Entrada para comentar los resultados de las elecciones generales del 26J a nivel estatal.

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Vhodor
Vhodor
Invitado
3 años atrás

Llevo 6 meses leyendo comentarios de esta web y alucinando por qué nadie parece querer entender por qué el multiplicador de Podemos tiene ser extremadamente bajo como estas elecciones han demostrado

Es muy sencillo, hay dos clases de personas.

Los que piensan que las ideologías de extrema izquierda pueden funcionar.
Y los que piensan que no puede funcionar.

Excluyendo regiones con nacionalismos, los del primer grupo sólo pueden votar a UP. Los segundos pueden votar a PP, PSOE o Ciudadanos.

Previamente los del primer grupo podrían ser indecisos entre IU y Podemos por lo cual necesitaban un multiplicador un poco mayor, pero tras la unión había que revisar ese multiplicador a la baja.

Tras sufrir la ignorancia y la falta de lógica y la condescendencia, arrogancia, etc de los podemitas del foro durante meses es difícil no alegrarse del tortasso. Qué alivio por España en todo caso. Alegraros los podemitas que os irá mejor con un gobierno de centro, lo menos que necesitaba España es espantar más inversión y una mayor prima de riesgo, eso sí que trae austeridad de la buena.

OlmoHB
OlmoHB
Invitado
3 años atrás

Exacto. Vendrá una crisis gorda este año. Ya lo dije en 2015 que ahora Podemos tendría que no gobernar.

LasaiTipula
LasaiTipula
Invitado
3 años atrás

Con todo la lástima de mi corazón….YO ya lo advertí. Como independentista y de izquierda- que ha "prestado" mucho voto a UP- sabía que esto iba a ocurrir. España NO VA A CAMBIAR, al menos, ni a CORTO ni a MEDIO PLAZO. Esto muchos lo sabíamos, y por eso nos sorprendía mucho vuestro entusiasmo y optimismo desmesurado, es como si no conocierais a vuestro país. Yo que no me siento ni me considero español, en cambio, intuía que la sociedad española es, aún, excesivamente CONSERVADORA, DERECHISTA y PARTIDARIO DEL RÉGIMEN. Es así, asumidlo! Ahora bien, intentad LEER BIEN LOS RESULTADOS DE CATALUNYA y EUSKADI. Leedlo, bien!!

Sonyyyy
Sonyyyy (@sonyy)
Miembro
Reply to  LasaiTipula
3 años atrás

Yo lo que leo en esos resultados es que Catalunya y Euskadi estaban dispuestos a hablar y negociar con el estado. En buscar una solución. Y lo que leo en los resultados de la mayoría de comunidades, es que el resto no quiere negociar nada de nada.

solidare
solidare (@mateuvicc)
Miembro
3 años atrás

Soy de Podemos, no lo he escondido nunca. Estoy decepcionado con los resultados, por supuesto, pero también he sido apoderado y me parece totalmente fuera de lugar hablar de pucherazo. Doy fe de que la suma de votos de cada partido que hice anoche en las 8 mesas electorales de mi municipio es exactamente la misma que sale en la página de resultados oficiales.
Hay que saber aceptar las adversidades sin buscar subterfugios conspiranoicoa.

Por un momento pensad que hubiera sido al revés: un descalabro del PP. De hecho en diciembre lo fue. ¿Alguien desde el PP habló de pucherazo? Pues eso, más inteligencia y más humildad.

Delaier
Delaier (@delaier)
Miembro
3 años atrás

100% deacuerdo, hace 2 años los de podemos y Cs se iban de cañas juntos e incluso dejaban ir al psoe (aunque le tocaba bajar un poco la cabeza con eres y demas)
Ahora la oposición al PP se odia mas que al propio PP.. triste

Istyares
Istyares (@istyares)
Miembro
3 años atrás

Solo voy a añadir dos datos, para que las cupulas de Cs y de UP los puedan analizar haciendo las preguntas adecuadas por si es general.

Muchos de los que conozco que iban a votar a Cs al final decidieron votar al PP, por que preferían asegurarse que UP estuviera fuera del gobierno antes que modificar al PP. Y esto lo decidieron poco antes de votar, al ver que UP estaba muy movilizado y que hasta podía acercarse al PP.

Muchos de los que conozco que iban a votar a UP al final decidieron que esto era importante y se abstuvieron: http://www.capital.com.pe/tendencias/la-mayoria-s

Hala. Ahora a reflexionar y buscar información, que la verdad está ahi fuera y hay que averiguarla.

Zumalakarregi
Zumalakarregi (@zumalakarregi)
Miembro
3 años atrás

Así, a bote pronto y mirado un poco por encima, el único territorio en el que se ha producido la suma aritmética de Podemos e IU es Euskal Herria.

Una reflexión amarga: "La confluencia con IU no es sólo sumar, sino multiplicar."
Creo que todavía no hemos pasado de la tabla del 1: 71 x 1 = 71.

papandreu22
papandreu22 (@pacopakero)
Miembro
3 años atrás

Ayer España escribió una nueva página en su historia, una página libre de populismos y radicalismos, una España unida y que no se romperá en mil pedazos, una España con una fuerte economía y dentro del euro en lugar de una economía propia de los países bananeros de Latinoamérica, una España con derechos y libertades y no una pseudodictadura como la de Venezuela, una España alegre y contenta, que sonríe sí, pero que su sonrisa es de verdad y no fruto de una estrategia de marketing chavista. Ayer la historia nos ha mostrado, una vez más, que el comunismo nunca gana, y nunca lo hará. No podían, nunca pudieron.

Buenas vacaciones chicos, nos la merecemos.

Zumalakarregi
Zumalakarregi (@zumalakarregi)
Miembro
Reply to  papandreu22
3 años atrás

¿Una España unida? Con estos resultados, cada vez está más lejos de sus dos hijas predilectas (Vascongadas y Cataluña).
¿Una fuerte economía? De chiringuito playero, en esta nueva división del trabajo de la UE en la que nos ha tocado turismo y alcohol.
¿Derechos y libertades? Como está en vigor la ley mordaza, te diré que sí (por si acaso…)
¿Pseudodictadura? Con ministros que utilizan el aparato del estado para perjudicar a sus adversarios políticos.
¿Sonrisa? La gente está bastante cabreada y aquí pienso que ha estado el error de planteamiento de la campaña de UP.

Aun así, buenas vacaciones para ti también.

Poter56
Poter56
Invitado
3 años atrás

En mi modesta opinión, lo mas logico seria que todos los partidos dejasen gobernar al PP en minoría.Un gobierno monocolor debilitado lo desgastaría mucho de cara a unas creo que no tan lejanas nuevas elecciones. Por lo pronto, el PP esta como loco por la musica de un pacto de legislatura, porque le aseguraria cuatro años de sillón.

Abbeprocheberri
Abbeprocheberri
Invitado
Reply to  Poter56
3 años atrás

Estas pidiendo demasiado al personal.
si unos (el psoe ) están con el discurso de la pinza y los otros (up) con donde todos son iguales, la casta….

Si no tenemos nivel más allá del slogan.

Antes de mataran entre ellos.

Istyares
Istyares (@istyares)
Miembro
Reply to  Poter56
3 años atrás

Coincido.

Pero eso implicaría que UP y PSOE intentasen cooperar absteniendose ambos para asumir los daños los dos.

Yyoquese
Yyoquese (@yyoquese)
Miembro
3 años atrás

No quiero ser muy duro, pero eso me parecen lloriqueos de mal perdedor.

Aqui casi todos estamos bastante jodidos con el resultado, pero ser democrata (y en general ser un caballero/dama) va de serlo si ganas y si pierdes. Analizemos que ha fallado, pero no echemos balones fuera.

Y si no me crees a mi, piensa que la unica forma de remontar estos golpes son el hacer un analisis frio y desapasionado de lo que se ha hacho mal y se puede mejorar, si nos limitamos a quejarnos del arbitro no sólo vamos a estar igual de eliminados, sino que ademas no pondremos los medios para que la siguiente vez ganemos el partido.

Socioliberal
Socioliberal (@linksliberal)
Miembro
3 años atrás

Es curioso que en nuestras amistades, en el amor, en el mundo laboral y en familia tengamos unos niveles de exigencia moral mayor que en lo relacionado con la política.

Política es el funcionamiento y la organización de los bienes comunes públicos.

Política es el espacio donde una sociedad se da un marco de reglas, normas y leyes. Ese marco constituye la relación del individuo con la sociedad y viceversa. Ese marco establece los límites de la libertad individual ante la libertad socialmente compartida por generaciones, clases sociales y colectivos de intereses o identidades entrelazadas.

Pero la política es un espacio residual y marginal. Véase lo siguiente que compartido Percu88 antes:

Este es el resumen del PP desde el 20D:

-Acuamed
-Taula y Rita Barberá
-Panamá y Soria
-Grabaciones Fernández Díaz
-Fianza al PP
-Más Púnica

14 diputados más en #26J

Zumalakarregi
Zumalakarregi (@zumalakarregi)
Miembro
Reply to  Socioliberal
3 años atrás

Como bien dice ERC, España es irrecuperable.

Abbeprocheberri
Abbeprocheberri
Invitado
3 años atrás

Podemos tuvo interventores en casi todos los colegios electorales.
La web que enlazas no prueba nada.
Podemos podría hacer en un par de días un recuento alternativo con los datos de sus interventores. Si algo no concuerda lo veremos.

Pero lo veo muy difícil

Angel_LR
Angel_LR
Invitado
Reply to  Abbeprocheberri
3 años atrás

Además de darte la razón voy más lejos: ¿por qué necesitan dos días para un recuento alternativo? Tienen los datos a la vez que el Ministerio del Interior. Yo le sugerí a un interventor que los partidos deberían intentar dar el resultado en sus sedes antes que el Ministerio. Por otro lado, los interventores firman el acta de la mesa y reciben copia, después de estar presentes en el recuento y comprobarlo. Creo que no hay ningún país con más garantías que España para el recuento electoral y encuentro aberrante el voto informático de otros países (USA, p. ej.), en donde nadie puede controlar los resultados.

Abbeprocheberri
Abbeprocheberri
Invitado
3 años atrás

El politólogo que más se acercó al resultado.
https://mobile.twitter.com/juanjodom/status/74443

liber_all
liber_all (@liber_all)
Miembro
Reply to  Abbeprocheberri
3 años atrás

seguro que alguien ha hecho una porra que se haya acercado más

Socioliberal
Socioliberal (@linksliberal)
Miembro
Reply to  liber_all
3 años atrás

Es una putada del destino. Sin vaselina.

La vida parece ser un boomerang.

Zumalakarregi
Zumalakarregi (@zumalakarregi)
Miembro
Reply to  Abbeprocheberri
3 años atrás

Habrá que seguirle hemendik aurrera.

no_puedor
no_puedor
Invitado
Reply to  Abbeprocheberri
3 años atrás

Y en qué encuesta se basó?
En sus deseos y sus cojones.

gorka2
gorka2
Invitado
3 años atrás

la maquina mediatica ha funcionado. mucha mierda para UP en TV, en prensa y el partido mas corrupto de la historia vuelve a ganar. tanto en reino unido como aqui la gente mayor ha vuelto a robar el futuro a los jovenes.
el miedo ha ganado sobre el interes general, la corrupcion no se paga.
no es de sorprender que las comunidades mas atrasadas de españa es donde mas gane el PP.
yo por mi parte seguire votando a gente honrada, que lucha por los derechos de todo el mundo. quiza dentro de unos años cuando este pais madure y la masa aborregada de abuelos educados en el franquismo muera exista un cambio real. hasta entonces pasito a pasito.

al PP y sus votantes: vuestros votos jamas podran tapar la corrupcion, el expolio, los desaucios, el millon de habitantes que ha perdido españa, el paro galopante y la podredumbre de las instituciones publicas. espero que por lo menos os alla servido para que os enchufen en un puesto de trabajo. mientras tanto la gente honrada podremos seguir caminando con la cabeza bien alta.

Delaier
Delaier (@delaier)
Miembro
Reply to  gorka2
3 años atrás

Estoy deacuerdo, igual que el voto de Pablo Iglesias nunca podra tapar que ahora mismo podriamos tener una ley de emergencia social, el fin de los deshaucios , la renta minima, derogada la LOMCE, la ley mordaza…. Si, no seria el gobierno soñado, no seria perfecto, pero seria 1.000 veces mejor que los proximos 4 años (casi 5 con elecciones incluidas) mas de Rajoy

gorka2
gorka2
Invitado
Reply to  Delaier
3 años atrás

si lo dices por el pacto PSOE-C´s no te preocupes hombre, sin el apoyo de ciudadanos rajoy no podra gobernar. eso si ¿por que un partido dispuesto a darle el gobierno al PP es de fiar en un pacto de izquierdas?
pase lo que pase espero que este pais vaya a mejor, espero que salgan reformas buenas adelante. si el PSOE quiere se pueden hacer muchas desde dentro o desde fuera del gobierno, ahora veremos lo intereses de verdad y cuando se vote un cambio de la ley electoral, o una bajada de sueldo a los diputados, una ley antidesaucios veremos si el PSOE se moja

Abbeprocheberri
Abbeprocheberri
Invitado
3 años atrás

10:41.
Tras una optimista apertura con una subida del 3,20% la bolsa de Madrid entra en números negativos.

Tranquilos que está tarde con el fútbol nos olvidaremos que seguimos en la mierda.

JF_Sebastian
JF_Sebastian (@jf_sebastian)
Miembro
3 años atrás

Según las propias palabras de PIT, creo que es el momento de someter a las bases su puesto como secretario general.

Abbeprocheberri
Abbeprocheberri
Invitado
Reply to  JF_Sebastian
3 años atrás

Se equivocaria. Este es el peor momento para eso.

Neoproyecto
Neoproyecto (@neoproyecto)
Miembro
Reply to  JF_Sebastian
3 años atrás

No es listo jaja, sabe que nadie lo va a cesar, joder, si el control sobre el partido es total…

Debería dimitir el mismo por el fracaso total de su estrategia. Con todo a favor se la pega de esta manera…

Esto es un gesto más de casta y vieja política que ha asumido con naturalidad Iglesias. No dimite, se agarra al poder, y a ver quien tiene huevos de echarle, con el control que tiene sobre el partido…

FrenzyKun
FrenzyKun (@frenzy-kun)
Miembro
Reply to  Neoproyecto
3 años atrás

Claro. Todo a favor. Sobre todo la televisión, los periódicos y la radio que no paraban de contarle a los ciudadanos las bondades de su partido.

Ander_
Ander_ (@data_elections)
Miembro
3 años atrás

Lo de hoy tiene analisis multiples. Esta tarde intentare algo.

Cifrero
Cifrero (@cifrero)
Miembro
3 años atrás

Yo si ha habido pucherazo prefiero no saberlo porque eso solo va a mostrar que NUNCA podremos hacer nada.

JF_Sebastian
JF_Sebastian (@jf_sebastian)
Miembro
3 años atrás

Voy a centrarme en lo que, visto los resultados y única y exclusivamente según mi opinión, ha podido fallar UP en esta convocatoria. Creo que si la estrategia de Podemos era presentarse como socialdemócratas, deberían haber seguido los pasos del PSOE, que en sus inicios rompió con la izquierda comunista, para evitar argumentos en la derecha con la campaña del miedo. Creo que están a tiempo de reformarse; para ello PIT debería pasar a un segundo plano y Errejón debería recoger el testigo. Podrán perder votos (entre ellos puede que el mío) que volverán a IU, pero poco a poco podrían ir relevando al PSOE en el tablero del centro-izquierda. Otra opción no les veo. ¿Qué pensáis vosotros?

Cifrero
Cifrero (@cifrero)
Miembro
Reply to  JF_Sebastian
3 años atrás

A pesar de esta caída, esta alianza es histórica y no se puede perder.

Cifrero
Cifrero (@cifrero)
Miembro
3 años atrás

Analicemos por que no creo que se pueda echar la culpa a IU, Al menos no en conjunto, yo he visto a los Garzoners tan movilizados como el 20D.
¿Quién se ha caído del barco?
-Las personas mayores de 45 que votaban a IU, que se han acogido al discurso del miedo
-La gente que no ha votado por desafección general o pasotismo ( de Podemos de IU)
-Podemitas que no querían ser comunistas…

Es duro, hemos perdido 1 millón de votos, pero creo que ese podría ser el hueso del partido, ahora toca empujar al PSOE a la derecha y ganar terreno, desde la oposición se acabaran los ataques del miedo si se forma gobierno ya que se acabará a campaña.
Y viviremos con enfrentándonos con las realidades sociales de España, y de ahí nos toca hacernos la voz de la oposición y demostrar que no mentíamos cuando decíamos que Rajoy iba a recortar y que nosotros íbamos a ser la voz de su contradicción.
Creo que esta coalición debería mantenerse y afianzarse y bajar día si día también a los barrios, a las plazas y los pueblos y dar la sensación de que Podemos es verdaderamente la voz de la calle.

Abbeprocheberri
Abbeprocheberri
Invitado
Reply to  Cifrero
3 años atrás

El problema ha sido la arrogancia y la falta de respeto por las instituciones.

Mucha gente (me incluyo) nunca votará a nadie que se ponga a hacer el payaso en el Congreso.

Cifrero
Cifrero (@cifrero)
Miembro
Reply to  Abbeprocheberri
3 años atrás

Yo no he visto arrogancia ni falta de respeto a ninguna insititución.
De hecho aunque lo hubiese habido esta claro que no es un problema viendo como las ha utilizado el ministro o saqueado el PP en general y su expectacular resultado.
No creo que nadie haya hecho el payaso en el congreso más allá de lo puramente anecdótico… pero si es tu lectura…

elbac13
elbac13 (@elbac)
Miembro
Reply to  Abbeprocheberri
3 años atrás

sisi es peor besarse en el congreso que saquear las cuentas de las comunidades autonomas y utiliziar el poder de tu cargo para llenar de mierda los rivales políticos… Asi va el país…

Abbeprocheberri
Abbeprocheberri
Invitado
Reply to  elbac13
3 años atrás

Al pp no le pasa factura la corrupción.

A la izquierda ( donde yo creo esta la verdad, y la solución ) le pasa factura la mentira.

Toda la campaña de podemos fue una impostura. Cambiando el tono, apoyando al psoe, alabando a iu. No es creible. Cuando hace unos meses decías lo contrario.
Al votante de izquierdas no le gusta que le tomen por idiota. (Ojo, el psoe tampoco trata a sus votantes con respeto).

Tenemos lo que nos merecemos.

elbac13
elbac13 (@elbac)
Miembro
Reply to  Abbeprocheberri
3 años atrás

Entonces lo que tu comentas es una mala campaña, o un fallo de estrategia… y coincido completamente con tu lectura, pero no veo que esto sea una falta de respeto a las instituciones…

Como le comentaba a Cifrero UP ha edulcorado su discurso pensando que esto le daría más votos y como suele pasar… le ha salido el tiro por la culata…

Abbeprocheberri
Abbeprocheberri
Invitado
Reply to  elbac13
3 años atrás

Yo no veo problema en edulcorar o en hacerlo más agresivo. Son dos opciones y las dos pueden resultar válidas.
El problema es cuando NO suenas creible.
Y el otro problema es cuando sales a lucirte. En América puede molar eso de la política espectáculo, votar por un triunfador….
En España no.
Aquí la humildad es un valor. Rajoy hablando como un idiota, andando como marchador olímpico con pluma se presenta como un tío normal que se equivoca que conbsusbdefectos parece humano.
Iglesias que nunca se equivoca, (aunque diga lo contrario que cuando decia la verdad) que incluso uriliza sus intervenciones en el Congreso para que hablen de el, no gusta.

elbac13
elbac13 (@elbac)
Miembro
Reply to  Abbeprocheberri
3 años atrás

sisi… pero sigo pensando que todo esto formaba parte de la estrategia de hacer de Iglesias un tipo mas centrado donde el discurso idelolgico queda en segundo lugar… en la dercha puede funcionar pero en la izquierda no…

Por otra parte esta el tema del PSOE… que ya no se si contar su electorado como de izquierdas…

Nico_
Nico_ (@nico)
Miembro
Reply to  Abbeprocheberri
3 años atrás

Tampoco han ayudado los simpatizantes cuando todo lo que decía PIT en particular y Ps en general era alabado hasta la saciedad como maestría de la política.

Resultado: y no me canso de decirlo. Se subestima la inteligencia de Rajoy, y se sobrevalora la de PIT.

Abbeprocheberri
Abbeprocheberri
Invitado
Reply to  Nico_
3 años atrás

Rajoy es tan listo que se hace el tonto.
Iglesias es tan tonto que se cree más listo que nadie.

elbac13
elbac13 (@elbac)
Miembro
Reply to  Cifrero
3 años atrás

fBuenas Cifrero

Comentas que se han quedado en casa "las personas que no querían ser comunistas" Viendo la Campaña de podemos me parece lo contrario, que los que se han quedado en casa han sido los que no estaban cómodos con el giro socialdemocrata, (alabar a ZP, no atacar al PSOE, etc…) Creo que las ganas de llegar a una mayoría mas amplia del electorado ha desanimado al votante mas ideologizado.

Si en que se han quedado en casa votantes de ambos partidos no solo los de IU

Salut!

Cifrero
Cifrero (@cifrero)
Miembro
Reply to  elbac13
3 años atrás

Es posible, está claro que son elucubraciones, pero lo pienso, porque ningún medio o partido ha ido a atacar que se considere socialdemócrata si no que vaya con los comunistas, imagino que porque sabían que era su punto debil.