1.040 Comments
  1. Pues no pinta del todo bien. Creo que andará la cosa así:
    PP 30%
    PSOE 23%
    Unidos Podemos 22%
    Ciudadanos 14℅

  2. Baja la participación en Cataluña y Madrid, sube en andalucia y Extremadura…mal asunto mal asunto

    1. En Madrid es un 1,3 menos, eso no es nada, porque se compensará y mucho con el voto por correo. En Cataluña están de puente, algo que no todos se pueden permitir hacer, y doy por hecho que habrá mucho voto por correo. Es que estamos hablando, creo, de 800.000 votos más por correo.

      1. Pues ojalá sea así y no que haya bajado la participación urbana y subido la rural porque me da algo

  3. Tranquilidad, no se sabe nada. son unas elecciones en un puente, mucha se gente se ha ido y volverá para votar antes de las ocho. Otra votara antes de marchar el domingo y otra estará en su residencia como un domingo cualquiera.

    obviamente la participación en un pelín mas baja que la ultima, pero prácticamente igual, para ser el día que es, no está mal.

  4. La gente mayor suele madrugar más que los jóvenes a la hora de emitir su voto. Si tenemos en cuenta que los mayores votan en su mayoría al PP o al PSOE, es normal que en las provincias más envejecidas y donde tiene más fuerza el bipartidismo la participación sea superior.
    Esperemos a los datos de las 18h antes de sacar conclusiones.

    1. Estamos comparando con hace 6 meses, no creo que la gente se haya hecho vieja de golpe en estos 6 meses.

      1. Pero hace calor… Es que hay un montón de condicionantes tontos. Veremos qué pasa a las 18.

  5. Los índices de participación se explican solitos con el voto por correo, recordad que ha pasado del 2 al 6%.

    1. Estamos comparando con hace 6 meses, en el indice de participación de hace 6 meses también iba incluido el voto por correo.

  6. Alguien sabe como se cuentan los votos por correo?, Me explico cuando a las 21h empiecen a dar resultados están incluidos ahí los votos por correo? O se cuentan luego a parte?

    1. De una nociticia de El Diario
      "El 26 de junio, a las 20:00 horas, una vez que haya votado el último elector de la mesa, se procederá a introducir en la urna respectiva los sobres que contengan las papeletas de voto remitidas por correo"

      1. A vale gracias, es que dudaba porque como en Austria se contaron primero los y tras el empate técnico se decía "habrá que esperar a los votos por correo" y por eso pensé que igual se hacía así también

        1. Los del CERA (residentes en el extranjero) sí que se cuentan al final de todo tal como dices, pero son minoría. Los de la gente que está registrada en España, pero ha pedido votar por correo, se meten en la urna como te ha dicho Poor_talker.

  7. Creo que se añaden a los de la urna justo antes de empezar el recuento, salvo los de residentes extranjeros que creo que se recuentan en días sucesivos.

  8. Bueno, peligra todo lo que hemos supuesto de las encuestas porque ninguna auguraba bajada de participación. Ojo a eso

  9. Aquí os dejo mi porra(hecha circunscripción por circunscripción, toda la mañana xD)

    PP: 29,54%>122
    UP*: 24,76%>88
    PSOE: 20,10%>80
    C´S: 14,02%>34
    ERC: 2,72%>10
    CDC: 2,33%>8
    PNV: 1,10%>5
    EH Bildu: 0,79%>2
    CC: 0,42%>1

    *Si queréis saber alguna comunidad decirme, o circunscripción.

  10. Habéis visto la de Sigma Dos? PP – 117-121 escaños; Unidos Podemos – 91-95 escaños; PSOE – 81-85 escaños; Ciudadanos – 26-30 escaños

  11. El sondeo a pier de urna clava los resultados del 20d.
    Cambia el reparto por el voto de iu.

    No me fio que con una participación sensiblemente más baja el resultadobse mantenga igual.
    Habrá que verlo.

  12. Por si a alguno le quedaba alguna duda, lo que tanto se repitió en este foro ¡Ciudadanos inflado en todas las encuestas!

    1. Me temo que UP ha estado tanto o más "inflado" que Cs en las encuestas.

      Y lo peor es que los podemitas más acosadores se quedan sin argumentos victimistas, ya no es que las encuestas los infravaloren por pura manipulación sino que los sobrevaloran. ¡Toma ya!

      Vamos a ver, Cs se movía en 13%-15% en la mayoría de las encuestas, y ha sacado 12,9%.

      Y UP se movía en 24% – 26% en la mayoría de las encuestas y ha sacado el 21,2%.

      ¿Quien dices que estaba inflado en las encuestas?

  13. Encuesta RTVE (margen error % votos 1%, escaños 4% 120.000 entrevistados a pie de hurna)
    PP Baja 28,48%
    Podemos: sube por encima de Podemos+iu del 20D, 25,61%
    PSOE: mantiene el 22% baja escaños 21,98%
    Cs se cae por debajo de previsiones 11,78%

  14. Encuesta en el País Vasco para ETB:
    UP: 6
    PNV: 5-7
    EHB: 3-4
    PSOE: 0-3
    PP: 1
    (con los margenes de error)
    sin margenes : 6, 5-6, 3-4, 1-3, 1
    El PP sólo se queda con el escaño vizcaino. El PSOE tiene bailando todos sus escaños: el PNV podría triplicar al PSOE en Vizcaya, EHB podría superar al PSOE en Alava y el PNV podría doblar al PSOE en Gipuzkoa.

      1. Falso. En muchos colegios terminan el recuento en 20 minutos.

        Pero hasta las 9 no se publica nada.

  15. COmparativa votos Encuesta SIGMA2, resultados 20D
    ……….20D………..Encuesta SIGMA2

    PP:….28,7……….28,48
    UP:….24.5……….25.68
    PSOE:22.2……….21.9
    CS:…..13.93…….11.78

      1. No, una cosa son % de votos, otra escaños que depende de las circuscripciones. debido al margen de error de las encuestas israelitas no merece la pena comparar en estos momentos escaños.

    1. Si se confirmasen las encuestas, una bajada de un 0,3% respecto al 20D no creo que suponga dimisión. Pero es una opinion personal

      1. Ni siquiera eso, según Sigma Dos el PSOE tendría un 22% y según GAD3 serían 21,8%…. recordad que el 20D tuvo un 22%.

        Teniendo en cuenta el batacazo que pronosticaban todas las encuestas, de confirmarse lo que dicen las encuestas a pie de urna sería un alivio para Sánchez.

  16. COmparativa votos Encuesta SIGMA2, COPE, resultados 20D
    Partido:..SIGMA2….COPE……Resultado20D
    PP.. ………..28.48………..30.4……(28.7)
    UP:………..25.68…………24.8……(24.5)
    PSOE…….21.9…………21.8……..(22.2)
    Cs:………….11.78………13.2……..(13.93)

  17. Psoe + Cs sigue sumando más que UP, tendrán las agallas de presentar a Pedro como presidenciable?

    1. Pues no, principalmente porque el rey tendría que encargar gobierno a Pablo está vez si renuncia Mariano

  18. parece que ciudadanos se hunde, a ver si todos los trols que han invadido el foro durante el ultimo mes vienen aqui a darnos su impresion o no les volvemos a ver

    1. Yo prefiero que ni venga, será una bonita forma de hacernos saber que sus trolleos, eran pagados.

      1. lo siento se te he ofendido a ti o a algun otro forero, no era mi intencion. pero dejo a tu eleccion la palabra para calificar a los que insistian en que ciudadanos lo iba a petar a pesar de que las evidencias decian lo contrario

      2. CentroIrrelevante, de mal gusto es ver la mierda que sueltas sobre esta web y la gente que en ella comenta que no opina como tu.

      3. No lo decían por ti. sino por gente que apareció hace 15 dias, floodeaban con #remontada y poco más

  19. Por pactos posibles. % de votos:
    Partidos…………….SIGMA2……..COPE…..20D
    PP+PSOE: ………..50.38%………51.2……..50.9
    PSOE+UP:………..47.58%……..46.6……….46.7
    PSOE+CS…………33.68…………38.0………36.17
    PP+PSOE+CS…..62.16………..68.4……….64.87

  20. Mis disculpas a Electomanía, porque los sondeos israelitas que dan en las televisiones van en la línea de los que ha ido filtrando la web.

    Otra cosa es mi opinión sobre un país dónde se filtran resultados de las israelitas en mitad de la jornada electoral …

    Esperemos a ver si, como pronostican esos sondeos, el fin del mundo está próximo o si aún hay esperanza. 😉

    1. Este país tiene poco de democrático.
      Filtran sondeos durante la votación.
      Filtran sondeos a pie de urna antes de que se cierren los colegios en Canarias.

      Y no sigo. Tienes toda la razón.

    2. Tranquilo aqui hemos puesto a parir a Gesop durante toda esta semana, tienes razon en lo de las israelitas, piensa que esta democracia es lo suficientemente madura como para que como ocurre en muchos paises, no deberia haber ni jornada de reflexion ni censurar encuestas la ultima semana.

      Asi todo mucho animo.

      1. Si no se va a respetar, mejor quitar cualquier norma electoral y que los candidatos se pasen todo el día de las votaciones, como telepredicadores, en un púlpito, anunciando la tierra prometida.

        Pero no tiene sentido mantener normas que ni se cumplen ni se hacen cumplir.

  21. Id a la página del Ministerio, y mirad dónde tienen puesto UP: al final de la lista, separado de ECP, En Marea, Compromis. Menudo cachondeo.
    Mientras, a CDC le ponen al lado de Dl, su marca en dicienbre

    1. No es un cachondeo.

      Las marcas nuevas están al fondo siempre.

      Unidos Podemos es una marca nueva, que sale desligada de la marca Podemos del 20D

      Tranquilo, que cuando lleguen los resultados todo aparecerá ordenado.

        1. Porque tiene continuidad de una sola anterior.

          Unidos Podemos, tiene continuidad de 2 y no quisieron asociarla a ninguna de ellas.

          Insisto, esto fue siempre así. También en 2011 y en 2015

      1. Sí, yo también lo veo normal. Al ser coalición con IU no sería justo asociarlo ni a Podemos ni a IU

    2. Me temo que no es asi. http://resultados2016.infoelecciones.es/99CO/DCO9
      Ocupa el 3er puesto, el orden es segun la distribución del parlamento de 2015
      Dado que Unidos podemos no presenta el mismo grupo en todo el pais Las confluencias aparecen ordenadas segun el numerod e escaños individuales
      PP
      PSOE
      PODEMOS
      C's
      EN COMÚ
      PODEMOS-COMPROMÍS
      ERC-CATSÍ
      CDC/DL
      PODEMOS-EN MAREA-ANOVA-EU
      EAJ-PNV
      UP-UPeC
      EH Bildu

  22. parece que se confirma la manipulación de las encuentas para evitar el sorpaso al PP. aun va haber sorpresas, podemos rondara los 100 y el pp los 110

  23. Ojo que con los resultados de las encuestas el PP puede perder la mayoría absoluta del Senado.

  24. Telemadrid:
    – PP 13-14 (13)
    – Unidos Podemos 10-11 (8+2)
    – PSOE 7 (6)
    – Ciudadanos 7 (5)

  25. A las 9 mirad la web que seguramente habrá un porcentaje escrutado importante.

    Hasta las 9 no se puede publicar nada debido a que siguen abiertos los colegios electorales en Canarias.

  26. vamos a echar de menos a los foreros de ciudadanos, no nos ha dado tiempo a despedirnos 🙁 hacian el foro mas entretenido, el onanismo no es lo mismo

    1. Ah, es que no habia onanismo antes de hoy? 😀
      Pues mira por donde, al final vote psoe en congreso y UP en senado, pero os aseguro que estuve apunto de no votar a UP gracias a vosotros. Teneis que variar un poco y madurar, ese victimismo, persecución etc no anima mucho a los indecisos, pero ya lo hablaremos cuando tengamos resultados finales.

  27. Villegas el de Ciudadanos moquea? O que le suda la parte de arriba de la boca? No se lo que es pero qué persona más poco apropiada para portavoz.

  28. Arrimadas

    La pobre. Se subio al carro del oportunismo y se siente ahora muy irrelevante. Se creyo que iba a ser referente en Cataluña y eso le duele.

  29. Aquí en la provincia de Coruña parece claro que CS va a perder el único diputado que tenía…

    Lo que no se es quién se lo llevará. PP y Marea se lo disputan.

  30. Pues de cumplirse las encuestas a pie de urna… ¿vamos a unas terceras elecciones?

    Sigma Dos:

    PP: 28,5%
    UP: 25,6%
    PSOE: 22%
    Cs: 11,8%

    GAD3:

    PP: 30,4%
    UP: 24,8%
    PSOE: 21,8%
    Cs: 13,2%

    1. Si Podemos + PSOE + PNV + CC suman mayoría absoluta, tendremos el tan "deseado" fin del mundo.

      Si no, seguramente, habrá nuevas elecciones.

      1. Seguramente sea esa la única opción que nos libre de unas terceras elecciones. Pero me cuesta tanto ver al PSOE y a UP de la mano… a ver, igual a la hora de repartir la tarta, con el hambre que hay, si que llegan a acuerdos.

  31. Con este resultado… ¿ZP presidente?

    Podría ser una figura que contentase a Podemos y PSOE y facilitase la coalición.

  32. Hola después de mucho tiempo.
    Resultados de una mesa electoral en Madrid
    2016 (2015)
    PP: 38,53% (35,20%)
    UP: 22,27% (26,28%: 20,92+5,36)
    PSOE: 19,15% (16,77%)
    Cs: 18,49 % (18,01%)
    * Porcentajes sobre voto a candidaturas

    1. Gracias por la información, es muy puntual y concreta, pero estamos ávidos de datos. Saludos.

  33. Los datos que primero llegan son los del rural.

    PP y PSOE van a bajar conforme lleguen los datos los colegios electorales urbanos.

    1. No, nosotros no. Los ciudadanos votamos. El tonto lo han hecho los líderes de los partidos políticos…

      1. Lo digo por las justificaciones, análisis, etc de unas encuestas cuyo parecido con la realidad es pura coincidencia

        1. Ah persona, en eso si. Es que pensé que generalizabas.

          A ver qué hacen ahora para evitar unas terceras elecciones. Yo los "dimitía" a los cuatro.

          1. Eso a partir de mañana.
            Hoy se reparten las cartas, a unos mejores y a otros no tan buenas, pero a partir de mañana hay que jugarlas

            1. Si se confirma el fracaso de UP (no alcanzan ni los escaños del 20D) seguro que esa sensación les hace dar un paso atrás. Todo huele a Gran Coalición PP-PSOE o un gobierno en minoria PP-Cs con la abstención del PSOE.

              1. Veremos en frío como evolucionan los pactos, hoy veremos como quedan las cosas y a partir de mañana nuevas apuestas

  34. Los de Podemos se han reido de mi estos dias.

    Y yo no voy a esperar al 100% del escutrinio para empezarme a descojonar.
    JAJAJAJJAJAJAJjAja

    Populismos NO.

    1. No, no hagas como ellos. Demostremosles, pase lo que pase, todavía queda mucha noche, que nosotros somos distintos.

    1. espera…. que se está contando el voto rural aún. Sí… los que somos paletos y no sé cuántas cosas más

  35. Al 29,8% del recuento:

    PP: 30,7% (131)
    PSOE: 24,2% (92)
    UP: 21,3% (70)
    Cs: 10,9% (26)

    Se la pegaría Cs, y no habría sorpasso ni en escaños ni en votos. Casi única opción para evitar tercera elecciones sería una Gran Coalición.

  36. Movimientos en el partido Laborista británico. 9 líderes han dimitado y Corbyn ha cesado a otros. El grupo parlamentario puede descabalgarlo del poder el próximo martes. De ser así, poco ha durado su liderazgo. No es por nada, pero cuando se le nombró ya dije que olía a un cargo transitorio, igual hasta acierto.

  37. Joder, joder, joder el PSOE al 24,1% y 95 escaños con el 36% recontado. Una guantá sin guante bien dada, si señor.

  38. El PP sube a 135 diputadooooooooooooooooooooooos….

    Y UP se queda estancado en el 69, parece gustarle ese numero…

    ERC que empezó por las nubes ya está con los mismos 9 que ya tenía el 20D.

    Los nacionalistas se mantienen exactamente iguales salvo el PNV que bajaría uno. Un diputado nacionalista menos en el parlamento español.

  39. Vaya!!!
    He estado leyendo esta web de hace tiempo y parece que aquí se vivía en una realidad paralela!!

    Sorpasso???
    Sor-FIASCO!!!!

    1. Yo lo llevaba diciendo desde hace tiempo. Mayoria absoluta solo en este foro tenian. Creen que el censo son los foros y las redes sociales.

      Y mucha burla he aguantado.

      Quien rie último rie mejor. jejejejejej

  40. ¿Consideráis los podemitas del foro que 69-70 escaños sería un fracaso en toda regla de la confluencia Podemos-IU?

    ¿Sería motivo de exigir la dimisión de PIT y Garzón?

    Se que es pronto y seguramente saquen más, pero casi a la mitad del recuento… la situación es esta.

    1. Yo no soy "podemita" pero casi y sí creo que debería de haber, si no dimisiones, al menos muy serias reflexiones. Yo sigo apostando por Teresa Rodríguez y Tania Sánchez, que estos del discurso suave-suave no saben sacar votos.

  41. El PP por encima de 130 escaños … ¿Para qué se van a regenerar?

    Nos merecemos lo que tenemos.

    1. Es una pena, pero había para muchos votantes algo más importante que la regeneración inmediata del PP, que era la amenaza de Podemos y los comunistas. Eso ha creado tensión y agrupamiento electoral.

      Esperemos que a pesar de la subida del PP, estos se den cuenta que se tienen que regenerar si o o si.

    2. Pues estoy de acuerdo contigo: los españoles os merecéis lo que tenéis. Los vascos y catalanes no, por eso queremos irnos.

  42. Fracaso en toda regla sin paliativos. De todas formas no creo que tengan que dimitir, nadie puede sacar mas que ellos. Creo sinceramente que el problema es de la gente.

  43. Viendo qué comunidades suben en participación, son conservadoras. El pp parece haber movilizado voto del miedo. PP por encima del resultado del 20D.

  44. El recuento en Madrid va muy lento, pero al 20% el PP le saca 10 puntos a UP.

    UP pierde un escaño y Cs otro. Y ambos van al PSOE, que subiría más de 5 puntazos.

  45. Tranquilos que esto aún va a cambiar mucho.

    Me acuerdo que en diciembre a estas alturas CS estaba en 30 y Podemos en 60

  46. Al 65% recontado FRACASO DE UP EN CÁDIZ

    PP: 31,8% (3)

    PSOE: 29,5% (3)

    UP: 21% (2)

    Cs: 14% (1)

  47. Ya veo que es imposible cambiar España, en otoño en las autonomicas mi voto es para EHBildu.

  48. El triunfo del PP no es solo debido a la bajada de Cs.

    Cs baja 1,8 puntos y PP sube más de 3 puntos.

    El PSOE sube 1,7 puntos y UP baja 3 puntos.

  49. Gorka2: parece que UP se hunde, a ver si todos los trols que han invadido el foro durante el ultimo mes vienen aqui a darnos su impresion o no les volvemos a ver.

    Que pronto te han dado un ZASCA.

    1. Aquí hay gente que vive en un mundo paralelo, con suerte veremos una página más plural y menos fanatica. Conste que como votante de IU y por tanto de UP lamentó el resultado, pero nunca pensé que sacaríamos más de 80 diputados y a pesar de mis pobres espectativas parece que ha sido peor.

    2. eres con diferencia el forero mas irrespetuoso del foro. la suma podemos-IU no ha funcionado, eso es cierto. aqui solo se unde ciudadanos, que pierde 10 escaño.
      gana el PP, a la gente le da igual que le roben.

      te pediria que no me nombraras ni comentaras en mis comentarios. escribe lo que te de la gana por ahi, regodeate, tu querido PP trunfa. muy bien. pero no tienes mi respeto como persona. asi que haz el favor de dejarme en paz

      1. No se lo respetuoso que yo seré jaajaja, me la traen flojas tus insultos. Pero fijate, mi frase es textual tuya, pero tu la dirigías contra los usuarios de Cs y yo se la dirijo a los de UP.

        Si mi frase es irrespetuosa, al ser copia de la tuya… tu eres igual de irrespetuoso.

        Te nombraré cuanto me de la gana, dado que tu me has nombrado cuando has querido y siempre para insultarme y mofarte de mi.

        Tu amargor y tu odio es hoy mi felicidad y mi alegría.

        ¿Dónde está no se ve, el sorpasso donde está? Te mereces esto y mucho más, tu si.

        Y repito, curioso que Gorka2 me considere irrespetuoso por decir EXACTAMENTE LO MISMO QUE EL

        Gorka2 date por pillado y hundido, como UP:

        Repito: parece que UP se hunde, a ver si todos los trols que han invadido el foro durante el ultimo mes vienen aqui a darnos su impresion o no les volvemos a ver.

        1. no eres irrespetuoso por mofarte de los resultados electorales, si no por como tratas al resto del foro. solo hay que verte. pero me da igual, yo vengo a este foro a informarme y dar mi opinion, no comento de forma obsesiva. es lo ultimo que te digo. hazte mirar ese odio que tienes dentro.

  50. Los votantes de IU (muchos de ellos) se han ido con el PSOE.

    Y a su vez la "transversalidad" de Podemos ha quedado anulada con las hoces y los martillos de IU.

    Ni se ha sumado ni se ha multiplicado nada.

    Esta misma noche Podemos debería volver a ser Podemos. En este país no se gana nada diciendo que eres comunista ni con banderas republicanas y del PCE en los mitines. Es una maldición.

    1. Ahora resulta que la culpa es de IU! Igual resulta que las encuestas que decían que Pod bajaba tenían razón pero mira, me da igual, hay que asumir el resultado y hacer autocrítica y no echar mierda a los socios de la coalición porque eso es elucubrar

            1. Recuerdas encuesta que decían que Pod bajaban e IU subía? Trasferencia de voto entre ambos y nada de recoger nuevos votantes. Pues eso, un poco de memoria y más humildad, al menos por tu parte.

              1. Que se os han ido al PSOE los votantes, joder. Que sois un partido del régimen. Que Llamazares y Cayo lara hasta no me sorprendería que hayan votado a Sánchez. Ahí lo dejo porque paso de perder el tiempo con alguien que no ve más allá de sus narices y es incapaz de hacer autocrítica.

      1. Nadie culpa a IU. Pero es obvio que UP no ha sumado los votos de IU y que mucho votante de IU no ha votado a UP.

  51. De momento en Cataluña el primer partido de la oposición es el último en estas elecciones…

  52. Ojalá me equivoque, pero esto huele al principio del fin de los emergentes y al comienzo del rearme del viejo bipartidismo.

  53. En el día de hoy, vencido y arrinconado el voto Podemita, han alcanzado los votos no populistas sus últimos objetivos democráticos. Las elecciones han terminado. 26 de junio de 2016.

    Ojala nunca haya más bandos de guerra sino de paz, como este.

    Hoy hemos vencido a un ataque sin precedentes de la izquierda más radical sobre los españoles. Hoy la democracia es algo más fuerte que ayer. Hoy tenemos un mejor futuro para nuestro pueblo que ayer. Es día de CELEBRACIÓN.

    1. Me parece espantoso que te dediques a atacar a la gente que piensa distinto de ti. Te podrá caer bien o mal UP, te podrá gustar su ideario politico más o menos pero desde luego que dudes de su caracter democratico y que encima hables en leguaje belico me parece deleznable.

      UP no ha comentido ningun ataque ni ha hecho nada ilegal ni nada poco democratico. Deberías avergonzarte de tus palabras. No sabes ganar.

  54. Ja, ja, ja, ja!!!!!

    Me parto, me parto. Antidepresivos en masa para electomania por favor.

    Que alegría por Dios. Gracias españoles de izquierda, habéis dado una lección de sensatez. Grandes!

  55. Pues un fracaso de UP que nadie podía preveer, quizá haya sido el efecto Brexit y el miedo a los "bolivarianos".

    España no castiga la corrupción, la premia, no robaron suficiente, no mintieron suficiente.

    Muy triste todo, para qué explicarse más.

    Pero es que la gente tampoco vota por una mayoría absoluta o una coalición…. PUUFF

  56. Por favor, no os perdáis la carita de Errejon en la rueda de prensa, por favor. Me-mo-ra-ble.

  57. Aviso que algunas de las entradas autonómicas están mal:

    -Galicia pasa de repartir 23 escaños en 2015 a 35 en 2016.
    -Madrid para de repartir 36 escaños en 2015 a 5 en 2016.

  58. Solo puedo decir una cosa.

    Vuestros resultados, mi sonrisa. Esto marcha…..

    Ja ja ja. Yo me rompo.

  59. Pues igual Iglesias tenía razón con eso de que no debían juntarse con IU, pero al parecer le malinfluenciaron.

    1. Pasará a la historia como el fracaso de las alianzas contranatura y desde la desconfianza y las ofensas. Fue una operación de marketing e impuesta desde arriba… y ha fracasado rotundamente.

  60. Al 71,6% del recuento:

    PP: 32,1% (135)

    PSOE: 23,4% (89)

    UP: 21,4% (72)

    Cs: 12,3% (29)

    Con el recuento el PP y Cs van subiendo.

    1. C's no va subiendo. El PSOE baja y UP sube.

      Tengo que decir que es un muy mal resultado tal y como dije antes de la jornada de hoy. Es evidente que la confluencia con IU no ha funcionado.

      1. Estoy hablando del recuento. Cuando empecé a comentar (11% del recuento) Cs estaba con 26 y ya está con 30, y el PP estaba a 130 y ahora a 136.

        Desde que se comenzó el recuento ambos han sumado escaños, Cs 4 y PP 6.

        MIentras han ido bajando sobre todo los independentistas catalanes, que empezaron muy alto, y luego un poco del resto.

  61. Ya sé que no os importará mucho, pero datos de mi barrio 🙂

    Dades #26J a #viladegràcia amb 44%: ECP 26,7%, ERC 24,4%, CDC 17,2%, PP 10,5%, PSC 9,8%, C's 8,6%

  62. Vaya con Navarra, UPN-PP sube al 31,7%…. (+2,8)

    Se la pega bien pegada GBai, que se queda con un mísero 4,2%… va camino de ser lo que es, el PNV en Navarra.

    ¿Quienes decían por aquí que UP ganaba a UPN? ¿Quienes? Pues UPN les ha sacado a UP 3,5 puntitos…

  63. El recuento en el Senado va muy lento, pero al 10% del mismo, el PP perdería 9 senadores, pero seguiría obteniendo más de la mitad, y el PSOE sumaría 11 senadores más… tremendo.

    1. Para este viaje no nos hacían falta estas alforjas. xD

      PP recupera parte del voto que se le fue a Ciudadanos el 20-D, el PSOE aguanta estoicamente e incluso en algunos sitios recupera parte del voto que se le fue a Podemos el 20-D y Podemos no suma con IU.

  64. Es inevitable comentar. A los que os reíais tanto de "Remontada… jajajaja". Yo me quedo con el "Jajajaja".

    Y a los que taaaanto criticaban a las encuestadores y se llevaban las manos a la cabeza… no les digo nada. Autocrítica.

    ¿El partido del IBEX – Podemos ha sido inflado? IGual es que no es tan fácil hacer encuestas. Simplemente. Os ha pasado lo mismo que a C´s el 20D. Si más. Sin conspiraciones. Me alegro.

    Saludos.

  65. ¿Dónde está, no se ve, la PASOKIZACIÓN que tenían los podemitas en la boca todo el día?

    ¿Donde está, no se ve…?

  66. ¿Garzón?

    Lamento decirte que Garzón es exactamente igual de responsable que PIT en el tortazo… ambos a casa.

  67. cuantas cosas.
    Sanchez sobrevive, la madre qu elo pario. Una escenificación de que el karma es real.
    Errejon tenía razón, como poco en que mejor pajaro en mano que ciento volando con respecto a permitir un gob PSOE+Cs.

    Sobre confluencia. Pues no tiene pinta de haber funcionado. Sin culpables, no hace falta ahora semanas de peleillas entre foreros de iu y podemos buscando quién fue el culpable del naufragio. Repetir? ahi si no se

    La electoporra seguro la gana un trol.

    Ah, y las almorranas tenías razón, con la tendencia. volvió a sobreestimar a Cs a costa de PP

  68. Votantes de UP, con estos resultados que creéis que debe hacer UP?

    Si Pedro no quiere hacer gobierno con Podemos,
    Abstenerse para que gobierne Pedro con Ciudadanos?

  69. Mi alegría es doble: UP se la pega y alejamos el peligro de un gobierno de PIT y por otro lado esto es una bofetada en toda regla hacia aquellos usuarios podemita que se han dedicado meses a insultarme, mofarse de mi, calumniarme y hasta lincharme.

    Va por todos ellos……

  70. Segun mis calculos de encuestador podemita UP tendra 8 millones de votos y las encuestas estan inflando al psoe…..jojojojojojojo

  71. Lo único bueno para mi de todo esto…. es que Susana Diaz ha perdido, le ha ganado el PP en Andalucía y Pedro Sachez en España

  72. Lo gracioso es que Patxi López no tiene votos para ser presidente del Congreso.

    A menos que le apoye UP.

    Esto va a ser interesante desde el minuto 1

  73. Pues sí. Me he llevado una decepción importante. Pero las cosas son las que son. Supongo que no se pueden tomar decisiones rápidas, ni en lo referente a dimisiones, ni en lo referente a quien apoyar, harán falta unos días. Lo que me dice el instinto es que ahora lo mejor es apoyar a Pedro Sánchez, sin condiciones, o con las putas migajas que quiera él, y hacer una oposición feroz hasta que la hucha de las pensiones reviente, pero a saber. Hay que pensárselo.

    Por cierto, que a Pedro Sánchez hay que darle un aplauso. Se ha defendido como gato panza arriba y al final han sobrevivido él y su partido cuando nadie daba un duro por ellos.

  74. conclusiones:
    las encuestas han fallado, todas, las nuestras y las de los medios de comunicacion.
    el PSOE ha sabido movilizar a su antiguo electorado, tiene una base mas fuerte de la que se pensaba
    PODEMOS+IU no han sumado sumado. la coalicion ha sido un fracaso, pero no afecta en diputados, se salvan los muebles
    Ciudadnos se la hostia, no tanto por el porcentaje, que no baja tanto, si no por los escaños. se ha visto que eran mayoritariamente ex votantes del PP.
    el discruso del miedo del PP ha triunfado, a seguir robando a manos llenas

  75. Parece que no habrá terceras elecciones. Qué maniobras toca ahora.

    PP más Cs y se abstiene el PSOE.

    PSOE más Cs y se abstiene UP.

    O gobierno de pactos que se decían imposibles:
    – PP y PSOE
    – PP, PSOE y Cs
    – PSOE, Cs y UP
    – PSOE, UP y nacionalistas.

    1. Va a gobernar el PP, en tercera votación, con un candidato que no es Rajoy y en minoría.

      Primera votación: Rajoy pierde

      Segunda votación: Sánchez pierde

      Tercera votación: candidato alternativo PP gana, con apoyo de Cs y abstención del PSOE.

    2. No veo al PSOE absteniéndose porque aunque empeore en escaños (que está por ver) se ven más fortelecidos con el resultado.

      PSOE + Cs no suman más que PP. Así que necesitarían un SI de UP que parece imposible.

      Estamos incluso peor que en diciembre

        1. Que dices, puede que incluso intenten un PSOE + Cs y el SI de podemos, obviamente sin entrar en el gobierno y con el programa de Cs

          Bah, yo que se. Espero que no les entre la subnormalidad a todos. PP + Cs + CDC prontito para empezar con los recortes antes antes de octubre

  76. Ayer varios foreros afines a Unidos Podemos me trataron con mucha chulería y desprecio y ahora es mi turno de dejar las cosas claras.

    Unidos Podemos encabezado por Pablo Iglesias, el jorobado de Vallecas, ha obtenido los peores resultados posibles. Como la mentalidad de la gente más afín a Unidos Podemos es totalmente sectaria y fanática no aceptarán este resultado y ya estarán deseando unas terceras elecciones. El afín a Unidos Podemos con este resultado odiará aún más a España y a los españoles a los que considera "fascistas" por naturaleza por haber vuelto a confiar en el PP.
    De nuevo Unidos Podemos se confunde. El motivo por el que la gente no lo ha votado ha sido porque buena parte del pueblo no odia a su país y por lo tanto no va a apoyar a una opción de gentes insultantes que desean la fragmentación de España. Tampoco la clase trabajadora va a dar su confianza a Unidos Podemos porque todos saben que Pablo Iglesias no es nadie y que su capacidad de decisión en el poder iba a ser 0 igual que la de Rajoy, Pedro Sanchez o Albert Rivera.

    Unidos Podemos ha vuelto a cometer el error de no ser un partido para España y para la clase trabajadora.

  77. los votantes de iu han decidido votar al psoe o algo o que?
    sinceramente esto no lo entiendo
    segundo,a las encuestas que les pasa?????han hecho otro ciudadanos,hinchar a lo bestia.
    bueno,si la gente le da hasta 12/13 escaños mas tras cuatro años de recortes y corrupcion a saco yo no entiendo este pais

  78. Como somos los españoles, ja, ja, grandes. Esto es como el Milagro de Empel electoral.

    Si ya lo decía Bismarck: España es la nación más fuerte del mundo, llevan siglos intentando romperla sin éxito xD

        1. Mira Cataluña y País Vasco ¿Que solución plantean dichos partidos para integrar a esas personas que son les guste o no españoles?

          1. Difícil solución hay. Para solucionar el problema habría que ir a la raíz y meter mano en la educación en esas comunidades, donde se lleva 30 años educando en la diferencia y el agravio histórico.

            Pero desgraciadamente nadie se atreve a meterse en eso, así que la situación empeorará hasta que explote para bien o para mal.

            1. Eso no es verdad. En esas comunidades no se enseña eso. Pero esta claro que tú solución es adoctrinar y eso no es una solución.

              1. Claro que es cierto.Ahí están los libros de texto para que los veas. Tu me has preguntado cual es la solución de verdad y yo te he respondido honestamente y de corazón.

                Nadie pide un adoctrinamiento ideológico, sólo que se estudie la misma Historia de España en cada comunidad con un programa de consenso entre los expertos de la Real Academia de Historia por ejemplo.

                1. No tengas morro ni te pongas digno hablando de la Real Academia de historia despues de subir una cita de bismark cuya referencia mas antigua es de ……….
                  FORO COCHES.

                  1. El indignó eres tú, que en vez de criticar o argmentar una respuesta a mi mensaje, atacas a la persona.

                    Como también tienes tu el morro de sacarte de la manga eso de forocoches como verdad absoluta, cuando no tienes ni idea de si es así o no.

                    1. Lo busque por otro mensaje en este foro.
                      Y no encontré ninguna referencia a esa cita anterior a la primera vez que algún "academico" de la Real Academia de historia la subiera a foro coches.

                2. Tu lo que haces es mentir diciendo cual es la causa cuando el problema es de raiz en la profunda intolerancia de buena parte de la ciudania española hacia aquellas culturas minoritarias de España.

            2. y yo porque estoy adoctrinado?? Que he aprendido diferente a ti en la escuela???
              Yo he ido a una escuela publica vasca y lo he cursado todo en euskera.

    1. Eso decía Bismarck?

      Yo conozco otra cita de Bismarck: cuando los rojos (comunistas) y los negros (anarquistas) se unan de nuevo, que tiemblen las cabezas coronadas y los sombreros de copa.

      No es exacta, pero de memoria. Dicha tras la ruptura de la Primera Internacional.

    2. A cuenta de otro comentario en este foro que señalaba esa cita de bismark la busqué por Internet.

      Es falsa.
      Creo que la primera referencia era de foro coches.

  79. Zasca a todos!!! Esta era la encuesta buena. Pos está sorpaso 100escaños… yo que se que mas he visto por aquí??

    1. el sorpasso era absolutamente seguro, y alguno luchaba con el PP. Y ojo!! si no lo aceptabas, es que eras tonto. ¿Quién es el tonto?

  80. Pues yo creo que hay que "romper" el pacto con IU. Hay que ser realistas y hacer una apuesta real por la transversalidad Podemos no tiene que hacer una apuesta por dominar la izquierda sino por el centro-izquierda y buscar no asutar a la gente.

    1. Alguien como Carmena al frente de podemos. De profesión relevante, mujer y mayor, que eso quita miedo.

      1. Desde luego es para hacerselo mirar a la encuesta.

        Además me parece muy cruel pues ya hubo podemitas, tanto en el foro como Garzón en rueda de prensa, vendiendo la piel de oso antes de cazarlo. Y ahora la bofetada en la cara es mucho más dura.

  81. Desastre de UP en Madrid Capital solo consigue el 22% de los votos cuando la suma el 20D entre PODEMOS e IU era del 25%. El PP se dispara al 38%

  82. Aquí estoy para recibir todas las ostias. Pronostiqué PP 126 UP 94 PSOE 81 C's 24 o algo así. Id a por mí. Os espero aquí sentado

    1. No creo que nadie quiera "ajustar cuentas" con errores de pronósticos, por tanto, al menos yo, no tengo nada que decirte.

      Se trata más bien de dejar claro que hubo podemitas que no hicieron pronósticos sino que se dedicaron a mofarse de los no podemitas, con insultos, calumnias, acosos, linchamientos…

      Es contra esa "mafia" contra la que va nuestra risa y nuestra alegría.

      1. Yaya… Supongo que yo tb acabé participando en ellos por activa y por pasiva y pido disculpas por la arrogancia y mis malas formas. No sé como tragarme esto la verdad. Hasta en Balears ha ido como el puto culo…

        1. Tu gesto te honra, aunque al menos para mi tu no eras del tipo de otros podemitas, lo lamento pero tu no eras parte del lobby podemita acosador jeje…

          Aunque si que te cerraste cuando te dije que UP podría no sumar todo el voto de Mes y de IU, como ha sido, porque sus electorados en las islas son muy diferentes. Pero es normal por la pasión de cada uno.

          1. Si no niego que puedan ser diferentes pero no entiendo de que van no yendo a una contra el PP… Pero sí… Me falta muucho por aprender de la sociología de los españoles…

    2. Dudo mucho que nadie se haya acercado al resultado, yo desde luego me hubiera tomado a broma un pronóstico en este sentido.

    3. Lo que no queda claro es quienes son los sunormales. Igual el que lo ha escrito es votante del PP. Que la dignidad y la inteligencia de una persona no tiene nada que ver con ganar elecciones.

  83. El Senado va a su ritmo. Al 18,5% del recuento:

    PP: 117 (124)

    PSOE: 54 (47)

    UP: 15 (15)

    ERC: 10 (6)

    PNV: 6 (6)

    CDC: 2 (6)

    CC: 2 (1)

    Se la pegan CDC en Cataluña y En Marea en Galicia.

  84. Albert, socialista-andaluz. Enhorabuena. Hoy podéis resarciros.

    Gobierno PP-PSOE-C's o terceras elecciones. Espero que pase lo primero.

  85. Se ha tirado 2 meses la gente de esta página poniendo el grito en el cielo porque las pérdidas encuestadoras sólo ponían a Podemos en 85-90 escaños xD

  86. ahora es cuando todos estos taaaan seguros que los "mediocastas" les hundían y estaban dando Sorpasso al PP… los que querían cerrar encuestas porque "sólo les daban empate con el PSOE" tendrían que re leer las mierdas que han escrito, lo convencidos que estaban, y el ridículo que han hecho.

    con lo fácil que es poner un "pues yo CREO que…". No… Seguridad absoluta, están infravalorando a Podemos… y el que no lo vea es gilipollas y ciego. Pues toma!! zaaaascaaaa

  87. Pues nada, creo que lo mejor para UP es abstenerse en la investidura de Sánchez y que tenga que pelearse él con los nacionalistas para conseguir apoyos.

  88. gracias a PIT, sube el PP, y no gobierna Pedro Sánchez. ¿Quienese decían eso de "gran estratega"? sí sí… la hostia.

  89. lo de las encuestadoras es de analisis
    por otra parte se de gente que comenta la posibilidad de fraude

    1. JAJAJAJA. Lo que me faltaba ya por leer aquí.

      Por suerte esto no es Venezuela. Y parece que no lo va a ser tampoco. Por suerte, insisto.

      Venga chupito.

    2. Que triste y que mal perder tenéis, con gestos así se me confirma que detrás de vuestra ideología subyace un profundo totalitarismo.

      A ver qué tongo va a haber si UP ha tenido interventores en casi todas las mesas electorales………

  90. Por cierto tal y como comentamos algunos foreros el no haber hecho mailing al senado le ha costado a UP 4 senadores en el País Vasco. El PNV ha sacado 6 (3 por Vizcaya y 3 por Guipuzcoa) además hay que tener en cuenta que ha tenído un coste economico (se paga por voto y por senador obtenido).

    1. No creo que sea por el mailing: es por analfabetismo electoral, promovido por el gobierno, cuyo anuncio no explicaba cómo se vota al senado. Hay mucha gente que ha votado anteriormente y no sabe cómo se vota al senado. Igual introducen una papeleta en blanco o marca sólo al cabeza de lista…

      1. Pues yo si lo creo. Ese analfabetismo electoral afecta a todos los partidos por eso envian la papeleta al senado. UP al no hacer mailing ha dejado de ganar 4 senadores.

  91. ¿ Dónde está el sorpaso ? ¿ El sorpaso dónde está ? La Sexta nos convenció, la gente se lo creyó, pero Podemos no adelantó.

  92. Aunque no me habréis leído ninguna porra, tengo que decir que pocos esperaban esto.

    Conclusiones:

    1. La España profunda es una roca.

    2. Errejón tiene más razón de lo que parecía.

    3. El desfondamiento de C's también perjudica a Podemos.

    4. La próxima megacrisis se la va a jalar el PP.

    5. Buenas noches y buena suerte.

  93. Para los ilusos que critican la confluencia, sin confluencia nos hubieramos quedad por separado en los niveles, no por debajo de ciudadanos…por cierto un saludo al cuñadete que tiene que hacer pronto el besamanos a Rajoy.

    Cabeza alta:

    Yo me acuesto hoy con 71 diputados en el congreso y sin votar a un jodido corrupto quien pueda irse así a la cama que levante el puño.

    Salú y República.

      1. Echa las cuentas estudiante…

        AÑADO NO CONOZCO NADIE QUE EN DICIEMBRE VOTARA A UP O POD QUE NO HAYA REPETIDO…

        PSOE Y PP (MAS) Y HASTA C,S NOS HUBIERAN MACHACADO CON LOS RESTOS.

        1. Precisamente. Lo que esta claro es que la confluencia con IU no ha funcionado, no sabes si no se hubiese sumado con IU se hubiese mejorado el resultado de UP dado que se hubiese hecho y se hubiese seguido con una campaña más transversal o no.

  94. Bueno, yo creo que ya puedo opinar con conocimiento de causa:

    FRACASO ESTREPITOSO DE UNIDOS PODEMOS (y de las predicciones de voto que se hicieron en esta web).

  95. ya es tarde. No subiréis más. Es muy difícil mantener esa careta tanto tiempo, y ya no ha más partidos con los que juntarse.

  96. Vaya!!!
    Donde esta el millón de votos de IU de diciembre????

    Menudo ostion de UP!!!!!!

    (Joder, vaya tela con los comentarios de este foro)

    1. Pues los más puristas, en su casa.

      Muchos no iban a tragar con PIT y su "eh-que-soy-socialdemócrata-sí-antes-era-comunista-pero-de-broma".

  97. Hay dos opciones para gobierno, partiendo del veto del PSOE a los nacionalistas catalanes:

    1. Gobierno de PP en minoría, que no sería Rajoy en ningún caso, con abstención del PSOE.

    2. Gobierno del PSOE (Sánchez) en minoría pactada con muchas condiciones por parte tanto de UP como de Cs, entre otras una reforma de la ley electoral y la reversión de las leyes mas odiosas del PP, probablemente de duración reducida (dos años).

        1. Sanchez ha batido un récord: ha sacado en 6 meses dos veces el peor resultado del PSOE en unas elecciones

    1. Maju, ademas de seguirte porque eres una persona con tablas aunque estemos muy separado ideologicamente (o tal vez no tanto) , se puede hablar contigo. tendremos 3as elecciones o Cs se fusionara al PP lo cual seria terrible para españa y no creo. Así que esperemos que PSOE Podemos y Cs aprendan que tienen que hablar, ya tendria que haber sido hace 6 meses, pero la ambición de Pablo Iglesias y el pensar que arrasaria con IU (que error, sabes que siempre avise que el votante de IU no votaria y ahuyentaria al poco voto moderado que el quedaba a Podemos). Ahora la sangre y fascismod e los hooligans de Podemos ha machacado cualqueir posibilidad de hablar.

      Los votantes del PSOE y Cs no se mezclaran nunca con Podemos, sabes la prepotencia, y los insultos generales que Podemos ha vertido en las redes.

      Han matado el cambio… y es terrible. En fin disculpame, estoy triste y decepcionado, he votado al PSOE y a Podemos suspirando por un cambio, no ha sido posible y ya no lo va a ser.

      1. C's ya está diciendo que va a apoyar a Rajoy, está claro que ni considera esa posibilidad. Además yo creo que el principal problema no está en C's, está en el PSOE. Porque si el PSOE quisiera, habría gobierno, con apoyo de nacionalistas catalanes y vascos. Pero no quiere eso: preferirá abstenerse en favor del PP.

  98. Que alguien me explique porque las encuestas a pie de urnas encumbran a Podemos.
    No creo en el recuento electoral.
    ¿El fraude puede estar en el voto por correo?

    1. Las encuestas a pie de urna
      Las encuestas durante meses
      la percepción ciudadana ( en la porra, NADIE dijo que no habría sorpasso)
      Es todo bastante extraño

    2. O sea, que las encuestas dan mal a C´s el 20D, incluso las de a pie de urnas que le daban unos 20 escaños mas. Y todo es "normal", todo son risas, el partido del IBEX. ¿Y ahora hablamos de fraude? Madre del amor hermoso. No tenéis remedio. Las risas que me estoy pegando, eso sí…

    3. El voto por correo es una fuente de fraude importante, pero no creo que llegue a decidir mas que uno o dos escaños. Honestamente, el recuento yo sí que me lo creo.Diría que el problema ha sido la abstención del posible votante de UP, y avanzo una hipótesis. Después del brexit, a la gente le ha entrado canguelito con los referéndums y prefieren, sencillamente, delegar su vida.

    4. Habrá que empezar a corregir a la baja a Podemos en futuras encuestas. Qué le vamos a hacer.

    5. No sería la primera vez, la verdad. Recordemos que la racionalidad tras la ley que dificulta el voto de extranjeros es porque el PP manipulaba mucho el voto emigrante, sobre todo en Galicia.

    6. PP, voto de verguenza asi que no lo digo
      Podemos: esta de moda asi que digo que votare a Podemos y luego me voy de cañas o voto al PSOE (he ha sacado un % de votos mayor que el 20D)

      Pablo Iglesias, su intransigencia y ambición ha matado el cambio a los que lo buscabamos. Felicidades.

  99. antes de que algún podemita se "pique" por los comentarios…. Nos hemos hartado de leer, con un tono de prepotencia y chulería bastante desgradable, lo de "vale vale, hablamos el 26J", siempre dando a entender de "tú no tienes ni idea, eres tonto".

    Pues que como es 26J….

  100. FRACASO EHBILDU, FRACASO UP
    UNA NOCHE TRISTE…
    ESPAÑA NO APRENDE, EH Y CAT QUIEREN UN CAMBIO QUE ESPAÑA NO

  101. Creo que ha sido Jordi Sevilla, que no es santo de mi devoción socialista precisamente, el que ha escrito en Twitter , algo así

    Enhorabuena a Pablo Iglesias por su estrategia al votar no al acuerdo PSOE-Cd's. Resultado: PP fortalecido y aún más difícil las posibilidades de cambio.!

    Estoy totalmente de acuerdo. .¿ y ahora 'la gente' y muchas medidas muy aceptables de las famosas 200?. Menos mal que al menos, no tiene el PP mayoría absoluta, pero la soberbia de los podemitas, nos ha jodido a toda "la gente"

    Por cierto, enhorabuena a los simpatizantes/votantes del PP en el foro, que aunque son pocos, como nosotros los socialistas, hasta nos hemos hecho oír, un poquito, en los días más duros de este hasta hace unas horas "Electocírculo" y que espero que vuelva ya a ser Electomanía.

    1. Bueno, a esto le puedes dar la vuelta, en plan:

      Feiicidades Pedro Sánchez, que pudiste ser presidente con Pablo Iglesias de vice pero en vez de eso te arrojaste a los brazos de Ciudadanos. Ahora has perdido 5 escaños y aunque has aguantado, ahora sumamos menos por lo que una nueva presidencia de Rajoy está más cercana.

      1. Tu lectura no es correcta, te fallan las matemáticas. Sin Cs la suma de PSOEy Podemos no daba ¿lo recuerdas?

        Y el PSOE no iba a pactar con independentistas que proponen romper España y saltarse la Constitución. Pero no solo eso, es que era recíproco, y los independentistas no iban a apoyar nunca un gobierno sin referendum.

        El comentario de Artax00 es muy cierto: PIT es el máximo responsable de la vertiginosa recuperación del PP y del nuevo gobierno de Rajoy.

      2. Eres muy libre de opinar lo que quieras. Lo que tú hablas, te lo repito una vez más, "no sumaba". Un voto de investidura/pacto de legislatura de Podemos a PSOE-Cd's, sí sumaba. Ambas cosas, desgraciadamente, ahora suman menos.

  102. Al final. La jugada táctica de Pablo Iglesias supone 4 años mas de PP. Si se confirman los resultados PP+Cs + Coalicion Canaria+abstención de PNV dan como resultado PP.

    Enhorabuena, vuestra prepotencia, el equivocar el enemigo y centraros en CS para regalar ese voto al PP, el atacar al PSOE haciendo que PSOE+Cs no sumen mas que el PP. El no abstenerse en la pasada investidura.

    Os avisé, nunca el votante de IU iba a dar su voto a Podemos, Lo que se podia coger de IU ya lo pillasteis el 20D, y IU ahora es un lastre que no dejara crecer.

    Por vuestra estrechez de miras habeis conseguido que el 35% de los electores eligan el gobierno que no queriamos el 65% restante.

    Tal vez ahora aprendereis lo que significa el no ser tan prepotente, fascista en la red, el hooligan asusta al votante que decide.

    Si, Unidos Podemos, Unidos habeis podido hacer al PP de nuevo gobernar.

    Meditad, tal vez dentro de 4 años haya una oportunidad, y tal vez ese dia cambieis el podemos por lo que deberiais haber tenido. Unidos Queremos y eso es lo que no habeis realizado en UP. enhorabuena.

    1. Olvidate de que el PNV se abstenga. Hay elecciones en el País Vasco este año y eso le podría costar carisimo. Mira los resultados en el País Vasco el apoyo por pasiva del al PP lo destroza.

    2. Buen análisis. Yo decia que muchos de IU porque conozco a gente no iba a votar a Iglesias, genera rechazo, es prepotente y ademas un veleta. Y no cuelo. Y aquí se descojonaron de mi.

      Quien rie último, rie mejor.

  103. Pues al final si hubo sorfresa sí. Ayer dije de forma irónica que el GESOP decía a os Podemitas que el PSOE aún estaba fuerte, y que no se confiaran. El GESOP ha fallado en su estimación (como todas), pero en este sentido que era el que todos, todos criticaban, no.

    A lo largo de la noche, o mañana haré varios comentarios más detallados. No los hago ahora porque posiblemente si lo hicieran me acabarían baneando (y con razón), cuando comentara ciertos comentarios realizados en las últimas semanas de ciertos usuarios desaparecidos desde hace una hora. Era un ambiente irrespirable, se ha llegado a increpar al GESOP y a su directora cuando precisamente son los que más han acertado el resultado de PSOE y UP (no así los otros dos).

    Creo que debería hacerse una profunda reflexión ante unas próximas convocatorias electorales, pensando si está bien dearse llevar por el forofismo y llegar al insulto ante previsiones o comentarios, que, fíjense, han sido más acertados que los de que insultaban.

    Y me callo que veo que me caliento, y me gustaría comedir mis palabras.

    1. Yo no escribo la mitad de lo que pienso por lo mismo. Tienes más razón que un Santo, y lo más criticable era la irrespetuosidad y la prepotencia con lo que se hacían algunas afirmaciones. "esto es así, y si no lo ves eres ciego/tonto/gilipollas" (parafraseando, pero con ese sentido). Por tanta caña, tanto victimismo, tanta "Remontada! jajaja". Pues mira, me alegro por el baño de realidad que se darán algunos hoy, a ver si conseguimos un pelo de respeto en el futuro.

  104. Unidos Podemos se queda en Madrid cuatro puntos por debajo de lo que sumaron el 20D Podemos e IU

    1. No. El PNV no puede hacerlo a no ser que el PP le de algo de la leche (cosa que no me casa con el apoyo de C's). No olvidemos que este año hay elecciones autonomicas en el País Vasco.

  105. Vamos a ser claros.

    PSOE ha tocado suelo. UP a tocado techo.

    Cs va camino de su desaparicion.

    PP ha ganado, pero no va a gobernar.

    LAS ESCUESTAS, UNA BROMA. O el Brexit fue de verdad un Cisne Negro.

    1. PSOE a tocado suelo, lo comparto
      UP a tocado techo, no lo comparto pero creo que desaparece
      C's desaparece, no en el corto plazo
      PP no va ha gobernar, no lo comparto

    2. Cs no ha bajado ni un 1 % de su resultado del 20D. Otra cosa es que la ley d'Hondt lo machaque.

      Y sí, el Brexit ha sido un avestruz negro.

    3. No creo que el PP no vaya a gobernar, todavía si dijeras Mariano Rajoy podría ser.

      PSOE y UP suman 156, necesitan 20. ¿Te imaginas al PSOE yendo de la mano con ERC (9), CDC (8) y PNV (6)?

      Las líneas rojas serían algo curvas y borrosas jeje…

  106. Ya venía avisando y se ha confirmado.

    HA HABIDO SORFRESÓN DEL PSOE, Potemos ha pagado con creces haber hecho la pinza con el PP y lo han pagado con creces en las urnas.

    No me gustaría formar parte de este partido hundido, a partir de ahora le van a crecer los enanos y se van a romper en mil pedazos, dentro de 4 años estarán donde les corresponde: el extraparlamentarismo.

    NO PODEIS, nunca pudisteis.

  107. Bueno y ahora que hacemos? Independizamos Cataluña? Vallecas? Nos vamos a Portugal?
    Qué país….

    1. Pues en Cataluña esa es la lectura que se está haciendo, algo parecido a la de Escocia con el Brexit: "España es irreformable, no tenemos nada que ver con ellos, Cataluña vota diferente, tenemos que seguir nuestra propia vía, vámonos de aquí".

      1. El que se quiera ir lo tiene fácil, que haga la maleta y se pire.
        Pero España es de todos los españoles.

      2. Es que yo entiendo perfectamente que se quieran independizar y que quieran un pais libre de ladrones…si el resto de españoles quiere unos ladrones gobernando pues nos joderemos, pero ellos han demostrado civismo esta noche.

      3. Yo en las próximas voto a Bildu, lo tengo claro, si España no quiere cambiar, prefiero irme.

  108. Bueno con el 92% escrutado, es hora de hacer valoraciones y dar la cara. Yo me confundi estrepitosamente en mis previsiones, le de 93 a UP. Despues las empresas de encuestas deben cerrar inmediatamente todas, seguramente la que mas se acercaba es la andorrana tan denostada por todos nosotros. Tercero, a Arriola en el PP le tienen que poner un monumento aposto por la polarizacion y le ha salido muy a cuenta se ha mrendado a ciudadanos, yo creo que mas por culpa de Rivera que por merito del PP, si te quieres parecer al original al final sales perdiendo.

    Por otro lado me gustaria analizar el resultado de UP, la union con IU no ha sido el revulsivo esperado, pero no me gustaria darlo por muerto. ha sumado un diputado que se ha perdido en Galicia donde ya existia y es donde las expectativas no se han cumplido para nada.
    En Madrid y Cadiz, la experiencia en los ayuntamientos no ha sumado si no que restado. A veces cuando todo el dia te estan echando mierda encima hay que responder contundentemente, y al final voy a dar en parte la razon a Relojero con una campaña mucho mas dura Podemos escalo con respecto a las encuestas, sin embargo esta vez una campaña blanda, no se ha ganado nada, debemos aprender de esto.

    Y con respecto al PSOE que se lo hagan mirar, con una campaña de atacar unicamente a UP lo unico que han conseguido es perder 5 escaños y darle al pp la victoria, no se leyeron eso de Divide y venceras.

    Solo me queda felicitar al PP, por sus escelentes resultados.

    1. la victoria al PP no se la dá PSOE por atacar a UP. Podríamos tener gobierno de PSOE hace meses.

    2. Podemos ha perdido 500.000 votos, y de los votos de IU no ha votado ni el 40% UP ha sacado un 21,6%, menos que el 20D ya no en votos, en %.
      Y el ataque desde las redes al PSOE y a Cs solo ha echo que envieis votos hacia el PP porque habeis conseguido que se vea a podemos como un partidod e agresores. Habeis generado odio con los insultos generales en als redes al PSOE y a Cs.
      Os equivocasteis, Errejon tenia razon, Pero nunca lo admitireis, la coalicion con IU era una trampa (Garzon debe estar descojonandose de risa, se ha sacado 7 diputados por la cara y encima ahora teneis deuda con los bancos) y vosotros/nosotros (porque al final al senado vote a podemos y al congreso al PSOE) hemos perdido 5 escvaños que hemos regalado a IU.

      Habeis matado el cambio.

      1. Puedes mirar mi historial y no veras un solo insulto a nadie. Asi que si juzgas por favor que sea con pruebas, es mas a las 8 pedi respeto para todo el mundo fueran los que fueran los resultados, yo durantemucho tiempo he votado al Psoe y tengo muchos amigos que son incluso afiliados a ese partido por el que tengo mucho respeto. Pero pienso que se han equivocado en la campaña de ahi su resultado 5 escaños menos yo tb vote al PSoe y Podemos en el senado

        1. disculpame Vatuades, no era algo dirigido a ti a nivel individual, sino a la política en la red de muchos hooligans de Podemos. Siempre he dicho que había una disociación importante sobre lo que queria la dirección de podemos y lo que escribian aqui muchos seguidores de Podemos. Y se que entre muchos de Podemos habeis procurado dentro de la lógica ilusión, mantener un talante. pero reconoce que la agresividad en las redes ha sido desafortunadamente muy generalizada por parte de muchos.

          De igual forma no entiendo la felicidad de seguidores del PSOE o Cs porque Podemos bajase y el PP subiese. Para mi es una tragedia, igual que la perdida de votos de Cs, igual que el meter a una IU que no os aporta nada.

          Aun asi mi tono ayer era mas amargo del que debia, sinceramente me senti muy fustrado y cargado de ira porque hace 4 meses podiamos haber empaquetado ya a Rajoy, cierto que no de una forma perfecta, pero sid e una forma mucho mejor.

  109. ENHORABUENA A PABLO MANUEL Y GARZÓN POR HABER FAGOCITDO IZQUIERDA UNIDA, LA HABEIS CAGADO PODEMITAS

      1. 3 súbditos más para las tropas leales a PIT. Ya sabemos lo que eso significa.

        O IU se diferencia claramente de Podemos de inmediato, o terminará de ser fagocitado.

  110. La carita de Ada Colau en la rueda de prensa de Domenech es también histórica, similar a la de Errejón, digna de fotografiarla y recordarla.

    Parece que esa cara es proporcional a la arrogancia y prepotencia habida durante la campaña. Igual vuelve a ser un valor la mesura y el respeto.

    1. ¿En qué se parece la carita de Ada Colau con la de Soraya Saenz de Santamaria?

      En nadaaaaaaaaaaaaaaaaaa….

    2. Mira, en esto te doy la razón. Y no entiendo -y eso que nos son santos de mi devoción- ese ataque a Convergència cuando no ha sido rival ni pinta nada en estas elecciones.

  111. El PP sigue subiendo, ahora 137…. ¡SI SE PUEDE!

    Y mientras tanto Cs subiendo en el recuento, ya con 32…. pasito a pasito.

    1. Podemos no es comunista.
      Hoy España lo que ha dicho es que no quiere a un montón de hippies y que no aceptará a gente que rehúse a defender su unidad. Ha sido simplemente eso. Ya hemos tenido bastante botellón, porros, serapatismo y rastas.

    1. Eso es verdad. El PP tiene un suelo muy fuerte y se ha presentado como la única candidatura capaz de frenar a un grupo de hIppies que podrían haber sido aun peor.

      A la clase trabajadora aún le queda mucho camino para reconquistar sus derechos.

  112. Catalunya tiene más ganas de cambiar España que España de dejar elegir su futuro a Catalunya.

    A ver si Catalunya aprende la lección de Escocia.

    Better together? 2 repúblicas menos por intentar cambiar lo incambiable.

      1. Eso, yo esperaba que al menos subiese. VOX no saldrá del hoyo en el que se encuentra si no salen en los medios de comunicación. El voto del miedo ha triunfado. Pero no te preocupes porque dentro de unos años, surgirá otro partido, porque el PP no puede subir más.

        1. No somos malos ganadores, solo somos ganadores ante malos jugadores.

          Te aseguro que si hubiera sido al revés ahora esto ardería.

          Y aún así estamos de lo más modositos.

        1. Pero no mienta. Unidos Podemos no iba a cambiar las cosas. Con Unidos Podemos íbamos a seguir sometidos a la OTAN y a la UE. Eso es así y en el fondo usted lo sabe muy bien.

      1. Yo no vivo en "España", vivo en Euskal Herria.

        O como decía un Palestino: nosotros no vinimos a Israel, Israel vino a nosotros.

        Largaros ya! Ozpa! "Alde"!, por citar vuestro estúpido slogan electoral.

  113. Este fue mi pronóstico del cual los mugremitas se rieron de mi

    PP 125-135
    PSOE 90-95
    Hundidos Potemos 60-70
    Ciudadanos 25-35

    ¿Donde están ahora todos esos? jajajaaja

    1. Si es cierto que este fue tu pronóstico, mi enhorabuena. Y te pediría que pongas quienes se rieron de ti.

      Una cosa es opinar, debatir o hacer pronósticos y otra atacar, calumniar y mofarse como ha hecho el lobby podemita del foro.

        1. No cuestionaba que sea cierto, y gracias por ponerlo.

          Pongo yo los mofletitos que se han reído de ti y que ahora deberían meterse sus rabitos entre las piernas, y si tuvieran decencia pedirte perdón:

          Son el inefable Zíu y nomerindo88.

          Recomiendo a todos que leáis la última estupidez de Zíu, el de los malos modales, ya véis quien es ese tipillo:

          Zíu: Todo un Experto… papi…andreu, el pepero…

          Te sobran papillas por la derecha.., y te sigo viendo muy pálido…

          Te estas metiendo una indigestión de escaños.., vas a vomitar al menos 15 de ellos…

          A las 23:00 estarás con fiebre.., y a las 00:00.., con diarrea mental…

          Igual quien se está cagando entero es otro jajajajajajaja.

          No hay nada como pillar a un mal educado, irrespetuoso, con las manos en la masa. Llevo semanas destapando a ese tipillo, y por fin ahora se ha retratado el mismo. Ahí la lleva, entoasuboka ¡¡ZASCA!! Ahora está enmudecido en sus insultos, escondido en su concha como los cobardes moluscos. ¿Quien es sádico, quien es miserable, quien es cínico? yo lo se, lo sabemos todos… tu también lo sabes.

          PD. Es lo mínimo que su comentario ofensivo y estúpido se merece.

          Papandreu22 enhorabuena por tu pronostico, mucho más cercano que las encuestas, y riete de los que te acosaron porque en su ceguera y su odio llevan su penitencia.

    2. No me reí de tí, pero la verdad es que me lo tomé como una provocación a los votantes de UP. Chapó.

    3. Después de ver el desastre que son las encuestas creo que hoy sera el ultimo día que entre aquí. Vale de poco comentar encuestas que no son ciertas la verdad.

      Dejando mi marcha clara y, en consecuencia, importándome un bloqueo mas bien poco tengo que decir que el problema no es que Podemos no lograra sus objetivos, ni siquiera que pudieras tener razón, que no la tenias. El problema es que tienes unas faltas de respeto terribles hacia todos nosotros. Entiendo que puedas ser de derechas de forma muy legitima pero esos desprecios, chistes y demás cosas sobran.

      Tu respuesta sera que otros también se meten contigo y yo te dire que es culpa tuya porque siempre empiezas tu. Me pareces una persona lamentable y un imbécil la verdad.

      1. Vuestras mentiras hoy ya no nos hacen daño. Los acosadores del foro eráis los podemitas, no lo olvides. Vete si quieres, nadie te echa, en cambio los tuyos si querían echarnos a nosotros. Eso nos diferencia a unos y otros. Adiós.

  114. El Senado va a su ritmo. Al 42,2% del recuento:

    PP: 124 (124)

    PSOE: 50 (47)

    UP: 14 (17 con Cambio)

    ERC: 10 (6)

    PNV: 6 (6)

    CDC: 2 (6)

    ASG: 1 (1)

    Se la pegan CDC en Cataluña y En Marea en Galicia.

  115. Ridiculo histórico de Unidos Podemos. La Comfluencia ha sacado resultados patéticos. No suman ni multiplican. Restan.

    Un fracaso monumental. Batacazo increíble.

        1. la verdad es que si me preocupa, creo realmente que de seguir como estamos vamos al precipicio, y ni PP ni PSOE ni Cs están por la labor de cambiar nada, son la escenficiación total del status quo. La única salvación sería que haya una revolución económico/cultural en europa y nos pille por contagio.

          Al final es un espaldarazo a las políticas de austeridad mal entendida, precarización laboral, mantenimiento de una estructura productiva del siglo pasado basada en servicios con poco valor añadido. la deuda seguirá creciendo, la desigualdad también, seguirá bajando el fondo de la ss, y la corrupción seguirá sin pagarse en las urnas. vamos, un desastre.

          vienen días super complicados para UP, va a ser difícil identificar la causa de la derrota. fue la alianza con iu? fue la docilidad en campaña? fue el intento de comer un electorado al PSOE que no esta por la labor mientras dabas por segura una base que no es tan solida como se pensaba? es al final UP voto protesta en su mayoría que va bien cuando las expectativas son bajas pero mal cuando parece ser que están cerca de gobernar?

          Por otro lado el balón de oxígeno al PSOE es inmenso, ya sea si acaban teniendo la suerte de gobernar o liderando la oposición.

          En fin, que vienen decisiones difíciles.

          yo, por mi parte, espero que se forme gobierno pronto. las urnas han hablado, debería haber un gobierno de PP + Cs y posiblemente + CDC

          1. Los grandes cambios vienen con las grandes catástrofes.

            No estamos ni de lejos en el mundo occidental en este momento.

            El ser humano es un ser de seguridad. Y más cuando el imaginario social está invadido.

  116. Esto ha sido un triunfo de la gente real humilde sobre la arrogancia, la soberbia y la chulería de Pablo Iglesias y sus acólitos.

    Ahora UP a disfrutar de los escaños que ya tenían y a ver un gobierno PP + Cs.

  117. ¿Donde estan los mugremitas? ¿se han perdido? No están en ningún lado, espero que estén bien.

  118. Las empresas demoscópicas han realizado un trabajo indigno y ridiculo de su profesión.

    Eso politólogo que decía que no iba haber 'sorpasso'. Que razón tenías. Le pido perdón.

  119. Gracias Pablo por regalarnos otros cuatro años de PP. La proxima vez te metes el "Juego de Tronos" donde te quepa. Gracias

    1. Entre otros cuatro años del PP y cuatro años con el programa de la faes de Rivera,ya me dirás qué diferencia hay

    2. Amargao, tu debes de ser del PSOE. Os falta autocritica. Algo harias mal vosotros para que no se llegara a un pacto. De echo la mayor parte de españoles consideran que fue el PSOE quien tuvo más responsabilidad en la repetición de elecciones.

      1. Autocrítica? Si, tenemos que hacerla, porque el PSOE tiene que centrarse en su política y dejar de dar bandazos y tener un minimo de paz interna para ser el referente de la izquierda en España. Pero vamos, que alguien de Podemos me hable de autocritica no deja de ser una broma de mal gusto.
        Dicen que el hombre es el unico animal que tropieza dos veces en la misma piedra. Pablo Iglesias ya lleva dos (Andalucía 2015 y Generales 2016) y parece empeñado en tropezar una tercera. Mantenella y no enmendalla.

    1. ezkerraldetik, perdona, ¿a qué te refieres? ¿te pasas al independentismo? Bueno, espero que lo mantengas en el tiempo. Los independentistas vascos de izquierda- que hemos mantenido escaños pero bajado en votos-sabíamos que esto iba a pasar. Lo sabíamos, realmente. Siento decirlo.

  120. Venía a ver a los podemitas y no veo a ninguno ¿están todos llorando? Que se jodan, tanta intolerancia, prepotencia al final se paga.

  121. Tuvisteis una oportunidad, mugremitas, al dar vuestros votos para que gobierne el cambio de Psoe y C's, pero hicisteis la pinza con el PP, ahora tenéis lo que os merecéis, el hundimiento, jajajajaja.

  122. El PP debería de gobernar.

    Está legitimado. Más que me pese.

    Un PSOE-C's-UP no tiene sentido después de esta campaña electoral. Después de una polarización de posiciones y polémicas.

    1. Alguien le tiene que apoyar. Le faltan 40 escaños o muchas abstenciones.

      Aunque el tiempo le va a ir ayudando porque se ve que puede comerse a Cs.

      Es el único que tiene una situación cómoda.

      El PSOE o arriesga o nada.

      Cs ya ha hecho su labor.

      Y UP, pues está en una encrucijada. O alternativa al régimen o formar parte de él.

    2. Posiblemente puedan llegar a un acuerdo con Ciudadanos para eso; creo que no les llega por muy, muy poquito. Diez escaños. El tema es de donde los sacan. Este año hay gallegas y vascas, y no creo que nadie se quiera meter en jardines. El PSOE-Podemos-Ciudadanos es imposible, ni siquiera con la abstención de Podemos, que posiblemente es lo máximo que debiera concederse. Un PSOE-Podemos sin condiciones con abstención de Ciudadanos, puede salir bien, pero a Ciudadanos no le conviene estar con el PP en la oposición, igual que a Podemos no le conviene estar con el PSOE. No lo se.

      Diría que este escenario es incluso mas difícil que el anterior. Ya no se puede pedir la dimisión de Rajoy, por ejemplo. Ahora está todo el mundo superfeliz porque Podemos se ha estrellado, pero diría que esa es en realidad la noticia mas trágica de la noche.

        1. Tal como lo veo, ahora solo pueden darse dos cosas: O abstención del PSOE a un PP+Cs, o voto positivo de Podemos a un PSOE+Cs. Y en este caso, parece, al PSOE y al PP les convienen terceras elecciones, porque ya se ve que la abstención afecta mas a los nuevos, y en particular a Podemos. El tema es quien cede antes para demostrar "sentido de estado".

          Preveo una legislatura con mucho lío de por medio -unos pagos de deuda atroces, Brexit en marcha, al que España tiene mucha exposición, agotamiento de la hucha de las pensiones, Europa con la hostia para la que tiene la mano abierta desde hace meses por hacer el canelo con el déficit, y una eventual subida del petróleo, solo por poner las que veo así a corto/medio plazo- así que pensando en términos estratégicos, la segunda opción puede ser la mejor para Podemos (siendo mala opción de cualquier forma): Apoyar al PSOE en la investidura, y luego a machete con ellos desde el minuto cero.

  123. va a ser gracioso cuando Potemos se rompa en mil pedazos y dentro de 4 años ni entren en el congreso.

  124. Garzon a punto de llorar leo aqui?. Si, de risa, ha conseguido pasar de 2 escaños a 7, Ha salvado a IU, y encima esta dentro para aprovecharse de las debilidades que vea de Podemos, habeis metido al diablo en casa, Habeis pedido 1,5 millones de votos. En vez de sumar 1M de votos, habeis tirado 1,5 Millones de votos.

  125. Solo han bajado 0.9%

    Los coleteros decian q jamas el bloque de centro derecha superaria al de izquierda.

  126. Garzón calladito y encantado: Es el único ganador de la confluencia.

    ¿Cuántos escaños de la confluencia son suyos?

  127. Bueno, pues no ha podido ser. Muy triste estoy. Los resultados para UP han sido horrorosos, y los resultados del PP espectaculares. Enhorabuena a los vencedores y mis ánimos a los que ahora mismo están de bajón, como yo. Pero bueno, habrá que asumir el resultado y muy a mi pesar debería ser el PP quien gobierne. Es el que ha ganado sobradamente y lo que España ha dicho. ¡Besos!

    1. Lo peor es que os quedáis sin vuestro mayor y casi unico argumento aquí: las encuestas ya no infravaloran a Podemos sino más bien lo contrario.

      En estos meses cada vez que se publicaba una encuesta era lo mismo, quitar a Cs y poner a Podemos, en función de las encuestas del 20D. Ahora ya no será así. Hay que quitar mucho a Podemos y ponerselo al PP.

      Y no solo eso, ya no podéis ir de victimistas con aquello de que todos los medios y la oligarquía iba en contra vuestra, porque la mayoría de las encuestas, incluso de la oligarquía del ABC o El Mundo os han sobrevalorado.

    1. No no 80 años llevamos esperando los comunistas de verdad. Ustedes a lo sumo llevan esperando desde los años 60 y 70 cuando aparecieron los hippies y alcohólicos como movimientos políticos.

      1. Que manía de crear división. Sí, tu eres comunista de pura cepa, 100% martilo y estrella.
        La derecha en España va a seguir subiendo porque la gente responde al miedo. Su siguiente paso va a ser conseguir el gobierno de España, lo tienen fácil, y boicotear a través de los medios los gobiernos donde esté Podemos: en especial las ciudades de Madrid y de Barcelona.

        Creo que Europa va a ir a peor y que España irá detrás. La desigualdad va a seguir creciendo y la educación pública tendrá menos recursos, haciendo que así se resienta.

        1. Unidos Podemos habría hecho 100% lo mismo en materia social y económica. En materia política mejor no decir nada cuando la formación es afín a la OTAN y a la UE.

  128. Ahora el asunto es preguntarse:

    1. Por qué IU más Podemos no sumaron entre sí y cogieron voto abstencionista.

    2. Por qué sumó más escaños el PP a pesar de todo

    1. 1. Es evidente que el voto de IU es muy purista. Llamazares y Lara estaran contentos.
      2. Ha pasado como en las elecciones como el tamayazo.

      1. Deberá analizarlo Up, pero me inclino a pensar que parte de IU no quiere a P's y parte de P's no es tan de izquierdas, especialmente los votantes no 'afiliados'

        1. Yo comparto tu análisis. Está claro que la unión no ha sumado, porque se ha dejado mucha gente fuera. Yo se que votantes de IU que no han votado a UP, y supongo que al contrario también lo habrá.

          También pudiera ser que muchos votasen el 20D a Podemos en forma de castigo, hartos de la situación, y no por convencimiento. Y que viendo que ya el asunto iba más en serio, que habría sorpasso y quien sabe si hasta superar al PP (aquí lo decían muchos, si señor)… han pensado que mejor protestar de otra forma, que ya hemos visto como les ha salido la protesta a muchos británicos, arrepentidos de su voto la misma noche de emitirlo.

            1. Pues lo he dicho en muchas ocasiones estas semanas, y por desgracia todas las respuestas eran mofas de usuarios podemitas. Te agradezco tu sinceridad, pero para que veas cual fue el comportamiento del lobby acosador podemita del foro… fue tremendo… conmigo se intentaron cebar… sin conseguirlo.

              Mucho me estoy conteniendo para no soltar todo lo que llevo dentro, mucho. Solo lo estoy haciendo con los insensatos que siguen, sin darse cuenta de lo que ha pasado, mofándose de mi.

              1. La política es como la economía, las predicciones no son de fiar. Como los votantes.

                Yo me he cuidado mucho de hacer porras y sólo he saltado ante cosas ideológicas y/o mofas, nunca me he burlado de una predicción (que no fuese C's 60 escaños)

                1. Yo no hice ningún pronóstico. Me reservé de hacerlo en un ambiente tan hostil para mi como este foro.

                  Me limité a valorar encuestas (en las que se hablaba de la fidelidad del voto y los trasvases) al mismo tiempo que mis percepciones personales.

                  Y siempre que he dicho que 2+2 no son 4 en política… he recibido respuestas podemitas de muy mal talante.

                  Pero bueno, igual ahora con esta forzada cura de humildad podemos por fin debatir de encuestas y política.

          1. Si.

            Aunque yo añadiría que desde el 20 D POD ha tenido fallos importantes, como no saber negociar adecuadamente con el PSOE, y unos cuantos más, como ser mucho mas populistas de lo que fueron, probablemente cegados por que pensaban que tenían la victoría al alcance de la mano y no se daban cuenta muchos votantes que estaban haciendo que los de otros partidos les odiasen ( y por tanto, muy dificilmente te voten después ).

            Bueno, de todo se aprende ( espero ).

        2. Teniais razón los que decian que la coalición no iba a sumar. A la vista está que ha sido una mala estrategia. Aparte hay que decir que la gente que a dejado de votar Ps dificilmente volverá, en el sentido de que ya ha quedado la sensación de que son amigos de los comunistas.

          Mientras que los votantes de IU en el caso de volver a presentarse por separado volverían a votarlos sin que eso suponga un problema.

      1. Entonces la votación de los militantes de IU no tiene nada que ver con las bases. Incomprensible esta piel de toro

        1. no son los de IU, son de POdemos y de IU… asi de claro.. posiblemente de resaca o felices en la playita..

        1. En absoluto es esa la explicación. En España suele primar casi tanto o mas que el programa la imagen, tanto del partido como de los líderes.

          Estamos hartos de decir que PIT no es un buen lider, que no cae bien, que genera rechazo fuera de Podemos. Sólo hay que ver que en algunas encuestas, como en las de TNS, aparecía casi igual de valorado que Rajoy, que no gusta ni a muchos peperos.

          Pero era decir eso y saltarme un montón de podemitas con que eso era falso y demás "sólidos" argumentos. Al final me temo que ha podido pesar mucho.

          Hay que recordar que durante meses PIT hizo mofa de IU, y que muchos votantes de IU no se lo pueden perdonar. Los trató con desprecio y desdén. Y quedó claro que su novia era un submarino para reventar IU. Con gestos así… no es facil que la gente lo olvide todo porque Garzón, de niño bueno, haga las paces con PIT. Las heridas y la memoria estaban ahí.

  129. El PP ha ganado claramente las elecciones con más de 11 puntos y 52 escaños sobre el segundo. Rajoy es el candidato indiscutible.
    Y una vez más se demuestra que el PSOE es mucho PSOE.
    El gobierno más probable es uno de PP+C's, aunque se necesita la abstención del PSOE.

  130. Donde están los podemitas que no hacían más que subir memés provocativos y ofensivos???

    Me gustaría pedirles que suban imagenes de la carita de PIT en su rueda de prensa y al mismo tiempo del balcón de Génova… porfa, ponedlo.

    Por cierto, PIT ni en el fracaso pierde su arrogancia. Vaya respuestas que les ha dado a varios periodistas, vaya…

      1. El tono de la respuesta a varios periodistas si lo ha sido. A uno le ha dicho en mal tono que ya había respondido eso y pasó.

        El buen tono solo lo usó al principio, para la parrafada preparada en el despacho. Pero con los periodistas no ha podido disimular su enfado.

    1. Hablas de la arrogancia de los demás subido a la tuya propia. No esperaba menos (ni más) de ti.

      1. Jajajajaja me alegro que estés aqui, porque tu si eres del lobby podemita, del que participas en linchamientos, acosos, insultos y mofas… y aqui lo tienes.

        Paso de gente como tu. HOY TE HAN DADO EL ZASCA QUE TUS COMENTARIOS TE HACIAN MERECEDOR

        Jajajajajajajajajaajajajaja….

        PD. Perdonad, me estaba conteniendo en mis formas, pero ante la llegada de un troll acosador y con malos modos, como si no hubiera pasado nada hoy en España… me hace imposible contenerme.

        1. Una vez más, tú solito te retratas. Nada nuevo bajo el sol. Disfruta de la desdicha ajena, que es lo único que demuestras saber hacer. Por mi que no quede, misma sonrisa que todos los dias 🙂

          1. Pues si y si. No me ofendes jajajajaja. Nunca me has ofendido, y mira que lo has intentado hasta la histeria máxima, hasta perder la dignidad, hasta hacer el ridículo, y nunca me has ofendido… pero hoy, amigo, mucho menos.

            Hoy me río de tu amargura, de la tuya, porque tu has buscado hasta la saciedad la mía sin conseguirlo. Y a mi tu amargura me ha venido hecha.

            Tu acoso, tus insultos eran mi fortaleza. Y hoy tu amargura, tu rencor y tu odio me siguen reforzando y haciendome más fuerte.

            Lo lamento, PodridoTime, TU NO PUEDES, conmigo NO PUEDES. Ya solo eres mero diana de mis risas, por tu propio empeño.

            Jajajajajajaja… sigue hijo, sigue, ¿sorpasso? ¿pasokización? y una mierdaaaaaaaaaaaaaa para las soflamas huecas.

            1. ¿Pero qué amargura? xD ¿Te das cuenta de que, con cada mensaje que envías, vas haciendo más y más el ridículo? Decíais que los podemitas vivimos en una realidad paralela, pero lo que es tú, te llevas la palma macho. Sabía que me alegrarías la noche.

              1. Si hago el ridiculo es por el efluvio de la alegría que me produce tu rencor y tu amargura.

                Hoy es un gran día, hemos parado en las urnas a los populistas demagogos encantadores de serpientes.

                Y de camino un buen sopapo para arrogantes y prepotentes usuarios acosadores como tu.

                Por mucho que disimules esta noche te acuestas muy jodido jajajajajajajajaj… y yo a pierna suelta.

            2. pues sí, se han pasado 3 pueblos durante mucho tiempo. Que reciban un poco de su medicina, no les está mal, que han mostrado odio a raudales, y eso acaba jodiendo un poco. Pero bueno, no es nuestro estilo, no vamos a cebarnos y ser como los más trolls de Podemos.

              Han escupido demasiado hacia arriba.

              1. Tienes razón, pero fijate si son prepotentes y si viven en un mundo paralelo que hay tienes al inteligente de WhiskeyTime (te reto a que encuentres una aportación suya de valor al foro jajajaja y no un exabrupto o mofa) relamiendose sus heridas sin dejar de atacarme. Se que es patético, pero ahí lo tienes. Pobrecito.

  131. Pues la verdad es que no entiendo esa forma de ser. Es lo que llaman Schadenfreude, deberías avergonzarte. Como catolico que eres es muy un sentimiento nada cristiano.

    1. Tienes razón. Mi comportamiento no fue digno de un moderador ni de un cristiano. Mis disculpas. Es lo que pasa cuando se comenta en caliente.

  132. No no no está tan mal XD. Peor y se queda calvo.

    Va a tener que aumentar la dosis esa que está tomando para la calvicie el tío ese. Si para las siguientes elecciones no tiene pelo igual no lo votan ya ni en su casa.

  133. Ciudadanos ha perdido un 1%.

    El 13% restante es su base de votantes de Centro.

    Ciudadanos tendrá que dejar de hacerle el juego sucio al PP y volver a crecer desde ahí.

    1. Pero nadie podía esperar que la estrategía del miedo llegara tan lejos, que tanta gente se tapara la nariz y votara inmovilismo y corrupción.

      Va a ser imposible echar a Rajoy después de esto.

      1. Son votantes que han vuelto al PP de la abstención mayoritariamente.

        El efecto de Podemos+IU ha servido para esto y no para ellos que han perdido por los dos lados, los transversales menos politizados que busca Errejón y los de IU que no tragan a Podemos.

  134. El PSOE se mantiene y suma votos. Es una marca todavía potente. El desprecio se paga.

    C's ha aguantado. 8 escaños menos es doloroso pero se ha aguantado de forma bastante digna, siendo voto útil.

    1. Al fin y al cabo pierde menos de un 1% de voto.

      Y será clave en el próximo gobierno, cosa que UP me da que no.

    1. No estoy seguro de eso, es cierto que la idea de la confluencia no la defendía Errejón, pero él ha sido el director de campaña y responsable de esa campaña de perfil bajo contra el PSOE que veo una de las claves.

      Yo creo que en PODEMOS no sale reforzado nadie.

  135. 13,0 Ciudadanos buen dato. Buen dato.

    13+33 = Centro-Centro derecha 46

    Espectacular.

    El Centro-Centro izquierda abatida, fracasada y destrozada.

  136. creo que la españa rural pesa mucho y hemos podido ver como el pp y el psoe aguantan,sobre todo el psoe
    del pp me temia que pasara esto,sabia que iba a subir en escaños,le ha pasado un ciudadanos a la inversa,con una pequeña subida una gran suma de diputados
    esto hasta dentro de 20 años no cambiara

  137. Triste… hoy está mas cerca un gobierno del PP que en el intento de investidura de Sánchez y eso es una realidad, y para mi que veía urgente que el PP fuera a la oposición por higiene democrática y porque a la corrupción hay que pasarle factura, importándome menos que políticas hiciera el gobierno entrante mas de derechas o de izquierdas, que eso se arregla en las siguientes elecciones, lo que no se arregla es no pasar factura.

    Errejón tenía razón, lo que ha perdido Podemos de voto transversal no demasiado politizado y de voto de IU que no acepta a Podemos no se compensa con ir juntos.

    PSOE son capaces de ver una nueva bajada de diputados como un triunfo.

    C's no ha perdido casi porcentaje de votos pero ahora se tendrán que mojar, ¿van al menos a exigir la cabeza de Rajoy?

    Comienzan nuevos días interesantes…

  138. Mi humilde análisis.

    Creo que las encuestadoras aún no se han enterado de por donde les da el aire en un panorama político más fragmentado y no bipartidista, creo más en eso que en malas artes, que también puede haberlas, pero no creo que ocurra en todos los casos.

    Respecto a los partidos creo que el PP ha hecho una gran campaña con un mensaje claro con el voto útil y contra la izquierda radical, han sabido muy bien movilizar a su electorado. El PSOE, por mucho que se le haya criticado su campaña, partía de una posición complicada y, aún así, ha mantenido resultados, no me gusta el camino que está siguiendo ese partido pero sus ataques a PODEMOS parece que han tenido sus frutos. PODEMOS creo que ha hecho muy mala campaña, la mano tendida al PSOE DESPUÉS de las elecciones, antes hay que competir electoralmente y se ha guardado demasiado silencio ante los ataques socialistas, después del pacto PSOE-C's pensé que la campaña ya la tenían hecha, pero no lo han usado en absoluto, a la vista de los resultados, muy grave error. C's ha bajado algo pero ha resistido bastante bien el voto útil del PP.

    El panorama para la gobernabilidad vuelve a ser muy complicado, casi el mismo que antes, o Podemos vota a favor de Sánchez con Rivera o se abstiene Rivera al gobierno del PSOE-PODEMOS. Al bloque de derechas con el PNV le falta un escaño…

    Podemos debe replantearse muchas cosas, no puede quedarse callado recibiendo ataques, el primer rival el PSOE, como C's y el PP han competido por sus votos. Me parece increíble el nivel de abstención de la gente que votó PODEMOS o UP el 20D. Y todas esas encuestas que decían que el electorado más movilizado era el de UP… De verdad, para hacérselo mirar.

    Y como quizás por madurez o talante o como queramos llamarlo, no me gustan los piques infantiles ni troleos, dar la enhorabuena a los que se consideren triunfadores y ánimos a los que se consideren desilusionados con los resultados.

    1. Muy bien dicho, así se habla. Te lo dice uno que ha votado a C´s y ha sido un voto "perdido", pero contento después de todo.

  139. ¿En dónde están Pen_sa_dor, el cibervoluntario premium no_puedor, Majno y otros usuarios de UP tan arrogantes y altaneros?

    Ahh, que ya no se les ve…

    1. En el chat estoy.

      Mañana haré mi analisis del resultado electoral. Evidentemente, malo para UP, en particular, y para toda la izquierda, en general. 4 años más de PP.

      1. Podemos pudo haber apoyado un gobierno PSOE-Cs.

        Ahora tendrá uno PP-Cs y ni siquiera liderará la oposición. Gran acierto estratégico, sí señor.

        1. No se daban las condiciones programáticas, y si Podemos hubiese apoyado ese pacto, el desastre hubiera sido mayúsculo. Lo que sí fue un error de Iglesias fue contemporizar tanto en las negociaciones, perdió la iniciativa que tomó con la propuesta de coalición en enero…

          1. Soy uno de los que votó Podemos en las anteriores y ahora no. No se si soy representativo, es posible que no, de los que no han votado a Podemos, pero en mi opinión si seguís con esos análisis os equivocais.

        2. Preguntó a los inscritos de Podemos y la militancia decidimos que no queriamos el pacto que PSOE propuso. Después de ver las cuchilladas de hoy de Pedro Sanchez y de ciertos presentadores de televisión creo que es mejor no pactar con el PSOE. Como las opciones que tendrá Podemos van a ser malas, lo suyo sería que preguntarán que queremos que hagan en las negociaciones.

      2. Al final vote a podemos al Senado, pese a insultarme, ha despreciar, ha vuestra arrogancia yo si aposte por el cambio. Pero vuestra arrogancia, el odio que habeis lanmzado a todos menos al PP. Habeis querido comer del PSOE y de Cs habeis enviado votantes suyos al PP. Enhorabuena, habeis matado el cambio, la ambición ha matado el cambio.

        IU era una trampa, os avise y me insultasteis, avise que no votarian a podemos y os reisteis, ahora Podemos tiene 5 escaños menos que el 20D y IU tiene 5 escaños mas que el 20D esa es la realidad. Garzon esta con cara de poker para nor eirse en vuestra cara.

        Ojala hubiese sido porsible un gobierno de PSOE Cs y podemos. Porque si, no era el ideal, pero Rajoy. habeis dado el premio a Rajoy….

        el 15M eramos los ciudadanos, eramos hablar y aprender, no insultar, vosotros lo desvirtuasteis, os lo apropiasteis y nos echasteis al resto.

        Medita eso pensador, porque yo por lo menos me siento triste y defraudado.

        1. Si se hubiese apoyado eso en marzo, a PIT a Errejón y hasta el sursum corda, le hubiesen molido a palos (figuradamente a efectos electorales) claro. Se ha dado la circunstancia diabólica de que el PP ha cogido abstención por un lado que tuvo el 20-D y transferencia de voto de Ciudadanos, y la baja participación…

        2. Mi respeto por lo que dices. Coincido en que la arrogancia y la polarización han dado resultados nefastos. De todas formas la responsabilidad final la tienen los ciudadanos y que el incremento del voto del PP viene seguramente de la abstención.

      3. No mienta no mienta. Unidos Podemos no es izquierda. Malos resultados por los capitalistas progres y bueno para los capitalistas oligárquicos en tal caso.

    2. Hoy se les ha roto a los podemitas su victimismo con aquello de que las encuestas los infravaloraban. A partir de ahora, si seguimos su pueril argumento, habrá que quitar 3,3 puntos a los pronósticos de UP.

      De todas formas yo no metería a Pensador en ese grupo, y mira que las he tenido con él, que me llegó a banear por no aceptar mis críticas a los artículos de la Web cuando el se tuvo que ir por lo mismo, por no coincidir con ellos. Pero tiene otra madera que el resto.

      Eso si, Majno y no_puedor son solo dos, pero hay tropecientos, entre ellos uno y cada uno de los que me lincharon injustamente por la provocación de pelandusko. A todos ellos: felicitaciones y que se traguen su arrogancia.

  140. Senado (61% recontado):

    PP: 126 (+2)

    PSOE: 48 (+1)

    UP: 15 (-2)

    ERC: 10 (+4)

    CDC: 2 (-4)

    PNV: 5 (-1)

    CC: 1 (=)

    ASG: 1 (=)

    Dedicado con cariño a los podemitas que defendían bloquear al PP en el Senado para poder cambiar la Constitución sin contar con ellos.

  141. Menudo desastre, 6 escaños regalados a la derecha, el pueblo soberano ha hablado, y un gobierno no deja de ser el reflejo de su pueblo, para lo bueno y para lo malo.

    Ahora no tengo tiempo porque mañana expongo el tfg delante de mi tutora y lo llevo regular, mañana por la tarde comentaré con más detenimiento esta catástrofe sin paliativos.

  142. En resumen:

    PP: +4,3%

    PSOE: +0,7%

    UP: -3,3%

    Cs: -0,9%

    ¿Quien ha perdido? UNIDOS PODEMOS.

    ¿Quien ha ganado? PARTIDO POPULAR

    Luego estarán los de la doble vara de medir para mofarse de la bajada del 0,9% de Cs cuando ellos mismos se han pegado una buena torta.

  143. PIT ha condenado a España al PP teniendo a su mano darle sus votos al gobierno de PSOE + Cs, pero ha decidido irse con el PP y la han acabado pagando con creces. Tenéis lo que os merecéis, podemitas.

    1. Ya paso el 2011 o no? Y por harto más margen.
      En todo caso es fracaso de Susana, el PSOE pierde voto en Andalucía y gana en el resto de España

    1. Tienen mayor porcentaje de votos.

      De entrada.

      Conservan la hegemonía de la izquierda.

      Y moralmente han ganado a las encuestas estupidas y mal hechas.

      1. Pierde votantes, gana en solo 3 provincias, pierde 5 escaños, tiene un resultado no muy lejos del pronosticado por las encuestas.

        Están celebrando 1: el batacazo de podemos 2: haber podido evitar el sorpasso. Es como si el madrid celebra haber quedado 7 en la liga porque que barca quedo 9

  144. Más que explicaciones creo que deberían quitarse toda tentación de hacer historias raras.
    PP + Cs (a cambio de chorradas/regeneración) + CDC (a cambio de lo que les suele tocar en estos casos. + pasta del irpf o iva o algo asi)

    Si no está por la labor, pues abstención de PSOE que nadie de sus votantes debería reprochar

  145. Menuda cura de humildad.

    A ver si algunos salen de su burbuja y se dan cuenta de que hay mucha gente con muchas ideas diferentes.

    Y a algunos se les ha llenado la boca con lo de las sonrisas mientras descalificaban y menospreciaban a cualquiera que expresara una opinión distinta a la suya. Para pretender ser la nueva política, la sensación que se ha transmitido es muy parecida a la política más rancia y sectarista tan típica de este país. Por ahí habéis espantado a mucha, mucha gente, os lo aseguro.

  146. Ahora los fachas del foro quieren al PNV 🙂

    Y el PNV ya dijo que jamas apoyaria a Cs y PP.

    El PP no va formar gobierno por que nadie lo traga, pero nada chicos a dusfrutar!

  147. Ha habido gente de Podemos que ha votado al PP.

    No estoy del todo seguro, pero creo que sí. Si no, no salen las cuentas.

    1. Con tanta abstención las cuentas no se pueden hacer. No digais cosas por decir, sin rigor alguno, por favor.

  148. No lo podre demostrar y se que me diran de todo pero…
    El mismo que controla las votaciones es el que destrozo el sistema sanitario catalan.
    Solo diré una cosa:
    PUCHERAZO.

    1. Esto no es Venezuela (y parece que no lo será) por lo que no puede haber pucherazo.

      ¿No habría ardido Twitter si en el recuento algún apoderado ve algo raro?

    2. Jajajajaj que mal perder tienes.

      ¿No sabes que Podemos ha tenido interventores en casi todas las mesas y que no están diciendo tu tremenda chorrada?

      Ya estábamos acostumbrados a que los totalitarios cuestionaran las encuestas solo por sus resultados, pero ahora dan un paso más en su osada falta de sesera y respeto y cuestionan hasta las elecciones… con el único argumento que no ha salido lo que ellos quieren.

      ¿Cabe un comentario más totalitario que este? creo que no.

  149. Mi pronostico es que gobierna PP+C's con la abstención del PSOE.
    A la luz de los resultados no sería tan dificil de vender, más si logran sacar a Rajoy.

    A partir de ahí dependerán de cuantas veces le surja el "sentido de estado" al PSOE. (Asumiendo que no cedan nada a Convergencia o al PNV)

        1. Cargarse a algún ministro, empezando por el de interior. Cargarse la ley wert. Mejorar la financiación de Cataluña. Alguna medida para los autónomos.

  150. ARI❁ @ari89bcn
    :_______________________D ESPAÑA twitter.com/manjoale/statu…
    MANGO @Manjoale
    -Tú a quien has votado?
    -Al PP.
    -Que hijo de puta.
    -Y tú?
    -Yo a Podemos.
    -Que hijo de puta.
    -Y tu hermano?
    -No ha votado.
    -Que hijo de puta.

  151. España ha votado bipartidismo, coño, pues gran coalición, ¿No es lo más sensato?
    Medidas pactadas 60/40
    Tanto buscar cinco pies al gato…

    1. Coincido.

      Mas que nada por que los demás parecen incapaces de ponerse de acuerdo.

      UP va a pagar con sangre el precio de obsesionarse con el PSOE.

      Pero el precio del PSOE no va a ser precisamente menor. El aliado que necesita para poder gobernar sin el PP está muy dañado, pero no lo suficiente para que el PP pueda gobernar solo.

      Unas nuevas elecciones solo tienen sentido si:
      O PSOE y Cs deciden ir en coalición ( para aprovechar el sistema de reparto de diputados y tener opciones de gobernar despues ).
      O PSOE y UP hacen un plan de gobierno conjunto ( con o sin coalición ) y deciden someter ese plan a votación, esperando que la ciudadanía lo apruebe.

  152. Bueno un primer analisis tras ver datos de varios municipios:

    1. IU más Podemos no ha sumado, ¿donde se ha ido ese voto de diciembre? en parte a la abstención y en parte volvió al psoe. Las causas: creo que las formas intransigentes de Pablo han hecho que pierda votos

    2. La campaña de polarización y del miedo del PP le ha dado más votos a consta de ciudadanos. Además el aumento de abstención le beneficia para conseguir los restos en algunas provincias.

    3. El psoe es mucho psoe. Un partido con tanta historia no se hunde tan fácil. Hay mucho votante fijo (pase lo que pase)

    4. Ciudadanos le ha hecho la campaña al PP ayudando a polarizar y junto al pacto con el psoe ha hecho que muchos votantes volvieran al PP.

    1. averiguasteis cual es el suelo del PSOE o aun no veis el final…. perder 5 escaños no es moco de pavo y esa, esa es la única realidad.

      1. Lo que ya no podrán hacer será cerrar un pacto con CS y luego pedir apoyo en votos a UP sin conceder nada programático ni diversa representatividad en el gobierno.

        Aparte que yo estoy absolutamente convencido de que al PSOE, a Sánchez en concreto, ni de coña le dejarían pactar con PODEMOS, y en caso de que pactaran y se consiguiese un acuerdo a su vez con CS, ese gobierno sería una auténtica bomba de relojería que no duraría ni 2 asaltos, menos todavía que si fuese un gobierno PSOE-UP-Nacionalistas.

        El PP ha sido el gran vencedor de la noche y lo lógico es que Mariano Rajoy siga siendo el presidente del gobierno, pero con un parlamento mucho más hostil y que en cualquier momento, a la mínima fechoría, se le puede hacer una moción de censura a el y a todo su gobierno. Porque intentar cualquier otra cosa la veo descabellada.

  153. ¿Os habeís atragantado con la realidad? Jajajaja! Batacazo de Podemos monumental!
    PD: C's baja, pero aguanta muy bien los 3 millones de votos.

    1. Al final serán 3,1 millones con el 100% escrutado, por lo que solo pierde 400.000 votos del 20D.

      Visto el panorama, no es un mal resultado, en mi opinión y en la de muchos foreros.

      1. Pero esta vez primando a la izquierda frente a la derecha.

        El problema de la izquierda y su resultado es el problema que comento mas abajo, su sobrevaloración y la idea supremacista de su ética y moral que les lleva a minusvalorar y despreciar las demás. Es decir, las de las derechas.

        Es una cura de humildad que se olvidará pronto.

        Un saludo socio!!

        1. Es que la falta de ética y moral del PP te invita a aquello.

          Pero el conservadurismo y el nationaliberalismo también tiene sus tics y no pocos.

          Tiempo al tiempo.

          Pero si, falta humildad. Faltaba mucho.

          1. Realmente, los únicos que no se han movido ni un ápice, en cuestión ideológica, ha sido la derecha nacional. Bueno, menos aquello del centro reformista de Aznar.

            UP ha jugado a la eterna doble moral, la ambigüedad, con la que jugaba el PSOE en los 80 y 90 y que tantos réditos políticos les ha dado, y han fracasado, básicamente ya sociedad ya no busca eso, sino propuestas claras.

            Eso sumale que España esta mas o menos situada en el centro ideológico lo que hace que es prácticamente imposible que gane (o mejor dicho gobierne) la izquierda radical. No hay vuelta de hoja. Todo lo demás son quimeras.

            Y es un mensaje alto y claro a Oltra (aunque mas o menos se ha mantenido), a las MAREAS, a los diferentes gobiernos de "progesía" en ciudades y CCAA. "Ojo que la derecha sigue estando muy fuerte y como llevéis a cabo muchas propuestas ideológicas, en las próximas os vamos a dar de lo lindo".

    1. 1. Sobrevaloración de principios y supremacía ideológica de la izquierda que le ha destrozado de la realidad. España no es ni de izquierdas ni de derechas.

      2. Es una aviso de navegantes. No solo se ha votado en clave nacional sino también regional y local, los gobiernos que han podido comparar. Un mensaje a aquellos gobiernos "del progreso".

      3. Los votantes de IU no estaban tan de acuerdo con el pacto.

      4. La derecha a recuperado movilización.

      1. Que bien tenerte de vuelta por aquí.

        Ojala lo sucedido sirva para poder debatir entre todos en pie de igualdad y con respeto, sin acosos ni burlas, sin linchamientos publicos.

        Sigo confiando que hay espacio para el debate, sigo confiando en la gente. Creo que este foro solo supo traer lo peor de algunos, pero queda mucho bueno de otros para sacarlo adelante.

  154. Terceras elecciones is coming. Sigue sin haber mayoría suficiente de ninguno de los dos bloques y la opción de un pacto Podemos + PSOE + Cs está descartada. El PSOE no va a suicidarse con el PP y menos con el resultado que ha sacado -sigue siendo la principal fuerza de izquierdas- ¿Alguien me puede decir cómo se va a salir de este atolladero? No veo salida, otra vez.

    1. si Podemos no es exigente, "sí se puede!!". Si Podemos es exigente, terceras elecciones, y PP mayoría absoluta. Absurda jugada.

      Podemos no tiene nada que ganar. Esta vez sabía de la confluencia con IU, pero ahora, no apoyar a PSOe sería un suicidio.

      1. Siempre puede abstenerse a que vote el PP. A mi no mer parecería mal, a fin de cuenta ellos tienen raptado el senado.

  155. Lo mejor que puede pasar ahora es un gran pacto PPSOE para alejar la ultraderecha de Cs de la foto 🙂

  156. Rivera habla del art. 14 para hablar de la reforma electoral y no habla que la ley constitución dice que la circurscripción electoral es la provincia? Uf…

    1. la constitución habla de 300 a 400 diputados. Si ampliamos a 400 diputados, no hay que cambiar la ley, solo reformarla, y esos 50 extra te valen para aplicar más proporcionalidad.

      1. Art. 14 :
        Los españoles son iguales ante la ley, sin que pueda prevalecer discriminación alguna por razón de nacimiento, raza, sexo, religión, opinión o cualquier otra condición o circunstancia personal o social.

        Ahí no habla para nada del tema electoral.

        Tu hablas del Art. 68. Que tb dice los siguiente:

        La circunscripción electoral es la provincia. Las poblaciones de Ceuta y Melilla estarán representadas cada una de ellas por un Diputado. La ley distribuirá el número total de Diputados, asignando una representación mínima inicial a cada circunscripción y distribuyendo los demás en proporción a la población.

        Por lo tanto no se puede cambiar el sistema electoral sin cambiar la constitución.

  157. y yo ahora me acuerdo de todos esos foreros-forofos que decían "toda la gente que conozco va a votar a UP, las encuestadores nos machacan, la Ley D'ont antidemocrática machaca a IU, sorpasso al Psoe, sorpasso al PP, pasokización, el oráculo dice que …, bla, bla, bla …..

    En fin, habéis hecho un poquillo el ridículo, no?

    1. Alguien con una idea tan fanática JAMÁS le va a reconocer a usted nada empezando porque su mentalidad tan egocéntrica y simple les impide reconocérselo a sí mismos.

      Fanatismo de lo necio, de lo vulgar, de la falsedad, del odio. Unidos Podemos no representa ningún cambio de nada, es continuar con lo mismo pero de manera aún más exagerada.

  158. España es moderada, hoy se ha escrito una nueva página en la historia de la democracia libre de radicalismos y populismos. Espero que los demócratas se pongan de acuerdo y pasen de los cantos de sirenas del populismo sectario de los chavistas de potemos.

  159. En fin, pensaba que aquí se podría comentar con algo de madurez los resultados de las elecciones pero no veo más que memes, y comentarios del estilo "ehhh donde estais" "que ha pasado", "donde esta el sorpasso" etc. La mayoría,gente que estaba agazapada esperando su oportunidad pero que por aquí no aparecía cuando en las encuestas no les iba tan bien.
    Pero bueno, gracias por hacerme comprender qué ha pasado hoy. Muy didáctico ver donde está ese famoso voto oculto.

    1. agazapados estábamos quizás porque abrir la boca era recibir un "cuñao" o alguna chorrada por el estilo. Porque no ha habido respeto. Todo eran "falangito" "cuñaos" o "remontada, jajajaja" o muchos "claro, claro, seguro. No tienes ni idea!! Hablamos el 26J".

      Ahora creo que lo justo, es apechugar estos comentarios. Los análisis a lso que te refieres, quizás te los tienen que hacer esos que tanto sabían de encuestas y criticaban a GEOSP hasta el punto de intentar vetarla. Que te lo cuenten esos… que están ahora en la cueva.

      1. pues sí, a mi al tercer insulto me quitaron las ganas de aportar nada. Cuando el oráculo hablaba, llevarle la contraria era buscarte un insulto o una mofa

      2. Hoy estás demostrando ser exactamente igual que ellos, pero además cobarde, por huír cuando te ves en inferioridad y aparecer sólo cuando el viento es favorable.

        1. Yo siempre he estado aquí, salvo cuando Pensador me censuró sin motivos. Incluso cuando Pelandusko promovió mi linchamiento mediante la manipulación y la mentira.

          No nos jodas con tu comentario, aquí se me ha mandado a mamar pollas, se me ha llamado (Zíu) sádico y cínico, Relojero dijo que todos los que no votasen a UP eran imbéciles. Majno se ha pasado semanas riendose de mis comentarios….

          Poco les estamos devolviendo, poco. A mi solo me basta con imaginar como sería si el resultado hubiera sido al revés para no dejarme achantar. SI hasta gorka2, con los datos a pie de urna, empezó a provocar e mofarse… hasta que con el recuento se ha tenido que largar….

          1. Tú siempre has estado para dar la cara y desde luego no se te puede tachar ni de cobarde ni de ventajista. En ese sentido, te lo aplaudo porque no es fácil estando en minoría y aguantando algunos ataques.
            Eso sí, te diré que tus comentarios cuando estás sereno, son de valor aunque yo pueda no estar de acuerdo muchas veces. Pero estos revanchismos te dejan a la altura de quien criticas.

            1. Lo se, pero mi revanchismo es una actitud forzada, buscada.. mientras que los que me acosan lo hacen de forma natural, les sale así, es su esencia. Esa es la diferencia, muchos de ellos no pueden cambiar, son intolerantes mientras que yo practico la intolerancia.

    2. Espero no te molestes pero hoy es un día de celebraciones para algunos, deja que disfruten esta noche y a partir de mañana volvemos a analizar datos, causas y consecuencias.

  160. Kichi se la pega en Cádiz:

    •PP: 33% (+3,3%)

    •UP: 29,3% (-5,1%)

    •PSOE: 20,8% (+1,8%)

    •Cs: 12,3% (-0,7%)

    1. El Podemos que en la capital encabezó Carmena se la pega en Madrid:

      •PP: 40,1% (+4,4%)

      •UP: 21,3% (-4,9%)

      •PSOE: 19,1% (+2,1%)

      •Cs: 16,6% (-0,8%)

    2. Ada Colau y sus siglas ECP empiezan a bajar en Barcelona:

      •ECP: 26,2% (-0,7%)

      •PSC: 16,9% (+0,6%)

      •ERC: 16,6% (+2,1%)

      •PP: 13,5% (+2,3%)

      •CDC: 12,3% (-1%)

      •Cs: 11,5% (-2%)

      El PP pasa de sexton partido a cuarto, adelantando a CDC y DL.

    3. Pedro Santisteve hunde el voto de Podemos en Zaragoza. Ha habido “sorpasso” del PSOE a Podemos, a pesar de la confluencia con IU.

      •PP-PAR: 33,8% (+4,7%)

      •PSOE: 22,9% (+2,6%)

      •UP: 21,8% (-5,9%)

      •Cs: 17,7% (-1,1%)

      Parece claro que el voto al CHA, que fue el 20D con IU, y ahora no se presentaba, no ha apoyado en nada a UP. Y no sería el único voto perdido por parte de Podemos.

    4. Tortazo histórico del alcalde de La Coruña Xulio Ferreiro:

      •PP: 35,9% (+4,3%)

      •EM: 26,4% (-3,6%)

      •PSOE: 22,2% (+2,6%)

      •Cs: 10,5% (-0,8%)

      •BNG: 2,2% (-0,6%)

      Ferreiro ni consiguieno la confluencia con BNG o Pacma… llegaría a alcanzar al PP.

    5. Bajonazo de UP en la ciudad de Valencia, cuyo alcalde Joan Ribó, no se libra del fracaso electoral de los alcaldes del cambio:

      •PP: 36,1% (+4%)

      •ALV: 27,1% (-4,4%)

      •PSOE: 17,5% (+2%)

      •Cs: 15,4% (-1%)

    6. Fue PIT el que puso a los alcaldes del cambio como modelos de gestión de Podemos… pues aquí está la respuesta de los ciudadanos: FRACASO.

      1. Gracias por los datos, aunque el analisis no es al 100% como dices. No se vota igual en municipales que en clave nacional. Algo influye el candidato. En el caso de Zaragoza me da a mi que si ha influido y en otros quizás también. En Barcelona ciudad no lo tengo tan claro, la gestión creo que está siendo buena. De todas formas no hay que subestimar la estupidez del ser humano; el miedo a perder siempre es mas importante que la posibilidad de ganar.

        Ahora llega el momento de cubrirse la espalda a nivel personal, ya que lo que se avecina es un país más desigual.

        1. Perdona, no estoy haciendo el análisis que me atribuyes. De hecho no estoy comparando los resultados de municipales con estas elecciones, sino los de generales del 20D con los de generales del 26J.

          Y fue PIT el que dijo que el ejemplo de gestión de Podemos los dan las capitales donde gobiernan. Y de ahí mis datos: parece que los ciudadanos, comparando resultados de Generales, valoran peor ahora que el 20D la gestión de sus alcaldes. Cualquier queja al respecto: a PIT, lo dijo el. Yo me limito a ponerle números.

          1. No me entiendes, o no me explico bien. Que los datos Ok. Que lo que comentas es imposible que sea el motivo único por el que ha bajado el voto. Sera un factor más entre otros muchos. En algunos casos incluso puede ser positivo y que hayan restado otros factores.

            1. Pues yo creo que los gobiernos municipales y regionales también han tenido que ver. Y creo que es un aviso claro de que aunque gobiernan según como lo hagan y lo que hagan eso puede cambiar.

              1. Empiezan a estar muy cuestionados. Desde luego lo de Carmena es publico y notorio. Y por proximidad te diré que Kichi está muy cuestionado en Cádiz. Y de Santisteve también se habla muy mal en los foros no podemitas y en la prensa.

                Desconozco como resisten los gallegos. La única que se salva, y por lo enrevesado de la situación catalana, es Ada Colau.

            2. Repito, fue PIT el que asoció la gestión de esos ayuntamientos con su propuesta de gestión en caso de gobernar.

              Y quedó claro, los ciudadanos gobernador por esos alcaldes del cambio no están muy contentos con la forma de gestionar… a raíz de lo que dijo PIT, repito, no yo.

              1. Que lo dijese PIT no condiciona el análisis de la realidad, porque PIT diga que sí pierde es por culpa de las rubias no nos obliga a aceptarlo como hipótesis válida, es sólo propaganda.

                Es un valor entre otros.

                1. Me alegro que digas eso.

                  Hasta hace 4 horas aquí lo que dijera PIT iba a misa. Que Iago nos ponía hasta lo que había desayunado.

                  Algo se mueve en Podemos y es buena noticia. Nunca se debería perder el juicio crítico.

                  En todo caso mis datos eran para demostrar que el hasta hace 4 horas dios de la maestría política en el foro (que hasta vergüenza ajena y grima producían algunos comentarios) había dicho una supina tontería.

  161. Pues nada. Se ha intentado. Como dice Rufián: España és irreformable, al menos durante las próximas legislaturas. Por nosotros no habrá quedado. En Cataluña ha ganado ECP y de largo, que quede para la historia que los catalanes hemos tendido la mano hasta el último momento. Pero España prefiere lo que prefiere. Bien por ellos. Me sabe mal abandonar a la España progresista bajo las garras de la mafia. Pero lo hemos intentado. Por nosotros no habrá quedado.

    En Cataluña, mal me pese, ya se ha hecho oficial. La inependencia es la única via de cambio.

    Que un partido que ha defendido el referéndum obtenga 71 escaños es un milagro político, así de claro, pero si ni siquiera con el mejor de los milagros se puede dejar votar a los catalanes, esto queda claro: En España no hay futuro para Cataluña.

    Espero lo que creo que és una opinión bastante extendida en Cataluña. El independentismo se va a volver absolutamente hegemónico, qué sonrientes se veían hoy Rufián y Tardá.

    Felicidades a todos los que defienden la "unidad" de España, pero la última oportunidad que España tenía de permanecer unida se acaba de volatilizar.

    En fin.

    Viva la República catalana.

    1. Eso ya lo dijeron el 20D. Qué gran novedad! ¿Y qué ha pasado en Cataluña desde entonces? En fin.

      Por cierto que CDC y ERC han sacado lo mismo que hace 6 meses. Ni más, ni menos (ídem para ECP).

      1. Pues que ha quedado patente que la opción Podemos tiene techo y no es suficientemente alto para hacer grandes cambios. Yo soy votante de ECP y des de ahora mismo me paso al independentismo sin matices. Y no voy a ser el único. Por cierto, en Cataluña PP y ERC son los únicos que han subido.

        1. Claro, con el nick 'Cupaire' eres de ECP convencidísimo ¿no será porque la CUP, esa asamblea que está reventando cualquier ley o reforma en Cataluña, sea independentista o no, no se presenta a las generales?

          Mira, aunque soy aragonés paso mucho tiempo en Cataluña y ese discursillo amenazador-victimista de un sector del nacionalismo empieza a oler muy rancio.

          Pero no voy a privarte de tu autoengaño.

          1. Fui militante de la CUP sin ser independentista. Con la aparición de Podemos me pasé a Podemos e incluso fui portavoz de este partido en mi comarca. Hoy no estoy en ningun partido.

            Hablo de sociología, no de víctimas. Y sociológicamente lo previsible es que el independentismo suba si la esperanza de la España reformada baja. Podemos ha sido el único freno que el independentismo ha tenido y ese freno ha quedado hoy muy desgastado.

          2. Tiene razón. No todo el mundo, es como él. Pero va a crecer el independentismo de izquierda, donde además hay dos partidos para elegir. ERC y las CUP. Van a conseguir que hasta gente que de normal habla en castellano vote a favor de la independencia.

            Sin Cataluña y el País Vasco quedaria en España un país más uniforme, en el que el se vota en clave de fútbol y el PP podría gobernar durante los próximos 80 años.

    2. Por desgracia tu analisis es correcto, y por primera vez me parece que es posible que Cataluña llegue a la independencia. De todas formas habrá que esperar aún algunos años. Con la esperanza de Podemos había menguado algo el sentimiento independentista, pero el mapa que dejan estas elecciones es muy claro. Subirá el independentismo. La separación de Escocia y más crisis económica ayudarán.

      España ha perdido de nuevo.

    3. Y por que pensaba que post como este empezarían a aperecer es por lo que hace 6 meses, cuando se formo gobierno en CAT, empecé a defender una unión entre PSOE y UP.

      Papelón en el PP intentando controlar a una CAT cada vez mas disconforme.

      Papelón entre PSOE y UP con sus peleas entre si.

      Y siento tu desánimo, por que, con mis valores, lo veo justificado.

      Solo disiento en lo de la " ultima oportunidad", pero es cierto que se van quemando cartuchos.

    4. Eso, eso, viva la nación inventada patrocinada por los Puyoles y adelante con Convergencia en el pruces soberanista a ninguna parte…seguro que esa es la solución a que en el conjunto del país no salga lo que a ti te gusta.

      1. Inventada? A caso hasta que alguien lo planteo alguien pensó en EEUU? Cataluña como nación no es ninguna invención, lleva 200 años como posiblidad y planteamiento politico.

        1. El concepto nacionalista de Cataluña es de hace poco menos de 100 años con la creación de los mitos románticos de finales del XIX y la aceptación de estos por una burguesia que, hasta que se perdió Cuba, era españolista como la que más.

          Y el concepto nacionalista como eje mayoritario en la sociedad catalana es de apenas 20-25 años.

          Pero vamos, cualquiera con un poco de base sabe que Cataluña no ha sido nunca en su historia un territorio independiente soberano (otros territorios de España con menos infulas nacionalistas si) y que ahors mismo sobre el papel la única nación es España. Así que eso de que Cataluña es una nación diferente no deja de ser una paja mental, eso si, muy extendida…

  162. Y nosotros pensando que al que estaban inflando las encuestas era a ciudadanos, y a quien realmente estaban inflando era a nosotros.

  163. Señores y señoras, ha sido un placer estar en vuestra compañía, realmente he aprendido bastante en este foro y he conocido gente extraordinaria. Sin embargo he de decir que me retiro.

    Los resultados de la noche de hoy no solo indican un mal resultado para Podemos e IU, sino también entre otras cosas que no vale la pena invertir el tiempo discutiendo encuestas en un país donde no se cumplen siquiera por asomo.
    Todas las encuestas (internas inclusive) coincidían en los mismos resultados para bien o para mal, y la única razón que se me ocurre para que los resultados de la noche de hoy hayan sido tan dispares es una cosa; vergüenza. Vergüenza a reconocer el partido al que votarias y ocultarlo a pesar de votarlo después. En un país donde se oculta el voto por vergüenza o miedo ¿qué sentido tiene siquiera realizar encuestas?
    Lamento ver también que la gente no quiere cambio de ningún tipo; se intentó ser "demagogo", "populista" y "sensato", se intentó hacer la política simple y comprensiva para cualquiera, y ninguna de las fórmulas ha funcionado mas que la del miedo.

    Aseguré en su día al usuario Oliver que un día habría un partido de centro izquierda al que estaríamos orgullosos de votar y me entristece decir que ese día no llegaremos a verlo pues no tiene cábida entre la hegemonía conformista e ignorante de los dos grandes partidos actuales. No habrá jamás un Trudeau en España y a día de hoy es mas sencillo hacerse canadiense que esperar a que España madure lo suficiente para tenerlo.
    Admitámoslo, va a existir siempre en éste país una mayoría que está contenta con su sueldo mísero a la que saqueen con impunidad mientras no le quiten la semana santa. Mientras tanto, podemos despedirnos a su vez con la mano de todos aquellos jóvenes preparados que se marcharon de el país a buscar un futuro mejor pues núnca van a volver. Tampoco es algo que le preocupe de sobremanera a los dos grandes partidos; mientras haya una mayoría acobardada, ignorante y maleable en España es todo lo que van a necesitar para seguir en el poder.

    Lo lamento también por C's ya puestos, ojalá hubiera sacado mejores resultados y la sensatez hubiera ganado el susodicho populismo, pero al parecer siguen sin ser suficientes.

    No tengo ya interés en el futuro de éste país ni en los posteriores pactos pues no solo los partidos políticos actuales sino la gran parte de ésta nación no me representa y es por eso que me marcho, posiblemente para no volver.

    ¡Os deseo sin embargo lo mejor a todos! Ojalá hubiese tenido mas tiempo a conoceros a todos pero mis mas profundos respetos a los veteranos de esta página.

    Espero estar equivocado nuevamente y que este país se convierta en una potencia mundial, aunque francamente lo dudo y tampoco tengo mucho interés en ser partícipe.

    Un saludo y hasta siempre.

    Harver25.

    1. No se a quien votas, pero es un gran comentario. No pierdas la fe en la democracia. Hoy ha hablado, asi es España.

      1. Votaba a UP, pero realmente no vale ya la pena. No es el momento de España, y no lo será en muchísimos años mal que me pese, es una lástima. Un saludo ;).

    2. Usted se va porque desde el principio ha sido un farsante en la política y no tiene voluntad de mejora para este país. Por eso ahora lo está pagando con los españoles en general y con el foro en particular. Si realmente usted quisiera cambiar las cosas, acabar con el capital, la injusticia social y la corrupción debería empezar por pensar cuál es el motivo que le lleva a ello. La única respuesta posible es el amor a su pueblo lo que de forma inevitable le lleva a defender a su país, España, y a la clase trabajadora que es la base de dicho país.
      No hace nada optando por una formación llena de hippies que se presenta como una opción socialdemócrata que jamás se alegraría de su país ni lo defendería en la política Internacional. De ahí que Unidos Podemos no tenga reparo en pactar con separatistas, quitar banderas de España y continúe las mismas políticas de sumisión a Bruselas. Todo eso le lleva a sin ningún reparo manifestar su voluntad de pactar con el PSOE, el partido que más ha arruinado a la clase trabajadora junto con el PP.

      Usted puede irse y no hace falta ni que se despida porque no ha contribuido a nada nuevo en el foro. Le deseo que allá donde madure un poquito y valore más a la gente.

      Sin más. Buenas noches.

      1. "Una formación llena de hippies".

        Brillante :), sus aportaciones sí que son sin duda dignas de enmarcar en éste foro y estoy seguro que con gente como usted España será una grande y libre nuevamente.

        Buenas noches.

        1. No no el fascismo lo representa usted. El único que está defendiendo a una formación que defiende a la OTAN, Bruselas y un pacto con el PSOE que ha arruinado a la clase trabajadora es usted.
          Yo he votado por el PCPE, tengo la conciencia tranquila.

          1. Franco estaba en contra de todo eso…

            Que yo sepa el PCPE defiende la plurinacionalidad de España, hagaselo mirar.

  164. tremendo batacazo.

    bueno felicidades a los votantes del PP.

    si algo esta claro es que algunos aquí teníamos raazon, als encuestas se equivocaban, no en el sentido esperado pero, se equivocaban.

    la participación fue muy baja. la campaña del miedo orquestada por C´S PP y PSOE esta claro que freno a podemos. el PSOE esta hundido sigue sin suelo. Y es algo mas que claro que se debe facilitar un gobierno del PP siempre y cuando este sume mas fuerzas que una, ciudadanos. que negocie y llegue a acuerdos, seria bueno que ne la investidura tuviese mas de 170 diputados y eso solo lo puede conseguir con un partido nacionalista, luego PSPE y Podemos deben abstenerse, los dos y permitir formar gobierno.

    aunque no comprendo mucho como podemos dar la victoria y aun mas premiar a un partido corrupto como el PP que durante estos meses tuvo que dimitir un ministro y aparecieron esas escuchas donde se ve claramente el uso partidista de la maquinaria del estado, ocurrió.

    El resultado de podemos no es satisfactorio y la realidad es que bajó mucho en votos, mantuvo su poder de representación lo que significa que está bastante bien asentado. es un buen punto de partida para próximas elecciones. Por otro lado el PSOE sufrió otro batacazo y van unos cuantos, a ver si van aprendiendo, salvaron el culo con el sorpraso pero facilitaron la victoria de la derecha con su campa anti podemos igual ala de ciudadanos e igual a la de C´s. C´s como era de esperar de un partido que pedía el voto para apoyar a aun tercero, la gente voto a ese tercero y logró ayudar a frenar a podemos, para mi en realidad ha sido un éxito. misión cumplida. veremos como evoluciona en el gobierno del PP o dándole apoyo.

    Y me gusta ver las cosas con optimismo, seguramente no sea el momento de podemos, es un partido sin experiencia parlamentaria y la casa se debe empezar desde los cimientos, estar en la oposición bregando, presentando propuesta y peleando por los interesen del pueblo seguramente sea lo mejor. Asi podrán mucho mejor enseñar sus propuestas y despejaran las dudas de mucha gente.

    1. 3 millones de votos se ha llevado otro partido que tampoco tiene corrupción, y que se ha visto frenado por el voto útil, y por la Ley D´ont.

      Yo creo que es el futuro, junto con Podemos (siempre que este último se modere y se aleje del populismo).

  165. En mi opinión, el gran derrotado de los 4 partidos nacionales es UP.

    – El PP es claramente ganador en votos y escaños.
    – El PSOE sube en voto, aunque pierda 5 escaños. Evita el tan anunciado sorpasso, tanto en voto como en escaños. Gran alivio hoy en Ferraz.
    – Cs pierde ocho escaños por los efectos de la ley electoral, pero en voto solo cede 9 décimas y resiste la fuerte polarización causada por el PP. Además, se intuye clave para el próximo gobierno.

    – UP ni suma votos ni suma escaños. Se queda lejos del sorpasso y pierde casi 1,5 millones de votos. Y se presume que ni participará del gobierno (PP + Cs) ni liderará la oposición (PSOE).

    1. No habra gobierno PP CS con apoyo de PNV. Por mas que tu quieras 🙂

      Cs ha perdido casi el 25% de escaños, que es lo que cuenta. UP Y IU, ninguno. Pero si, UP ha fracasado en votos.

      1. Sí, pero el objetivo de un partido era evitar que la tan cacareada polarización lo hiciese trizas, mientras que otro aspiraba a no sé cuantos sorpassos.

        Pero, en fin, tu mira el estado de ánimo de unos y otros y verás quienes han logrado sus objetivos, por modestos que fuesen, y quienes han patinado en ingeniosas y audaces estrategias.

    2. Coincido, a corto plazo a perdido UP con diferencia. En concreto Las Mareas de Galicia han retrocedido 1 escaño al concentrarse el voto en el PP.

      Considero que uno de los fallos es la prepotencia que muestran algunos de sus dirigentes de Podemos en sus palabras. Luego hay que asumir que los planteamientos de izquierda que aspiren a un cambio profundo sólo tiene un apoyo moderado. Creo que lo prudente y correcto es quedarse en la oposición.

      Otro problema escuchano los dicursos es que Pablo Iglesias hace alusion a la gente decente, mientras que Rajoy hace alusión a los españoles. Está claro que hay más gente que en este país hay más gente que se considera español y menos que se autoconsidera gente decente.

  166. Mi opinión.

    PP debe de gobernar, esta legitimizado, principalmente por que es la única opción dado que todos los demás estan demasiado peleados entre si. No es que me guste, ni mucho menos. Pero es lo que hay.

    PSOE va a tener que decidir si prefiere volver a gobernar España alguna vez y aliarse definitivamente con UP y tratarlos como cooperantes por que por ahora ha intentado tratarlos como esclavos.

    UP tiene que decidir exactamente lo mismo con el PSOE salvando que aqui tratan al PSOE como escoria a eliminar.

    Cs tiene que decidir si prefiere regenerar el aparato político o impedir todas las propuestas de UP. No puede elegir las dos opciones. Como para estas elecciones ha elegido la segunda no tiene legitimidad para quejarse del PP.

    A los tres ultimos les ha podido muchisimo la prepotencia, en este foro era muy clara la de UP ( por su mayoría ), pero realmente es un asunto de los tres ultimos, solo que los propios votantes no lo ven.

    Y el PP podrá tener toda la corrupcion interna que quiera que mientras sus rivales esten mas preocupados enfrentandose entre si que intentando cooperar tiene garantizado el gobierno.

    Y debo de ser uno de los pocos votantes de UP que esten contentos con el resultado. Quizas hubiese preferido otro resultado pero no hay mal que por bien no venga. Esto pienso que va a hacer que UP se regenere y reflexione ( que lo necesita ). No os haceis una idea de la de veces que me he repensado mi voto viendo opiniones de los propios defensores de UP aqui. Pero al final pensaba que eran unos votantes y que no debo de juzgar todo un partido ( especialmente sus dirigentes ) por casos particulares.

    No confundais, tambien pienso que TODOS los partidos necesitan refrexionar. Solo que el unico que no lo necesita de forma inmediata es el PP.

    Lo que mas me consuela es que pienso que en el camino de empezar a tratar a los otros como aliados van mas avanzados la directiva de UP que la del PSOE o Cs. Y que Susana y el PSOE van a perder cualquier rastro de poder a cualquier nivel, incluso en Andalucia, si no reflexionan y consiguen empezar a tratar a UP como aliados, asi que pienso que, viendo que si siguen así van de cabeza a un abismo reflexionen. Eso si, la mayoría de los votantes, todos unos sectarios.
    Ah, y todos, recurriendo excesivamente a etiquetas simplificadoras, y atacando los argumentos de los demás de forma muy simplista y luego quejandose de cuando lo hacen con el partido que defiende uno.

    España tiene ahora mismo, lo que se merece, ni mas ni menos.

    P.D. Yo tengo mis dudas con el voto por correo, pero este es otro asunto para otro momento.

      1. Lo peor a nivel personal es mi grupo social, con el que estudié, que está a punto de romperse definitivamente:

        Una persona que había venido de Alemanía especificamente para votar este finde ( por que la última vez le impidieron votar desde Alemanía ) está pensando seriamente nacionalizarse Aleman.

        Otra persona ha tomado la decisión de irse, definitivamente, a Australia ( por que no puede irse a Marte que está mas lejos ), aunque la decisión es emocional en parte, el trabajo y futuro alli ya lo tiene estudiado, asi que no se va a lo loco.

        Dos colegas catalanes ahora piensan que mejor fuera, y ya si eso piden entrada de nuevo ( si las cosas han cambiado ).

        Y otro me ha dicho que le dan ganas de irse, que se pudran todos que no quieren quitar a los corruptos del pais y regenerar todo esto, que trabajo fuera no le va a faltar.

        Y otros tres me han mandado unos mensajes invitadome a irme del pais, que me podría alojar en sus casas y que se encargan ellos de hacerme los primeros contactos y las primeras busquedas de trabajo fuera.

        🙁

        1. Es que yo le doy gracias adiós mi doble-nacionalidad.

          Les entiendo. Te entendería.

          Al país le falta madurez. A la sociedad le falta madurez.

          Es tener paciencia o irse.

          Tan doloroso como simple.

        2. Comprensible, de todas formas lo que pasa en España sucede igual en otros países pero de otras formas.

        3. Tienes mucha suerte de tener amigos que se prestan a ayudarte incluso ayudándote a buscar trabajo, no pasa mucho

          1. La mayoría de la gente, independientemente de su ideología, no son nada cooperativos ni legales ( aunque dicen y piensan que lo son ).

            Mas que suerte es curro de haberles tenido que pasar dinero cuando se fueron, o ayudarles en el viaje inicial, o tener que hacerles algún proyecto laboral de gratis por que algunos comienzos son dificiles y no se tiene tiempo para todo.
            Por ejemplo, me mire un poco las leyes de alemanía y a alguno le dije que fuera a una iglesia catolica a declarar que es un ateo para que no le cobren impuestos las iglesias. Y no lo hizo por no pagar impuestos en si, sino por que preferiría quemar el dinero antes que darselo a una religión.

            También selecciono mi entorno, soy menos de las grandes y falsas declaraciones de amistad y mas de obserbar la psicología de las personas y ver hechos.

        4. A ver a dónde te quieres ir.

          Porque no te olvides que AfD sube como la espuma en Alemania. Que UKIP está muy crecido en el Reino Unido tras el Brexit. Que el FPÖ estuvo apuntito de alcanzar la presidencia de Austria. Que PVV es primer partido con mucha ventaja en todas las encuestas holandesas…

          Y de Grecia… mejor no hablar: Syriza hundiéndose y el KKE y Amanecer Dorado creciendo…

          1. Ya.
            Pero salvo que eliminasen del todo toda la inmigración creo que no tendría problemas.
            Además, le copiaría completamente la cultura del pais al que fuese. Intentaría ser un ciudadano medio.

            Pero es cierto que el mundo occidental, tal y como lo conocemos, se cae a pedazos.

            1. No se cae a pedazos, cambia.

              Que no nos guste no quiere decir que se caiga.

              Europa y el mundo occidental todavía tienen mucho futuro, porque la alternativa es el mundo chino y árabe, y ya me dirás si esa es la civilización que queremos.

              1. Ya, pero este cambio está implicando que el porcentaje de poder que tiene europa ( y en concreto España ) esté bajando.

                Quizas caerse a pedazos es demasiado exagerado, pero erosión continuada no.

                Y como yo suelo pensar a largo plazo, pienso que hay que modificar esa tendencia.

                1. Pues ni te cuento el peso de Europa si se disgrega y se rompe la UE.

                  Si toda la UE junta tiene dificil plantar cara a China, India o Rusia, ya verás que hace España, Eslovaquía o Bélgica por si solas.

                  1. Razón no te falta en tu comentario.
                    Eso mismo es lo que les indico a los nacionalistas.
                    Pero aparte de ese argumento hay que ofrecerles un conjunto que les guste.
                    Quizas se pueda cooperar en asuntos que tengan que ver con politica exterior.
                    Pero internamente se pueda dejar mas margen.

                    Por que ahora mismo CAT y el Pais Vasco están en proceso de escape.
                    Y en menor medida, a mucha menos velocidad, pero también Navara, Baleares y Valencia.

                    Hay que darles un acuerdo con el que esten contentos.
                    Si no, haran una rebelion buscando su propio camino, que será mejor o peor, pero será con el que se sientan autorrealizados.

                    Yo permitiría que las comunidades autonomas o ciudades crearan sus propios impuestos ( aparte de los generales que administraría la nación ) y gestionaran ese dinero como quisieran . Asi serían dueñas de sus propios exitos y fracasos y ya dejarían de poder culpar a los demás.

                    Como opción, sería consultar a estas comunidades que quieren. Por que si entran en rebelión abierta vamos a gastar un montón de dinero en el proceso, mucho mas que el que se gastaría en una separación o con un acuerdo.

                    Claro, que estas son mis ideas, tengo mucha tendencia a que cada uno diga lo que quiera y que cada uno ( o grupo social si deciden ir asi individuo a individuo) gestione sus propios exitos. No me gustan las imposiciones.

  167. Y no sera, de verdad, el puto brexit de aqui un verdadero Cisne Negro? Pregunto

    Como se explica lo del PP?

    1. Pues creo que ha tenido más incidencia de lo que (no) se comenta.

      Posiblemente un grueso de gente ha preferido aquello de "más vale malo conocido que bueno por conocer"

    1. Es que vencer a la marea populista es toda una heroicidad. De ahí el Si Se Puede contra Podemos.

  168. Bueno, aprovechando que ahora hay muchos, me gustaría plantearles una pregunta a votantes del PP, PSOE y Ciudadanos -después de todo, sóis los que tenéis la sartén por el mango- ¿Pensáis que vuestros partidos deberían permitirle a IU un grupo propio, o que deberían formar parte de UP el resto de la legislatura?

  169. claro, tú sabes más que Albert y sus consejeros.

    Ya la cagaron por "buenismos" el 20D. En esta, con muchas menos expectativas, han salvado los muebles.

  170. Después de analizar los datos, debo decir que estoy un poco triste: mi objetivo era que el PNV fuera la fuerza política más votada en Euskadi, y no se ha logrado. Felicidades a Podemos Euskadi y sus simpatizantes por esta victoria, ya que han conseguido un 5% más de votos que el PNV. Pero bueno, al menos se mantiene el grupo en el Congreso, que no es poco tal y como están las cosas.

    Analizando un poco los datos, destacaría que:

    -El PNV ha conseguido mantener el escaño de Araba sin problemas.

    -Tengo la espina clavada de lo que ha pasado en Bizkaia. Me explico: El PNV y UP luchaban por el tercer escaño en ese territorio y la cosa ha quedado así:

    UP: 178.200 votos (28,7%)
    PNV: 174.600 votos (28,2%)

    Por lo tanto, el PNV ha perdido ese tercer escaño que mantuvo el 20D.

    Pero bueno, la otra cara es que el PNV ha ganado en Bilbao.

    -En Gipuzkoa se ha afianzado el segundo puesto del PNV, siguiendo de cerca a UP. Además, se ha ampliado la ventaja respecto a EH Bildu de 10.000 a 15.000 votos. En mi pueblo ha ganado el PNV.

    En relación a los resultados a nivel general, quiero felicitar a todos los votantes del PP del foro, ya que han ganado con mucha holgura. A partir de ahora habrá que hablar mucho y negociar, ya que, ya se ha perdido demasiado tiempo en estos seis meses.

    Sobre los datos, destacaría la enorme diferencia sociológica que hay entre Euskadi y Catalunya y el resto del estado, ganando el PP en todos los demás sitios.

    Y a los votantes de UP decirles que estas cosas pasan y que no se acaba el mundo. En el futuro se celebrarán más elecciones y tendréis tiempo para celebrar cosas. Ánimo!

      1. Yo creo que el PNV no pondrá ninguna pega a la hora de hablar de todo. Pero obviamente, a día de hoy las relaciones no son precisamente muy buenas y se antoja muy difícil lograr un acuerdo. Pero no sé, porque tampoco se puede estar vetando un gobierno si no hay alternativas viables.

        No sé, ya se verá dentro de unos días cómo evolucionan las cosas.

      2. El PNV??? Apoyaría un gobierno de Vox con tal de conseguir un plato de lentejas. No conocéis bien a estos.

    1. ¿Qué ha pasado en Navarra con vuestro partido hermano Geroa Bai? Parece que se ha hundido mucho más de lo esperado. En este tiempo ha perdido la mitad de sus votantes, 8,7% >> 4,3%, mientras que los rivales naturales o resisten, EHB ha perdido medio punto, o suben, Podemos sube 1,2%.

      ¿Y como valoras la fuerte recuperación de UPN-PP (+2,9%) y PSOE (+1,8%)….

      El nacionalismo navarro se queda con 13,7%…. lo que parece excesivamente poco viendo los datos de las provincias vascas.

      1. En Nafarroa, simplificando, hay dos "grupos". El que ha gobernado toda la vida, y el grupo del cambio. Es evidente que podemos ha capitalizado ese voto del cambio en las elecciones al parlamento español, no así en las elecciones al parlamento navarro. No tiene mucho misterio.. de todas formas yo no mediría la fuerza de EHBildu y GBai en estas elecciones, ni en la CAV ni tampoco en la CFN. Además de que ha bajado la participación y por lo tanto es difícil comparar porcentajes.

  171. Las Confluencias nacionalistas de Podemos tampoco se libran del tortazo:

    ECP: -0,2%

    ALV: -3,9%

    EN: -2,8%

    Lo sucedido en la Com Valenciana es llamativo, la suma de las confluencias (Pod+Comp+IU) se quedó a menos de 2 puntos del PP el 20D… hoy están a más de 10 puntos.

  172. Por mucho que me duela Rajoy debe gobernar. Las urnas han hablado, y es el único que puede gobernar moralmente este país.

    O que Podemos vote al PSOE junto a Cs. Pero me río yo de eso.

  173. El presentador del telediario alemán no se explica porqué no se sabe si se podrá formar gobierno por segunda vez

    "No se puede seguir así…"

  174. Rajoy: En España han ganado los demócratas, la libertad y los derechos de la gente.

    Y el coro de fans al grito de Si Se Puede (que ya es mala leche quitarle el lema a los perdedores).

    1. Ahi no se han dado cuenta que acaban de darle un empujon enorme al independentismo catalán.

      Hasta el punto que va a ser muy dificilmente controlable ya.

      Las leyes no sirven cuando tienes a millones en contra de ellas. Ahi solo sirve el poder.

    2. … solo imaginate si hubiera sido el revés, y el PP hubiera perdido 3,3 puntos y Podemos subido 4,3 puntos…

      No te quiero ni contar como aquí estarían todos los que no están (ya sabemos quienes son), a que nivel de acoso y linchamiento nos someterían y lo que corearian los podemitas en su fiesta del triunfo.

      Piénsalo un poco, te imaginas algún troll de Podemos de los más conocidos (tipo Zíu o Majno o no_puedor o WhiskeyTime) y lo que estarían haciendo por aqui??????

      1. Tienes razón y es deleznable ese comportamiento por parte de todos los colores. Ttípico de fanaticos de fútbol, y es uno de los factores que este pais no levante cabeza.

      2. Te recuerdo solamente que para ti soy troll.

        Si seguramente habría personas excitadas y desbordadas por la satisfacción de sus resultados soñados. Y seguramente eso conllevaría a una dinámica algo prepotente y arrogante hacia otras agrupaciones e instituciones que sería desagradable.

        1. Yo soy troll para los tropecientos trolls de Podemos… ya ves.

          Es bueno ser comedidos pero que no nos vengan con afearnos la conducta cuando ellos no han parado de insultarnos. ¿Qué respeto le debo a Zíu que me llamó sádico, cínico, desgraciado y despreciable? ¿Qué respeto le debo a pelandusko que manipuló y minitió para que todos esos trolles sin cerebro de podemos me lincharan? ninguno.

          Lo dicho, muy educado estamos siendo, y estoy más que convencido que al revés no hubiera sido.

          Fijate si hasta gorka2 (que por cierto sin venir a cuento me llamó racista, homofobo y varias etiquetas similares) cometió la estúpida imprudencia de mofarse de los usuarios de Cs en base a la encuesta a pie de urna… de risa, poco listo y demasiado rapido al mismo tiempo es combinación explosiva.

          Que te llamase troll alguna vez no quiere decir que para mi lo seas. No recuerdo el contexto pero seguramente estarías participando alegremente en las escapadas de acoso del lobby podemita, vete tu a saber.

          1. Tuvimos la discusión que tuvimos y me lo llamaste. Yo no me escudo en un grupo para atacar. Lo hago Face to Face.

            Naturalmente debe de haber cierta mofa y cierto recochineo. Es la rivalidad en sí que lo produce.

            Las faltas de respeto y las descalificaciones personales son reprochables.

            1. No lo recuerdo y no puedo hablar. Tampoco me importa ya a estas alturas.

              Solo te diré que tras recibir los insultos que yo he recibido (paso de nombrar otra vez lo que me dijo Errai, Majno, Zíu, Relojero, etc, etc, etc) para mi troll ya no es ni insulto.

              1. Yo soy rencoroso y olvido poco.

                Es un descalificativo, cuando se pretende usar para descalificar.

                Quien insulta, se retrata, sin más.

                1. Pues peor para ti.

                  A mi me toca un poco las pelotas que me vengan llorando por haber llamado troll a alguien en no se qué contexto (que habrá que saber que hiciste tu jaja) cuando para mi lo menor que he recibo es que me llamaran troll, tanto es así que cuando me lo decían no solía ni responder.

                  Pero si quieres nada en tu pena, allá tu.

                  Por mi, adiós, no me interesa este tema. Lo se, soy muy malo porque, ooooh dios, te llamé troll un día en no se qué contexto jajajaja.

                  Chao.

  175. LA MERKEL
    @GobernoAlem
    Gritos de "No estamos todos, faltan los presos", en la calle Génova.

    Juani
    @laJuani_Crazy
    Gritos de "Bisbal vuelve con Chenoa" en Génova.

    1. Yo estaría muy preocupado por EH y Catalunya, sinceramente la gente en estos lugares ha votado de forma totalmente diferente y la frustración va a pasar factura a España, algo parecido a lo de Escocia y Reino Unido.

  176. Nicola and Bart sonando, grande. Qué emocionante es la derrota. Yo soy del Atleti, así que de esto entiendo un poco. No os desaniméis, al fin y al cabo, esto es lo de siempre. Sólo hay que ver a la jauría como anda poniendo el foro patas arriba. Pero en mi caso, juro que no estoy triste. Ha nacido una izquierda por la que pelearemos para que sea hegemónica. Yo, con la misma sonrisa de todos los días. Mañana seguiremos trabajando para cambiar España. Podemitas, cabrones, dad la cara xD

    1. Va a parecerte una estupidez, pero ahora que he bajado a fumar, no lo veo tan mala noticia.

      La abstención ha sido muy alta, posiblemente sobre todo entre votantes de UP el 20D, y sobre todo entre potenciales votantes de UP hace ya cinco años, cuando el 15M, las marchas mineras, el rodea el congreso y todo ese cirio. Ahora mismo hay una gente a la que votar ipso facto, inmediatamente, si vuelve a darse una gestión catastrófica de lo que venga. Si no se da, bien para todos. Si se da, en cualquiera de las siguientes elecciones, hay una espada de Damocles ahí esperando. Ya no hay que crear un partido, hacerse conocer, etc…

      Un ciclo de mala hostia completa dura, según parece, alrededor de dos años. Con el cirio de repetir elecciones, hay ahora alrededor de dos años de putear a la gente gratis, uno de mearse en su boca mientras boquean pasivamente, uno de olla a presión. Mas, creo que no, porque empiezan andaluza, municipales, etc… Así que, bueno. Esperemos. Y si lo ven y tienen cuidado, mejor para todos.

      En cualquier caso, ahora es cuando hay que trabajar otra vez desde fuera del parlamento. Y no hablo del Hormiguero.

  177. Análisis partidos pequeños:

    – Espectacular avance de Pacma. De seguir así, antes o después caerá algún escaño.
    – Por alguna extraña razón también mejora Recortes Cero, superando a UPyD.
    – Batacazo de UPyD. Desaparición incoming
    – Vox pse pse.

  178. Subidon del PP en el Senado:

    PP: 130 (+6)

    PSOE: 43 (-4)

    UP: 16 (-1)

    ERC: 10 (+4)

    PNV: 5 (-1)

    CDC: 2 (-4)

    CC: 1 (=)

    ASG: 1 (=)

  179. Tengo muchos motivos y argumentos para explicar lo pésimos que son los resultados y lo negro que pinta el futuro para España y para Podemos, pero habrá tiempo de discutir sobre todo eso y hacer análisis profundos; también necesitaremos ver cómo se desarrollan los hechos. De momento, mis reflexiones preliminares:

    – Pablo Iglesias debe seguir al frente de Podemos.

    – La alianza con IU debe mantenerse.

    – Nos esperan años muy duros no sólo como ciudadanos en general, sino también como ciudadanos politizados y con deseos de cambios profundos. Urge resucitar las calles, concienciar al resto uno por uno. El asalto mediante las urnas ha fallado, y esto debilita muchísimo nuestra posición para el futuro. Hay que disminuir la dependencia que tenemos de los medios -una enorme vulnerabilidad- y tejer bases. Muchas bases. Tenemos que ser muy fuertes en las calles, es tan importante que no se va a repetir nunca lo suficiente.

    – No sé cómo vamos a mantener el voto nacionalista, ha quedado claro que España no tiene solución a corto plazo.

    – Más nos vale que no haya terceras elecciones. Que haya segundas nos ha quemado; al resto también, pero esos ya estaban quemados de antes.

    – Lo mejor que puede pasarnos es que el PSOE se abstenga o que parte de sus diputados lo haga. Si vuelven a intentar que UP se abstenga para que gobierne PSOE con Ciudadanos (o que vote a favor, no sé si dan los números), podemos sufrir mucho.

    No hago autocrítica con mi optimismo preelectoral. Era justificado, basado en datos objetivos; no sé si ha habido una gran conspiración, un cúmulo de condiciones adversas y difíciles de preveer o un efecto real del Brexit, pero con los datos que teníamos lo razonable era esperar muchísimo más que lo que al final hemos obtenido.

    Y un consejo: buscaros la vida, sed ingeniosos o innovadores si podéis, acumulad dinero y, si es posible, conseguid algún seguro de salud privado decente. El momento de UP -o de los que estén entonces- llegará, el momento del 15-M llegará, pero me temo que faltan bastantes años. Y hasta entonces hay que sobrevivir.

    1. No seas tan pesimista, hombre.

      Pero creo que yerras. El momento de UP nunca va a llegar porque el mensaje que esta mandando el electorado es que España es de centro. Y como centro me refiero a moderada. Y eso no va a cambiar.

      Significa que UP tiene muy pocas posibilidades de ganar unas elecciones, y mucho menos de gobernar. Han alcanzado su tope, ya no pueden aspirar a subir mas, y en función de eso tienen (o deberían) que establecer una alternativa por la izquierda pero ellos como rol secundario.

    2. Debo reconocer que m sorprende que opines que la coalición debe mantenerse. Yo no lo tengo aún claro, aunque me gustaría. Habría que analizar mucho.
      Creo que hay resistencias en ambos partidos pero tantas para este resultado…sinceramente lo dudo.
      El discurso pudo ser equivocado con tanto tender la mano al PSOE…lo veo probable.
      El hartazgo de la gente con las elecciones ha calado más en la izquierda poco politizada que han pasado de votar…la razón más lógica.

      1. Precisamente acabo de preguntar (retóricamente) si ha sido más culpable el pacto en sí o la estrategia (en otro mensaje).

        Creo que el pacto es lo que podemos sacar en positivo de estos resultados, y me explico. Si, ni en votos ni en escaños somos más fuertes unidos que separados, eso está fuera de toda duda, a juzgar por los resultados. Sí, se va a armar gorda en las confluencias y en sectores de Podemos e IU que cedieron ante el pacto simplemente porque había botín de sobra para todos.

        Sin embargo, hay que recordar también lo que dijo Anguita al conocerse el pacto: esto tiene que ser un proyecto a largo plazo y hay que construir pensando en el futuro. Hoy el resultado ha sido pésimo, pero la unidad nos da una fuerza que hoy en día no se nota en los votos, pero sí es evidente: separados somos enemigos. Y ya tenemos suficientes enemigos como para encima pelearnos entre nosotros y dar carnaza al enemigo en un bucle sin fin.

        Ni Podemos ni IU tienen capacidad para formar un tejido social sólido, organizado y movilizado, algo que necesitamos urgentemente tanto para contraatacar como para protegernos, no podemos depender tantísimo de los medios. IU, por ejemplo, ha sido ninguneada en cuanto ha tenido oportunidad de ser influyente, y ha sido incapaz por sí sola de crear ese tejido social u organizarlo.

        Podemos tampoco podrá. Juntos, en cambio, podemos conseguirlo.

        Además, ha sido todo un lujo poder pasar una campaña teniendo los simpatizantes y militantes de ambos partidos al resto como aliados en lugar de como enemigos. Dudo que alguien piense de verdad que es mejor para la izquierda de este país tener a Iglesias y Garzón lanzándose dardos envenenados que dando mítines juntos.

        1. Creo que va por ahí. Olvidaros de las siglas y construir una alternativa juntos.

          Quedaos con que no habéis perdido fuerza parlamentaria.

          Y la situación del parlamento sigue siendo inestable para el régimen.

          Con una mala jornada seguís cerca del histórico PSOE.

    3. Con respecto a que la alianza con IU debe mantenerse, o cualquier otra alianza de cualesquiera partidos, mi opinión es que se debe reformar la ley electoral para que haya proporcionalidad total, y las alianzas y coaliciones electorales desaparezcan por innecesarias (no sumarían menos escaños por separado) y cada partido conserve su identidad (y tenga su grupo parlamentario propio). Otra cosa es sumar votos en el parlamento después, sin necesidad de coaliciones previas.

  180. El triunfador de la noche – aunque habrá que ver cómo consigue gobernar, tras ser investido, como sea- ha sido el PP.
    Ya tendremos tiempo de hablar de la formación de gobierno.
    Pero esta noche electoral, me interesa ahora hablar de los tres perdedores y protagonizarlo en personas de esos partidos.

    1.- El gran perdedor es el conglomerado Podemos, salvo las confluencias catalana, y valenciana, aunque en esta última más por las expectativas y Podemos Eukadi.
    Por tanto,el máximo responsable, y para las confluencias mencionadas, con total seguridad, es Pablo Iglesias y sus gurús de la Complu. Errejón por no haber sabido imponer su supuesto criterio de dejar gobernar al PSOE. Y Echenique, porque su estreno como Sec. de Organización ha sido un fracaso, especialmente en donde es Sec gral., en Aragón (PSOE 24,25% UP, 19,68%). Sin olvidar a Bescansa y su supuesto olfato demoscópico. Perdedor de nuevo el ex-Jemad, que ya parece hasta gafe: sigue sin ser diputado y quizá tenía razón aquella de IU, a la que Relojero (desaparecido) le hacía piropos (sic).
    Y el gran perdedor, junto a PIT , el padre putativo del invento de la Confluencia, el Grande Anguita, igual de gafe que el ex-Jemad :Córdoba (PSOE 31,6 y UP 18,99%). El PSOE tendría que hacerle un monumento, o un paso, y pasearlo en procesión.!
    Y de refilón, también perdedora Carmena y su grupo de concejales podemitas madrileño:(En Madrid ciudad, PP ¡40,11%!, UP, ¡21,23%! Y el pobre PSOE rural, ¡19,07%!)
    Y en Galicia, las Mareas y el experimento con Mes en Baleares, también deben estar de morros.

    Y el grupo parlamentario de 71, dura hasta el mismo día de constitución de las Cortes. Los de Compromís dirán "Fins demà", posiblemente los gallegos y catalanes y, quizá hasta IU. Me veo al grupo de Podemos casi como el de C's.

    En otro post, que este ya es muy largo, pongo mis reflexiones sobre el PSOE

    Salud

    1. Pues yo creo que sin confluencia el resultado de Podemos e IU por separado, y por extensión de toda la izquierda, hubiera sido mucho peor.

      1. Yo también, por lo menos en diputados.

        Y en cualquier caso no es válido usar el resultado ni para atacar a POD ni a IU. Si se unen, entonces se unen con todas las consecuencias.

        Y tampoco veo mal oponerse al gobierno del PSOE-Cs. Ha hecho daño, pero tambien en el PSOE.
        Aqui solo ves que UP ha perdido votos, cierto.

        Pero el PSOE ha perdido toda oportunidad de gobernar sin UP. Y creo que esto hace aun más daño.
        Y más aun por que en UP parece que están iniciando un periodo de reflexión, pero no veo al PSOE ( por ahora ) analizando las causas de por que ha perdido hasta Andalucía y cualquier opción de gobernar.

        Aunque ahora, con una Susana dañada, quizas puedan.

      2. No hubiera sido peor porque no hubiera movilizado tanto voto del PP que estaba en "estado de abstencion" y que lo ha hecho porque "vienen los rojos que se han unido".

        1. Imposible saberlo. Está claro que el discurso del miedo ha calado. Y que ese discurso se basó en unas espectativas que no eran reales. Tampoco sabremos nunca qué habría pasado si las encuestas estas semanas hubieran reflejado un panorama más cercano a la realidad. Nos queda contar los votos y seguir trabajando, es la democracia.

  181. NO OS PENSEIS QUE EL CASTIGO HA ACABADO AQUI MUGREMITAS, HABÉIS CONDENADO A ESPAÑA A RAJOY, LA VAIS A PAGAR CON CRECES, PARA LAS PRÓXIMAS ELECCIONES SUERTE TENDRÉIS SI IGUALÁIS EL RESULTADO DE IU.

    1. Creo que no deberías gritar y menos insultar al adversario porque te pones a la altura de ellos!

      1. Su reacción es lógico. Joder, que aquí os habéis pasado mil pueblos con insultos y mofas todo el día. Ya vale. Dejale en paz.

  182. Me fui de aquí porque no soportaba más la prepotencia y chulería de algunos seguidores de Podemos.

    Ahora mismo me parece lamentable algunos comentarios chulescos contra Podemos.

    PD: y que quede claro que he votado a C's.

  183. Hace unos dias me reincorporé a participar en el debate de esta web, todo ello dentro de mi prisma de una persona de 30 años y votante del PP de León (no es lo mismo el PP en toda España, aunque lo parezca). Y lo único que leía a los comentarios de las personas que no somos afines a UP es que eramos unos trolls y unos fachas. No quiero hacer leña del árbol caído, pero si se hubieran aceptado las opiniones distintas a UP, tanto las mías como las de otras personas, igual hubiéramos podido acertar el resultado de hoy aunque las encuentas no concordasen con nuestras conclusiones. Lamento que no se haya dejado expresar nuestras opiniones sin sufrir acoso por parte de algunas personas afines a UP. No quiero dar consejos a nadie, pero algunos deberían hacer autocrítica sobre el empobrecimiento del debate de esta web debido a las burlas e insultos para los afines PP, PSOE y Cs.

    Respecto a los resultados, en mi entorno estaba movilizado el PP, volviendo a votar al PP muchos abstencionistas del 20D. Respecto a UP, en las zonas mineras de León (ideológicamente muy de izquierdas) me comentaban algunos votantes de IU que no les convencía el matrimonio Unidos Podemos, dudando si finalmente lo apoyaban