar menos porque allí nadie sabe eso. Pero en España oir hablar del reino de Cataaluña en la Edad Media es tan grotesco que ridiculizaría a la serie por falta de rigor.

      Así que no son electroduendes, es no querer hacer el ridículo.

    1. … ¿y te extraña?
      .
      .
      .
      .

      Dicen los viejos que este país necesita
      palo largo y mano dura
      para evitar lo peor

    1. Para mí tampoco lo es. No es violencia doméstica porque no había una relación familiar o sentimental entre agresor o agresora y víctima.

        1. Eso mismo iba a decir. Buen comentario el habla de la violencia doméstica que es como se había parido la ley en un primer momento y que, en mi humilde opinión, era mucho más justa, ponderada y equilibrada, agravando delitos de padres a hijos y viceversa, hombres/hombres casados, mujeres/mujeres casadas, abuelos y demás, pero claro, el progresismo de salón, tuvo que salir para decir que la mujer es lo único que importa y la cambió para agravar solo los asesinatos de un hombre a una mujer.

          Es lo que hay.

          Nunca lo entenderé, pero así lo han querido y así lo siguen defendiendo. La condición humana no importa. Solo que seas mujer.

          1. Es una aplicación del Convenio internacional y Un Pacto de Estado

            Es Common sense hoy en día en el espectro político …

        2. Aquí todavía gobernaba el PP con C's 😛

          No pero esto es lo más importante, lo hará el CGPJ por qué así ->
          Se cumple así el Convenio de Estambul, asumido por el Pacto de Estado

          Y

          computará como violencia machista todos aquellos delitos que cometan los hombres contra las mujeres por el hecho de ser mujeres

          Ya pero lo complicado en este caso es saber si actuó contra ella por su esencia de mujer o el es un enfermo mental

          Pero en el siguiente apartado se concreta

          La casuística es amplia, pues va desde las agresiones sexuales, como las violaciones, hasta el acoso laboral o callejero por razón de género hasta la trata, la mutilación genital o los matrimonios forzados. No entraría así un robo con fuerza, pero sí la agresión o el asesinato de un hombre a una prostituta, según explica Europa Press.

          Según esta concentración del principio de ser mujer la atacó

          Un intento de violacion más homicidio sería violencia de género

          Pero interesante sería saber que condiciones mentales de intencionalidad serían válidas o el acto en si es válido para tacharlo de ello

          Aunque el asesino ..presunto… con gran probabilidad no hubiese cometido lo que ha cometido con una persona con género apreciable de hombre

          Debería leerme ese Convenio más profundamente hasta ahora solo lo he ojeado

        3. Pero entonces sí que se recogerá como tal. No pueden hacer distinción porque sea blanco o no.

          De todas maneras, como he dicho, esa ley de violencia de género a mí no me gusta, debería ser violencia doméstica y este delito no estar dentro de esta categoría. La violación y asesinato se ha castigado siempre, no veo necesidad de hacer una ley específica para mujeres.

          Y si es un hombre el violado? Ya no hablo de que lo haga una mujer, sino que lo viola otro hombre. Qué hacemos entonces? Le aplica otra ley que no lo castiga igual?

          En fin, luego nos quejamos de que aumente Vox.

          1. Cada uno puede elaborar un pensamiento más sofisticado.

            Hay psicológicos que ven en la violacion como un estrategia específica de reproducción cuando se ven faltos de medios o de competitividad y lo fuerzan.

            Se busca como con todo castigo un desincentivo a estas estrategias evolutivas primitivas.

            Pero entre gays o una mujer hacia una mujer/hombre son casos violacion o de violencia sexualizada donde se efectuan comportamientos de dominación y quizás es más difícil argumentar por razones estratégicas de reproducción o de monopolio físico de condiciones de dominación sino de dominación psicológica vía subordinación física o imposición física

            Es complicado buscar "penas" ósea castigos que beneficien la reducción de ese comportamiento y no es seguro si las casuisticas son siempre comparables y si son de condiciones desiguales, entonces a qué se le otorga más gravedad y más valor de rechazo vía fuerza de castigo según la proporción de abusos activos de poder

      1. Y dale: la violencia de género no significa violencia doméstica. No se si lo decis por ignorancia o por maldad, pero todo el sentido de la violencia de género es que se mata a la mujer por ser mujer, dentro de un contexto social en que la mujer AÚN tiene menos derechos que los hombres, a pesar de que en las leyes se supone que tiene los mismos (por ejemplo, el derecho de pasear por donde nos de la gana, o el derecho de ganar el mismo dinero por el mismo trabajo)
        Por lo tanto, la violencia de género suele darse mas dentro de un contexto familiar, porque es lo más fácil, pero no se limita ahí.
        Por eso, que una mujer mate a su marido no tiene nada que ver con la violencia de género, porque puede ser que lo mate por venganza, por odio, porque se le ha ido la chaveta, por cobrar una herencia, o por muchas cosas mas… pero de momento en nuestra sociedad no lo va a matar porque sea un hombre.
        A esa mujer, como a los hombres que maten a una mujer por esos motivos, se la juzgará como asesina por haber matado a su pareja, pero no se le aplicará la legislacion de violencia de género porque no tiene sentido.

        1. Lo digo por maldad obviamente, porque soy un hombre y soy malo por naturaleza.

          Partiendo de esa base de que soy malo, lo repito, para mí toda violencia ejercida entre personas con relación sentimental o familiar debería ser tipificada como violencia doméstica y castigarse de la misma forma, atendiendo a los grados por los hechos cometidos claramente.

          Esto, para mí, debería castigarse IGUAL que si hubiera sido un hombre el que mata a su mujer: https://www.elespanol.com/reportajes/20181013/muj

    2. Violencia de género se entiende como violencia doméstica entre personas de diferentes géneros con una relación sintemental y compartiendo un hogar común (esto último no lo sé del todo).

    3. "Ley Orgánica 1/2004, de 28 de diciembre, de Medidas de Protección Integral contra la Violencia de Género.

      1. La presente Ley tiene por objeto actuar contra la violencia que, como manifestación de la discriminación, la situación de desigualdad y las relaciones de poder de los hombres sobre las mujeres, se ejerce sobre éstas por parte de quienes sean o hayan sido sus cónyuges o de quienes estén o hayan estado ligados a ellas por relaciones similares de afectividad, aun sin convivencia."
      https://www.boe.es/buscar/act.php?id=BOE-A-2004-2

      Podemos cambiar la nomenclatura sin problemas, pero ahora mismo la definicion de violencia de genero no persigue a los hombres blancos, sino a algunas situaciones en las relacciones intrafamiliares. El concepto de raza no se puede usar por que sería discriminatorio.

      Y por supuesto, esa ley no es aplicable por que la asesinada no tenía ninguna relaccion de afectividad con el asesino. Confirmada por ella misma, antes de morir.

      Yo creo que lo unico que se confirma es que los periodicos no son una buena fuente de información y que tu sesgo de confirmación es mas alto que el promedio.

      Una critica mucho mas eficaz hubiese sido criticar que la ley de violencia de genero solo penaliza una relaccion de poder de un hombre ( sin incluir lo de blanco ) sobre una mujer ( cualquiera ) en el ambito familiar.

      En realidad eres un privilegiado. No por ser hombre blanco, sino por haber nacido de la familia que has nacido en el pais que has nacido. Eso te permite ser un analfabeto digital y aun asi funcionar adecuadamente. En China tendrías un problema importante a la hora de competir.

      Aunque al ritmo que se va ( en general en el pais ) tus descendientes van a perder esos privilegios. Que se parta de una base mas alta no importa tanto como el crecimiento o la ausencia de el. Y el promedio del sureste asiatico crece mas que tu.

      Es una cuestión del capitalismo, los fuertes se comen a los debiles. Tu mayor error es pensar que estas entre los fuertes y que estas en desventaja por que los debiles por alguna razón consiguen ventajas injustas.

      Nota: La naturaleza ( o el capitalismo ) no entiende de justicia o injusticia. Solo de poder o ausencia de poder. Si alguien pierde la única razón es que es menos capaz.

      Y luego esos fuertes hacen una ley que les favorece.

      O una situacion geopolitica. A fin de cuentas, es lo mismo.

      1. Si lo quería escribir en otro comentario…

        Como el hombre tiene un monopolio del poder (físico, cultural u económico) se castiga su abuso de poder, o mejor dicho es un incentivo en contra de explotar relaciones asimétricas de poder

        Ese es su sentido en el ámbito de relaciones íntimas.

  41. Flash by Neo: Zingaretti sin rival en las primarias del PD.

    La inesperada retirada de la carrera por liderar el PD del popular ex ministro del Interior Marco Minniti deja despejado el camino a Nicola Zingaretti y le resta emoción a las Primarias previstas para el 3 de marzo.

    <img src="https://www.termometropolitico.it/media/2018/12/sondaggi-politici-ipsos-pd.jpg&quot; width="600" />

    Mauricio Martina, actual Secretario General interino del PD, con el 13% no puede hacer sombra al presidente de la región de Lacio, Zingaretti. Para colmo la encuesta contempla un 9% para Matteo Renzi, que probablemente no se presente e incluso abandone el partido para fundar el suyo propio.

    Zingaretti representa el ala izquierda del muy centrista PD. Su elección podría volver a atraer a los escindidos del MDP, aunque ya apenas supongan votos. En cualquier caso Zingaretti tendrá que ganarse a ese 27% que no quiere a ningún candidato.

    El gobierno vence en su batalla contra la UE (Manovra).

    En la reciente tensión entre el gobierno M5S-LEGA y las instituciones de la UE parece que los italianos siguen respaldando a su gobierno:

    <img src="https://www.termometropolitico.it/media/2018/12/sondaggi-politici-ipsos-problema.jpg&quot; width="600" />

    El 52% considera que el problema son Draghi y la Comisión mientras que el 34% responsabiliza al gobierno italiano.

  42. Jajaja

    Chincha rabiña!

    <img src=https://encrypted-tbn0.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcQBBbjcsMXViwwfhCLbHyEooKTuCLaJt7EOWvsOpCM8GSrAGRAEng>

  43. Son muchos los que dicen que cuanto más tiempo deje pasar, peor le irá a Sánchez en las elecciones. Yo la verdad es que no estoy muy de acuerdo, ya que un antecedente lo tuvimos con Rajoy. Podemos subía como la espuma y el PP perdía votos cada día, y aun así Rajoy decidió tranquilamente agotar la legislatura porque sabía que para entonces ya no habría tanto efecto Podemos. ¿Qué os hace pensar que no sucedería lo mismo con Vox o con otros partidos? Vox probablemente tenga que tomar decisiones en varias comunidades e incluso pueda gobernar en ayuntamientos, con lo cual tendrá que pasar por la prueba del algodón como le ocurrió a Podemos.

    1. VOX lo tiene más fácil que Podemos, pues sus votantes aceptarán mayoritariamente que VOX haga lo que sea para quitar gobiernos a Podemos y al PSOE. Mientras que los votantes podemitas en gran parte no querían que se pactase con el PSOE.

      No conozco a ningún votante de VOX en Andalucía que no esté a favor de que su partido apoye a Juanma Moreno para echar a Susana Díaz.

    1. Pues dado que la mayoría está también controlado por la extrema derecha, ya podría ser, son sus aliados naturales.

      1. No creo que tenga mucho éxito, entre otras cosas porque el movimiento de Chalecos Amarillos en Pirineos Orientales no ha sido tan fuerte como en otros lugares del interior.

        Tampoco creo que sea una convocatoria de Chalecos Amarillos, puesto que no tienen un líder ni una organización. Será un fachilla indepe apropiándose del movimiento de forma espuria.

        A los Chalecos Amarillos bien poco les importa lo que digan más abajo de los Pirineos.

        1. Y el uso partidista, electoralista y personalista de la mujer TAMBIÉN. Y los que más lecciones dan son los peores.

          PD. Quedo a la espera de tu próximo insulto, como viene siendo habitual.

    1. Es que ímbeciles son así, de claro. Hablaron del ataque a dos personas justo esa misma tarde?¿ los perros violentos pobrecillos no les hagais nada. Pero que coño les pasa en la cabeza, no hagais nada a los perritos pero eso si con los humanos me lio a ostias porque claro no me importa la vida humana solo la animal, vaya panda de de personajes. Es el peor partido de nuestra democracia, donde sus seguidores se burlen y rian de la muerte de un niño y al propio partido le parezca bien.

  44. Yo voy a dar mi opinión sobre un tema concreto. La prision permanente revisable.

    Si el objetivo es simplemente intentar generar confrontación mostrando las incoherencias de los argumentos ajenos mientras se ignoran las propias incoherencias, con el objetivo de ganar votos ( aprovechandose de los fenomenos conocidos como sesgo de confirmacion y disonancia cognitiva ) no hay nada que criticar intelectualmente ( mientras os esteis dando cuenta de lo que haceis ). Simplemente os aprovechais de un monton de gente sin formación.

    Si el objetivo es intentar conseguir que una persona que se considera peligrosa para la sociedad no pise la calle creo que la metodologia es incorrecta.

    Muchisimo mas efectivo para intentar conseguir ese segundo objetivo es llamarle Condena temporal revisable.

    Mas que nada por mantener el principio de "in dubio pro reo" y que la carga de la demostracion de culpabilidad siga siendo de la acusación. Por que con ese nombre y la forma de definirlo que se da la carga de la demostración de inocencia ( que ya no es peligroso ) al cabo de ese tiempo recaeria en el acusado.

    Y que sean las personas las que deban de demostrar su inocencia, en vez de al reves, nos lleva a declaraciones como esta:

    Calvo: 'Las mujeres tienen que ser creídas sí o sí'

    Que en este caso, seguro que compartis, aunque el principio de por que es incorrecta ( y hasta peligrosa ) es el mismo del por que la prision permanente revisable es incorrecta ( y hasta peligrosa ).

    Simplemente el otro bando tambien tiene el mismo objetivo de ganar votos independientemente de las consecuencias a largo plazo de sus metodos.

    Con ese cambio es probable que consiguieseis una base social mas amplia, y sobre todo, ganariais la batalla intelectual.

    Ganar la batalla intelectual no es algo menor. No a la hora de influenciar a la sociedad. Sino a la hora de tomar buenas decisiones para el futuro de uno mismo. Que probablemente eso si que os importe.

    Y este mensaje es pedagogico, o lo intenta. Si te sientes atacado o no ves que el mismo cuchillo que usas para matar es el que te puede matar tienes un problema.

    1. Es que en la PPR no es el acusado el que demuestra que es reinsertable, son los especialistas los que demostrarían que no lo es mediante pruebas psicológicas. Puede ser beneficiosas para el acusado o no, igual que las pruebas se hacen antes de cumplir la pena para comprobar trastornos o lo que sea.

  45. El masivo apoyo a la huelga en los medios públicos gallegos, a pesar de los amplios servicios mínimos decretados, consigue alterar la programación de A Galega y de la Radio Galega. Los trabajadores se levantan "contra el desmantelamiento, la manipulación y la represión" de la Xunta del Partido Popular con respecto a los medios públicos gallegos. Sus profesionales llevan treinta semanas manteniendo el seguimiento de los "viernes negros".
    http://vertele.eldiario.es/noticias/huelga-tvg-ob

      1. ¡Cómo lo conoces! Es de los que piensan que, si cierras muy fuerte los ojos, los problemas desaparecen por arte de birlibirloque.

  46. El PSOE denuncia “insultos machistas” a Calvo porque un diputado del PP la llamó “madura"
    https://okdiario.com/espana/2018/12/19/psoe-denun

    Esta queja llega después de que la diputada socialista Pilar Cancela haya denunciado que, en la sesión de control al Gobierno de hoy, cuando Calvo dijo que la sociedad española es madura democráticamente, un diputado del PP dijo entre risas: “Tú sí que estás madura”.

    Me encanta. xD

    1. Pues a mi me encanta Rufián cuando se le cierra el ojo con las chicas, pero la feminazi histérica del PP va y le insulta, porque le parece machista

      1. Rufián, además de ser un bufón, es un machirulo acosador de pobres diputadas indefensas. Debería revisar sus privilegios y deconstruirse un poco.

        1. Tu en cambio te pasas de marichulo a feminazi y de feminazi a marichulo según sea el partido del diputado que dice o hace la tontada de turno

            1. Como uno de mis personajes, Versac, solía afirmar "Il faut connaitre les ridicules en credit". La indignación importada de base feminista es uno de ellos

  47. Media de encuestas de elelectoral:

    PSOE: 25.3%. 100-106
    PP: 22%. 82-88
    C’s: 19.9%. 65-69
    UP: 16.4%. 46-52
    VOX:7.8%. 19-25

    1. Desde siempre la media de El Electoral tiene un sesgo de un punto/punto y medio a favor del PSOE.

      Hablo desde 2015 que los sigo, o sea, desde siempre.

      ¿Por qué lo llaman promedio cuando quieren decir proyeccion propia?

  48. Me parece que la emergencia de VOX ha movilizado mucho a los simpatizantes de UP. Y eso compensa la corrección a la baja que las encuestas están haciendo en PSOE y UP después de las elecciones andaluzas.

    1. Como votante de UP, yo no tengo tan claro esa teoría. Noto la misma desmovilización generalizada en la izquierda. Yo mismo, como madrileño censado en Cataluña, tengo muy, pero que muy pocas ganas de ir a votar a las municipales. Y jamás he faltado a una cita electoral en 20 años como votante. De hecho, si finalmente voy, será por las europeas.

      En Cataluña todos los que no estamos en la guerra de banderas, catalanes o no, nos sentimos desamparados y sin representación real… El hastío es cada vez más grande.

  49. ¿Alguien sabe por qué en uno de mis dispositivos móviles se sale automáticamente de la sesión cada vez que se actualiza la entrada?

    En el portátil no ocurre

  50. Heraldo de Aragón

    Alguien debe activar la alerta antifascista dentro del partido

    https://www.heraldo.es/noticias/nacional/2018/12/

    <img style="-webkit-user-select: none;" src="https://static01.heraldo.es/uploads/imagenes/6col/2018/12/19/_pantallazo01_d9575872.jpg?45627b9b1930843eeb318988acd07cb4"&gt;

    Mientras tanto, muchos transportistas tienen que adelantar sus envíos porque el gobierno central no puede garantizar la libre circulación en las carreteras

    https://www.heraldo.es/noticias/aragon/2018/12/20

  51. Algo que nunca se trata y nos afecta a todos:

    ¡¡Para cuando un partido político propone alguna medida para controlar los abusos de las compañías telefónicas!!

    1. Este país necesita una revolución en la atención a clientes de las empresas y en la publicidad.

      Las relaciones clientes-empresas son deprimentes y obsoletas, además de ineficaces e insostenibles.

      Recibir en casa una llamada a cualquier hora para ofrecerte un producto del que no estás ni interesado, por una marca que incluso puedes rechazar…. es una agresión.

      Y los call-center deben estar en España, para favorecer el empleo local empresas que obtienen muchísimos beneficios por clientes españoles. Y deben ser TODOS gratuitos. Y con un mayor control de agilidad, calidad y resolución.

      1. Los teléfonos de los políticos deben estar en una lista vips en las compañías, porque si los machacaran a llamadas a cualquier hora, seguro estaría regulado.
        Pero aparte son muchas cosas más:

        -Mensajes premium de plataformas que desconoces y que no tienes ni idea cómo te has dado de alta.
        -Facturación errónea que no corresponde con lo contratado
        -Imposibilidad en muchos casos de hacer reclamaciones, porque es más complicado que pedir una audiencia al Rey….etc

  52. ¿Te salpicó?

    Pues venga, a seguir adorando a dictadores…

    Yo, lo siento, apuesto por la libertad de la gente.

    PD. La mierda la escupo por el culo, como todo hijo de vecino, si tu lo haces por la boca deberías ir al médico. (Estoy curado de usuarios "misteriosos" jajajaajajaja que solo entran a provocar, chaito).

  53. Y el 25% de UP deben ser los que luego ven a PITIM en su casoplón y prefieren quedarse en casa y no ir a votar.

    1. El tema del casoplón influye mucho menos de lo que pensáis, al menos en el entorno bastante grande que yo tengo de votantes de UP… Una rueda de prensa estándar de PI resta más votantes que si se compraran 10 palacios.

  54. Flash by Neo: el impasse sueco se mantiene hasta enero.

    El presidente del Riksdag, parlamento sueco, ha decidido dar un tiempo a los partidos para que recompongan sus estrategias. Así que coincidiendo con las fiestas de Navidad y Año Nuevo deja en suspenso la elección de un nuevo Primer Ministro.

    Durante este tiempo los partidos deberán seguir negociando de cara a presentar un candidato con opciones para la votación del 16 de enero. En caso que sea fallida se celebrará una cuarta y última votación a finales de ese mismo mes… que de no salir elegido nadie llevará a elecciones anticipadas, incluso antes de las Europeas.

    Las encuestas actuales de poco servirán en caso de elecciones anticipadas puesto que ese hecho generaría reacciones que las modificarían. En cualquier caso las encuestas actuales mantienen una situación muy similar a la actual:

    * Rojo-Verde: 40,9%….. (+0,2%)
    * Alianza: 37,7%….. (-2,5%)
    * Demócratas Suecos: 19,9%….. (+2,4%)

    Los mayores cambios son por las pérdidas de Moderado (-1,2%) y Liberal (-1,5%), en la Alianza, que van hacia Demócratas Suecos. En el centro-izquierda hay un leve crecimiento de Socialdemócrata (+0,8%) a costa de Verde (-0,4%) e Izquierda (-0,2%).

    El resultado es aún muy ajustado, no sólo por los márgenes de error, sino porque Liberal (4,2%) y, sobre todo, Verde (4,0%) están justo en la barrera de acceso (4%), por lo que la ausencia o presencia de ellos puede afectar a la correlación de fuerzas.

  55. Otra alcaldía que podeis dar por perdida es Barcelona.
    Ada colau está siendo Vapuleada en las RRSS xq supuestamente la Guardia urbana después de apalear a un sin techo terminó matando al perro de éste de un tiro en medio de la Gran Via.
    Cómo todo partido pro R78, Ada se ha puesto del lado del guardia Urbana.
    Sumen esta alcaldía está perdida. Ataca doblemente a los sin techos y la imagen del disparo al perro la perseguirá x siempre. Mejor no meterse en las rrss xq de HDLGP hacia arriba es lo q leereis…
    Definitivamente han perdido el norte.

        1. ¿Y crees que ERC recoge mucho voto de BeC? Te recuerdo que Ciu tuvo 10 concejales y ERC 5.

          Colau tendrá opciones si la campaña no se centra en presos, procés, etc.

    1. El dueño tiene la obligación de tener educados a sus mascotas, es una cuestión de cultura, en España hay que soportar los ladridos p.ej y de no tener ese respeto por los demás pues pasan estas cosas. No echemos la culpa a la Policía, era un animal agresivo y se hizo lo que había que hacer, evitar daños a las personas

      Sí hubiera pasado por allí un niño lo podría haber matado. Entonces se diría que la policía no hizo lo suficiente y ya tenemos a las tv buscando carroña

    2. Yo soy votante de Podemos y no me atrevo a juzgar esto sin conocer las circunstancias. Puede cambiar tanto dependiendo de como se cuente, que le doy la razón a la alcaldesa.

        1. ¿¿¿??? Estoy perdido. ¿Qué tiene que ver Pit con esta noticia? ¿Cuándo he hecho un comentario a favor de PIT? Soy uno de entre tantos que quiere y desea que PIT se quede en su chalet con Irene y nos deje en paz para seguir creyendo en el proyecto.
          Estás muy pero que muy confundido.

          1. Sólo espero q pierda la alcaldía.
            Los argumentos de Ada Colau en plan coorporativista con la guardia Urbana, podría ser perfectamente argumentado por cualquiera de vox o ppc.
            A la calle. Si no sabe poner orden y sólo sirve para evadir responsabilidades q se vaya a tomar x culo.
            Espero q en mayo sea expulsada de su cargo. No ya x el perro, sino x el trato q le han dado a ése menor q recuerda a los años de Jesus Gil en Marbella.
            Lo remató arrascandose el coño en la Gala de ot mientras ciento de persons protestaban frente al Ayuntamiento.

            1. Y es q hay diferencias entre el lado oscuro y claro?
              Se puede ser más inútil q irse a la Gala de OT a arrascarse el potorro con la q había montada?pero ésta gente de donde sale?no tienen asesores? A la calle a pastar zo penca.
              A ver quien me encuentro el verano q viene como alcalde durante mi estancia, xq ésta después de la gestión de ayer está en la calle.

        2. No se que tendrá que ver una cosa con la otra. Lo de las primarias es un auténtico despropósito, ¿ves? Ese si es un ejemplo de como desmovilizar y perder votos…

    3. Lo primero que hay que impedir es que un perro mal cuidado (tenía parásitos y no estaba vacunado) esté en la calle. Si el dueño no es capaz de mantener al animal con unas condiciones mínimas de higiene y salubridad entonces habría que haberle privado de él.

      Y si encima el perro era violento…. por la desatención de su dueño…

    4. Perdida para Colau posiblemente (salvo que Valls prefiera apoyarla como "mal menor" ante un posible alcalde de ERC). Pero perdida para la izquierda en general ni de coña, lo más probable es que siga habiendo mayoría de izquierdas en el pleno y que el próximo alcalde sea Maragall (ERC).

  56. Xq no conocerás la sensibilidad de los votantes afines de Podemos, primero a los sin techos, luego hacia los animales y x último ver como la alcaldesa lo intenta justidicar habiendo decenas dd testigos q dicen lo contrario.
    Sin duda, puede ir haciendo las maletas. Sólo el vídeo lleva ya 700.000 reproducciones.

  57. la Ley de Protección de Animales de Compañía: “por el grave e inminente riesgo para la seguridad de las personas y otros animales que demostraba su agresividad manifiesta, así como por razones de bienestar animal, el dicho animal podrá ser sacrificado"

    Lo de guardar un minuto de silencio por el perro es de lo más patético que ha hecho PACMA.
    Expresar que el ecologismo y la sostenibilidad nada tiene que ver con estos ignorantes pseudocientificos, los que hemos estudiado ecología o saben de ello por informarse bien, no nos parecemos y ni apoyamos tales gilipolleces.(pidiendo perdón por la palabra)

    1. Lo poco que he visto, si parece que hay algo extraño. Pero ser tajante en las conclusiones tanto de una parte o de otra, es cuanto menos temerario.

      1. Critico más la forma de actuar del pacma este, que no tienen ni idea de nada. Guardan minuto de silencio por un perro, cuando se estuvieron burlando y riendo de la muerte de un niño. No merecen respeto alguno.

  58. El rural gallego (feudo inexpugnable del PP) ya tal no? xD

    Galicia indómita no, serán las ciudades. Pero la junta (donde vota el rural también) parece que la va a mantener el PP durante muchos años.

    PD: El alcalde del dinoseto arrasa xD

  59. PARA CONMEMORAR LOS 200 AÑOS DE SU NACIMIENTO
    China lanzará una serie de 'anime' para contar la vida de Karl Marx
    En China ya han triunfado series de dibujos animados sobre el comunismo como 'Crónicas de los Conejos', obra estrenada en 2015 que cuenta ya con varias temporadas en las que se narra la historia de la China moderna y que ya ha sido vista más de 100 millones de veces en el citado portal.

    https://www.elconfidencial.com/amp/cultura/2018-1
    Tráiler https://twitter.com/globaltimesnews/status/107529

    1. Yo viví allí 10 meses y todo calcadito a lo más neoliberal que había visto insitu, Chile donde estuve 2.

      China es una dictadura, es un hecho, que lo sea comunista casi que es un hecho que no lo es.

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