Encuesta de Sigma2 para las elecciones generales difundida por Telecinco:
PP 26,6%
Podemos 20,9%
PSOE 19,7%;
Ciudadanos 16,6%
IU 4,4%
UPyD, 1,1%
116 Comentarios
#48995
5 years ago
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#38839
5 years ago
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D
#37450
Member
5 years ago
Declaraciones de líderes sueltos: http://noticias.lainformacion.com/politica/ciudad…
Donde dice pollo, pon pan, leche y patatas.
D
#37445
Member
5 years ago
O sea, que ha escogido la encuesta que le interesa comparar para obtener los resultados que mejor pueda encajar a su tesis.
Pues bien, comparemos con la últimas elecciones:
PP -18
PSOE -9
IU -2,5
UPyD -3,6
Podemos +20,9
Ciudadanos +16,6
¿significa eso que el voto tanto de Podemos y de C's, viene del PP? ¿O que C's solo coge del PP, Podemos coge el del PSOE, IU y UPyD, y aun asi les faltan a los dos? Pues obviamente no. Porque no encaja, ya que de cualquier manera, faltan votos.
Ya lo he puesto en otro comentario. No solo hay trasvases entre partidos. Hay gente que votaría a una opción A y pasa a no votar, y gente que no votaría, y pasa a votar a B. Eso no es un trasvase de A a B. En el caso actual es bastante evidente, además. Existe desde hace un tiempo un "voto perdido" del PP, de casi un 20% del electorado. Hay un gran número de españoles que votó PP y está desencantado. No ha habido ningún movimiento revolucionario que haya hecho que la cuarta parte de los españoles se hayan convertido a la izquierda. Algún cambio ha habido, pero en su mayor parte lo que ha ocurrido es que los votantes desencantados del PP, por hartazgo decían que no iban a votar, y ahora que está Ciudadanos, salen de la abstención y del voto en blanco, y optan por ese partido.
No se puede hacer un análisis electoral sin tener en cuenta a los abstencionistas e indecisos. Coger dos encuestas que ni siquiera son consecutivas para mostrar un hipotético trasvase de tu deseo, sin considerar la posibilidad de que el voto haya fluido no directamente sino a través de otros, no es muy imparcial que digamos.
#36143
Guest
5 years ago
Hay otra encuesta de hace unos días, también de Harris Interactive, que baja aún más las expectativas de la izquierda en la región parisina:
– FN: 19%………. (9,3%)
– DLF: 4%………. (4,2%)
– UMP: 25%……… (27,8%)
– UDI: 10%……… (con UMP)
– MoDem: 5%……… (4%)
– EE-LV: 8%……… (16,6%)
– PS: 21%……… (25,3%)
– FG: 6%……… (6,6%)
– NPA-LO: 2%……… (3,8%)
Esta nueva encuesta sube muchisimo al centroderechista UDI y un poco a FN. En cambio baja a DLF, PS, UMP y muy especialmente a FG.
#36134
Guest
5 years ago
Últimamente se ha incrementado la sensación de que al leer este foro estoy leyendo una traslación de una tertulia política como UTN o L6N a un foro de encuestas electorales. Se multiplica la repetición de eslóganes no apoyados en datos y análisis de la economía o de la energía basados en lo que opina un partido y no en un conocimiento basado en la lectura de informes o libros relacionados con esos temas. A modo de ejemplo, he visto varias veces la tan cacareada frase de que "la desigualdad no importa porque lo que hay que hacer es crear riqueza y si creamos riqueza todos salimos ganando" que con un vistazo rápido al libro de piketty (que aunque no se esté de acuerdo con sus planteamientos es un trabajoe stadístico brutal donde encontrar datos para discutir con fundamento) se pueden refutar (para los que no lo tengais aquí está el enlace a la base de datos donde están todos sus datos y series: http://topincomes.parisschoolofeconomics.eu/ )
Este comportamiento se repite en temas como el transporte, donde he visto usuarios defender el ave como una infraestructura necesaria y a muchos seguidores de ciudadanos aplaudir con las orejas la moratoria del AVE (con la que evidentemente estoy de acuerdo) pero sin tener la más mínima visión de conjunto sobre el tema. Por eso os pediría que antes de hablar de AVE, carreteras o transporte, os leyeseis informes como las cuentas ecológicas del transporte, tren 2020, la generación de empleo en el transporte colectivo, etc, o al menos los ojeaseis, porque si no se pierde mucho tiempo respondiendo a opiniones poco fundamentadas y es muy frustrante (y voy a dejar de perderlo ya).
Esto también se repite en la electricidad, en la que usuarios como España si, (que aunque no le conteste por norma por ser muy agresivo en sus comentarios, es inteligente y tiene buena retórica (aunque la use para exasperar al personal)) dicen que las propuestas de un determinado partido político, en este caso podemos, son poco importantes y no interesan a nadie sin siquiera leerselas (se dieron a conocer un poco en noviembre con un artículo y un poco más el mismo jueves cuando españa si decía esto), u otros usuarios de los que tengo que leer que las renovables no tienen futuro porque no son rentables que desde luego no se han leido informes como el de fraunhofer o los levelized cost of energy, por poner dos ejemplos, con las tendencias de precio de las distintas fuentes de energía y donde se ve como la eolica es de las más competitivas y la solar empieza a serlo para determinados usos como el autoconsumo donde bastante económica,( y todo esto en términos capitalistas, no medioambientales).
Este comportamiento se repite al hablar de gramsci, del cual algunos usuarios hablan diciendo que está pasado de moda sin haberse leído sus cartas desde la cárcel y sin saber de la influencia de sus análisis en la ciencia política y en conceptos como la hegemonía o el sentido común.
En definitiva, querría pediros, que si quereís hablar de algo, cualquier cosa, leais antes sobre ello (yo intento hacerlo aunque a veces no lo haga). Si quereis hablar de la lucha de clases, como jorge_1988, conviene antes saber si los ricos reconocen que existe o qué pensaba marx del asunto, si se quiere hablar de la revolución rusa, conviene leerse la revolución rusa, del historiador H.Carr u otros libros históricos. Si se quiere hablar de movimientos antiglobalización, conviene leerse antes no logo de naomi klein. Para entender el capitalismo actual, conviene leerse, por ejemplo, la doctrina del shock de la misma autora, (el último libro this changes everything. Capitalism vs climate también tiene muy buena pinta). Si se quiere hablar de la evolución de los precios del petróleo, conviene leer el blog de antonio turiel, thecrashoil, (del otro lado están los informes de la AIE, por ejemplo).
Igual que a mi no me hace daño leer a adam smith o a friedman (que todavía le tengo que leer), a un liberal no le mata leer a lenin o a marx. Por eso, a ser posible, leed antes de hablar sobre un tema, si puede ser fuentes de vuestra opinión y de la contraria. Posiblemente yo también cometo el error de hablar a veces de temas que no conozco demasiado (por ejemplo la prostitución), pero lo de algunos usuarios es exagerado y bastante frustrante. Desde luego, a partir de ahora no me voy a dedicar a buscar los datos para responder a las barbaridades de algunos usuarios en los temas de los que tengo algo de conocimiento, y reduciré mis comentarios a cuestiones que me interesen especialmente o debates con foreros como rko o conde duque que me puedan interesar. Un saludo.
#36133
Guest
5 years ago
Jaja ya tengo pisandome los talones a la señorita Rotenmeyer.
Cuando alguien se queda sin argumentos, o pone a descansar a la única nuerona que medio le funcionaba, pasa lo que le está pasando a PatadaenlaLengua, que se queda en las formas y se olvida del contenido. Y termina siendo una repelente señorita Rotenmeyer.
La pobre no sabe que quien recurre a coletillas como "guapeton", "machote" y demás lo hace para encubrir un alto nivel de complejos. Son tics necesarios para intentar subir minimamente la autoestima.
Jajaja… que mal perder tienes Señoritinga Rotenmeyer jaja…
#36116
Member
5 years ago
Pero es que Cs sube mucho, y no solo se mantiene PP tambien el PSOE
#36115
Guest
5 years ago
menos mal que tienes mucho curro, si no lo tuvieses me preocuparía. Una apregunta coz, qué coño ha pasado en euskadi con las listasd e las forales, que lei que se trampearon los resultados de las primarias al hacer las listas? A trabajar como si no hubiese mañana. Por cierto, unos compañeros del 3E queríamos mandaros un documento sobre transporte que hemos hecho a los consejos ciudadanos de las otras comunidades para echaros una mano sobre el tema si necesitaseis ayuda, si me pudieses pasar tu correo a este correo [email protected] estaría genial.
Un saludo
#36114
Guest
5 years ago
Jajajajajajjajajajjajajaj espera que aún me estoy riendo de que los verdes alemanes son de izquierdas jajajajajajajaja sip, los que prefieren formar gobierno con Merkel que con Die Linke, esos grandes izquierdistas a favor de bombardear pueblos. Hasta ellos mismos dicen que no son de izquierdas, de hecho a su grupo en el PE no le hacia ninguna gracia que eQuo se definiese de izquierdas.
#36098
Member
5 years ago
Bueno también se criticó el "programa económico" de V. Navarro, que el mismo dijo que solo era una base para debatir, y algunos ya lo ponían como programa oficial.
De todas formas, como te digo mas arriba, yo a Garicano le entendí una cosa dicha muy claramente… y luego otra. Eso o que ando despistado, que todo puede ser, jeje. Pero vistos tantos comentarios diferentes sobre el tema del IVA, me da que muy claros no han sido.
Desde luego si van a subir de alguna manera el IVA super-reducido y/o el reducido, aunque bajen el resto del 21% al 16% a mi me parece mal. Veremos en que queda.
#36097
Guest
5 years ago
Lo primero darte las gracias por tus palabras del final. Te digo lo mismo.
La corrupión política surge porque el Estado o el poder político que lo controla tiene a su disposición unos resortes, unos mecanismos que no tiene a su disposición un individuo particular que es la posibilidad de llevar a cabo actuaciones discrecionales a las que todos como ciudadanos de ese Estado estamos sometidos. Un ejemplo. Son los casos de corrupción más extendidos y frecuentes que henos tenido en los últimos años en España: la corrupción urbanística. En nuestro pais los ayuntamientos deciden a discreción la calificación del suelo y por tanto es facilisimo que se corrompan si llegan unos empresarios con sobornos a cambio de recalificaciones si es que los concejales no entraban en él ya con la intención de cometer delitos de corrupción. Otro ejemplo y que tiene en parte que ver con esto: las licencias o la obra pública. Es perfectamente normal que el funcionario o el político a cargo de concederlas acabe corrompido y cobrabdo comisiones. Otro ejemplo también español: cursos de formación. Algo que es opaco, y que supone miles de millones de euros es la fuente ideal para el latrocinio. La cuestión es ¿por qu el sector público o en este caso uno de sus apéndices institucionales como son los sindicatos gestionan los cursos de formacion? Evidentemente para saquear ni más ni menos. Es un clarisimo ejemplo de algo que no debería hacer el sector público pero que hace por y para la corrupción.
En tu comentario apuntas una de las causas de nuestras diferencias de opinión y es el del concepto corrupción. Yo en todo momento me he referido a las organizaciones públicas aunque pueda extenderse a las privadas. Sin embargo me parece que en el ámbito político y del sector público la corrupción entendida como está definida por la RAE es mucho más importante y más grave que lo que pueda ocurrir en el ambito privado. Por un motivo muy sencillo y es que en esta segunda está afectando exclusivamente a particulares que en uso de su capacidad de realizar contratos voluntarios han visto como una de las partes lo ha violado. Pero eso no nos afecta a los demás, esa es la clave. En la corrupción política todos como individuos sujetos coactivamente al poder estatal nos vemos perjudicados por esas actividades corruptas. Por supuesto que quien quiera delinquir o estafar seguirá haciendolo pero no nos tendrá a todos los ciudadanos como rehenes de sus tropelías sino a solo a aquellos incautos que hayan caído en sus redes que tendrán su parte de responsabilidad. Por tanto no digo que sin Estado desaparezcan estos delitos de índole ecónomico, pero si afectarán exclusivamente a los particulares.
#36096
Guest
5 years ago
Para desactivar de un plumazo tus dos primero párrafos, creo que desde Vistalegre dónde se aprobaron los documentos etico, político y organizativo…………….se apostó por un módelo socialdemocráta años 80-90………..para entendernos……como ganó González en el año 82………………..no hay cambios de estrategia. hay mucho miedo, que no es igual.
No entiendo la frase: "no me creo que PP suba al mismo tiempo que C´s".., igual te has equivocado al escribirla porque no tiene ningún sentido para mí, el PP jamás ha subido.
Yo, con todo el respeto te ubico dentro de un párrafo de la preponencia política de Podemos, allá por Julio de 2014 dónde se decía….(entrecomillado)……….siempre buscando que Podemos se justifique……
"Los creadores de opinión del régimen están envueltos en una masiva operación de
reenmarcado que sitúe la discusión pública no sobre los problemas de España sino sobre
situaciones o actores de otro tiempo o que están a miles de kilómetros de distancia; al mismo
tiempo, intentan que Podemos no hable más que para defenderse, que se discuta no de lo que
dice Podemos sino sobre la “polémica” contínua en torno a Podemos, que más allá de su
veracidad genere un efecto de ruido y alejamiento, así como de encasillamiento en una posición
simbólica de “extrema izquierda”, ignorando la diversidad de sus votantes y simpatizantes.
Podemos ha tenido dificultades hasta ahora burlando esta maniobra de cerco con la que la
casta pretende volver a las certezas de antes de la crisis política, pero los principales
portavoces de esta ofensiva no tienen hoy el prestigio ni el crédito de antes de la crisis orgánica,
lo que lastra su labor y abre la posibilidad de una reacción boomerang entre sectores muy
diversos. L
o desmesurado de los ataques también ha ilustrado a ojos de mucha gente el miedo
que Podemos ha despertado en los sectores más conservadores del régimen del 78."
ó este……………..CS no inventó la dicotomía nuevo/viejo………………….sólo lo ha copiado desde la derecha…………….(entrecomillado)
"En un contexto de aguda deslegitimación del conjunto del entramado político e institucional del
régimen -que no deja de dar muestras de podredumbre, si bien hasta ahora controlada-
Podemos aparece como una fuerza outsider, sin hipotecas (de ahí el esfuerzo de los medios del
régimen por fabricar una “mochila ideológica” extremista) y en la mejor posición para cosechar
el desprestigio del establishment. Esa posición, que nos convierte en un claro referente de la
dicotomía “nuevo/viejo” (de las formas participadas y con protagonismo ciudadana y popular
frente a las viejas formas de política de élites y despachos), será incompatible con el menor
caso de corrupción y es hasta cierto punto difícil de mantener en el tiempo cuando nuestra
política no sea sólo de construcción de voluntad de cambio sino que se enrede en la gestión,
sus necesarias transacciones y compromisos, en un momento de estrechamiento de la
autonomía de las instituciones subnacionales frente al plan de ajuste. "
Y me quedo más ancho que largo……eso es cosecha mía. Y sólo puntuó lo de PekeñoNikolas, me hacen gracia…….
#36084
Member
5 years ago
Alguien puede extrapolar esto a escaños?
#36078
Member
5 years ago
Pues nada se afianza la coalición de """""salvación""""""" PP +C's. Flipo con que tanto voto de Podemos se vaya a Ciudadanos, ya se darán la hostia cuando vean los resultados.
#36073
Member
5 years ago
Hace poco un forero comento la posible bajada de afiliados en IU. Hace poco me he informado que el PCM lleva ya varios meses aumentando su número de afiliados. Curiosamente, desde que anunció su ruptura con IUCM y su apoyo a Ahora Madrid, este crecimiento se ha intensificado.
#36070
Member
5 years ago
¿Dónde está la intención de voto directa? No la aprecio
Sin intención de voto directa asistimos a un panfleto de propaganda manipuladora.
Alguno me dirá que en Andalucía se acercó. Sí, yo puedo tirar piedras a distancia que con un poco de suerte y predisponiendo a la opinión pública puedo incluso hasta acertar por azar.
Estudiad la historia de Sigma-2, desde que suspendió pagos en 2011 (aquí la noticia de esa fecha [este enlace a medio AEDE no se visualizará para evitar problemas legales (tasa Google)]… )
Presidida por un tal Carlos Malo Molina, que se ha visto envuelto en operaciones urbanísticas con propiedades para lavar dinero en Panamá, y que han dado pie a investigaciones policiales en la que curiosamente miembros de la trama Gürtel & amigos de Aznar participaban del proyecto (aquí la noticia para el que quiera informarse del presidente de la encuestadora y sus sucios asuntos http://www.publico.es/politica/imputado-invirtio-…
Con estos mimbres quién en su sano juicio puede creerse la honorabilidad de ésta encuestadora en la que estoy seguro que hay gente responsable y competente, pero que está dirigida por verdaderos "mafiosos", cuyas intenciones siempre serán espurias y serviles con el poder
#36061
Guest
5 years ago
Es curioso ver en Twitter la reacción de los partidos a la detención de Rato. Mientras la cuenta de Podemos ha sido un no parar (he contado más de 60 tuits), Albert Rivera aún no ha abierto la boca y la cuenta de C's ha sacado un único tuit en el que, para colmo, varios de sus seguidores "regeneracionistas" se han mostrado muy molestos con que C's denuncie muy ligeramente la corrupción del PP.
https://twitter.com/CiudadanosCs/status/588774213…
La que nos espera con C's cuando sus propios votantes toleran y quieren tapar la corrupción de partidos como el PP. Re-generación sí, pero de basura.
#36059
Guest
5 years ago
PPodrido, C's marca blanca del PP anticatalan…
Néolibérales….
A que os recuerda… No inversion en infrastructuras…
Que recetas proponen… Liberalismo …
… C's con su promotor se toma la politica a risa posando desnudo …sacando. .. a la mascota del mundial… un politico aninado…
PP 2.0 Esperanza Aguirre contemporains esta… Esto quereis los espanoles…Réflexions e informations bien cual es la ideoligia que hay detras…
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