En la votación que se ha celebrado esta mañana en el Parlament de la Generalitat, tras 144 días de interinidad posterior a las elecciones del 21-D, y conforme al guión previsto (66 votos a favor, 65 en contra y 4 abstenciones) ha sido elegido por mayoría simple el nuevo presidente de la Generalitat, Quim Torra.

 

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Paco_Flanders
Paco_Flanders
Invitado
2 años atrás

Un error, un error muy grave el que ha cometido la CUP. Como votante suyo estoy muy decepcionado y desconcertado. Yo quería repetir elecciones pero no porqué el candidato sea Torra ni por sus tweets sino por la falta de respeto que el dúo dinámico de JxC y ERC nos han tenido durante meses, y es por ello que teníamos que repetir elecciones para ver si los catalanes queremos independencia o procesismo, seguir luchando o rendirnos incondicionalmente ante alguien que ya ha demostrado que no negociará si no se ve obligado a hacerlo. Que la CUP permita este govern puede que sea su mayor cagada táctica, y más si el nuevo govern no hace más que procesismo.

Que Quim Torra sea de derechas me da igual. La Generalitat es una delegación que ni pincha ni corta si España así lo desea y nosotros tampoco les plantamos cara creyéndonoslo. ¿De qué sirve tener un gobierno de izquierdas si todas las leyes sociales que salen del Parlament te las tumba el TC y luego acatas? ¿De qué sirve gestionar mejor o peor las cuatro mollas que papá España te da si cuando quiere España te cierrra el grifo, te interviene y encima tiene los santos c***** de decirte que eres un derrochador? El autogobierno es una farsa, tener un presi de izquierdas o de derechas da igual si lo que hace es sumisión y más sumisión. Punto. Así que mi valoración de Torra no será en función de su ideología sino de sus ganas de tirar pa'lante hacia la independencia.

Más allá de la demagogia de los tabarnícolas llamándolo supremacista y xenófobo -cosa que no me provoca más que una sonrisa, porqué si jugamos al "y tú más" suelen perder- sus tweets no son para tanto aunque algunos sí que son de mal gusto, pero poca cosa comparado con otros. Yo no tengo ningún problema con los españoles, sólo con el 68% de éstos que el 26J votó "a por ellos" (PPSOEC's). Dejémoslo aquí. Por lo que respecta a los comuns, ahora seguro que por fin ya pueden atacar a la CUP con su matraca habitual y las ganas renovadas de blablablaindependentismoburguesiaconvergencia y con los cupaires habiéndoselo puesto a huevo, no lo negaré. Pues ok. La CUP quizá se haya rendido hoy, pero vosotros os rendistéis hace mucho tiempo, así que lecciones a la CUP de vuestra parte cero.

Mi mayor temor es que esto sea más procesismo. En ese caso tendremos una derrota del independentismo para las siguientes legislaturas. Porque no nos engañemos, si hay más procesismo será con el permiso de la CUP esta vez, y esto será sin duda un golpe a su prestigio y a su trabajo de hormiga durante años. Tiene mucho mérito que un partido sin el apoyo de ningún medio de comunicación aguante ahí 3 legislaturas, pero su arduo trabajo se puede ir al garete si consiente el procesismo.

Dudo mucho que esta legislatura sea corta, muy probablemente será de cuatro años si no se plantea ningún pulso al estado. Dialogar está bien, pero cuando el otro lado no quiere negocair nada o tensas la cuerda para que se vea olbigado a hacerlo o se reirá en tu cara día sí día también. Tenemos a gente encerrada y exiliada, tenemos a mucha otra amenazada. La mano tendida para negociar siempre está bien, pero

Solo le diré a Torra, y está históricamente demostrado: si ante el fascismo das un paso atrás ellos dan dos hacia delante. Sigues digne d'aquest moment i recorda per què ets aquí. Le doy el beneficio de la duda porque acaba de llegar, e incluso es posible que retire mis palabras si de verdad no hace procesismo, pero es que a día de hoy tengo muchas dudas y lo que he visto de él no me convence, pero ya veremos. Lo dicho, si sale mal la CUP lo pagará muy caro. Ahí lo dejo.

Istyares
Istyares (@istyares)
Miembro
2 años atrás

Yo antes pensaba que Cataluña no era muy distinta de España, pero veo que me equivocaba.

En España VOX es muy minoritario. En Cataluña Quim Torra gobierna.

Si no fuera por que el nacionalismo de VOX se opone al de Quim Torra los de VOX deberían de estar muy contentos viendo como sus tesis se imponen en Europa.

Sinceramente, yo creo que esto beneficia a Cs ( los nacionalistas son malos ) a POD si sabe usarlo bien ( ahora puede atacar comodamente el nacionalismo de CAT sin perder votos de los revolucionarios e intentando verse mas como " Españolista " ) y perjudica a los propios independentistas. Ojo, que si esto POD lo usa mal será el siguiente perjudicado.

Y eso que, tras España pidiendo sangre, los independentistas tenian facil montarse un relato de victimismo en Europa, pero yo creo que acaban de perder completamente la batalla del victimismo ( y si me apuras hasta la guerra en todos los frentes ).

Aviso a navegantes: En las democracias del norte los partidos liderados por personas como Quim Torra a veces se les aisla completamente y no pactan con ellos ni las derechas normales ( no hablemos ya de los partidos izquierdistas antisistema ).

Ahora el relato de "rebelion ", aunque falso, va a ser mirado con mejores ojos entre las personas normales de Europa. No se si esto beneficia precisamente a Puigdemont ( que está en Alemania ).

Si yo estoy asombrado con que la CUP haya permitido que esta persona gobierne ( yo no lo habría permitido ) no me quiero imaginar lo que debe de pensar un izquierdista de verdad. De hecho, podemos generalizarlo a una persona promedio en Europa.

En serio. ¿ Os lo imaginais gobernando en España a alguien asi ? Yo a corto plazo no. Parece que en el relato independentistas muchos españoles famosos se consideran que fueron realmente catalanes. Visto lo visto deberían de añadir al ideologo de la Santisima Inquisición.

Tatoabadia
Tatoabadia (@tatoabadia)
Miembro
2 años atrás

Ciudadanos ataca al racista. xenofobo de Torra y no sin razon, pero luego se abraza con los genocidas racistas de Israel

aqui el vomitivo twit del facha Girauta que entiendo que es ademas de hoy mismo
https://mobile.twitter.com/pnique/status/99607826

Democrata3000
Democrata3000 (@jaume-quetis)
Miembro
2 años atrás

Coincido con Alberto Garzon:

https://twitter.com/agarzon/status/99594270999835

KyoGrey
KyoGrey (@kyogrey)
Miembro
2 años atrás

¿Pero qué quería decir Quim Torra en su investidura con lo de "las calles serán siempre nuestras"?

Yo es que estoy alucinando ante lo que estamos normalizando.

Dapalo97
Dapalo97 (@dapalo97)
Miembro
2 años atrás

SIGMA DOS CAPITAL DE MADRID:

AHORA MADRID: 30,4% 18-19
C'S 27,8% 17-18
PP 22,4% 13-14
PSOE 12,6% 7-8

E.Sloane
E.Sloane (@e-sloane)
Miembro
2 años atrás

Ver a los de C's criticar al payaso de Torra es como ver a Magneto criticando al Dr. Muerte.

Seis_Doble
Seis_Doble (@seis_doble)
Miembro
2 años atrás

Todo tiene un precio, y los catalanes independentistas de izquierda van a pagar con una Cataluña profundamente de derechas el hecho de buscar un estado catalán lo antes posible sin importarles como sea este.

Supongo que su idea es tener el estado y después volverlo de izquierdas. Pero eso es más difícil de lo que parece. España nunca fue de izquierda pese a que se votó por izquierdismo mucho tiempo. Y es que la España moderna nació derechista, franquista concretamente y eso no se puede cambiar con votos. Y por lo que parece Cataluña también va a nacer derechista.

Reflexionador
Reflexionador (@reflexionador1)
Miembro
2 años atrás

METROSCOPIA (Ayto Madrid):

C´s: 19 (31,2%)
Ahora Madrid: 17/18 (28,8%)
PP: 11/12 (19,7%)
PSOE: 9 (14,9%)

superciudadano
superciudadano
Invitado
2 años atrás

Acaba de salir Metroscopia para Madrid capital. Gana Ciudadanos con 19, seguido de Ahora Madrid con 17-18, PP con 11-12 y PSOE con 9…. Vayan abriendo entrada, señores…

Urolatik
Urolatik (@urolatik)
Miembro
2 años atrás

Off Topic:

La Comisión Europea propone abrir las negociaciones de adhesion con Albania y Macedonia.
[este enlace a medio AEDE no se visualizará para evitar problemas legales (tasa Google)]…

Me parece muy buena noticia.

Además, en su informe detalla que el resto de los países balcánicos (Serbia, Kosovo, Montenegro y Bosnia) se están dando avances en aras de acercar sus niveles sociales y económicos al del resto de los países europeos.

Por contra, la CE muestra su preocupación hacia la deriva que llevan las autoridades turcas.

Yo soy absolutamente contrario a la adhesión de dicho país a la UE…

mariommir
mariommir (@mariommir)
Miembro
2 años atrás

A mí la investidura de Torra me encanta, es una cagada perfecta del independentismo.

– Evita nuevas elecciones. Unas elecciones el 15 de julio seguramente hubieran beneficiado más al independentismo a día de hoy. Ahora tiene que pasar un año y este gobierno inestable y provisional va a sufrir mucho desgaste.

– El supremacista este de Torra es el némesis perfecto para Cs, con él es difícil pasarse de frenada. Polarización perfecta. Mantiene al electorado de Cs más movilizado que no con un president más pragmático.

– No va a haber elecciones catalanas antes de las municipales. PdeCat y ERC pueden pelearse a gusto sin hacer peligrar su control sobre la Gene y cagarla en municipales como ya hicieron en 2015.

– Todo el mundo va a ver el supremacismo indepe encarnado en este sujeto. Ya el PSE europeo ha dicho que es un sujeto execrable. Ayuda a reforzar el mensaje a Europa de que los indepes son populismo supremacista a lo Jobbik.

Free_Alliance
Free_Alliance (@free_alliance)
Miembro
2 años atrás

Chakir El Homrani a Afers socials. Quin govern tan xenòfob i supremacista!

Segur que a un govern de PP o C's això mai no ho veuriem.

KyoGrey
KyoGrey (@kyogrey)
Miembro
2 años atrás

El Gobierno de Mariano Rajoy lo que desea no es mantener, sino retirar la aplicación del 155.

No tanto para asegurar el apoyo del PNV en los presupuestos (que también), sino para "quitarse el marrón" de encima y volver al gobierno contemplativo que tanto gusta mientras el país se pudre a sus pies. Es su naturaleza básica, y no hay mucho más.

Sin embargo, yo creo que el fanatismo de este Quim Torra es tan extremo, tan llamativo, tan cantoso, que no ha quedado más remedio que convocar una primera reunión de contacto con PSOE-C's para tantear como sería la reaplicación del 155 en Cataluña porque es evidente que ESTE TÍO LA VA A LIAR.

Pensad que va a tener a su mando a más de 15.000 policías armados (¿por ahí está el número no?) y fuertemente politizados, control sobre todos todos los medios locales para arengar a las masas y un presupuesto de decenas de miles de millones de euros a disposición…

Lebowski
Lebowski
Invitado
2 años atrás

Reconozco que estoy tan hastiado del tema catalán que ya me cuesta pasar de los titulares, pero sí, mi primera impresión es que el Torra éste es un completo gilipollas. Ahora, ¿qué podría esperarse si los que tienen dos dedos de frente están todos en la cárcel o huidos?

Sé que nado a contracorriente, que a los españoles lo que les pone es lo de cárcel, cárcel y más cárcel y el 155 a tope, pero creo que la estrategia del gobierno desde la aplicación del 155 ha sido un auténtico dislate. Si hubieran pasado de lo de la rebelión y los hubieran acusado de cosas más normales (y menos discutibles) como desobediencia, prevaricación y malversación, no habría sido necesario encarcelar preventivamente a nadie y no se les hubiera dado el argumento perfecto a los indepes para revalidar la mayoría absoluta, y aún cuando la hubieran logrado, que lo dudo mucho, al menos ahora tendríamos un presidente mínimamente inteligente.

Urolatik
Urolatik (@urolatik)
Miembro
2 años atrás

Le deseo la mejor de las suertes al nuevo president de la Generalitat de Catalunya, Quim Torra i Pla.

Espero que forme cuanto antes un Govern sólido que continúe trabajando a favor de los ciudadanos catalanes.

Sort i força, President! 🙂

<img src="https://pbs.twimg.com/media/DdKTbkEWAAEEhzO?format=jpg&quot; alt="Texto descriptivo" width="400">

Otras felicitaciones:

Markel Olano, Diputado general de Gipuzkoa:

El @parlamentcat ha elegido al nuevo president del @govern de la Generalitat. Esperamos que en adelante la normalidad democrática e institucional vuelvan a #Catalunya, sin olvidar a quienes no pueden ejercer sus derechos políticos. Felicitats Quim Torra!

Iñigo Urkullu, Lehendakari:

He enviado un mensaje de felicitación a Quim Torra tras su elección como President de la Generalitat por parte del Parlament de Catalunya.

Andoni Ortuzar, presidente del PNV:

Zorionak, President @QuimTorraiPla! Guardo un grato recuerdo de nuestro encuentro en @ElBornCCM en septiembre de 2013. Te deseo lo mejor en la nueva responsabilidad que asumes, pues será lo mejor para #Catalunya. Besarkada handi bat! Una abraçada forta!

PNV:

Celebramos que #Catalunya vuelva a tener desde este mediodía un President democráticamente elegido por las y los catalanes, y confiamos en la pronta conformación de un #Govern que sea reflejo de la voluntad ciudadana.

MLF_bcn
MLF_bcn (@mlfbcn)
Miembro
2 años atrás

Así como curiosidad, ¿Cuántos en el foro estaríais de acuerdo con una República Federal Española que garantizara la soberanía de las naciones que existentes en España?

Es decir, la defensa recaería en el estado, pero por ejemplo la justicia podría descentralizarse como sucede en Alemania y otros estados. A la vez que por ejemplo se pudieran realizar diferentes políticas migratorias o de asilo. Si alguna autonomía (o estado) quiere ofrecer asilo a los refugiados que pudiera hacerlo pese a que el gobierno español de turno no estuviera de acuerdo. Y que no todo lo que les de la gana lo lleven al Constitucional y anulado, como la pobreza energética, impuesto a la banca, Banca Pública, leyes contra la pobreza, leyes medioambientales o un salario mínimo interprofesional más elevado. De este modo las autonomías que votan y desean una política de mayor progreso no se verían arrastradas por el conservaduriso de otras o de un gobierno central conservador. Del mismo modo las autonomías conservadoras no se verían invadidas en políticas más progresistas de lo que quiere la autonomía por un gobierno central progresista.

No sé a mi me parece lógico y que podría evitar el conflicto constante que existe.

iagpinfrag
iagpinfrag (@iagpinfrag)
Miembro
2 años atrás

Juan Carlos Girauta:

''Israel, luz para las naciones, cumple 70 años como Estado moderno. Aquí, celebrándolo con mi admirado Daniel Kutner (embajador de Israel)''

https://twitter.com/GirautaOficial/status/9960167

Esto… perdón?

Portavoz de Ciudadanos en el Congreso. No se olviden, no…

Gabrieeell
Gabrieeell (@gabriel-alamar)
Miembro
2 años atrás

https://www.eldiario.es/politica/PSOE-complejos-a

Habéis visto esto?? xD
Cuesta más la primera vez que la segunda", ha avisado el secretario de organización, José Luis Ábalos.

Volver a colaborar, o a apoyar, o ratificar la respuesta constitucional no nos constituye ningún esfuerzo

En fin, el PSOE ya va a cara descubierta, ya no se esconden ni se acomplejan. Mejor así, lo mejor esq esto les costará pocos votos, quizá alguno al PSC y para de contar. En fin
En lugar de intentar dialogar con ese 47% de indepes prefieren esperar a q los diputados q han elegido hagan algo q prometieron a sus lectores en campaña para intervenir, hace pocos días escuché a Lastra decir q su objetivo era acabar con el independentismo. No sería más lógico hablar con ellos?? No ignorar a casi la mitad de la población catalana, intentar llegar a un punto medio, en fin,parece q su única respuesta es pasarse por el forro lo q voten los catalanes, y ojo con q sus representantes quieran cumplir lo q prometen. Así como esperan acabar con el independentismo? Q al final se cansen de q intervengan el parlament o algo?
Pues eso, esto es el PSOE

Free_Alliance
Free_Alliance (@free_alliance)
Miembro
2 años atrás

No recordo la premsa espanyolista tan indignada, i probablement aquest forum no ho estava tampoc, quan Borrell, l'"adalid" del constitucionalisme, deia que calie desinfectar Catalunya i que una societat on el 40 i pico % de la gent vol anar fora és una societat enferma. Si allò de Torra és xenofòbia i supremacisme, qué és això de desinfectar Catalunya d'allò que no t'agrada?

I sobre això de riure's d'un pres polític, no dic res.

https://www.facebook.com/movimentdebase/videos/88