[UN ARTÍCULO DE OWENKG98]

Vamos a hablar sobre uno de los temas más polémicos que hay, el aborto. Pero de una manera no emocional, también no voy a tocar el tema sobre si el aborto debe ser legal o ilegal. La única pregunta que me voy a hacer es sobre si el aborto es moral.

¿Es acabar con la vida de un feto humano moral?

Vamos a empezar con esta pregunta, ¿el feto humano tiene algún valor o derecho?

Es un hecho científico que el feto humano es una vida humana. Aquellos que discuten que el feto humano no tienen derechos dicen que el feto aún no es una persona. Para las personas que creen eso, en realidad, no tiene que significar que el feto no pueda tener valores o derechos puesto que hay muchas cosas no humanas a las que estamos dando derechos como por ejemplo los perros, gatos o otros animales.

Con eso llegamos al argumento moral número 1. Un ser vivo no tiene porqué ser persona para tener valor moral y derechos.

Cuando la gente trae este argumento normalmente se cambia el tema y se habla sobre los derechos de la madre.

Que básicamente significa el derecho de la madre de acabar con la vida de su feto. Da igual las circunstancias, las razones o el tiempo que lleve embarazada.

¿Es eso moral?

Solo si pensamos que el feto no tiene valor moral.

En la mayoría de los casos casi todo el mundo cree que el feto tiene valor infinito y el refutable derecho a la vida. ¿Cuándo, os preguntareis? Cuando una mujer embarazada quiere dar a luz, entonces la sociedad y sus leyes ven al feto tan valioso que si alguien lo matara sería cargado con homicidio. Solo si una mujer embarazada no quiere dar a luz entonces el feto ya no tiene valor. ¿Tiene eso sentido?

Con eso llegamos a nuestro argumento moral número 2.

¿Por qué es la madre la que decide el valor de su feto?

No hacemos eso cuando se trata de un recién nacido, ya que es la sociedad quien en ese caso le da valor (no la madre o el padre).

¿Entonces, por qué ha de ser diferente antes de que el ser humano nazca? ¿Por qué una madre decide si ese ser humano tiene derecho a vivir?

La gente responde que las mujeres tienen el derecho a decidir sobre su propio cuerpo. Ahora bien, eso es 100% verdad pero la realidad es que el feto no es parte de su cuerpo sino que está en su cuerpo. Es un cuerpo separado del de la madre.

Y con eso llegamos al argumento moral número 3.

Nadie pregunta a una mujer embarazada ¿cómo esta tu cuerpo?, la gente pregunta ¿cómo esta el bebe?

Argumento moral número 4.

Todo el mundo esta de acuerdo que cuando el bebe nace y alguien lo mata es asesinato, pero matarlo solo un par de meses antes tiene el mismo valor moral que sacarse una muela. ¿Tiene eso sentido?

Y finalmente argumento moral número 5.

No hay momentos en los que todo el mundo (incluso los pro-choice) pueden decir que un aborto no es moral.

Por ejemplo, ¿abortar un feto porque es una niña en vez de un niño como ocurre en China, es moral? Las personas ofrecerán argumentos prácticos para no criminalizar todos los abortos como por ejemplo en caso de violación o incesto. Pero respecto a la mayoría de abortos que tratan de una mujer saludable abortando a un feto saludable. Vamos a ser sinceros, estos abortos no son morales.

Las buenas sociedades pueden sobrevivir con personas haciendo cosas inmorales, pero no puede sobrevivir si llama a las cosas inmorales morales.

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DORAEM0ND
DORAEM0N (@doraemon)
Miembro
3 años atrás

Y vamos, lo de "es un hecho científico que un embrión es una vida humana"… sí, vamos, y un espermatozoide también, es vida humana, y una uña del pie. Cada célula está viva, y es humana. A partir de ahí juguemos lo que queramos con las palabras, que unos lo haremos para intentar reflejar la realidad mientras otros lo hagan para deformarla e intentar encasillarla en sus prejuicios.

__Politica__
__Politica__
Invitado
3 años atrás

Creo absurdo y falaz el hecho de que Pablo Iglesias no pueda liderar un Podemos en el que tengan mayoría los documentos de Errejón. Es una dicotomía falsa que, desarrollada por la lógica proposicional, nos lleva a que un SG solo puede ser SG si siempre se hace lo que él quiere. Y dudo que haya alguien de acuerdo con eso. Y más teniendo en cuenta que las diferencias son de forma, no de fondo. Si Iglesias dice eso, es porque, tras la famosa votación del casi empate, alguien le ha convencido de que era la única forma de ganar Vistalegre II. Algo que no era cierto.

Podemos no lo están destruyendo ni Pablo, ni Íñigo. Lo están destruyendo los simpatizantes y militantes que siguen a pies juntillas el argumentario del círculo más cercano de Pablo o de Íñigo (que tampoco de ellos mismos, o eso creo). Es delirante decir que Podemos ya no necesita a Iglesias, o que Errejón quiere convertir a Podemos en el PSOE 2.0. Son 'argumentos' que hace un año ni se planteaban quienes ahora los proclaman.

Yo creo que uno de los principales factores que han causado lo que estamos viviendo es que el círculo cercano a Iglesias le está confundiendo (por supuesto, hay otros muchos factores que afectan al resto del partido, pero yo diría que este es el origen).

Cada vez tengo más claro que Iglesias ha sido aislado demasiado. Hay personas como Irene Montero, Rafa Mayoral o Pablo Echenique que son extremadamente válidas, pero que en la situación en la que están ahora están dañando al partido. El #ÍñigoAsíNo fue injustificable, por mucho que Jose Manuel López se estuviera equivocando completamente. Lo peor que le puede pasar a un líder es acabar rodeado de un círculo de confianza en el que las personas parecen competir entre ellas por ver quién te hace más la pelota, quién repite más como un papagayo lo que tú dices o, en última instancia, quién te defiende más frente a 'amenazas internas'. Y si no os lo creéis, mirad a Pedro Sánchez (no estoy comparando a Iglesias con Sánchez, estoy comparando las consecuencias de que te rodee un núcleo duro). Y mirad qué hicieron algunos de sus más 'fieles' nada más fue decapitado. A mí esto me hace reflexionar mucho.

Yo he votado simultáneamente a Iglesias como SG y a algunos de los documentos de Errejón, porque creo firmemente que, independientemente de lo que diga, puede ser líder de Podemos con algunos de esos documentos (y más teniendo en cuenta que, si se diera un resultado ajustado, creo que lo más lógico sería buscar un punto medio). Y no he votado a nadie del círculo cerrado de Iglesias para el CCE, poniendo arriba del todo a personas como Bustinduy, Vicenç Navarro, Julio Rodríguez o Alba Rico, que son los que creo que necesita Podemos para superar la dinámica actual.

Espero que dejemos de hacer el tonto lo más rápido posible, porque insisto en que Podemos no lo van a destruir Iglesias ni Errejón. Lo vamos a destruir nosotros soltando burradas sobre compañeros, usando los argumentos que hace dos meses usábamos contra el PSOE o IU.

Prisometro
Prisometro (@prisometro)
Miembro
3 años atrás

Por cierto, se ha hablado poco de como el duelo Iglesias-Errejón ha tapado el propio procedimiento interno de Podemos.

No se ha visto nunca en España un elección interna de este estilo, solo con un simple registro online se puede elegir entre diferentes proyectos, se puede votar a diferentes personas…y, además, nadie sabe que puede ocurrir.

Ciertamente, todo se organiza desde arriba. El partido está formando élites. Pero el grado de democracia es abismal respecto al resto de partidos. Lo que se estaría alabando a otro partido que hiciera algo así. Por contra, si hubieran hecho algo tipo C's, siendo Iglesias elegido con casi el 90% de los votos, hablarían de Corea del Norte.

Demolester
Demolester (@inokuo)
Miembro
3 años atrás

Merece la pena ver hoy la entrevista de lasextanoche a Iglesias o me lo ahorro?

bfp1984
bfp1984
Invitado
3 años atrás

Podemos premia cuatro proyectos solidarios en Galicia con donaciones de sus cargos públicos.
[este enlace a medio AEDE no se visualizará para evitar problemas legales (tasa Google)]…

bfp1984
bfp1984
Invitado
3 años atrás

Ahí está el PSOE en su camino hacia la Moderación o hacia la Gran Coalición que viene siendo lo mismo.XDDDD
https://mobile.twitter.com/lavozdegalicia/status/

eseneno
eseneno (@cefirointhesky)
Miembro
3 años atrás

Encuesta de Muchachilla para el ABC:
https://twitter.com/gsemprunmdg/status/8280075292

Gaditano1812
Gaditano1812
Invitado
3 años atrás

Todo sigue casi igual si se compara con el 26J.

electoÁlvaro
electoÁlvaro (@electoalvaro12)
Miembro
3 años atrás

Gran Coalición , moderación te agradecería que borrases voluntariamente el comentario en el que llamas mascota a Alberto Garzón por la tensión que está generando entre algunos foreros. Al no ir el comentario contra un grupo en concreto moderación no te lo borrará.

Demolester
Demolester (@inokuo)
Miembro
3 años atrás

Lo de Errejon podríamos resumirlo así:

Errejon quiere poder elegir el coche, el GPS, la ruta, la música y los acompañantes, pero que conduzca Iglesias. Eso si, las marchas las cambia Rita Maestre.

Linksliberal
Linksliberal (@linksliberal)
Miembro
3 años atrás

Tres cosas:

1. Un proyecto político que se construye alrededor de una figura detesta una inmadurez política alarmante.

2. El partido político es una herramienta, una válvula de escape y un canalizador de demandas. Idealizar es inútil.

3. Podemos es un partido de izquierdas plural. No hay que dramatiza

KyoGrey
KyoGrey (@kyogrey)
Miembro
3 años atrás

Se está calentando Pablo ja, ja.

La verdad es que como no simpatizante de Podemos, prefiero que gane Pablo a Íñigo.

Ambos me parecen igual de nocivos políticamente, pero al menos reconozco a Iglesias el mérito de sacar un partido así adelante, mientras que Íñigo es casi un trepilla más.

Pablo sería "malo" de categoría en una película, Errejón un actor secundario.

Similares sentimientos contradictorios tengo con la pareja Artur Mas y Puigdemont.

Prisometro
Prisometro (@prisometro)
Miembro
3 años atrás

Acabo de enterarme de que Geert Wilders perteneció durante muchos años al liberal VVD (ALDE) y que su partido, el PVV, es una escisión de este último. De liberal a ultranacionalista.

Es como si un diputado de C's provocara una escisión y fundara un partido lepenista.

Gironde
Gironde (@gironde)
Miembro
3 años atrás

Viendo el resurgir de los socialdemócratas germanófonos, no sería descartable que, si se celebraran mañana elecciones europeas, S&D se convirtiera en la primera fuerza del Parlamento Europeo y colocara así a uno de los suyos como Presidente de la Comisión.

GranCoalicionEU
GranCoalicionEU
Invitado
3 años atrás

"Una cosa que me gusta de la gala de los Goya es que permiten la entrada acompañado de tu mascota."

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JOTA13
JOTA13 (@jota13)
Miembro
3 años atrás

Recordais que aquí hace días ya escribí que me estaba replanteando no votar a Podemos y mostrar equidistancia, siempre desde posiciones más pablistas que errejonistas, pero viendo la pelea, me quedé a un lado y vi la pelea, el ÍñigoAsíNo y toda esa historia y no me hizo gracia. Y esa equidistancia ha seguido hasta hoy, hasta el día donde se han descubierto dos acciones gravísimas de la candidatura de Recuperar La Ilusión.

1ª, el reciclaje de una cuenta pública y neutral de Podemos, con más de 20000 seguidores. Pero no solo en Facebook, también parece igual en Twitter, con una cifra similar y con una creación en época similar, septiembre de 2014, jugando sucio y demostrando una falsísima demostración de fuerza.
2ª, la utilización de la imagen de Pablo para falsear la realidad. Pablo Iglesias dijo que si sus documentos perdían, como yo creo que es lógico, dimitía de Secretario General. Pues bien… Recuperar la Ilusión, para promover su candidatura, hace campaña de "Vota Equipo de Errejón & Iglesias SG" engañando a sus votantes y falseando al completo la realidad. Esto me hace recordar al PP, y un PP de centro izquierda no lo quiero, lo siento.

Los errejonistas y el propio Errejón están jugando muy sucio en Vistalegre II, con tácticas sucias y con una estrategia sucia, que es la de no presentarse directamente, sacar a la cara visible de florero (Pablo Iglesias) y por la sombra conseguir el poder.

Lo siento, pero la deshonestidad no me hace ninguna gracia, y lo siento si esto parece un lloro de crío pequeño, pero si Errejón gana en Vistalegre II, me bajo del barco definitivamente. Y lo siento si regalo la mayoría absoluta al PP, pero no voy a hacer voto anti PP a cualquier precio.

Por último, deseo la mejor de las suertes para Podemos para Todas y para Podemos en Movimiento (sobre todo los segundos, que me han parecido los más honestos en este proceso) y un fracaso para Recuperar la Ilusión. Lo siento RLI, pero el fin no justifica los medios.

P.D. Si hay una pelea en el Congreso entre miembros del mismo grupo parlamentario, es que algo pasa.

Oliver
Oliver (@oliver)
Miembro
3 años atrás

Acabo de llegar a casa, he puesto LSN y he podido aguantar 10 minutos. Dios santo… Marhuenda es insoportable defendiendo lo indefendible y aplicando el "ytumasismo" hasta con los contertulios de su cuerda. Y eso que ni me ha dado tiempo a escuchar a Inda…

No entiendo a qué esperan los responsables del programa a echar a estos 2 personajes y poner a periodistas, de la misma cuerda, más sensatos y menos sectarios/pedantes.

Pinreles
Pinreles (@pinreles)
Miembro
3 años atrás

TNS Emnid para Alemania

UNION: 33 (37)
SPD: 29 (23)
AFD: 11 (=)
GRÜNE: 8 (10)
LINKE: 8 (10)
FDP: 6 (=)

eseneno
eseneno (@cefirointhesky)
Miembro
3 años atrás

He cambiado el voto. Al final he votado:

46 de la lista de Pablo, pero NO al propio Pablo, ni Irene Montero.
13 de la lista de Errejón, pero NO a Errejón, ni Rita Maestre, ni el juez Yllanes.
3 de los anticapis: Kichi, Alberto San Juan y Urbán.

Como SG he votado a Moreno Yagüe. Espero que gane Iglesias, pero no quiero que arrase. Quiero que pacte más.

Pen_sa_dor
Pen_sa_dor (@pen_sa_dor)
Miembro
3 años atrás

Bueno, pues yo ya dije que no iba a votar ni a Pablo ni a Íñigo (como castigo) e iba a repartir el voto equitativamente entre sus listas, pillando también a alguno de los de la lista Anticapitalista para reflejar más proporcionalidad. Los documentos sí que iba a votar mayoritariamente los de Iglesias (en el de Igualdad finalmente he votado en blanco porque no me acababa de convencer ninguna opción y porque el pescado realmente se vende en el Político y Organizativo). Tampoco iba a votar a Pablo Iglesias para SG; no por oposición, sino como una especie de toque de atención.

Lamento decir que, tras ver la campaña hoy de Recuperar La Ilusión, intentando abrogarse la imagen de Pablo Iglesias y animando a votar tanto a su lista para el Consejo como a Pablo para SG, que he cambiado de opinión y he decidido votar a Pablo Iglesias tanto en la lista como a la SG (eso sí, en la lista lo he puesto en la posición 7ª; he intentado hacer una lista cremallera, y he decidido poner antes a Vicenç Navarro, Julio Rodríguez y Echenique), y la presencia de RLI la he dejado en la mínima expresión (solo he votado a Bustinduy, Ángela Ballester y Rosana Pastor). Me ha parecido una auténtica ofensa, pues saben que si gana su opción Iglesias había dicho que dimitiría, por lo que al final saben que si ganan ellos, Iglesias se va de la dirección (pero prometen lo contrario, que se quedará).

No me he fijado en los números, pero habré votado a 3 de RLI (Bustinduy, Ballester y Pastor), unos 10 de Anticapitalistas (tampoco conocía a muchos, pero me he centrado en los primeros menos en Beatriz Gimeno que, personalmente, no me gusta) y el resto, después de haber votado a unos 30 de la lista de Iglesias a conciencia, los he rellenado también con su lista por orden. Eso sí, en un principio no quería votar a Irene Montero, pero lo he acabado haciendo poniéndola en el puesto 30 y algo. Creo que había gente más valida en esa lista y que muchos votarán de forma automática a la lista entera, así que lo he decidido compensar de esa forma.