381 Comments
      1. Yo no lo considero problema. Es una realidad que está ahí.
        Más bien lo veo como un estímulo para los votantes de izquierda y una abstención asegurada para el votante de centro.

        1. Me parece que Miterrand debía pensar algo parecido. Y ya está Le Pen a las puertas del Elíseo.

          1. Son tiempos diferentes.
            Precisamente Francia quizás sea de los países con más protección social hayan tenido desde hace décadas. A raíz de la caída del bloque comunista, vino la famosa globalización, con ello la deslocalización de industrias hacia los países orientales para rebajar los costes de producción.
            Productos que entran a Europa y con los que tenemos que competir ¿Cómo?, pues abaratando mano de obra y los derechos laborales.

            El partido socialista francés, fué cómplice de todo esto y el partido comunista ni se le vió ni se le esperó. Por eso recurrieron al único que creían les defendía.
            En España, el Psoe parece haber comprendido esto y aparte está Podemos. En cuanto a Vox, no es comparable con Le Pen. Nuestra ultraderecha está todavía en las cavernas y eso es lo que nos salva.

            1. En Portugal, el Presidente Socialista está haciendo políticas liberales. Cosa que Sánchez no hará aquí.

              En Francia el actual Presidente es un Socialista, porque Macron de liberal no tiene nada.

              Estoy de acuerdo contigo, en que Marine Le Pen no tiene nada que ver con VOX. Las políticas económicas de Marine son iguales que las de Podemos. Las de la Falange iguales también que las de Podemos.

              Yo prefiero a la Nieta de Le Pen al frente del Partido que actualmente preside su tita.

            2. ¿Cómo es posible ser al mismo tiempo ser de ultraderecha y liberal? Porque VOX es Liberal en lo económico. Son incompatible ámbas cosas. Por mucho que repitáis que somos de extrema derecha, sabéis que mentís.

      2. Yo viendo como como está todo, creo que VOX estaría ahora mismo rozando el 20 %. Lo tengo muy claro. Ojo, y yo que pensaba que 1 Partido como VOX jamás superaría un 5 %. Yo ya lo tengo claro, y continuaré votando a VOX, el verdadero voto útil.

        1. Yo tengo comentarios de hace dos años, donde aseguraba que antes de cinco, habría un partido de ultraderecha con un 15%. No esque tenga visión de futuro, esque estaban camuflados esos votos en el PP y sabiendo la putrefacción interna del PP y la desorientación de C´s, lo lógico, es que al surgir un partido en ese espectro, sólo era cuestión de tiempo y que llegara su momento oportuno.

          1. Si Soraya hubiera ganado a Casado en las Primarias, VOX tendría todavía mejores resultados que ahora.

            Cs ha pactado en más sitios con la PSOE e incluso con Podemos que con el PP. En Castilla La Mancha, Cs ha pactado con la PSOE. En Cáceres igual. En muchos Ayuntamientos de Madrid y Andalucía, también han pactado con la PSOE.

            Y en Melilla, Cs está gobernando con Islamistas y Socialistas. Si, he dicho bien, con ISLAMISTAS.

            Ferreras estuvo rezando toda la noche del 10 N para que el Islamista Aberchán le quitara el diputado por Canarias al PP.

          2. Si Cs pacta con la izquierda, son los mejores, pero si pacta con el PP, son los peores, ¿es así la cosa? jajajaj

            Te recuerdo que los peores resultados históricos de Cs en unas Generales, fue en el 2016, cuando bajaron a 32 escaños, tras el pacto con Sánchez, y ahora con 10 escaños, cuando Rivera le levantó el veto a Sánchez a finales de Septiembre. Mientras sus mejores resultados fueron en Abril, con el veto a Sánchez.

            Cs podría sobrevivir, si le quitara todo el poder municipal que le dieron a la PSOE en Mayo y donde están gobernando juntos.

            1. A C´s no le ha perdido pactar con unos y con otros. Esa era su razón de ser.

              Le ha perdido los vaivenes constantes que decepcionaron a propios y extraños. Y para más INRI cuando se definió, eligió competir con Vox y PP, terreno más que trillado.

              1. Si hubieran pactado con la PSOE en la Comunidad de Madrid, Castilla y León y Murcia, ahora estarían mucho peor todavía. Se ha demostrado que sus votantes son de centro derecha.

          3. Un VOX con todo en contra. Si VOX tuviera 1 medio de comunicación a su favor, ganarían las elecciones y de calle. un PSOE con todos los medios a su favor. Y cuando Podemos nació, incluso antes, ya tenían el favor de Cuatro, de la Secta, de Prisa y de Roures.

            1. Aunque la sexta le dió mucho bombo a Podemos al principio de su creación, ha sido precisamente esta cadena y por medio de Ferreras y Ana, los que se han convertido en el caballo de Troya para destruírlo. Todo para salvar al Psoe que le estaban comiendo el terreno.

              1. Es cierto que desde la Moción de Censura, Ferreras y Pastor se convirtieron en lameculos de Sánchez, cuando en el famoso Comité Federal que echaron a Sánchez, y el Ferreras insultando sin parar Sánchez. En aquella época estaban a favor de Susana. Y ahora Ferreras lleva unas cuántas entrevistas a Sánchez haciéndole felaciones en la Moncloa.

                Ferreras es Socialista declarado. Pero Pastor es todavía más radical. Es colaboradora del Podemita Fernando Berlín en Radio Cable.

                Ferreras y Pastor hubieran preferido a Errejón antes que a Iglesias, pero se dieron cuenta muy pronto que el Partido de Errejón era un bluf. También hubieran estado contentos con un gobierno entre Sánchez y Rivera, porque saben que el País hubiera ido mejor, aunque estén encantados con el nuevo Gobierno. A los que odian son al PP y sobre todo a VOX. Rivera les caía bien cuando pacta con la PSOE.

                Iglesias en realidad nació en las Tertulias de Intereconomía, y luego en Cuatro y en la Secta., Ferreras y Pastor intentaron destruir a Iglesias a partir de la Moción de Censura, y sobre todo con Carmena y Errejón, cuando éste abandonó Podemos.

              2. Inda debe de tener cogido por los huevos a Ferreras. Eso si, hace mucho tiempo que ni él, ni Marhuenda se sientan en su tertulia de Al Rojo Vivo.

  1. …Y la cara bonita de Arrimadas al gallinero? Tendrá que tirar bolitas de papel desde arriba para hacerse notar.

  2. El Tribunal Supremo consiguió retrasar pero no impedir que Oriol Junqueras, Carles Puigdemont y Toni Comín adquirieran la condición de diputados europeos. pero no ha podido impedir que la adquieran. En cuanto ha entrado en juego el Tribunal de Justicia de la Unión Europea (TJUE) la actuación fraudulenta del TS ha quedado al descubierto.

    Con la nulidad de la sentencia del TS del 14 de octubre va a ocurrir lo mismo. El TS va a intentar impedir por todos los medios a su alcance que no sea declarada nula. Pero no lo va a conseguir. La sentencia es nula y va a resultar imposible impedir que esta realidad se acabe abriendo paso.

    Esta es la razón por la que la sentencia del Supremo de 14 de octubre contra Oriol Junqueras es nula de pleno derecho. No hay ni una sola posibilidad de que no lo sea. Digan lo que digan los fiscales, el abogado del Estado, Diego López Garrido, José Antonio Zarzalejos y el sursum corda.

    El primer interesado en aceptar la realidad y declarar la nulidad, debería ser la propia Sala Segunda del Tribunal Supremo. Me temo que no va a ser así. Más dura será la humillación.

    https://m.eldiario.es/contracorriente/historia-re

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    Y esto es lo que pasa cuando se tiene una justicia que sirve a unos intereses políticos y se usa como venganza contra los oponentes de los que sirve, que se olvida de su propia misión. Hacer cumplir la ley.

    Y en el camino nos humilla a todos los españoles. Como la sentencia del Supremo del 14 de octubre sea anulada, toda esta panda de jueces, fiscales y abogados deberían dimitir, y habría que abrir una investigación por posible prevaricación.

    1. No hay peor ciego que el que no quiere ver. Toda la Justicia esta politizada, empezando porque son las cortes quien eligen los dirigentes del CGPJ y luego entre ellos su presidente (también presidente del supremo).

      Incluso europa le ha dicho a España que no existe la separación de poderes entre el legislativo y el judicial.

      La sentencia debe ser nula, ya que no se siguieron los plazos sabiendo que existian (porque se hizo con el congreso y no con europa?), se pensaban que Europa no diria nada, y no ha sido asi.

      Para llegar un juez donde ha llegado, a presidir una sala del supremo, se deben tener muchos años de experiencia, de actividad profesional, por lo tanto, a una persona tan preparada no se le puede pasar algo así.

    2. Lo que humilla a todos los españoles es tener un presidente arrodillado ante los sediciosos y ver como manipula la justicia y la Abogacía del estado a su antojo con el fin de obtener el apoyo de los separatistas. De verguenza!

      1. ¿Ya estamos con el "y tú mas", Juanillo?

        Como decía Clari, serías el mejor central del mundo del fútbol antiguo. Aunque en tu caso no usando la cabeza para despejar.

      2. Ehh, que si la derecha no quiere que se negocie con Rufian (elegido democráticamente en unas elecciones votado por Españoles al igual que el resto de partidos), es tan facil como una abstención y ya!

        Quien manipula la justicia es la derecha, que ha puesto a sus juezes dentro del supremo y del constitucional.

        Me hace gracia que digas que manipula la abogacia del estado, cuando:
        1. Ha mantenido la misma postura que en el principio.
        2. La abojacia del estado es controlada y elegida por el gobierno, es normal que se adabte a las necesidades del gobierno. Con el PP hacia lo mismo, pero claro, allí no nos quejamos que ya nos va bien…

      3. Sí. Pero como nos llevemos otra hostia de Europa nos vais a dejar en el más absoluto ridículo u a Junqueras en libertad

    3. Que puede pasar si el Supre o sigue a su rollo y desoye al TJUE? Pérez Royo no dice nada pero, puede haber otra desautorización del TJUE? Tal vez del Parlamento Europeo? (el parlamento está muy paralizado y va a andar con pies de plomo) tal vez Estrasburgo al final del proceso?

    4. Es curioso como la Justicia Europea apoya a más a Etarras, a Violadores y a Pederastas antes que a otra cosa. Es tremendo.

      1. Porque antes que nada se consideran jueces y le dan cierta importancia a eso de "justicia".

        Ojalá los jueces en España la hicieran, lo mismo que los políticos que deberían hacer política.

        Y no es solo en esto, el Supremo ya sabemos como actúo y aactúa con los desahucios y las cláusulas abusivas.

        1. El Supremo se cagó ante la Opinión Pública cuando se echó para atrás cuando las cláusulas. Desde ese momento, se firman menos hipotecas que nunca.

  3. Pues se confirma la tendencia al alza de Up y de vox. De Up es evidente que la gente está viendo que con tan solo 35 escaño se está consiguiendo tanto con tan poco… En el caso de vox parece que sus mensajes en contra de Sánchez y podemos gusta más al votante de derecha. Lo de CS es algo completamente normal, lo peor es que han puesto a arrimadas que es más de lo mismo.

    1. Si UP sube, lo haría a costa de la PSOE. Sánchez consiguió ese resultado del Mes de Abril, porque se Podemizó. Yo creo que Sánchez echará deel Gobierno pronto a Podemos.

    2. Y si Podemos hubiera sacado sólo 20 Escaños, hubiera entrado igualmente en el Gobierno. Es curioso, porque en la Moción de Censura, Podemos llegó a tener 71 escaños, y casi empatados en votos con la PSOE. En ese momento la cagó Iglesias al apoyarle gratis en la Moción de Censura. En ese momento, Iglesias estaba en condiciones de exigirle a Sánchez la Mitad de los Ministerios, y con Ministerios de Estado incluído para Podemos. Sánchez no se podía negar, porque sin Podemos no salía adelante la Moción de Censura.

    1. Más bien la presiona para que no haga el ridículo y no se lleve otro ridículo del TJUE en unos meses.

      1. El principal interesado en que le inhabiliten es el propio Torra que esta haciendo todo lo posible para que le sancionen y que se convoquen elecciones.

        1. No es necesario que Torra sea inhabilitado para que se convoquen Elecciones. Torra puede disolver el Parlamento hoy mismo, para convocar Elecciones. Lo que no entiendo es como Torra no ha echado todavía a ERC del Gobierno Catalán, o al menos colocar a uno de los suyos como Vicepresidente 1º, para que su Partido se quede al frente en Funciones, en caso de ser inhabilitado Torra.

    2. Vaya. Ha sido la propia Cayetana la que ha dicho que el objetivo de esto es boicotear la investidura 🙂

    3. Todo el mundo presiona, no solo Moncloa. Y no hace falta presionar mucho, ya que lo de la JEC con Torra si le inhabilitan es una muy probable vulneración de sus derechos, y varios posibles delitos por parte de la JEC, como una posible prevaricación (y no solo con Torra, también con Junqueras).

  4. Segun esta encuesta, despues del ya actual adelanto de ERC vendria el adelanto de JxC, PNV y EH Bildu,
    dejando Cs como novena fuerza de España

    VAMOS CIUDADANOS !!

  5. Va a haber gobierno con lo cual todo esto no vale nada hoy en día, Arrimadas puede respirar tranquila.

  6. Variaciones desde el 10N (creo que no hay encuesta posterior):

    PSOE: -0,5
    PP: -0,7
    VOX: +0,9
    UP: +2,6
    C's: -2
    MP: -0,2

    PSOE +UP+MP: +1,9
    PP+VOX+C's: -1,8

    1. Se va confirmando una subida de Podemos, se reían de la encuesta de Simple Lógica, pero parece que se empieza a confirmar la tendencia. Obviamente, no en los términos locos de la de SImple Lógica que le daban incluso por delante de VOX.

    2. La verdad que tiene mérito lo de C's. Siguen cayendo a pesar de que sacaron poco más que UPyD.

  7. La humillación por la que está atravesando C´s es fruto entre otras causas, del macarrismo político al que primero Rivera y Arrimadas condujeron al partido, acompañado a coro por sus bufones más próximos.
    Segundo, porque jamás han tenido línea política definida y cuando lo hicieron, se pasaron de vueltas.

    Pero lo peor ha quedado para muchos de sus votantes decepcionados y que tardarán en volver a confiar en otro partido.

    1. Si Garicano, Nart, Valls y Roldán hubieran estado al frente del Partido, no hubieran sacado esos 57 Escaños del Mes de Abril. De 30 escaños nunca hubieran pasado, porque hubieran sido la PSOE 2. Garicano sacó un resultado malo en las Europeas, cuando parecían que iban a superar al PP. A un PP que presentó una lista Europea muy mala.

  8. La verdad es que cumple las tendencias de subida respecto a Elecciones de UP y VOX, especialmente de UP. También se estanca el PP (creo que pierde ese voto útil o con la nariz del último día), igual que el PSOE.

    Yo creo que con la acción de Gobierno el PSOE podrá comerse los logros y ambos partidos las críticas casi por igual. Una vez conseguido el Gobierno,es difícil para el segundo partido de coalición vender que determinadas políticas son gracias a tí, etc… al final, la gente de a pie se queda con Sanchez o "los otros".

    Es decir, que la izquierda tendrá sus 100 días de gracia y subirá en las Encuestas hasta lograr un techo y empezar a bajar con la gestión.

    1. Podemos va a tener muchísimo protagonismo. Va a ser el gobierno de Podemos para muchos medios para lo bueno y lo malo

      1. Los medios de derechas van a hacer mucho favor a Podemos dándole un protagonismo en la acción de Gobierno que no tendría "sin ellos". Pero evidentemente, para el electorado progre creo que es probable que coma más voto el PSOE de UP que al revés.

        Por supuesto, también servirá para que ver UP no es lobo y que "no de miedo", pero también decepcionará a muchos morados con varios pufos que tendrá que comerse.

        1. En VOX tampoco nos comemos a nadie.

          Podemos va a tener el problema de TVE, de Prisa y de la Secta, donde sobre todo en la Secta y en Prisa, seguirán haciendo felaciones a Sánchez.

          Yo sigo pensando que tras éste Gobierno, el próximo Presidente será quién gane el duelo entre Abascal y Casado. Por el momento, va ganando Abascal.

        2. El Lunes, tanto que Podemos y PSOE criticaron a Rajoy con el Plasma, ellos hicieron lo mismo. Y creo que la tónica será igual siempre. Iglesias lleva desaparecido desde el 10 N, sin dar la cara, es curioso.

      2. Podemos no tendrá ningún Ministerio de Estado. Yo creo que Iglesias podría devorar a Sánchez, pero Iglesias no es un Salvini. Si al menos Iglesias tuviera un Ministerio de Estado, lo podría petar, pero lo veo complicado. Eso si, el votante de izquierdas ya sabe que es mejor votar a Podemos que a la PSOE. Sánchez lo va a tener complicado. Su mejor resultado fue en Abril, cuando se podemizó. Pero eso ya no cuela.

        Chocar, chocarán seguro, aunque al principio no, pero dudo mucho que Iglesias y Sánchez se lleven bien siempre. Imposible que vayan a unas Elecciones como amigos.

  9. Como ya dije es prevesibke que Podemos suba porque se van a ver como ganadores de esta larga lucha por la gente y es incluso posible sea inflado por los medios nada más llegar la investidura y durante los primeros meses, además eso puede generar inestabilidad en el ejecutivo si coincide con estancamiento del psoe.

    Luego ta después será otro cantar

  10. El nivel de bolivarianismo totalitario de Podemos, en su asesoramiento y financiación por parte de totalitarismos como el de Maduro, es preocupante.
    El nivel de mentiras del PSOE peor aún porque no se sabe qué le pedirán pero si se sabe que entregarán todo para seguir chupando del bote.
    El nivel de exigencia de los separatistas catalanes es una tragedia para la otra mitad de catalanes no separatistas que ya viven su propio apartheid y eso será sólo el aperitivo, acabarán con la opción del exilio como les tocó decidir a 200.000 Vascos
    Es lo que hay.
    Con un gobierno de irresponsables egoístas y liberticidas.
    Los que menos tienen lo pasarán peor.
    Suerte a todes porque este gobierno dura o un año o más de 20, no aceptan la democracia si no gobiernan ellos. Y les encanta el poder, y el dinero y esfuerzo de los demás, al precio que sea, porque no lo pagarán ellos. Lo pagamos los españoles. Pagaremos por que nuestra vida sea más difícil y la suya más nobiliaria.

    1. El nivel de exigencia de los separatistas catalanes es una tragedia para la otra mitad de catalanes no separatistas que ya viven su propio apartheid y eso será sólo el aperitivo, acabarán con la opción del exilio como les tocó decidir a 200.000 Vascos

      Según las encuestas el 80% pide un referendum donde se pueda decidir el derecho a la autodeterminación, y que sean todos los catalanes quien decidan su futuro. Todas las demás demandas de los políticos independentistas benefician a todos los catalanes piensen como piensen, sea ser competencias, financiación…

    2. Desde luego que bobos somos que votamos a totalitarios que quieren hacer pobres a todos los españoles, o a unos socialistas mentirosos….

      En fin

      1. Pues fíjate que llevas razón. Después de 2 legislaturas de Zp1, el pp ganó con mayoría absoluta a unos socialistas mentirosos que negaban la crisis y que habían empobrecido a todos los españoles.

        El gobierno de Zp2 durará muuucho menos, porque la situación de partida es mucho peor. Y esta vez la derecha vendrá con Vox.
        Sí, la gente tiene muy poca memoria.

    3. Ya estamos con la financiación, que estáis acusando de un delito y la justicia ha dicho en multitud de ocasiones que no hay nada, que no hay pruebas de nada, y hasta tiene investigaciones por pruebas falsas contra Podemos.

  11. No seré yo quien defienda a Torra, pero la JEC no tiene competencias para inhabilitar y apartar a un presidente, elegido democráticamente. Es un fraude electoral. Quiere la derecha inhabilitar a Torra mediante una ley que se creo para evitar a terroristas de ETA (los suyos si que pueden acceder) a la política.

    Vamos a inhabilitar a Torra por poner una pancarta en contra de los Presos políticos, cuando EUROPA ha dicho que LIBEREN A JUNQUERAS…

    Si mañana, inhabilitan a Torra, y ERC vota a favor de Sanchez, que ERC se olvide de mi voto. La cosa es que en caso de inhabilitación, se convocarán nuevas elecciones en marzo, y mi voto estará huerfano, deberé ir con la nariz tapada y no se ni quien votar.

    Puigdemont? Puede ser una victoria moral de cara al independentismo, pero ni sus políticas (derecha) ni sus pensamientos de que la DUI es lo mejor, me gustan
    CUP? Peor que Puigdemont, quieren la via de la guerra, esta bien que este la CUP dando por culo, pero no con tanto poder.
    Podemos? No se quien se ha bajado mas los pantalones… Estos también prometieron referendum y mira ahora…
    ERC? Estamos en las mismas…

    1. Pero a ver lo de la JEC lo hacen precisamente para evitar que el Psoe sea investido. Lo ha dicho Cayetana explicitamente

      Si Erc reaccionara justo en l'alinéa que quiere el PP no se estarían pegando un tiro y haciendo justo lo que busca el PP?

      Para que serviría? Esta acaso el JEC controlada por el Psoe?

      Tiene que salir este gobierno para empezar a cambiar estas cosas

      1. Si tienes razon, si lo mejor de este acuerdo es como RABIA LA DERECHA!!!!

        Pero yo creo que hay cosas que no se pueden permitir, y estoy de acuerdo en que la JEC no esta controlada por el PSOE, pero aquí va todo por emociones, y una suspensión desdee la JEC es vista como una suspensión desde Madrid.

        ERC no se lo puede permitir, seria su propio suicidio. Y yo estoy totalmente de acuerdo que hay que dar una oportunidad a este gobierno.

    2. ¿Que culpa tiene el Gobierno de la JEC si hasta la JEC censura al Gobierno a veces….?

      Los indepes han de entender que el país no puede vivir en una montaña rusa de SI…NO….SI….NO…según la agenda judicial de cada uno de los protagonistas del Proces.

      Además, electoralmente ERC no gana "nada" tumbando el Gobierno y lo sabe. Es evidente que apoyarlo le puede traer factura y puede que aun más factura que tumbarlo. Ten por seguro que si tumbarlo le hiciera crecer más aún y asegurarse la GEneralitat lo haría… pero no es así. Por ende, coherencia y lógica, exploran el camino de la abstención. Han gobernado con el PSOE y Comunes-IU muchas veces tanto en España, como en Cataluña y como en decenas de ciudades catalanas. Ideológicamente menos el modelo territorial tienen muchísimas similitudes…

    3. Yo pienso igual que tu en mi caso votaré a JXC.
      Pero si votas a Erc creo yo que irá para hacer vicepresidente a Iceta .
      Estoy convencido de un nuevo tripartito.
      Si no quieres votar ni a JxC ni Cup , vota alguno de los dos y échalo a suertes .

    4. La pregunta es, que tiene que ver si inhabilitan a Torra o no, con el gobierno PSOE-UP?

      Mas que nada porque si inhabilitan a Torra va a ser una cacicada de las cloacas judiciales de la derecha cuyo unico objetivo es tratar de dinamitar la imvestidura…. ¿Entonces? Para que vas a responder, con lo que precisamente el PP y Cayetana esperan?

      Si inhabilitan a Torra, mejor para Torra, porque acabara siendo otro reves a la falta de independencia de la justicia española en estos temas, entonces no veo cual es el problema, las maniobras de PP -C' son maniobras de PP – C', y la mejor forma de responder a una inhabilitación de Torra, es precisamente apoyando el gobierno, que PP – C' y sus cloacas judiciales buscan dinamitar.

    5. La JEC va por libre.

      La JEC tiene competencias si fuera una condena firme, pero no es el caso. Están usando una ley que desde mi punto de vista es contraria a derecho y que, además, no ha sido creada para esto (al menos el espíritu de la ley no se cumple).

  12. He encontrado por ahí estas declaraciones del genocida (o actual momia):

    ¿Cuando se enterarán de que Europa no nos quiere y que sólo están contentos cuando ven a España empobrecida y a los españoles pasando hambre?
    A España nunca le perdonan haber sido lo que ha sido.

    —————-

    Resulta interesante comprobar como la derecha sigue con el mismo discurso nacionalista victimista y patético que tenía Franco. Los viejos trucos para que los más estúpidos hinchen pecho nunca pasan de moda.

  13. Curioso que UP, con algo más de un punto de lo que sacó en las elecciones de abril, sólo saque un diputado más de los que obtuvo entonces, y eso que está justo en la zona en la que una pequeña subida te puede hacer ganar un montón de escaños, imagino que habrá varios escaños que no logra por los pelos.

    En cuanto a C's, la verdad es que la situación que tienen es bien jodida, el resultado del 10N fue catastrófico y las encuestas que están saliendo no sólo no detectan una mejoría, es que incluso algunas les dan que empeoran resultados, como esta, a este paso van a ser sorpassados por MP. Imagino que, cuando se termine de definir el liderazgo del partido, que, previsiblemente recaerá en Arrimadas, subirán algo por el conocido efecto del nuevo líder, pero no creo que vaya a durarles mucho, tengo la sensación que Arrimadas es más de lo mismo respecto a Rivera, o cambia bastante su discurso, o van a seguir moviéndose entre el grupo mixto y la decena de escaños a lo sumo. Eso suponiendo que no desaparezcan directamente o acaben integrados en el PP.

    1. Lo suyo es que se integren en el PP. Un PP+Cs en una misma lista, serían la fuerza más votada, y con el PSOE superando los 100 escaños por poco. A VOX no le afectaría ese PP+CS. Nos hubiera afectado en Abril, por lo del voto útil, pero ya no.

      1. Hubiesen rentabilizado mejor los escaños, pero la derecha tampoco habría sumado.

        Según este estudio habrían logrado 162 escaños (VOX habría bajado 6), muy lejos de la absoluta, incluso sumando a Navarra Suma necesitarían más de una decena de escaños.
        https://www.cope.es/actualidad/elecciones/eleccio

        Y eso es suponiendo que el 100% de los votantes tanto de PP como de C's hubiesen optado por esa coalición, cosa que sabemos que no es cierta, por muy similares que sean, siempre habrá desencatados de uno u otro lado que nunca votarían una coalición donde estuviese el otro.

        Este otro estudio del ABC es todavía más surrealista, hace una España Suma pero incluyendo a VOX, en este caso, sí hubiesen logrado la mayoría absoluta, pero por la mínima (177) [en realidad ni siquiera, porque en esos 177 mete también los dos diputados de Navarra Suma], y volvemos a lo mismo, si ya un acuerdo PP-C's no hubiese sumado todos los votos de los dos partidos por separado, si le metes de por medio a VOX mucho menos.
        https://www.abc.es/elecciones/elecciones-generale

  14. Lo peor de todo aunque me joda es que tienen razón, hay una clara desmovilizacion en la derecha. Podemos esta claro que tiene tendencia al alza después de colarsela a falconetti, lo que me parece inexplicable que el PSOE no baje después de su deriva golpista pactando con los independentistas, los batasunos y tragarse la mayor parte del programa feminazi-comunista de podemos, de amenazar con congelar las pensiones y salarios sino había gobierno, siga sin bajar

    1. La táctica de la derecha ahora es repetir elecciones hasta que ganen. Es una táctica muy lenta.

  15. Montero a la desesperada: ofrece 50.000 € a la escolta-recadera para no ir a juicio como ministra https://okdiario.com/espana/montero-desesperada-o

    España se merece ministras como Montero. Las más preparadas. Las "más mejores". Han llegado a lo más alto por sus méritos.

    ENCHUFISMO
    AMIGUISMO
    FOLLA-JEFISMO

    Liberará a los pobres y desheredados con las 7 propiedades que poseen los marqueses.
    Su gran experiencia laboral, madurez y currículum serán vitales para la nación de "resto-Espanyordia".

    Patético. Me da pena, vergüenza, que esta niña de 32 años, con 3 hijos recién nacidos llegue a ministra por sus "méritos".

    Se puede ser de izquierdas, pero hay que tener un poco de vergüenza y de decoro. Esto es inadmisible. Enchufe total.

      1. Y la semana que viene vuelve Sebastian Kurz a la cancilleria austriaca, siendo un año más joven que la finlandesa Sanna Marin.

    1. Pues nada tu sigue citando a ese referente de la comunicación imparcial llamado OKDiario

  16. Esto es lógico. Yo voté a Cs desde que se presentó a nivel nacional, y si me preguntan si les voy a volver a votar, no sabría qué contestar hasta que no presenten la línea por la que va a ir el partido después de Rivera, tampoco sabría decir a quien votaría si no voto a Cs.
    Pero tengo muy claro que no me voy a abstener y que mi voto irá dirigido a que no gobierne Sánchez ni sus socios.

      1. Totalmente de acuerdo contigo.
        Yo añadiría.que también se vota por miedo a… , aunque es otra forma de votar en contra de…

      2. Salvo el voto de hooligans, simpatizantes y muy concienciados, la inmensa mayoría vota en clave "en contra de".

        A mi, en parte, me parece lo más "normal", puesto que es muy dificil que un partido represente los ideales completos de una persona. Y eso empuja a votar centrados en el rechazo a los opuestos.

    1. Curiosa manera de votar contra algo, votando a cs que cambia de opinión de la noche a la mañana

    2. Como votante de Ciudadanos te quiero hacer una pregunta

      Qué opinas de una fusión PP-Cs en todo el territorio bajo las siglas de España Suma? Con Arrimadas de vicepresidenta o presidenta.

      Para presentarse como una candidatura de gobierno útil ante el frente popular

      1. Esa candidatura de España Suma hubiera perjudicado mucho a VOX en Abril, pero ahora ya no le perjudicaría tanto.

    3. Entonces tú votaste a Ciudadanos cuando el partido de Rivera apoyaba a Susana Diaz en Andalucía y defendía que había que apoyar al que quedaba primero. Cuando Ciudadanos defendía un discurso que le habría llevado a apoyar a Sánchez.

        1. Es el mismo. Este Sanchez intentó este verano gobernar con el apoyo de Ciudadanos y el PP. Y no le dejaron.

          1. Mientes. Le pedía al PP y a Cs, la abstención de manera gratuíta para gobernar en solitario. Nunca le ofreció nada a ninguno de los 2.

            1. Cierto. Y no le dejaron gobernar en solitario. Ciudadanos incluso se negó a sentarse con Sánchez. Si no puede gobernar en solitario tiene que gobernar acompañado. O terceras elecciones para estar en las mismas.

      1. Cs defendía el discurso de "la lista más votada". Este año con sus pactos con PP y VOX y denostar a Sanchez cuando pudo ser Vicepresidente la fastidió.

        1. Es curioso eso. El PSOE cuando no es la lista más votada, si puede hacer pactos para formas gobiernos, pero son la 1ª Fuerza, que le dejen gobernar a ellos. En el 2015, el PSOE sacó unos resultados muy malos en Municipales y Autonómicas, y cogió mucho poder Autonómico, sin ser la fuerza más votada. Ver a Pastor y a Ferreras exigir que gobierne la fuerza más votada cuando es el PSOE pero nunca cuando es el PP. ¿Por qué no dejaron gobernar a Arenas en el 2012?

        2. Si Rivera hubiera sido Vicepresidente con Sánchez, hubiera sido pan para hoy y hambre para mañana. En las siguientes elecciones, ningún votante de centro derecha hubiera votado a Cs.

          1. Ciudadanos ha tenido más tres millones de votos cuando apoyaba al PSOE en Andalucia. Al votante de centro no le espanta un pacto con PSOE o con PP.

  17. Estoy muy de acuerdo con las ideas expresadas por los compañeros foreros.

    Estos primeros meses, sin elecciones a la vista, habrá una suave subida de los partidos de gobierno, y unos meses después cuando empieza la evaluación real del gobierno, y aquí vendrá la hora de la verdad, si se cumple la subida del SMI y según las partes que se deroguen de la reforma labora pues habrá alegría o decepción.

    Creo que estamos todos bastante de acuerdo con esta linea.

    El gobierno ha toreado muy bien a ERC, y eso la sociedad creo que lo ha visto bien, veremos los votantes de ERC si aceptan esta rendición con el aterrizaje ofrecido por el gobierno, bien o mal.

    1. ERC va a tener que trabajar muy bien su postura ante los suyos. Se aproximan elecciones en Cataluña y le van a dar duro.

    2. No te engañes, eso de que ha toreado a ERC… A ERC le conviene un gobierno debil que ceda, mejor que uno de pp y Vox. Pero si no ve cesiones inadmisibles para la mayoría de los españoles, dejará caer en poco tiempo a cumfraude.

      Mientras tanto, ¿qué hará cumfraude? Ni él mismo lo sabe. Lo que le permita en cada momento seguir en el poder.

      1. Exacto. Hasta Otegi ha pedido por favor a los suyos que se abstengan también el Martes, porque saben que con Cumfraude la independencia en las Vascongadas está más cerca que nunca. ERC ya ha dicho que no apoyarán los Presupuestos.

    3. Las Encuestas son armas de guerra. Es demasiado obvio, que Tezanos hará subir mucho a Podemos. No descarto que ponga a Podemos empatado con el PP. Pero no es creíble.

  18. Estan circulando por las redes un monton de videos de dirigentes de ERC argumentando y arengando contra pactos con el PSOE. La campaña electoral en Catalunya contra ERC sera brutal.

    1. Es que yo aún no entiendo qué gana ERC con el apoyo a Sánchez. Bloquear un país indefinidamente hasta que hagan un referendum parecía mucha mejor opción.

      Que la Abogacía no recurra lo de Junqueras es como migajas Y sí, tanto la CUP como JxC deben estar relamiendose.

      1. Bloquear un pais indefinidamente bloqueando la investidura hasta que hagan un referendum es una gilipollez……

        Primero porque es inposible bloquear una investidura indefinidamente, tarde o temprano saldran unos resultados donde no vas a poder bloquear.

        Segundo, ningun presidente de España va a ser investido a cambio de un referendum, ninguno

        Tercero en las siguientes elecciones pctan PP-PSOE, y cambian la ley electoral con la excusa del bloqueo perpetuo a cambio de un referendum y santas pascuas.

        1. Sánchez y Casado no se pondrían de acuerdo en reformar la Ley Electoral. Sánchez quiere una Ley Electoral como en Asturias y Vascongadas, mientras Casado apuesta por la vía Griega, de los 50 escaños.

          Eso si, si Sánchez en su día no hubiera votado en contra de la propuesta del PP, de que siempre gobernara la Lista más votada, no estaríamos como estamos ahora.

      2. Nunca habrá un referéndum, por favor, entendedlo, personalmente creo que, tras una campaña sin mentiras, tras una explicación de bulos de ambos bandos, en otras palabras, con una ciudadanía informada, los catalanes podrían votar. Pero estamos a años luz de eso, solo porque crees que el referéndum se conseguiría con el chantaje en lugar de con el diálogo sincero y transparente (no esta opacidad que tenemos ahora) , mentiras y nacionalismos estúpidos que apelan a las vísceras en lugar de al cerebro controlan la política, pero que se le va a hacer… disfrutemos lo votado

        1. tienes bastante razón, en mi opinión ahora mismo en el ambiente actual es imposible, se necesitan unas condiciones de sosiego, calma y sentido común que ahora mismo no se dan

  19. La formación del nuevo gobierno será un punto de inflexión importante. Es previsible que haya una subida inicial de los partidos de izquierdas, como fruto del acceso al gobierno. Y luego ya se medirá en función de como capeen los muchísimos problemas que tenemos encima y los que se nos vienen.

    Pocos gobiernos en Europa no sufren desgaste. Lo de Portugal es lo raro. Lo normal es lo del M5S en Italia, la CDU/CSU y el SPD en Alemania , los Socialdemócratas suecos o el cuatripartito holandés… que se desangran en las encuestas.

    1. En el fondo es una ironía bonita, todos los partidos quieren gobernar pero cuando lo logran, ven que es un marrón del copón.

    2. En Portugal no hay desgaste Socialista, porque están haciendo Políticas Liberales, y todas las grandes fortunas se están yendo para Portugal. Por eso, y porque el centro derecha de Portugal está fragmentado en 3 Partidos.

      En Italia, Di Maio la cagó al no aceptar la oferta de Salvini que le ofrecía para el Líder del M5S ser el Primer Ministro italiano. Y ahora tienen a un Salvini en la Oposición sin desgaste alguno. El Próximo Gobierno Italiano será uno formado por Salvini y Meloni. La fecha del 26 de Enero será clave. De ganar el centro derecha en territorio del PD, se rompería el actual Gobierno Italiano.

    3. La Socialdemocracia se está perdiendo en Europa. Ya han desaparecidos en Francia y en Grecia, y en Alemania van camino. Y en Finlandia y en Suecia, los VOX Finlándeses y Suecos ya van primeros en las Encuestas.

  20. El Mundo lleva predicando desde las elecciones que el PP debe abstenerse, con la ayuda de CS para que parezca que pintan algo, por que si no los "extremos" subirán, en detrimento de los anteriores. Basicamente Vox y UP. Sacan una encuesta y, oh casualidad, suben Vox y UP y bajan los otros dos. Claro que sí. Papelón de las encuestas en España, en su mayoría, fuera de los periodos propiamente electorales.

    1. Yo estoy de acuerdo. Las encuestas son casi siempre un instrumento de manipulación masiva y de arrimar el ascua a tu sardina. Si acompañas el sondeo de un editorial pues es imposible fiarse de la encuesta

      Es cierto que en estas elecciones últimas acertaron bastante

      1. Las encuestas acertaron mucho en el ultimo mes, ahí es cuando hay que empezar a tomarlas en serio.

        Por eso valoro mucho el electopanel de esta pagina que no pega muchas oscilaciones ni dentro ni fuera del periodo electoral. Se nota que no trata de sesgar ninguna opinión.

    2. Correcto Carless, yo no conozco a ningún votante del pp que se abstengan en las circunstancias actuales pero es que no creo que ni Sánchez la quisiera, vamos nunca la ha querido. Si el PSOE se hubiera avenido a pactos con el pp (nunca pacto de coalición) vería lógico y deseable por el bien del país que el pp se tuviera que abstener; pero después del día siguiente a unas elecciones abrazarse con el que decía que no podría dormir es que es imposible abstenerse por las políticas de Podemos y PP son totalmente opuestas.
      Los períodos están que no saben ya que hacer y decir. Sánchez ya ha elegido socios y está en su derecho. Que se lo pidan a Vox si tanto aman a su país.

    3. Casado vio el cielo abierto, cuando Sánchez firmó el acuerdo con Podemos. Ya no tiene esa presión de abstenerse. Para Casado hubiera sido un problemón, si Sánchez hubiera continuado optando por gobernar en Solitario. El PP no puede facilitar un Gobierno donde estén Chavistas en un Consejo de Ministros. A Casado le matarían y con razón.

  21. Todas las encuestas pronostican, el cuatripartidismo..

    Cs y MP tienden a la desaparición

    En las próximas elecciones

    1 escaño para cada uno por Barcelona y Madrid

    1. ¿MP en Barcelona? Si en noviembre no sacaron nada en las próximas ni hay ninguna razón para pensar que podrían sacar algo.

        1. Ah vale, no lo había pillado.

          Yo creo que mínimo C's 2 diputados en Madrid y uno en Barcelona puede tener, menos que eso ya sería como echar la persiana y adiós muy buenas.

          1. Arrimadas ahora se presentaría por Madrid. Sin Arrimadas por Barcelona, Cs no sacaría ninguno.

  22. En este país con el Psoe, hay muchísima gente , en especial personas mayores o cercanas a la tercera edad , que siempre votan lo mismo y ya puedan robarles todo lo que quieran, pactar con lo peor de cada casa, que les van a seguir votando y ni se han leído el programa del Psoe ni de los otros… También hay una parte de esas edades mencionadas que hace lo mismo pero con el pp, aunque esta es bastante inferior a los que lo hacen con el Psoe
    Luego por otra parte hay muchísima gente de tercera edad, que por supuesto no se han leído el programa de ninguno, que siguen pensando que el PP es Franco y votan siempre al Psoe, porque es el que dice que les van a subir las pensiones, sin valorar que lo que le suben por un lado se lo van a quitar multiplicado por 4 en impuestos, y que estén pactando con los que quieren liquidar España, lo importante es que dicen que van a subir la pensión…
    Toda esa gente que vota por decreto siempre lo mismo al final acaba siendo perjudicial en los resultados electorales del país…

    1. En el voto por edades, el voto al PP de mayores de 65 se dispara.

      Tanto el PP como el PSOE han "besado el suelo electoral", el PSOE con 5'5 millones en 2015 y el PP con 4'3 millones el 28A. Mientras no haya otro bajón, se podría considerar que esos son sus incondicionales. Casi 10 millones de votantes que no cambian de voto a pesar del historial de "peripecias" de sus respectivos partidos.

      En cuanto al "voto por las pensiones", los del PSOE votarán "porque nos van a subir las pensiones", en el caso del PP "porque si ganan los rojos nos las van a quitar".

      Considerando ambos casos, concuerdo con lo que comentas al final.

  23. Después de ocho años y medio de la desaparición de Galicia Hoxe, a causa de la crisis y de la falta de apoyo de la Xunta, hoy volvemos a disfrutar por fin de un diario en gallego en papel. Se publicará de martes a sábado y nace con un apoyo de la sociedad civil muy superior al de GH, dado que se ha preocupado de conseguir previamente una base de suscriptores.

    <img src="http://www.extradigital.es/wp-content/uploads/2019/05/Nós-750×350.jpg&quot; width="450">

    En primer plano y con chaqueta roja, su directora, María Obelleiro; a su lado, el presidente del Consejo de Admistración, Xoán Costa Casas.

    Su nacimiento implica que el actual semanario Sermos Galiza se reconvierta en su suplemento de fin de semana.

    Longa vida a Nós Diario.

    nosdiario.gal

    1. Está bien. Lo compré y me gustó bastante la edición. Es un poco panfleto, en el sentido de que tiene un sesgo ideológico claro, pero ante La Coz es necesario contrarrestar.

      1. La línea va a ser muy clara a favor de la izquierda galleguista, pero tiene colaboradores muy interesantes como la psiquiatra Iria Veiga o María Xosé Silvar "Sés". Parece que hoy no le tocaba a Bastos. En el tema del hospital de Verín y de Autopista del Atlántico, van a dar bastante caña. Y por supuesto atención de verdad a la cultura, que se echa de menos en el resto de la prensa. Para deportes, habrá que buscarse otro medio. Me gusta mucho el formato, supercómodo; esteticamente lo considero superior prácticamente a todo lo demás. 32 páginas se quedan un poco escasas.

  24. En fuerza electoral en escaños

    1- PSOE
    2- PP
    3- VOX
    4- UP
    5-ERC
    6- JXCAT
    7- PNV
    8- BILDU-Cs
    9.- MP
    10-CUP

    1. Bildu irá en coalición con Cs? Euskal Herria suma?

      Ya sé que quieres decir que están empatados, pero no lo he podido evitar. Pero en ese caso MP sería 10a fuerza y la CUP 11a.

  25. Este 2020 va a evaluar dos circunstancias nuevas: el primer gobierno de coalición a nivel estatal y el acceso de una de las formaciones nuevas al gobierno en el Estado. No nos quejaremos porque además habrá comicios en algunas CCAA importantes, con casi seguro buenas conclusiones que sacar. Cs caerá en desgracia en estos procesos electorales porque son en Galicia, Euskadi y seguramente Catalunya. En Cat pasarán de primera fuerza a casi última y en Galicia y Euskadi ni accederán al Parlamento. Para Vox también será un año duro porque sus resultados aquí tampoco serán buenos.

    En definitiva, nos divertiremos.

    1. Ciutadans de Catalunya (su primer nombre) no bajara tanto en cat. menos del 50%, creo que aguantara bien 750.000 votos y 4 plaza.

      1. Ciutadans de Catalunya NO es Cs, fue una plataforma civica anti nacionalista. Cuando se fundó Cs como partido NUNCA se llamó así, su nombre completo fue: Ciudadanos – Partido de la Ciudadanía.

  26. Voy a decir una cosa políticamente incorrecta: Se le mueren los viejos al PP, no lo compensa con las generaciones anteriores.

    Al PP se le deben morir 125.000-150.000 personas al año.

    O te desmarcas con tus cagadas o aciertos o desapareces

    1. ¿Sabias que en España la población de "viejos" es cada vez mayor, proporcionalmente hablando?. ¿Y que para dentro de 20 o 30 años, el 30% de la población total, será mayor de 65 años.?. ¿Y que la gente suele variar su voto con la edad, refugíandose en los partidos "tradicionales"?

      1. No estoy de acuerdo con tu última frase.

        Las personas mayores tienden menos al cambio y se refugian en los partidos que tradicionalmente han votado más, que no es lo mismo que votar a los partidos tradicionales.

        Ahora votan al PP y PSOE como siempre han hecho, pero cuando lleguen otras quintas a viejos, que han votado a otros partidos, seguirán votando a su partido de siempre, sea el que sea.

        No sé si me he explicado bien, me ha quedado un poco enrevesado.

        1. Los que votan a PP y PSOE son personas que ya tenían cierta edad en la transición, y esos se están yendo

          Hablo de términos generales, eso no significa que haya gente joven que no les vote

          Al PSOE le meto menos, porque tiene una trayectoria histórica y se adapta bien a los cambios

        2. No estoy de acuerdo tampoco, parcialmente. La gente mayor se suele hacer más de "derechas", pero sin llegar a las estridencias de la juventud, y eso es lo que tradicionalmente ha favorecido al PP. En parte tambien al PSOE, por que el PSOE en muchas zonas, sobre todo del sur, se ha visto como un partido incluso "conservador". Pero hay un dato. En 1982 el PSOE sacó el 48% de los votos y AP el 26%. 30 años mas tarde, en 2011, fue el PP el que casi saca ese 48%, creo que estuvo en el 45%. Los que tenían 65 años en 1982, en 2011 ya estaban muertos. Sin embargo, los que tenian 30 o 35, entonces, y que votaron PSOE enotnces, en 2011 entrados en los 50 o 60 años, son los que le dieron ese resultado al PP. Evidentemente ahora hay más partidos, y ninguno acapara por completo ningun tramo de edad, pero la sociología, a rasgos generales, es esa.

          1. Teniendo también parcialmente parte de razón, creo que 1982 fueron unas elecciones completamente excepcionales y que cualquier comparación con ellas patina mucho.

            1. Lo puedo comparar por que lo he vivido en mis carnes. Bueno, en las de mi familia. Mas de un familiar mio muy directo, votaron PSOE en 1982. Convencidos. Ahora son peperos, tras haber pasado por CDS en algun caso, y lo son por que son sociologicamente conservadores moderados. Se han ido haciendo así con la edad.

          2. Bueno la UCD tuvo 168 escaños ehh.. Muchos votaron al PSOE en 1982 para ir perdiendo apoyos hacia AP/PP los años siguientes

          3. La gente de mayor se hace más conservadora, eso es cierto, pero eso no significa hacerse de derechas, existe gente muy conservadora y de izquierdas, en España este sector no es muy amplio, yo seria más o menos uno de ellos, pero en el este de Europa es muy común.

      1. Sí, pero no creo que eso importe.
        Sería una duda sociológica. ¿Los viejos votan a los partidos tradicionales porque son lo que han votado siempre y se resisten al cambio? ¿O se vuelven tradicionalistas con el paso del tiempo, aunque no lo fueran antes? Es decir: los que tienen pongamos por ejemplo ahora 50 años, con su nivel de voto a cada formación ahora algo más repartido, ya con cierto nivel de desencanto hacia PP y PSOE, ¿lo mantendrán más o menos al cumplir 60 o 65, el voto a partidos nuevos, o dejarán de votar lo que ahora votan para votar a los partidos de siempre?
        Yo me inclino más por la primera, la verdad. Igual sí te haces algo más conservador (dicen, es discutible: eres más conservador EN EL NUEVO MARCO, no respecto al anterior), pero que votes al PP más que a Vox al hacerte más viejo, si ya has votado a Vox, por ejemplo, pues no veo por qué. El viejo que de no tan viejo siempre votó PP sí, claro, pero eso es simple resistencia al cambio; se rechaza el cambio que no se vivió cuando se era algo más joven. Cuando los menos viejos hoy envejezcan algo más será un cambio que ya han vivido, al que no han tenido en principio tanta resistencia como los viejos que se van muriendo. Es lo que dicen sobre los cambios de paradigma en ciencia (aunque aplica a casi todo): no es que la gente se convenza de cosas nuevas con el tiempo y cambie mucho de opinión a lo largo de su vida, sino que cambian unos pocos, que convencen a las nuevas generaciones, y los viejos (que la mayoría no cambian) simplemente se mueren. En realidad cambios radicales de opinión no hay, o si los hay es sobre todo de muy jóvenes. Por ejemplo: los viejos de hoy entienden menos la homosexualidad, las parejas de hecho sin matrimonio, etc., pero serán para ellos lo normal cuando sean viejos. El conservadurismo que tengan y el cambio que rechazarán será respecto a la época que han vivido ELLOS, no una vuelta al conservadurismo anterior (que de hecho visto con perspectiva histórica no se parece en nada el conservadurismo entre épocas en cuanto a contenido, no piensan igual los viejos ahora que los viejos de los años 60). Lo que se adquieren son patrones como la resistencia al cambio, se mantiene siempre el "el mundo va a peor", no entender a los jóvenes, nuevas tecnologías, etc., pero todo esto es relativo, se es resistente respecto a la novedad aparecida en su vida a partir de cierta edad, no a las cosas concretas según han ido cambiando con las que ya se ha vivido.

        Es decir: sí, también creo que el PP tiene un serio problema. El PSOE también lo tenía (en su peor momento no se hundió del todo por mantener el voto de los viejos) pero lo está revirtiendo, no sé si podrá hacerlo el PP, ya se verá.

    2. puede ser en cierto pero no todo el espectro político es fijo, yo era de izquierda y con el tiempo me hice de derechas, tampoco hay que pensar siempre igual. de mayor yo creo que uno va tomando posiciones conservadores que cuando eres joven y te crees que vas a cambiar el mundo hasta que te das cuenta que no. Quien no te dice que hay una crisis gorda y la gente joven ve que no se cumplen sus expectativas y vira ideológicamente.

  27. Torra no avala en pacto ERC-PSOE, dice es un pacto entre partidos, que a él ( el gobierno) nadie le ha consultado. Que si ERC quiere negociar con el PSOE que lo haga pero no en nombre del Govern

    Sauron el Grande a punto de apretar el botón , la campaña comenzará el dia 13 cuando entre vitorioso en el PE

    pd: Tirad las encuestas . va a arrasar en las catalanas, por cierto va a haber polarización entre ERC y Sauron

    1. Joder, como os divertís con lo de Sauron el Grande y con los relatos Puigdemontianos como si se tratara del despertar de una bestia que va a arrasar con todo. Me parto de risa. xD

        1. Tanto Sauron el Grande p'aquí y p'allá… aún va a acabar apareciendo un hobbit en escena (no lo creo, pero nada es imposible).

        2. Pero Sauron no se puede presentar él mismo (aunque supongo que la JEC hará una de las suyas para evitarlo)? Si no lo hace sacara un resultado peor, aunque con un altavoz en el PE podría ser menor el efecto de no estar en la lista. Aunque Junqueras también podría y debería estar en el PE pero supongo que no lo liberarán y punto, perjudicando, por cierto, los intereses del gobierno español, que a mi parecer, aunque no sepan verlo, les interesa que Junqueras tenga voz y que no lo acapare todo Puigdemont.

          1. Da igual quien presente, como si presenta un sofá. A partir del día 13, cuando entre triunfal en el PE mientras Junqueras no lo van a sacar del talego, tiene la campaña hecha. " Yo he doblegado a España mientras los que quieren dialogar migajas ni los sacan de prisión".. chim pum….

            1. Los del PSOE son tontos por no haber instado a la abogacía a pedir la liberación de Junqueras sin vacilaciones ni ambivalencias como invocar a la JEC como alternativa para suspenderlo. Si mantienen a Junqueras en prisión le quitan la voz de su líder a ERC y dificultan la estabilidad de su gobierno, ya que ERC puede ir más a remolque de sus competidores electorales. Mira que yo no quiero que ERC gane porque está haciendo una política de renuncias gratis pero me encantaría que se hiciera justicia con Junqueras, y los del PSOE disparándose un tiro al pie renunciando a luchar para que el líder de ERC tenga voz para defender sus postulados y atraer votantes ante CUP y Puigdemont.

              1. La única manera de que Sauron no arrase con todo es que Junqueras salga del talego y pueda hacer campaña. Y me cuesta creer que ERC no lo haya puesto como condición ( supongo que no publicitada) ya que todos sabemos que vamos a elecciones

      1. Cierto, pero no puede pactar cosas como gobierno sin consenuar nada que es lo que le ha dicho Torra.

        1. Siempre se ha pedido negociar entre gobiernos, se ha pedido una mesa de diálogo, etc.; y Torra (y JxCAT, así como las CUP) sabía perfectamente lo que estaban negociando ERC y PSOE (al menos a grandes rasgos), así que a otros con el cuento de que no sabían nada y espero que luego no vengan diciendo que España no quiere negociar.

  28. Arrimadas tiene la maldición de ser bastante valorada en términos generales. Mala pinta.

    Abascal tiene la gracia de ser mal valorado

    Curiosa es la política

    1. Pues sorprende como de igualadas están las valoraciones. El líder de Cs (en este caso lideresa) ya no despunta como antes y el líder de UP ya no queda tan bajo como antes, también el líder de VOX parece que está más cerca del resto que de costumbre.

  29. Se viene confirmando, subidón de UP, empieza muy bien el año para los progreistas y muy mal para las derechas en general.
    Se formará gobierno progresista con Iglesias de vicepresidente, así que a respetar al Parlamento y a la democracia.

    1. El parlamento y la democracia hay que respetarlos SIEMPRE, incluso cuando en Andalucía se votó por un gobierno de derechas, incluso… Pero algunos convocaron manifestaciones antidemocráticas y de rechazo…

      1. Lo mismo hizo la derecha en 2015 cuando Carmena llegó al poder y los de izquierdas no seguimos llorando y usándolo como ataque. Superadlo ya.

        Y, por cierto, son manifestaciones perfectamente legítimas. Tanto las anti-Carmena en 2015 como las anti-Vox en Andalucía en 2018. No atentan contra la democracia ni nada parecido.

        1. Podemita histérico usando la segunda persona jajaja, ninguna novedad.

          ¿Entiendes que significa SIEMPRE, tal como puse? Capisci o necesitas alguna ayudita? jajaja…

          1. Ahora resulta que una respuesta completamente normal a tu comentario es ser un "podemita histérico".

            En realidad se nota que el que está histérico es el que va a comerse un gobierno por el que no votó 😉

        2. Eso es mentira

          En mi vida he visto gente de derechas reventar las calles porque Carmena gobernase Madrid

          Mentiroso

          1. Antes de acusar de mentiroso a los demás podrías haberte siquiera intentado informar un poco, que no tengo que hacer yo de tu fact-check particular porque el señorito tiene borrados de memoria selectivos.

            30 de mayo de 2015: https://elpais.com/ccaa/2015/05/30/madrid/1432986

            Además esta fue especialmente violenta contra los reporteros, la propia delegación del gobierno (del PP) tuvo que mandar antidisturbios porque estaban agrediendo a periodistas.

  30. Flash by Neo: los nacional-conservadores favoritos para las próximas elecciones en Serbia.

    El SNS, nacionalista, conservador, derechista y europeísta, en el poder desde el 2012, podría obtener su cuarta victoria electoral el próximo mes de abril.

    Tras una primavera convulsa, con manifestaciones contrarias y a favor del gobierno de coalición SNS (nacional-conservador) – SPS (socialista nacionalista), un informe de la Comisión Europea puso en tela de juicio las condiciones democráticas del país, así como las deficiencias en libertad de expresión. Como consecuencia de todo ello se celebraron unas rondas de dialogo entre partidos, moderada por la UE, para intentar solventar los déficits democráticos.

    Varios partidos de oposición promueven el boicot electoral, entre ellos NS-Partido Popular (liberal-conservador), Dveri (derecha cristiana), Partido Democrático (socialdemócrata), SSP (eco-progresista), DJB (liberal)… todos ellos integrados en SzS-Alianza por Serbia.

    La última encuesta, de NSPM, pronostica el triunfo de los gubernamentales SNS y SPS.

    * SNS (nacional-conservador): 55,8%
    * SPS (socialista, nacionalista): 13,9%
    * SzS (big tent): 9,4%
    * Cualquiera de las oposición: 8,6%
    * SRS (extrema derecha): 3,8%
    * PSG (socialdemócrata): 2,4%

    SzS-Alianza por Serbia, es la confluencia de partidos de oposición que van desde la derechista Dveri al centroizquierda del Partido Democrático o el SSP.

    Como detalle curioso recuerdo que la Primera Ministra actual es Ana Brnabić, que inicialmente era independiente pero recientemente ha ingresado en el partido que la nombró, el conservador y nacionalista SNS. Brnabić no es sólo la primera mujer en ser Primera Ministra, sino que fue la persona más joven en acceder al cargo y la primera abiertamente homosexual. Es decir, mujer, joven y lesbiana gobernando la balcánica Serbia.

    Cita electoral: 26 de abril del 2020.

    1. Ya ganó Serbia Eurovision por única vez con una chica lesbiana.

      Luego, el país es super homófobo. Los países donde la religión hortodoxa tiene relevancia, la homosexualidad es peor vista.

      Siempre me impactó saber que Grecia y Chipre tuvieran tan poco apoyo al matrimonio gay …pues lo de Serbia es más que obvio. Por último decir que los eurofans que van todos los años al Festival siempre describen el año de Belgrado donde peor y más incómodo estuvieron por las autoridades en las calles y los trabajadores y anfitriones en general. Se quejaban de las miradas y mofas que sufrían. Dicen que fue mucho peor que Moscú 2009 o Baku 2012 o Kiev 2005 y 2017.

      1. Exacto, por eso quise remarcarlo. Que una mujer joven y lesbiana fuese presidenta de Islandia u Holanda entraría dentro de lo más esperado. Pero ¿de Serbia? A mi por lo menos me parece sumamente llamativo. Y creo que es esperanzador, porque visibiliza el hecho y lo normaliza.

        1. No sirve para nada si luego la política de su partido es conservadora y en absoluto pro LGTB+. Creo que si Alice Weidel, candidata del AfD en las últimas elecciones alemanas y también mujer joven lesbiana, hubiera logrado ser canciller, el colectivo LGBT+ en Alemania no lo habría celebrado precisamente…

    2. Aprovecho este hilo para presentarme en este foro que llevo tanto tiempo leyendo desde el anonimato. Soy un poco cateto en lo político, pero es un tema que me encanta y espero poder aportar algo a esta comunidad tan rica.

      Escribo aquí mi primer comentario porque lo primero que quiero hacer es darte las gracias por tus flash neo, siempre aprendo algo con ellos, no dejes de hacerlos.

      Eres un maquina, aunque estés en mis antípodas ideológicas.

      Un saludo a todos y a servir

      (Joder estoy hasta nervioso)

  31. Yo critico todas las encuestas que me parecen que quieren crear opinión, o reforzar la del medio que las publica, no sondearla, den lo que den a cada partido. Por ejemplo ahora, si veo una subida de UP, ya que entrar al gobierno les da animos, y el que se ha bajado los pantalones es Sánchez. Tambien veo una bajada de CS, fuerte, obvia decir las razones, y por ultimo veo una subida del PP, que será mayor cuando se visualice mas claramente que es el jefe de la oposición. En cuanto a Vox y el PSOE, no tengo claras las tendencias.

  32. Mañana saldrá el CIS de Tezanos, y me cuentan que Tezanos ha puesto un empate por la 2ª plaza entre Podemos y el PP. A la PSOE le sigue dando un primer puesto muy destacado, mientras a VOX y a Cs les ponen como extraparlamentarios.

    1. lo del cis de tezanos lo debería haber sacado el 28 de diciembre ya no tiene ninguna credibilidad, da pena.

  33. En Austria, el PP Austriaco de Sebastián, acaba de pactar un pacto de Gobierno con Los Verdes. Muy bueno para el FPO(VOX Austriaco) que a partir de ahora, dejarán de bajar, y volverán a subir.

    ¿Os imagináis que en España formaran gobierno el PP de Casado con Más País de Errejón? Pues eso es lo que ha pasado en Austria.

    1. El FPÖ todavía tiene que arreglar el "asunto Strache", ya que este personaje fue expulsado del partido hace 2 semanas y ha anunciado que formará un partido nuevo.

      Otros escindidos del FPÖ en Viena han fundado DAÖ-Alianza por Austria, que será una competencia más al FPÖ.

      1. Ya. Están pagando el tema de la corrupción todavía, pero creo que con el nuevo Pacto de Gobierno, comenzarán a reorganizarse y a rearmarse mejor. Les irán bien estar en la Oposición.

    2. Más sorprendente es la actitud de VOX, que está instigando constantemente al PSOE y a Adelante Andalucía para que presenten una moción de censura en el Ayuntamiento de Granada y así desbancar a Cs y PP de la alcaldía, pero en cambio, descarta completamente apoyarla en Burgos contra Daniel de la Rosa (PSOE), para que Cs y PP consigan la alcaldía que le concedió VOX al PSOE en junio 2019. Esto deja claro que el PP es la única oposición real a la izquierda, mientras que VOX les da oxígeno. Ambos se necesitan, se desean.

      1. si te das cuenta los votantes de vox (más radicales) atacan más al pp que al psoe. Porque te crees? saben que es de donde tienen que sacar votos para su formación. Yo tengo un amigo de vox que me dice que el pp debe abstenerse, eso son los sueños húmedos de abascal y compañía; que se abstengan ellos.

    3. No es lo mismo que los verdes centroeuropeos. Por aquella zona los verdes están en el espectro más o menos al nivel de los socialdemócratas, incluso ligeramente a la derecha de estos, salvo en asuntos ambientales; en los países latinos en cambio como Francia o España están bastante más a la izquierda, aunque sin llegar a excomunistas y nuevas izquierdas.
      No es tan sorprendente, aunque si lo miras bien, aquí sería algo muy chocante con Equo, Compromís, ICV, etc., pero de Errejón en persona a mí ya no me sorprendería nada.

      1. En Francia EE-LV está bastante parejo al PS, no a su izquierda. De hecho apoyaron al mismo candidato presidencial, del PS, y van coaligados en muchas elecciones.

      2. En Francia el PS se ha desplazado mucho a la izquierda con Hamon, en un intento de recuperar su identidad, pero la última encuesta les daba un 3% de estimación de voto, lo cual sería una catástrofe, lo cual no obstante es curioso porque Anne Hidalgo, la alcaldesa de parís, es del PS y según los sondeos mantendría la alcaldía pese a la debacle de su partido, gracias a su política ortodoxa

  34. Todas las encuestas están manipuladas, se llama "cocina". Bueno, menos las del CIS cuando le sale del puchero a Tezanos.

  35. Se que las redes dan muchas veces una percepción irreal de la situación y que las bases van mas allá de lo que unos pocos twitean pero percibo tanto en Facebook como en Twitter una movilización masiva y unánime de inscritos de EH Bildu hacia el NO. No se si sera una pequeña muestra pero me da la sensación por lo menos, por lo que veo en redes de que el resultado de mañana puede estar mas ajustado de lo previsto. No daría la abstención de EHB por segura ni mucho menos. Los resultados se publicaran mañana a las 12 y creo que puede haber sorpresas.

    1. Yo creo que ganará la abstención porque es lo menos malo de las opciones. Aún así, la diferencia entre las opciones no tiene pinta de que vaya a ser muy grande, la gente de Ernai que conozco no es que estén muy entusiasmados con la idea.

  36. ¿ Nadie le parece curioso que todas las encuestas que han salido son bastante realistas? Me ha sorprendido para no estar en periodo electoral.

    Hay cambio de estrategia para ganar credibilidad. El CIS ahora se queda solo en el desproposito

    1. NC y CC son dos partidos completamente distintos, aunque han participado juntos en varias elecciones, no es esta la primera, siempre vootan por separado y a veces coinciden pero muchas otras no.

      1. Es que NC es una suerte de unión de diferentes partidos locales y nacionalistas de izquierdas de Gran Canaria que se fundó con los excindidos de Coalición Canaria ante la notoria preferencia presupuestaria en favorecer siempre a Tenerife frente a Gran Canaria.

        Lo importante es que entre los fundadores más importantes, hay partidos asamblearios muy rojillos y siempre se posicionó como un partido progresista. Tienen el punto pragmático en que son partidos locales con experiencia de gestión a todos los niveles (los de CC excindidos venian muchos exconsejeros y hasta un vicepresidente), y no son ni "los vendidos de Madrid" del PSOE ni demasiado comunistas como Podemos…. de ahí que tenga un nicho de votantes muy grande en la centro-izquierda.

  37. ¿Los acuerdos que se están dando actualmente son sólo para las investidura o también se medio-negocia la aprobación de los PGE 2020?

    Sería un parecía que sí bonito el que se aprobara la investidura pero no los presupuestos jejeje

    1. El jueves puse un tuit de Marta Villalta, diciendo que solo investidura. Los presupuestos hay que currarselos.

  38. Pues ya estamos en 2020, así que los madrileños del foro ya se pueden tomar una relaxing cup of café con leche in Plaza Mayor. No hay problema con el frío: mientras esté Almeida, no se seguirá la idea de eliminar las terrazas exteriores calefactadas como han hecho en Roazhon/Resnn/Rennes.

  39. Pues me alegro y me preocupa.
    Si se quedara así, genial, pero es mejor para la izquierda que haya tres partidos de derecha a dos, y esto huele a UPyDización de C's.

    1. Yo creo que a Cs por lo menos a corto plazo para sobrevivir lo que más le rentaria sería aceptar el España Suma

      1. Puede ser. A corto plazo sobreviviría como partido, pero a la larga yo creo que desaparece, directamente, como en su día los otros partidos de la Coalición Popular de los '80. Aunque mientras tanto quizá algo los salve. Pero es difícil, un partido construido solo sobre la imagen yanqui esta de "ganadores" sin mucho más detrás que el marketing, un golpe así lo normal es que acabe por completo con ellos.
        Soy pesimista y no creo que sobrevivan de ninguna manera, la verdad. Ya digo que yo por mí mejor que sobrevivan y mantengan mínimo un 4-5%, eso son 10-15 escaños menos para el bloque de derecha.

    1. Huele a fantasmada de Pedro jota.

      Últimamente, entre su bilis contra VOX y ahora también contra este gobierno le hace crear fake news a porron.

    2. ¿Para qué piden tantos?

      Con dos Tamayos, incluso uno, bastaría, según lo que voten los cuatro pequeños en duda y según los propios tamayos opten por el NO o abstenerse, o ausentase, que es lo que hicieron aquellos

    3. "VALIENTES" Jajajaja.
      No hace falta ser valiente, eso en nuestros políticos no se lleva. Hace falta ¡¡PASTA!! Mucha pasta.

    4. Vamos a ver si nos enteramos. #Pamplona72 va a una mueblería de cintruenigo. Y compra amueblado para su casa. Y al de una semana, ya pagado a tocateja todo, le llevan los muebles del salón. Y ya. Y #Pamplona72 reclama los muebles del resto de habitaciones. Pero no se los llevan. Y se queja. Y aparece alguien por ahí que se queja, con cada entrega de muebles, son concesiones intolerables a ese cliente, que es un pesado. Es lo que pasa con el estatuto navarro, por ejemplo, que es muy claro en materia de tráfico, tanto que en 2000 y 2009 UPN pedía la exclusividad de la Policia Foral. O el artículo 54 respecto al régimen económico de la seguridad social. No son "nuevas concesiones". Ni cesiones. Que en toda negociación hay beneficios para las partes. Es consustancial a todo diálogo que no conlleve la imposición. En un mundo democrático al menos. Son deudas pendientes. Y hace más de 40 años que se incumple la ley. Pero como quien lo hace es el Estado, parece que no pasa nada. Y si pasa, muchachos. Porque de esta manera, en que según quien incumpla la ley, hay una respuesta u otra, se destruye el estado de derecho. Y un estatuto como el amejoramiento es una ley orgánica de obligado cumplimiento. Hágase la luz. De una puñetera vez.

  40. En Alemania, los Verdes ya son la 2ª Fuerza, pero en Alemania, los Verdes son más de pactar con los Socialdemócratas y con los comunistas de Di Linque.

  41. Yo conozco a un austriaco que votó a los verdes y es muy curiosos. Los temas sociales son secundarios pero se autidefine progresista. Eso sí el tema del medio ambiente le preocupa mucho. No le ha molestado el gobierno con la derecha. Le parece bien. Ya le he comentado varias veces que me parece algo increíble. Sobre el tema económico es básicamente la misma ideología que Merkel, ortodoxos y europeistas

  42. Tengo una duda, y es la siguiente: ¿Dejarán sus escaños los Iglesias, Montero, Garzón y Yolanda Díaz? No creo que se arriesguen, porque de abandonar sus escaños, y luego Sánchez echar a Podemos del Gobiernos, se quedarían sin nada. Recuerdo cuando Sánchez llegó al Gobierno, que obligó a sus ministros diputados a abandonar sus escaños., aunque ya a partir de Abril, los MInistros Diputados y el Propio Presidente, no abandonaron su acta.

    La que si tendrá que dejar su acta será Ione Belarra, porque no es compatible ser diputado con estar en el Gabinete de un Ministerio o ser Secretario de estado.

    1. No tienen porqué, ser diputados siempre ha sido compatible con ser ministros, realmente la situación excepcional fue la de Sánchez de ser presidente sin ser diputado.

      En el caso de Ione Belarra, será la próxima portavoz en el Congreso, y en el caso de entrar como secretaria de Estado o jefa de Gabinete, tampoco tendría que dejar su acta. Por poner un ejemplo, José Luis Ayllón fue secretario de Estado y jefe de Gabinete de Rajoy y también diputado.

      Otro tema es que a Podemos le interese poner a miembros de la ejecutiva en cargos intermedios ministeriales u opten por otros cuadros o por técnicos.

      1. ¿Pero ya se sabe que Belarra va a entrar en el gobierno? Yo la dejaría de portavoz parlamentaria, no es bueno poner a todos los principales líderes en el gobierno porque si éste se hunde, todos se vana pique con él.

        1. No, yo creo que no, Belarra va a ser la Adriana Lastra de Podemos, su principal negociadora en el Congreso. Y por lo visto Echenique y Noelia Vera tampoco, que se quedarán como portavoces del partido.

  43. Como siempre, estás en lo cierto jeje… El partido ecologista austriaco es una copia del alemán. Un partido bastante pragmático y moderado, con alta capacidad de diálogo y negociación. En mi opinión más personal son más progresistas que izquierdistas, por eso podemos dejalo en un centro-izquierda.

    Hoy anunciarán el programa de gobierno negociado, dicen que tendrá un fuerte componente ecologista, pero veremos otras cuestiones como las fiscales, inmigración y demás. Supongo que el peso de la ÖVP también se tiene que notar, pues tienen casi el triple de diputados.

    1. Estoy de acuerdo con lo que dices, pero creo que mucha gente aquí en el foro tienen la idea de que Grüne está claramente a la derecha del SPD/SPÖ, y yo no lo veo así en absoluto.

      O sea, quizás lo de estar a la derecha del SPD sí ahora que parece que el SPD va a intentar dar un giro a la izquierda (que está por ver que ese giro se vaya a concretar en algo y no quedarse solo en la retórica), pero no hay que olvidar que la socialdemocracia alemana y austriaca han compartido gobierno con cancilleres de centroderecha en numerosas ocasiones, que Grüne tampoco tenga problemas para hacerlo no indica necesariamente que esté a su derecha.

      También es cierto que el SPÖ se presentó a las últimas elecciones descartando rotundamente cualquier pacto con Kurz mientras que Grüne no lo hizo (y de hecho ahora van a gobernar juntos), pero desde la distancia yo lo veo más como una rencilla personal y rivalidad con Kurz que a estar más a la izquierda en el espectro ideológico. Hasta hace muy pocos años el ÖVP y el SPÖ estaban en una gran coalición.

      1. Coincido con tu planteamiento.

        En cuanto a Austria no hay que olvidar que Kurz en cuanto se detectó el Ibiza Gate del FPÖ rompió con Strache y prometio elecciónes a principios de septiembre. Y aún así el SPÖ, con una estrategia a mi entender muy sucia, pactó con el FPÖ para presentar una moción de censura y expulsar a Kurz (que NADA tuvo que ver con el Ibiza Gate) de la Cancillería, siendo la principal consecuencia de ello que las elecciones anunciadas por Kurz tuvieran que retrasarse unas semanas.

        Desde entonces la tensión entre ÖVP y SPÖ es más que evidente. Y en las elecciones los austriacos han dado un fuerte toque al SPÖ, dejándolo en su peor resultado histórico, mientras que la ÖVP sube a su segundo mejor resultado en 35 años.

        A todo esto Grüne no estaba en el parlamento y, por tanto, no participó en la moción de censura, lo cual ha favorecido el acercamiento con Kurz. Igualmente Grüne acaba de dar carpetazo a su escisión Jetzt, de Peter Pilz, y resurge bastante renovado.

    2. Por cierto, también creo que sería prácticamente imposible que Grüne gobernara un land con el FPÖ/AfD, sin embargo por lo que dices ciertas facciones del SPÖ no tienen ningún problema en hacerlo (en Alemania si que me cuesta más ver al SPD haciendo algo así, aunque no sé si en algún land la facción dominante del partido está tan a la derecha, podría ser).

      1. Hay grandes diferencias entre FPÖ y AfD, de hecho el primero no sufre el cordón sanitario que sufre el segundo. Pudiera ser porque el FPÖ ha llegado a sus posicionamientos de una forma paulatina mientras que la AfD se fundó sobre sus principios actuales.

        Por cierto, puse esta mañana una encuesta para las próximas elecciones serbias y añadí el sorprendente matiz de que la Primera Ministra sea mujer, joven y lesbiana, en un país como ese. Me parece interesante remarcar que esos gestos aportan visibilidad y normalidad, aunque obviamente no podemos pensar que el esfuerzo está todo hecho, y menos en los Balcanes.

        Saludos.

  44. Vamos a ver, yo tampoco digo que esto sea una manipulación burda. Pero basta con tocar unas cuantas decimitas aquí o allá, para que salga en la encuesta lo que yo ya predije que pasaría. Que para eso soy el medio más listo de todos (como pensarán todos, por otro lado).

    Pero lo que me reafirma en que esta encuesta no es un sondeo de opinión, si no para crearla (o como dije antes, para autodemostrarse que el medio llevaba razón), es cuando dice que el 76% de los votantes del PP piensan que Casado debería haber movido ficha el primero. Que es justo la tesis que lleva defendiendo El Mundo desde entonces y creo que por razones muy ajenas al interés general. Pues bien, NO ME LO CREO. No conozco a NI UN SOLO votante del PP que no pensase que no se le podía dar el gobierno a Sanchez, especialmente cuando dos dias despues de las elecciones, Sanchez ya había elegido compañero de baile.

  45. Ya se ha convocado una manifestación contra la formación de gobierno el sábado en Colon.

    Os acordáis cuando la derecha se quejaba porque colectivos de izquierda se manifestaba contra la formación de gobierno o porque Vox sacara los resultados que sacó en las elecciones andaluzas?

    A mi me parece genial que se manifiesten. Lo que me parece mal son las desligitimaciones permanentes y las amenazas veladas de golpes de estado

    1. Tanto la convocatoria contra el gobierno andaluz como esta, me parecen absurdas. Evidentemente son libres de manifestarse, tanto como los que se despacharon agusto con la manifestación contra el gobierno andaluz son libres de volver a hacerlo con esta otra.

    2. ¿Y se la va a perder Rivera? ¿Y Arrimadas irá? ¿O se acordará que sus desgracias comenzaron allí con el trifachi?.

    3. De lo que se quejaba la derecha no era de que se manifestaron, lo cual es lícito

      Lo que se quejaba la derecha era de que destrozasen las calles con la alerta antifascista

      Todos pudimos ver ahí que el fascismo verdadero está en podemos y sus seguidores que reventaron las calles andaluzas

  46. Estoy pensando viendo esta encuesta que podría no haber venido mal la repetición electoral, a pesar de la bajada de la izquierda. Si se hubiera conformado en abril este gobierno posiblemente la crítica catastrofista de la derecha podría calar más (además de hundir a la galaxia entera por recuperar algo a nivel fiscal o laboral que había hace 10-15 años, sería que solo quieren el poder y blablabla). Ahora se valora muchísimo más la capacidad de haber llegado a un acuerdo, incluso gobernar con el voto o abstención de ERC, Bildu y demás, con tal de no forzar otras elecciones otra vez. Y ahí está la subida de la izquierda en esta encuesta, aun con todo el catastrofismo que se augura y convertirnos en Corea del Norte por tener regulaciones o impuestos a las clases más altas que hemos tenido durante décadas.

    1. Para mi, el gobierno tiene estabilidad desde que no existe la alternativa liberal de los 180 escaños.
      El psoe, podria aprobrt leyes con c's y chantajear a los ministros. O te callas o a la puta calle.
      Ahora mismo cualquier rotura seria culpa del psoe y la gente volveria al origen.

      1. Está por ver cómo se desarrolla la legislatura. Pinta todo muy bien (aunque se espera una oposición muy dura), pero el PSOE es mucho PSOE, y siguen siendo los de siempre, ya veremos, hay que mantener siempre cierto escepticismo.
        Lo que me planteaba es cómo se habría acogido este pacto antes del verano en general. Hoy el ambiente y la acogida en conjunto creo que es mucho, mucho, mucho más favorable de lo que creo que habría sido este mismo pacto con estas mismas medidas sin repetición electoral.

  47. Extrapolación en votos, si se mantiene la participación

    PSOE 6.6 millones
    PP 4.8
    VOX 3.8
    UP 3.7
    Cs 1.1

  48. Tus análisis me suelen parecer bastante interesantes en general, pero esta vez en concreto me parece que lo has clavado, suscribo tu comentario al 100% xD

    Aunque si algo ha demostrado la política española desde 2014, es que es prácticamente imposible adivinar lo que va a pasar a medio plazo, y que los "plot twists" son continuos, así que ante todo prudencia.

  49. Los 4 escaños de Cs

    1-2 Bcn
    1-2 Madrid

    El 0-1 por Alicante, Valencia, Sevilla, Málaga..

    FIN DE LA CITA

  50. Espero que el pacto con ERC contemple un referéndum consultivo. Lo razonable sería plantear 3 opciones :

    1. Que todo siga igual
    2. Profundizar el autogobierno
    3. Autodeterminación. Habría que redactarlo de manera que quede claro que es constitucional. Por ejemplo "reformas que impliquen cambios en la constitución a partir de los mecanismos contemplados en ella misma"

    Tendría que ser con voto preferencial, es la manera de saber si 1 gana a 2 más 3 (imposible), si 2 tiene mayoría absoluta (le gustaría al PSOE pero también imposible) o, y esa es la clave de todo, si 3 tiene mayoría absoluta. Y si no la tiene, los indepes tendrían que quedarse tranquilos un tiempo

    Otro problema, que los puchianos lo boicoteen, muy probable, o que lo haga la derecha españolista, casi seguro.

    Esto es lo que a mi me parece razonable como punto central del acuerdo. Por lo tanto es muy improbable que sea así, porque no suelo acertar cuando predigo algo razonable en nuestros políticos

    1. El PSOE alargará sine die la celebración de cualquier tipo de consulta al respecto. No se puede arriesgar a tanto. Y menos con tantos barones y simpatizantes que rechazarían la consulta.

      1. En ese planteamiento totalmente legal me parecería un gran error alargarlo para no hacerlo

        Y si lo del “totalmente legal” es confirmado por el TS, que también tengo mis dudas

        1. El PSOE le tiene miedo a cualquier consulta, independientemente de la legalidad de la misma.

  51. Mi pronostico para Cantabria, autonomicas ( Actualmente lo veo así)

    PRC 13-14 escaños
    PP 11-12
    PSOE 5-6
    VOX 3-4
    UP 0-2 quizás
    Cs= UPYD

    1. Hay que tener en cuenta que Revilla no se va a volver a presentar, aunque después de los magníficos resultados en las generales es difícil predecir si el PRC se hundirá (como muchos pensábamos hasta hace poco).

      1. Yo creo que Revilla si se presentará en el 2023. Para luego colocar a su delfín. Sabe que él tendría más tirón que su delfín.

  52. Acabo de oír en la Ser que Torra ha debido decir a Esquerra que lo de sit and talk en realidad quería decir que se acepte el derecho de autodeterminación. Yo estoy a favor de un referéndum pero a mi esto me parece una coña marinera

    Luego también han dicho que hacer creer que el gobierno puede dialogar fomenta la desmovilizacion

    No se tapan mucho con eso del cuanto peor mejor

    Creo que para el gobierno actual casi sería mejor que no hubiera elecciones catalanas pronto. Quedan 2 años. Un juntsxcat en la oposición haría imposible cualquier acuerdo

    1. Todo depende del resultado de esas elecciones catalanas. Si hay posibilidad para un gobierno ERC-PSC-Comuns las negociaciones entre Generalitat y Gobierno serían mucho más proclives a tener éxito. Mientras el President sea de Junts la negociación es casi imposible.

      Pero para eso primero tendrían que sumar y luego darse la situación para ello. No estoy seguro de qué les favorecería más, si la victoria de ERC y Puigdemont negándose a investir a Aragonès o la victoria de Junts e Iceta ofreciendo la presidencia a Esquerra.

      En cualquier caso lo más favorable sería que Junts-ERC-CUP no sumaran mayoría, aunque es complicado.

      1. Si hay elecciones con este escenario va a ganar JxC. Por que la primera pregunta que le haran a ERC será , usted va a gobernar con Iceta , Borrell etc..? Y como duden…

        Por cierto la polarización que va a haber entre ERC y JxC va a castigar mucho a la CUP, PSC…., ojo con el 50% de voto independentista

      2. Aunque Junts-ERC y CUP sumasen mayoría, si ERC fuese primera, nada le obliga a pactar con Junts. Y eso también vale por Junts, aunque estos tienen más difícil pactar porqué no sé con quien lo harían.

    2. En esta situación, hay que negociar sigilosamente y no montar numeros como Torra parece que quiere.

      Y sí, Torra puede convocar elecciones, pero que dirán? ERC traidora? Sólo por abstenerse a cambio de iniciar un proceso de diálogo al final del cual el pueblo catalán votará? Que ofrece JXCAT a cambio? No veo su hoja de ruta.

    3. Ambiente preelectoral, nada nuevo.
      Si pero no, asi sí pero no de esta forma y dije que dije lo que dije pero digo que decía lo que ahora digo, y blablabla
      ERC ha entendido mejor el momento político, tiene más en mente la realpolitik, y que esto es una batalla de larga duración donde tiene que haber cal y arena, y de vez en cuando tragarse sapos, así como saber dar puñaladas, y elegir cuando convenga el mal menor; Torra se aferra al unilateralismo porque no tiene otra salida, desde hace ya unos años es un partido o entorno político de gran peso pero que en realidad está en modo supervivencia desde el hundimiento de CiU/PDeCat. Si le quitas el procés: ¿qué es, JxCat? Nadie lo sabe.

  53. Vamos a hacer hipotesis, se hace la investidura , Sanchez es presidente , pero luego tiene que gobernar, leyes, presupuestos etc…

    Todo esto lo tiene que avalar ERC no hay más, ni PP ni VOX, ni Cs le van a votar unos presupuestos. Ahora tendremos catalanas, ERC , en mi opinión va a recibir un correctivo importante, su electorado va a votar a Puigdemont (o lo que presente) en masa como ya pasó en las europeas.

    Como va a votar unos presupuestos del Estado ERC con este escenario?????

    pd: Que no me expliquen que no pueden sacar al Junqueras del talego, a Barrionuevo lo sacaron en 3 meses.

    1. ¿A Puigdemont? Desde cuando Puigdemont se presentará a las catalanas? Y si tuviese intención, lo podría hacer? En el caso de que fuera así, mentiría puesto que dijo que el 1-O terminaba su misión. Si está de eurodiputado, que sentido tendría abandonar su escaño y presentarse a la Generalitat? Podría hacerlo sin que la justicia actuara de nuevo? Si pudiera hacerlo, Junqueras no podría? Y hay que tener en cuenta que una cosa es salir del talego y otra poderse presentar.

      1. Es que es incompatible ser eurodiputado y diputado/president, por lo que es absurdo, ahora tiene una inmunidad con la que puede ganar más que si se convocan elecciones ya y se presenta.

    2. Podrán hacerlo porque se conseguirán avances sociales para los catalanes y dinero para infraestructuras

    3. Claro. Si Junqueras está en el talego es culpa de Sánchez! Y Sánchez es quien tiene que sacar a Junqueras de la cárcel: viva la separación de poderes!

      Por otro lado, si partimos de que el encarcelamiento de Junqueras y cía ha sido irregular, por decirlo suavemente, ¿no es mejor seguir en la carcel y que la justicia europea hable?

    4. Realmente la idea de la mayoría es que Sánchez iba a ser Presidente de una manera u otra. Y como bien dices, el tema es gobernar después.

      Porque recordemos que tras año y medio de Sánchez siguen en vigor los Presupuestos de Montoro, la Reforma Laboral, y la Ley Mordaza.

      Y todo este tiempo el PSOE ha tenido la misma mayoría que la que tiene ahora para cambiarlas si hubiera querido.

  54. Zíu 1957

    Vaya con C's !!!…
    De momento.., Inés Arrimadas, no resulta ser un revulsivo…
    Solo repite los mantras que le ordenan desde el IBEX 35…

    Parece que sus votantes, son absorbidos en masa por el PP.., y Vox…
    Y los que eran de corte muy socioliberal.., si no se fueron a la abstención, se han ido o se irán hacia la izquierda…

    Espero que no desaparezca C's…[ Por aquello de la fragmentación que perjudica al Trifachito United…]

  55. La portavoz de Podemos en la Asamblea de Murcia desvela que padece cáncer desde marzo
    María Marín ha empezado el 2020 contado que padece un grave cáncer de mama desde marzo del año pasado.
    https://www.libertaddigital.com/espana/politica/2

    La verdad es que pone los pelos de punta. Muchas familias pasan lo mismo, y a vece la agonía es peor que la peor que la propia enfermedad

  56. ENCUESTA EL MUNDO-SIGMA DOS (II)
    "El 76% de votantes del PP piensa que Pablo Casado debió tomar la iniciativa para evitar un Gobierno que dependa de ERC
    La mayoría de votantes 'populares' esperaba una actitud más constructiva de su líder para evitar que el PSOE depositara la gobernabilidad de España en Unidas Podemos y ERC"

    1. Es de las cosas que menos credibilidad me da de esta encuesta. Ese porcentaje tan alto no se da ni entre los votantes de Cs ,mucho menos entre los del PP.

  57. Están en transición, es obvio que no van a cambiar de nada hasta que se elija un nuevo líder. Aunque, en realidad, sí que hay un gran cambio sustancial desde la anterior legislatura, ahora sí que sí con Sánchez, vuelta al centro estratégico.

    La UpYdización tuvo luego porque hubo otro partido, C´s, que lo sustituyó, si no hay otro partido de centro, no tendrá lugar.

    Arrimadas está rodeada de ciudadanos, no de voxistas, te recuerdo que C´s es un partido político que va desde el PSOE hasta el PP, VOX es un partido que está a la derecha del PP.

    Ningún sentido le doy a la karmen esa, Karme Forcadell lo tiene crudo, eso sí.

    1. Cs ya no puede ir con la PSOE ni a recoger pipas. Es más, Cs si quiere sobrevivir, debería de abandonar todos los Gobiernos Municipales donde están gobernando con la PSOE, e interponer mociones de censura, y quitarles todo el Poder Municipal que tiene la PSOE gracias a ellos.

      1. Precisamente eso les hace ser el PP, y como hay un PP, votan a éstos. No piensas en su bien.

  58. Otro escenario, mañana un organo menor, no judicial y lleno de políticos como la JEC, inhabilita todo un presidente autonómico sin sentencia firme. Tiene que ERC votar a Sanchez ?

    1. La pregunta sería: ¿ la JEC es apolítica? ¿Si no lo es, a quien sirve? Si sirve al PP y quiere torpedear el nuevo gobierno, ¿ERC debería de facilitar esas operaciones?

    2. ¿Es esto decisión directa o indirecta de Sánchez?
      ¿Puede influir de alguna manera e imponer algo de cordura en el poder judicial un gobierno que no esté en funciones y que dependa en cierta medida de ERC?
      No os quedéis en España-Cataluña (si "España" hace esto, nosotros le jodemos de tal otra). Hay que hilar mucho más fino y aprovechar las debilidades del otro. Estrategia.

    3. Parece que toda escusa es buena para no apoyar y seguir como gasta ahora, esa es la realidad, que realmente no queréis llegar a nada, pactar nada, mejora nada, solo crispara, que os den lo que digáis, como digáis, cuando digáis y donde digáis exactamente, sin cambiar ni una coma, y aún así …

  59. La España Suma de Casado era una estrategia para hundir a Cs…

    Los ascos del PP a VOX, evidente que benefician a VOX, por la sencilla razón que el PP afirma que VOX es un partido diferente.

    1. No estoy de acuerdo. El PP si quiere sobrevivir debe distanciarse de Vox (lo justo para poder seguir pactando, claro). Contra C's era distinto, respecto a Vox si dice lo mismo la gente votará al que lo dice más convencido y suelta la burrada más gorda. Es normal que se escore hacia la derecha pero tiene que mostrar ciertos ascos y líneas rojas al menos en algunos temas, o desaparecerán. No estoy diciendo que no vayan quizá a bajar aún más frente a Vox, el tema es cuánto bajarían más si no lo hicieran.

      1. El PP tiene más estructura que Cs. Rivera y también Sánchez se pensaban que VOX perjudicaría más al PP que a Cs.

    2. Sobre la primera parte tienes toda la razón, y además era una estrategia bastante evidente, (y que les ha salido muy bien)

      En lo segundo no me meto, porque no se exactamente a qué te estás refiriendo, pero una vez hundido ciudadanos la estrategia de PP (y de Vox) será la de sacar a relucir sus diferencias a la vez que atacan al adversario: el PP necesita diferenciarse para parar la hemorragia de votos, y Vox para fidelizar al electorado y que no le ocurra como a ciudadanos cuando los.vientos cambien de dirección.

      1. lo de la estregia para coger electorales de cs es correcto y aún debe profundizar más, No veo ascos a Vox y debe diferenciarse, en todo caso las elecciones las gana quien se lleva los votos de centro) que actualmente los tiene el psoe). Patriafutura vox nunca va sacar mayoría absoluta y más cuando sólo te votan el 8 % de mujeres.

        1. Ya digo que no sabía a qué se refería con los "ascos". Yo personalmente no he visto ninguno, pero tampoco sigo la política pp-vox en profundidad. De lo que a estoy seguro es que más pronto que tarde van a empezar a haber discrepancias y discusiones entre los dos partidos, una vez que se forme el gobierno (y, sobre todo, si se prevé una legislatura media-larga). A los dos partidos le interesa diferenciarse, aunque por distintos motivos.

  60. Flash by Neo: la socialdemocracia “anti inmigración” favorita en Burgenland.

    Mientras se anuncia el acuerdo de gobierno federal entre conservadores ÖVP y ecologistas Grüne en Viena, el land de Burgenland se prepara para sus inminentes elecciones regionales.

    Como curiosidad no he visto unas elecciones regionales austriacas con menos encuestas que estas. Por fin ha salido una, tras años sin ninguna, pero… es interna del SPÖ, lo que le quita mucha credibilidad.

    El actual gobierno regional está formado por el SPÖ y el FPÖ. El presidente del gobierno es Hans-Peter Doskozil, representante del ala más derechista del SPÖ austriaco y defensor de una política anti-inmigratoria. El tirón de este presidente es tan alto que ha exigido que la candidatura se llame “List Doskozil – SPÖ Burgenland”. Doskozil apuesta por mantener la coalición de gobierno con el FPÖ y lo avala la mayoría de simpatizantes del partido, según una encuesta. Es un secreto a voces que el sector más derechista del SPÖ pretende dar un salto al poder dentro del partido ante la deriva errática bajo el liderazgo actual de Pamela Rendi-Wagner, que ha llevado al partido a su peor resultado histórico.

    Encuesta interna de Peter Hajek para el SPÖ Burgenland y variación respecto al último resultado electoral:

    * SPÖ: 42%….. (=)

    * ÖVP: 32%….. (+2,9%)

    * FPÖ: 11%….. (-4,0%)

    * Grüne: 8%….. (+1,6%)

    * Neos: 4%….. (+1,7%)

    * LBL: 1,5%….. (-3,3%)

    LBL es un partido político del land, que aboga por la descentralización, la democracia directa, el populismo derechista.

    Cita electoral: 26 de enero.

  61. Los extremeños llevan 2000 cartas al congreso para que les hagan caso….jajajaja ahora Extremadura existe. A rio revuelto, ganancia de pescadores. Les van a hacer caso si, si por los cojones,,,

  62. No se si nadie se ha dado cuenta.. Pero Cs se encuentra solo ya en torno a 300.000 votos de ser pasado por ERC en VOTOS

      1. No la querría el PP?

        (Los celos de Belle… )

        (Me pongo la venda … No es machismo hablar de las que están buenas …Si el único mérito de ellos es igualmente estar buenos)

  63. Le va a venir bien a C's un periodo largo de reconstrucción sin elecciones (Galicia y PV cuentan poco ya que son las regiones con menor rendimiento electoral).

    Ese espacio en el centro, centro-derecha, moderado económicamente, socialmente moderno, y contrario a los movimientos separatistas va a seguir estando ahí, y más ahora que el PSOE está pactando lo que está pactando para llegar al Gobierno.

    Y si C's naufraga, ya saldrá otro que para 2022-2023 hay tiempo de sobra.

    A mi no me importa votar a otro partido. UPyD, C's o lo que venga después. Aunque sea sacando un 5% y un puñado de escaños.

    Lo importante es que haya algo que poder votar, porque la abstención es muy triste.

    1. Valls montará un partido, donde se estrellará más todavía que Cs. Votar a Valls es votar a la PSOE.

  64. Precisamente porque he pasado por las Castillas, más por La Mancha donde tengo raíces que por León, se de lo que hablo…

  65. Zíu 1958

    La polarización que hay entre Unidas Podemos y Vox.., va a ser muy determinante en los próximos meses y años…

    * Santiago Abascal…
    * Pablo Iglesias…

    Me muero de ganas por ver un debate televisivo.., solo entre ellos dos !!!…
    El mariscal Abascal se va a caer de su caballo.., y huir del debate en una mula !!!…

    1. No estamos en los años 30, y esto actualmente no pasará, el PSOE le sigue sacando 12 puntos a UP hasta en esta encuesta, que es la más optimista con UP ahora mismo. Si se polariza, se polarizaría entre PSOE-VOX o PSOE-ESP+

      1. Un España Suma hubiera perjudicado a VOX en las Elecciones de Abril. Ahora ya no les perjudicaría tanto, más bien lo contrario.

    2. En todos lados el populismo de derechas gana al de izquierdas, y recuerda que en España hay un problema territorial que hace que UP no pueda ganar a Vox si se polariza hasta ese punto.

      1. En todos lados el populismo de derechas es aupado por los medios, y la izquierda (populista o no) silenciada. Una es proclive a las soflamas y la otra al debate. Luego está el populismo "de centro" que no por estar instaurado es menos populista.

          1. Ya te digo, critican a VOX hasta los medios conservadores. A VOX sólo le apoya Intereconomía, pero ésta TV apenas cuenta.

    3. Para mí los dos son iguales, populismo, uno de izquierdas y otro de derechas, está claro que con la polarización actual y uno que surgió por la crisis económica y otro ahora por el process catalán están en su pompa.

      1. A Podemos le perjudicó la Moción de Censura, tras no exigir entrar en el Gobierno. Le iba mejor con Rajoy en La Moncloa.

    4. Abascal se comería al Marqués de Galapagar. Abascal está curado de espanto. No teme ni a la ETA.

  66. Da la impresión de que Vox se puede hacer hegemónico en la derecha, como Salvini en Italia. El cabreo en la derecha no para de aumentar.

    Viendo cómo ha ido subiendo Vox en el último año, el nuevo gobierno le da muchísimo impulso, porque actuará en todos y cada uno de los temas que hacen a Vox subir. A ver el PP cómo consigue aguantar.

    Y ojo que con nuestro sistema electoral en cuanto desaparezca del todo Cs el PP y Vox ganarán bastantes escaños.

    1. Y Valls entrará en escena con un Partido, que restará más votos al PSOE que a ningún otro Partido.

  67. Torra dice que si es inhabilitado se someterá a una cuestion de confianza. Puede darse la situación que un Parlament apruebe la gestión de su presidente cuando una junta política lo ha inhabilitado.

    En el caso de esta cuestión de confianza, que votarán los COMUNS?

    1. No puede plantear una cuestión de confianza si es inhabilitado. Si lo hace y Torrent y la Mesa lo permiten,… serán inhabilitados.
      Supongo que es una forma de Torra de enmarronar a Torrent, que no es la primera vez que lo intenta.

      1. No puede hacerlo el, pero si el parlament, y votar todo el parlament que esta en contra de la sentencia. Que vale mas la junta o la voz de la sociedad catalana?

    2. Jaja. Más que preguntarse que harán los comuns pregúntate que hará Torrent !! Claramente es una jugada contra Esquerra

    3. Pues no lo sé. Entiendo que si fuera una moción de confianza, por su gestión como President, votarían en contra. Quizá como protesta, si la JEC inhabilita a Torra, se abstengan.

      Tu como votante de Comuns (si me equivoco corrígeme), cual crees que es la postura adecuada?

      1. Yo soy más votante de ERC que de Comuns, pero si que es verdad que he votado a los 2 según las elecciones, y que cada año dudo entre ellos.

        Creo que si se trata de una moción de confianza por la inhabilitación de Torra, deberian votar en contra de la moción, ya que al final torra ya estará inhabilitado, y es mas algo simbólico demostrando que la sociedad catalana esta en contra de esta sentencia.

        Si fuera por otros temas como sus políticas, para mi lo mejor seria un tripartito ERC + COMUNS + PSC (El de hace 10 años que apoyaba el derecho a decidir)

    4. Es que es tan ridículo que una junta electoral pueda plantearse siquiera esto, que las consecuencias jurídicas son completamente impredecibles, porque han roto la baraja y todas las reglas, ya…

  68. Anégdota: En fin de año estuve en la Plaza del Dos de Mayo en Madrid y me encontré con una pareja de la CUP. Creo que fue muy interesante para ambos la conversación.

    Por un lado yo nunca había hablado en persona con gente de la CUP, y por otro ellos no habían hablado nunca con alguien de Vox.

    Como es normal, al final hablando te das cuenta de que la gente es más normal y que los políticos generan mucha más tensión que la que luego se percibe hablando.

    1. Eso está claro yo tengo familia independentista y cuando nos vemos tan alegremente, es más si te pones a hablar de política estamos de acuerdo en el 80 % de las cosas. Yo creo que no es bueno ni ver tanto la tele ni tanta prensa porque ellos sólo quieren audiencia y les da igual provocar cabreos a base de titulares.

    2. Lo problemático es si eres de un partido que defiende ilegalizar a los otros. Eso es una línea roja. Tu victoria sería su mordaza.

      1. Sucede lo mismo con la CUP. Todo lo que esté a su derecha es fascismo. Ellos en su ideario defienden como base incluso elemental, la lucha a lo que ellos llaman fascismo a través del antifascismo. Lo han dicho por activa y por pasiva, a Vox no se le puede permitir si quiera existir, ellos representan según la CUP, la máxima expresión el fascismo y como tal hay que combatirlo, lucharlo y finalmente censurar y prohibir porque ellos no entienden el fascismo en las instituciones como algo normal. Así que Vox pide su prohibición porque quebrantan la CE y la CUP pide su prohibición porque quebrantan sus ideales. Fin. Pero aquí tanto Vox como la CUP piden expresamente la ilegalización de los contrarios.

        1. Es que no es normal que el fascismo esté en las instituciones e intente ilegalizar a los demás. No de puede ir de bueniños. Al fascismo, ni agua.

            1. Querer ilegalizar a los partidos democráticos competidores es de fascistas, sí. Y con todas las letras.

    3. Eres el segundo de Vox que doy un +.
      Totalmente cierto y es así como únicamente se pueden arreglar las cosas, aunque los políticos, no están por la labor.

      También es cierto que hay mucho intransigente en todos los partidos y es a esos a los que hay que vencer.

    4. A veces pienso que si el Parlamento y el Gobierno estuvieran formados por gente aleatoria cogida de la calle, otro gallo cantaría

    5. Politicos, medios, redes influyen mucho para crear nuestras propias caricaturas. Por otro lado yo siempre lo he dicho , una cosa son los partidos y otra los votantes, y ademas en VOX hay mucho nacionalista que vota por sentimiento, que no es muy distinto a mucho nacionalista catalán que vota por sentimiento y los sentimientos son de cada uno y hay que respetarlos.

  69. Lo de ciudadanos pese a los agoreros no veo tan claro que desaparezca si hay alguien capaz de resucitar a este muerto, es arrimadas, cuando se suba al estrado y empiece a dar a diesta y siniestra ya veremos, además yo creo que es la política mejor valorada, eso tiene que influir.

    1. Pues poca importancia debe tener cuando la pones con minúscula a la pobrecita. Jajaja.
      Perdona, era por poner un toque de humor.
      Yo también caigo en esos despistes alguna vez que otra.

  70. En Castilla la Mancha suele tirar bastante más el Psoe, en Castilla y León están muy parejos ambos, quitando Zamora que es muy cercana a Podemos y IU

    1. En Zamora gobernaba siempre el PP, hasta que la borracha de Rosa Valdeón, del PP fue alcaldesa. Lo hizo tan bien la borracha, que IU lleva gobernando en Zamora con Mayoría Absoluta desde el 2015.

  71. Algunos medios de derecha ni si quiera publican que han cancelado la euroorden contra puigdemont, otros lo ponen debajo de su apertura para que no llame la atención y ya para colmo es que algunos votantes de derecha piden escrupulosamente salir de la UE porque no se respeta la soberanía española, de verdad que es acojonante que pidan eso después de como criticaron a podemos cuando pedía salir de la UE, ya se ve el sentido de patriota que tiene la derecha de no acatar la justicia europea. El ridículo de la justicia española es mayúscula.

    1. ¿Comoooooor?

      A los 3 minutos de escribir tu comentario hago la prueba y la noticia es primera plana en ABC, La Razón y El Mundo…

  72. La derecha tiene un problema gordo, ya que la suma PP-VOX es sólo del 36% por más que se hunda CS. Lo he dicho otras veces pero cuando no existía vox, la suma PP-CS llegó a superar el 50% y ahora son incapaces de superar el 41% entre los 3 o el 36% el núcleo duro (PP/VOX).
    La solución tampoco pasa por una España suma entre PP y CS, xq el 100% de los votantes de cs no votarían al PP ni mucho menos aspiran a pactar con vox. El problema está en q cs llegaba a un elector de centro al q no llega vox, ni provocaba tanto rechazo y movilización en la izquierda como provoca vox. Por tanto el ascenso de vox lo q ha reducido es el espacio de la derecha pq la ha radicalizado desmovilizando al centro. No parece que PP/VOX o España suma/vox vaya a superar el 40% aunq se quedaran sólo con 2 opciones.

    1. Pero bueno eso es ahora, hay mucha gente de voto de centro que ahora mismo lo tiene el psoe según mi opinión y se van moviendo es más son los que hacen ganar elecciones; y basta que se mueva un poco digamos un 6 % para que invierta la situación. Una mala gestión y ya está.

      1. Hay mucha abstención en el centro, sobre todo de antiguos votantes de CS. Cs mandó a mucha gente a la abstención el 10N xq son votantes que ni quieren pactos con UP pero tampoco con vox.
        La suma Psoe-UP-MP es prácticamente núcleo duro de la izquierda, poco voto de centro que pueda saltar del psoe al pp ó cs.
        Lo que tiene toda la pinta es q si la derecha sigue con las opciones PP/VOX se quedaran en la abstención. Otra cosa seria q se recuperase CS, sacando a gente de la abstención, pero tendría q reducirse el espacio de vox. Xq la radicalidad de vox es lo q hace ésos centristas se queden en casa. Ya se irá viendo, pero desde el 28A lo q se observa es q el espacio de la derecha se reduce a medida q avanza vox y debe ser x la abstención centrista.

    2. La derecha necesita a Cataluña o algo con lo que hacer demagogia populista y meter miedo, o no tiene nada que hacer. Tuvo su momento en la crisis pero ha salido aún más esquilada que el PSOE de su nefasta gestión. España sociológicamente es más bien tirando a la izquierda, aunque también muy proclives a tragarse algunos populismos aunque para ello se incendie todo. Ya no está ETA y solo les queda la catalanofobia. Ya quedó claro en el pre-aznarismo y en la campaña anti-estatut que funciona, aunque generalmente no bastó, fue necesaria la corrupción del psoe de gonzález y una crisis mundial para poder recuperar el poder. Por ahí es por donde van a ir, por la crispación, es lo que siempre han hecho y saben muy bien por qué, es su manera de mantenerse.

    3. Es lo que detectó el Cis, el pacto de Cs con Vox llevó a un millón de electores de centro a la abstención. Y la cifra parece que aumenta.
      Las nuevas macarradas de Inés lo están logrando. Si no quieres obligar al PSOE a pactar con nacionalistas la única solución es ofrecer tú voto. Lo que está haciendo es consolidar la abstención de los antiguos votantes.

    4. Yo creo que todo dependerá del transcurso de la legislatura. si es lo suficientemente larga para que cs tenga tiempo de reconquistar el centro que perdió con los últimos vaivenes de Rivera, el pp se consolida como la principal oposición de gobierno y vox frena su crecimiento y su presencia en política se va normalizando para el votante medio, yo creo que el porcentaje de voto de la derecha – Centro/derecha puede subir. Si a eso le sumas una legislatura larga que desgaste a los partidos en el gobierno (lo cual suele pasar) generando abstención en la izquierda de cara a próximas elecciones, veo posible un triunfo del “trifachito”. Aunque sea difícil, por la división en tres en la que se encuentran.

      También te digo que ojalá me equivoque.

      1. No creo que vuelva el voto de la abstención a C's mientras sigan haciendo cosas como desautorizando el voto de los presupuestos en Asturias

  73. Si hiciera eso, no le quedaría otra que elecciones (En las que UP pegaría un subidón considerable) o una gran coalición (Lo cual provocaría una subida mayor de UP y también de VOX)…

  74. Algunos tachaban de locura la encuesta de Simple logica hace unas semanas……siempre es la primera que ve los cambios

    1. Por favor, no ensalzemos a Simple Lógica, es una encuestadora que tiene unas variaciones locas y cuando acierta lo hace de coña.

  75. Ciudadanos ya no tiene mucho que hacer. El electorado de centro-derecha / derecha que le quedaba migrará en su mayoría a PP o VOX por aquello del voto útil, y el electorado de centro-izquierda que vaya a perder el PSOE por sus pactos con el separatismo irá seguramente a la abstención.

    Con su estrategia de volver al centro pidiendo pactos PSOE-C´s-PP mantendrá una parte del poco electorado que le queda y logrará que una parte de los centristas que se abstuvieron el 10N vuelvan a votarle, pero nada más. Está condenado a ser, como MP, un partido que solo obtenga escaños gracias a dos o tres circunscripciones grandes.

    Habrá que esperar a ver si Manuel Valls da el salto a la política nacional (¿"España por el Cambio?"), si es así, no le auguro demasiado éxito… pero sí el suficiente como para hacerle bastante pupita al PSOE e imposibilitar cualquier nuevo gobierno de izquierda con apoyo independentista, y dificultando mucho gobiernos Valls-PSOE-UP (por no dar la suma). De esta forma, la única opción viable serían gobiernos de centro PP-C´s-Valls-PSOE…aunque la intuición me dice que esto será así incluso sin que Valls haga nada a nivel nacional.

    1. Votar a Valls es votar a la PSOE. El Partido de Valls perjudicaría mucho al PSOE y nada a PP y VOX. Valls quitaría votos a la Izquierda.

    2. Si hubiera suma entre PSOE, Podemos y Valls, éste apoyaría al PSOE y Podemos, como ya hiciera con Colau. Valls es socialista.

  76. Arrimadas anuncia una ronda de llamadas con los barones socialistas para "frenar" el pacto de Sánchez con ERC https://www.eldiario.es/politica/Arrimadas-llamar

    fuentes de la cúpula de Ciudadanos han dicho que los llamados comenzarán esta misma tarde y que no incluirán a los presidentes autonómicos Francina Armengol (Baleares), María Chivite (Navarra) o al líder del PSC, Miquel Iceta. Llamará también a los regionalistas cántabros y a Teruel Existe.

    El anuncio de Inés Arrimadas ha recibido ya la respuesta de dos dirigentes socialistas: la líder del PSOE en Andalucía, Susana Díaz, y el presidente de la Junta de Extremadura, Guillermo Fernández Vara. "Menos llamadas telefónicas a los socialistas y más apoyar la investidura de Pedro Sánchez con los votos de Ciudadanos y dejar de bloquear el Gobierno que España necesita", ha respondido Susana Díaz. "Arrimadas lo tiene muy fácil. En vez de llamar tanto que vote a favor de la investidura de Pedro Sánchez y asunto resuelto", ha replicado, por su parte, Fernández Vara. El presidente de Asturias, Adrián Barbón, también ha insistido en la idea de que la portavoz de Ciudadanos, Inés Arrimadas, "lo tiene fácil" si quiere evitar un acuerdo de investidura con ERC.

    A esto se le llama politica de titulares y mongoladas, que es lo que pasa cuando te has vuelto intrascendente, y luchas para que te den camara aunque tengas que proponer fricadas como esta

  77. El 4 de enero, a las 12,30 h, el barómetro del mes de diciembre estará a disposición de todos los medios en la web del Centro de Investigaciones Sociológicas (www.cis.es).
    Este estudio contiene las preguntas fijas habituales de los barómetros mensuales sobre la situación política y económica y la percepción ciudadana sobre sus problemas. Además, este mes incluye una parte variable que recoge la intención de voto, la valoración del Gobierno y de los líderes políticos, así como sobre la Unión Europea.

    Pensaba que saldría mañana el CIS.

  78. En abril el Psoe fue el más votado en Castilla y León, al igual que en las municipales y autonomicas de mayo, otra cosa es que no sumará mayoría. Ahora mismo en Castilla y León Psoe y PP están muy parejos

  79. Ya lo verás. Mira el hundimiento de Cs, donde la PSOE no pescó nada, sino también perdieron escaños. No cogió ningún voto de centro.

  80. Si hubiera elecciones a corto plazo( no la habrá porque temen a VOX) yo creo que Podemos sería el próximo en caer. Vería a Iglesias dimitiendo como Rivera. Yo creo que ahora VOX estaría por delante del PP, y cerquita del PSOE.

    Si Podemos sube, es a costa del PSOE. Los bloques están claros.

  81. ¿Qué Cs no tiene visibilidad? Pero si Arrimadas sale a diario como si tuviera 100 escaños.

    Iglesias con 71 escaños, no entró en el Gobierno, cuando la Moción de Censura. Ese fue un error de Iglesias. Como Iglesias no consiga MInistros de Estado, nunca se comerá nada. Mira a Salvini que lo está petando en las encuestas.

  82. VOX continuará subiendo. No han tocado techo todavía. Subirán más con éste Gobierno del Frente Popular que se avecina.

  83. Pero ahí entonces me das la razón en que hay bastante más gente principalmente gente de tercera edad o cercana que vota al Psoe por decreto, haga lo que haga y robe lo que robe, que al PP. Ya que como tú estás diciendo al PP le salieron 2 competidores a la derecha, a los que se le fue un montón de votos pasándole factura su corrupción, su pésima gestión en Cataluña y traición a sus votantes habiendo tenido mayoría absoluta , sin embargo al Psoe no se le han ido tantos votos al partido que le compitió en la izquierda, a pesar de ser el partido más corrupto de Europa y de los pactos…

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