Turingia: la elección de Presidente y disolución del Parlamento catapulta a Die Linke, hunde a la CDU y convierte a AfD en segunda fuerza

Primera encuesta publicada en Alemania para Turingia tras los acontecimientos de los últimos días en el Parlamento de Turingia, que tras elegir en votación secreta al líder del FDP como Presidente con el apoyo de CDU y AfD y la polémica posterior conllevó la disolución del Parlamento y el anuncio de nuevas elecciones este 2020.

El sondeo de Forsa arroja datos contundentes: la CDU se hunde mientras Die Linke se catapulta y roza el 40% y AfD se convertiría en segunda fuerza.

229 Comments
  1. POLE !

    Brutal la caída del PP alemán, y según la encuesta todo lo que pierde se va a Die Linke en buena parte. El gilicordón sanitario ha terminado estrangulándoles a ellos mísmos, que creían que podrían quitarle la voz eternamente a los votantes de AfD.

    Edit : Es una encuesta, no sé qué grado de fiabilidad tiene, pero hay dos claras tendencias: CDU cae y Die Linke se dispara.

    1. Pero si este sondeo le da la razón a Merkel en cuanto se ha acercado a la extrema derecha su partido se ha hundido y quien lo recoge todo es la izquierda, que análisis haces tu??

      1. El mísmo que tú exactamente sin darle la razón a Merkel. Con la maricomplejines los votantes se les han ido a una opción que seguramente saben que gobernará. Le ha pasado justamente lo que a Cs en España, pero en este caso los votantes de Cs optaron por el PP y VOX.

        1. Exclusión de la cooperación con la AfD …

          Pienso bien: 58%
          Pienso mal: 17%

          "Creo que es correcto" dicen los votantes de …
          IZQUIERDA: 82%
          VERDE: 81%
          SPD: 79%
          CDU / CSU: 69%
          FDP: 25%
          AfD: 8%

          vía
          @infratestdimap
          , 1007 encuestados por teléfono (02/06/2020)

          Te dejo esta encuesta, con los datos en la mano de verdad crees que los votantes del cdu están a favor de pactar con el add??

          1. No me has entendido, no hablaba de lo que piensan los votantes de CDU respecto a AfD. Hablaba que, como Cs, los votantes de estos partidos que promueven cordones sanitarios y no consiguen formar gobierno terminan yéndose a otros partidos, porque al final uno vota para que haya un gobierno no para que se repita el día de la marmota una y otra vez. Insisto, como Cs, pero en este caso los votantes se les ha fugado por la izquierda y no por la derecha.

              1. Pactar y no regalar una región a la izquierda. Al final AfD crecerá porque será la única alternativa a que no se regalen gobiernos a la izquierda y la que perderá será CDU. Insisto, los cordones sanitarios son muy bonitos pero al final por H o por B solo sirven para hacer crecer la opción que tú crees que no debería tener voz.

                Es pura ironía, los "fascistas" rompiéndo cordones sanitarios a votos.

                1. Entonces según tu tienen que hacer lo contrario de lo que quiere el 70% de sus votantes, la presidenta del partido, la del País y la plana mayor de la directiva del partido, desde el más nulo de los análisis, es así o me he dejado algo??

                  1. Si quieres sobrevivir como partido y ser útiles en gobiernos de derechas sí. Ya lo estás viendo, por mucho que haya salido Merkel a decir que era un error, los votantes se le han ido igual a Die Linke.

                    1. Viendo el rechazo entre sus votantes al AfD, sus votantes se hubieran ideo en masa del CDU, incluso peor que esta encuesta. Efectivamente la manera que tenían de perder mens votantes eran pactando un gobier o, pero no con el AfD, sino con la izquierda.

                2. Exacto. Y no entiendo lo del PP, cuando hasta hace nada, eran un todos contra ellos, y ahora están permitiendo que sea un todos contra VOX. El PP lo pagará caro.

                3. Exacto, porque ha vuelto a quedar demostrado que el único Partido Alemán que garantiza que haya Gobierno de derechas, ese es el AfD.

                  Por cierto, ya que dicen que el AfD es el VOX Alemán, eso es falso. Yo votaría a la AfD porque para mi son los menos malos, pero conviene recordar que en el Parlamento Alemán entró el Partido de las Familias, el VOX Alemán.

                  Ojalá el Partido de las Familias sea el Fratelli de Italia pero de Alemania, y que la AfD sea el Salvini Alemán.

        2. Es que el mejor resultado electoral de Cs en España fue precisamente por su veto al PSOE de Sánchez, y sus 2 peores resultados de la historia fueron en Noviembre y en la repetición electoral de 2016, cuando Rivera se acercó al Felón.

      2. Es al contrario. Por culpa de ese veto de Merkel a la AfD, su Partido se está hundiendo. Es imposible que votantes de la CDU se pasaran a la Extrema Izquierda alemana, antes que a la AfD.

      3. Según tú, entonces en España votantes del PP se marcharían a Psoe y Podemos, antes que a VOX. Tócate los cojones.

        1. Alemania no es España, hay un sentimke zo antinazi muy fuerte entre buena parte de los votantes de la derecha, y si la única forma de que un partido que consideran heredero del nazismo no toque el poder es votar a un partido de izquierdas, están dispuestos a hacerlo.

          En este caso, la encuesta es diáfana sobre el transvase de votos.

    2. Votantes de la CDU votarían antes a la AfD que a la extrema izquierda Alemana. Si la extrema izquierda alemana subiera mucho, lo haría a costa de los Socialdemócratas y de los Verdes.

      Es como si en España, votantes del PP fueran a Podemos, en vez de a VOX.

      1. Lo único que se está viendo en Alemania es un estancamiento del AfD sobre el 13% desde hace ya casi dos años y el único partido que sube son los verdes (centro – izquierda) que recoge votos de la CDU(centro a centro-derecha), todo lo demás pajas mentales tuyas.

        1. Están en 14 %, y superando ya a los Socialdemócratas Alemanes, que pasan a ser la 4ª Fuerza. Por cierto, en el Parlamento Europeo entró el Partido de las Familias, que es el VOX Alemán.

        2. AfD al menos garantiza Gobiernos de derechas. Si votantes de la CDU se fueran a los Verdes o Socialdemócratas, entonces que luego no lloren.

          Ya verás como sumen entre Los Verdes, los Socialdemócratas y la extrema izquierda, como pactarían y aislarían a Merkel. Merkel nunca aprenderá nada.

          La Izquierda, lo que pretenden con estos cordones sanitarios, es gobernar siempre, porque ellos en cambio sin pueden pactar con Comunistas, con Etarras y con Golpistas Catalanes. Juegan con las cartas marcadas.

          Los Verdes de centristas no tienen nada. Errejón en su día me contestó por Instagram, y me contestó que nunca formarían Gobierno si sumaran con el PP, y es que Errejón dice que su Partido es como Los Verdes.

    3. Romper el cordón sanitario es lo que ha llevado a la pérdida del casi 10% de sus votantes…
      De nazismo en Alemania saben hasta los de derecha…

  2. Pronto en España…

    Brutal el dato de AFD saben que no van a gobernar con nadie, ni les apoyará nadie y aún así suben

      1. Claro, y los votantes del centro derecha, pasarían de votar a la CDU, a votar ahora a la extrema izquierda. jajaja

    1. Pero si los nazis están igual.

      Vale que lo tuyo no es sumar ni contar, pero el resto no somos así.

    2. En el Parlamento Europeo, entró el Partido de las Familias de Alemania, que es el VOX Alemán. AdF sería el Salvini Alemán, mientras el Partido de las Familias, sería el VOX Alemán.

    3. Suben, porque son el único Partido que jamás apoyaría a la Izquierda, y que siempre asegurarían un Gobierno de derechas.

  3. Arrimarse a la derecha xenofoba es lo que tiene. Acaba devorandote.

    Podemos confirmarlo, la CDU se equívoco al pactar com la AFD.
    No solo por el hecho de hacerlo, sino por hacerlo despues de muchísimos años diciendo que no lo.haria, y en el momento que le han dado las cuentas, lo ha hecho.

    De la misma manera que si Macron un dia decidiera unir su destino a Le pen le pasará lo mismo. Igual que le pasó a Cs. Igual que le ha pasado M5S.

      1. En Austria ayudo muchismo el escandalo de corrupción que salpicó a la derecha xenofoba, que hizo crecer logicamente a la derecha conservadora

        1. AfD es el Salvini Alemán. El VOX Alemán es el Partido de las Familias. Te lo digo para que no mientas como un bellaco.

      1. Pero tu has visto las políticas sociales que aplica el PNV en Euskadi?
        Si son mayores que en territorios que gobierna el Psoe en mayoria absoluta…

        1. Claro teniendo el triple de pasta que otros terriotrios y encima siempre que hay presupuestos rascan otros miles. Pero es que eso pasa en todas las regiones o paises ricos que no saben que hacer con el dinero.

        2. Las "políticas sociales" en Euskadi no son más que el reflejo de lo que ocurre cuando una región rica es INSOLIDARIA con aquellas menos favorecidas. Lo increíble es que hace la izquierda apoyando esto. Aunque hablar de "izquierda" para referirse a lo que tenemos en España es darle mucha imaginación.

    1. El Sistema Francés es diferente. No me gusta Marine Le Pen, pero entre Marine y Macron, obviamente prefiero a Marine, antes que al Masón.

    2. Lo de Cs no tiene nada que ver, según esta encuesta la CDU es castigada en favor de la izquierda por haber 'medio pactado' con AfD (coincidir en investir a los liberales), aquí los votos de Cs iban directamente a VOX y PP en masa (la inmensa mayoría), así que más que un castigo la gente se iba al nuevo partido con el que pactaban que veían más atractivo y contundente.

    3. A ver, tú parece que no te has enterado de qué va esto. Si se van a repetir las elecciones es precisamente PORQUE MERKEL SE HA NEGADO A GOBERNAR CON EL APOYO DE AFD!!!.

      Así que no estaría de más que dijeras cuando y donde ha pactado Merkel con la Afd.

      Aunque vaticino que te va a resultar más fácil borrar el comentario y poner METÍ LA PATA.

      1. Se repiten las elecciones es por que el presidente de FDF apoyado con el voto Parlamentario del CDU (de turingia si lo prefieres) y AFD, ha decidido ir a elecciones despues del pollo que se ha montado.

        En mi comentario principal no he mencionado a Merkel. Eso lo has inventado tu. Se que Merkel estaba en contra. Pero la CDU de turingia pacto con la AfD hacer presidente al de la FDF. Por eso le habra echado un buen rapapolvos a los de la CDU de turingia.

        *(La CDU de Turingia) no tengo problemas en corregirlo las veces que sea.

  4. Me parece un error lo de los cordones sanitarios a cualquier partido, sea extrema derecha, extrema izquierda, separatistas, o lo que quieras. Todas las fuerzas parlamentarias representan a una parte del pueblo, y no es sano tratarles como apestados. Lo que hay que tienen que hacer las fuerzas democráticas es ser firmes en sus líneas rojas, y a partir de ahí dialogar con todos. Lo importante no es con quien se pacta, si no lo que se pacta. Hacer concesiones en materia social a los conservadores debería ser algo a evitar para los progresistas, pero se debe poder hablar de economía y otros tantos temas. Igualmente entre partidos antagónicos a nivel económico, lo sano es que al menos hablen en materias sociales, o de regeneración democrática… intentar llegar a acuerdos en lo que les une, y ya.

    1. Yo opino tambien que todos los partidos son legitimos y lo importante es lo que se pacta.
      Pero lo que te mata no es el hecho de pactar. Es el decir "nunca jamás pactaré con fulano" Y luego hacerlo. Esos son los partidos que se hunden después. El mejor ejemplo es Cs. Que hoy por hoy incluso niega haber pactado.gobienos con Vox.

      Por eso hizo bien el PP, en nunca decir lo de "nunca jamas pactaremos con Vox", cosa que Cs sí decía.

      1. No todos los partidos son legítimos. Los que financian sus campañas con dinero de la corrupción no lo son. Los que captan votantes a través de bulos, exabruptos mediáticos y fake news, tampoco. En democracia no vale todo.

        1. ¿En corrupción entra recibir dinero de gobiernos latinoamericanos, crowfoundings totalmente opacos o procedentes de teocracias fundamentalistas?.

          Por tener claro que aquí limpios de polvo y paja, pocos, pocos.

      2. Villacís en su día intentó ser Alcaldesa, a pesar de que haber quedado por detrás del PP, y pretendía ser Alcaldesa con los votos de VOX, pero sin reunirse con ellos. Si Cs hubiera quedado por delante el PP en Madrid, la Izquierda continuaría Gobernando en Madrid, porque VOX ni de coña haría Alcaldesa a una tipa ignora a VOX.

        1. Villacís tenía la carta del PSOE bajo mano (me atrevería a decir que incluso la de MM).

          En todo caso no me habría extrañado que Villacís se hubiera reunido con Ortega para acordar su investidura. Las ganas que tenía esa tipa de ser alcaldesa de Madrid eran muchas. Lástima (para ella) que su oportunidad ya pasó. En las próximas elecciones de número 2 de Almeida.

    2. Conforme en todo.

      Yo entiendo que Ps y VOX no se vayan a votar ni a la hora de elegir menú porque son diametralmente opuestos en TODO. Pero el resto de partidos que se han lanzado en trazar "lineas rojas" a diestro y siniestro demuestra como priorizan el interés partidista por encima de los intereses de la nación.

      Y así nos va.

      1. Incluso UP y VOX podría dialogar y llegar a acuerdos en varios temas, como en reformas de la ley electoral o en tener una postura más reticente hacia Bruselas.

        1. En el resto de Alemania, la CDU bajará y subirán a su costa los Partidos AfD y el Partido de las Familias.

  5. Ah, pues resulta que Merkel tenía razón en eso de que aliarte con los nazis iba a salir mal.

    A ver si toman nota las derechas normales españolas.

      1. Es una persona pragmática e inteligente, aunque a veces ese pragmatismo joda la vida a millones de personas.

      1. Para los señores del extremo progreso, la canciller Merkel seguirá siendo indeseable hasta que reconozca al "electo democráticamente y presidente legítimo" de Venezuela Nicolás Maduro.

    1. ¿Puedes decir en qué sitio se ha aliado Merkel con AfD?.

      Hombre, porque como desconozco ese dato no está mal que me "ilumines".

      O igual eres otro que no sabe de lo que escribe.

  6. Presidenciales en Polonia:

    Primera Vuelta:

    Andrzej Duda (PiS – ECR, Nacional-Conservador): 47.7%
    Malogrzata Kidawa-Blonska (KO – EPP, Liberal-Conservador): 22.7%
    Wladyslaw Kosiniak-Kamysz (PSL – EPP, Democristiano Conservador): 9%
    Robert Biedron (Lewica – S&D, Social-Demócrata): 8.8%
    Szymon Holowina (Indepdendiente): 6.9%
    Krzsztof Bosak (KWIN, coalición de Libertarios nacionalistas y ultraderechistas fundamentalistas): 4.3%

    Segunda Vuelta:

    Duda (PiS): 50.09%
    Kidawa-Blonska (KO): 49.91%

    Increible como a pesar de superar el 40% en primera vuelta en todas las encuestas, Duda apenas pasaria del 50% en segunda, la mayoria de votantes de otros partidos no le apoyarian. Kidawa-Blonska que apenas supera el 20% en primera vuelta, daria una buena batalla en segunda. El candidato de la izquierda no consigue despegar y quedaria cuarto. La coalición de Extrema Derecha, KWIN, no tiene tanta fuerza en las presidenciales como en las parlamentarias.

    1. Otra encuesta (creo que de Ipsos) pone a Biedron en el 11%, después de que Wiosna y SLD se uniesen en Nova Lewica

      1. Y otras dan a Lewica en el 6% para las parlamentarias (Aunque encuestas anteriores a Biedron), La verdad es que ese es el electorado al que aspiran, entre el 6 y 12%.

    2. Si hubiese que comparar con partidos españoles (Cosa que no me gusta ya que es una vision reduccionista, pero ayuda a entender):

      PiS comparte grupo con VOX, es mas conservador que VOX pero economicamente adopta posturas mas cercanas al centro-izquierda.

      KO es una especie de España Suma formada sobre todo por gente del PO (EPP) y en menor parte de .N (RE) y otros minoritarios, a pesar de que el partido al que mas se parecen de España es el PP, adoptan medidas mas moderadas que este para recoger el voto de centro-izquierda moderado. Economicamente son liberales moderados.

      PSL seria parecido a otro sector del PP, son los tipicos conservadores agrarios y democristiano, con un programa economico de centro.

      Lewica es una coalicion que va del centro-izquierda tipo UPyD a los podemitas moderados, toda la izquierda unida para intentar sacar algo.

      KWIN es un partido euroesceptico, ultra-conservador y ultra-libertario, esta muy a la derecha de cualquier partido español y dejan a vox como centro izquierda.

    3. Después de pasar unas décadas de comunismo, los polacos no quieren volver al paraiso ¿por qué será? XD

      1. Como ya te contestaron, no hay ningún partido comunista presentándose a elecciones, de hecho es ilegal, y segundo, si te refieres por votos a grupos de izquierda, hay varias elecciones donde sacaron bastante llegando a ganar. Por ejemplo, en las primeras, aunque ganó Solidarnosc y su alianza (no toda Solidarnosc era de derechas, ojo!) el Partido Obrero Unido Polaco, todavía marxista-leninista, sacó 1/3 de los votos, sobre todo en el oeste del país.

        Para otros años te copio de Wikipedia:

        1993

        "El día de la votación, solo cinco partidos y una coalición, la Alianza de la Izquierda Democrática (SLD), liderada por el Partido Socialdemócrata y que también comprende dos organizaciones culturales de la minoría alemana, obtuvieron escaños en el Sejm cuando los votantes se movieron bruscamente hacia la izquierda y lejos de partidos de derecha, los que habían participado en varios gobiernos de coalición desde 1989, y la Iglesia Católica. Los socialdemócratas fueron los sucesores directos del Partido Comunista Polaco de los Trabajadores Unidos (PZPR). Los grandes ganadores fueron el SLD, encabezado por Aleksander Kwasniewski, y el Partido Campesino Polaco (PSL), que anteriormente se había aliado con el PZPR y estaba dirigido por Waldemar Pawlak. El apoyo electoral a estos partidos casi se duplicó desde las elecciones anteriores."

        O las Elecciones de 2001, coalición Alianza de la Izquierda Democrática-Unión del Trabajo 41.05%

  7. Exclusión de la cooperación con la AfD …

    Pienso bien: 58%
    Pienso mal: 17%

    "Creo que es correcto" dicen los votantes de …
    IZQUIERDA: 82%
    VERDE: 81%
    SPD: 79%
    CDU / CSU: 69%
    FDP: 25%
    AfD: 8%

    vía
    @infratestdimap
    , 1007 encuestados por teléfono (02/06/2020)

    Sobre cordones sanitarios, muy interesante esta encuesta.
    Para mi lo más sorprendente los votantes liberales pero como puede ser que el partido supuestamente de centro esté más a favor de pactar con el afd que el partido de centro/derecha

    1. ¿Porqué el elegido era del FDP?.

      Por cierto, con esas cifras por partido no salen los porcentajes del 58-17% ni de coña.

      Y otra cosa, NO HABÍA PACTO ALGUNO (cuanto daño hace la desinformación), los diputados de AfD votaron al candidato del FDP para evitar que saliera el de Die Linke, y sin haberlo hablado antes.

      1. Y que?? Que fuera del fdp la pregunta era para toda Alemania y a nivel general no solo en este caso concreto

        Respecto a los porcentajes, quejate a infratestdimap que es la encuestadora no a mi

        Se ve que Merkel está también desinformada, porque ha impedido el no pacto y ahora se van a convocar elecciones anticipadas….

  8. Esto nos confirma lo que ya sabíamos, si la democracia cristiana y el liberalismo pactan con la extrema derecha, se hunden ¿Necesitas más ejemplos, Casado,o quizá un par de años más debajo del 20%?

    1. Esto nos confirma lo que ya sabíamos, mucha gente opina sin saber de lo que está hablando.

      ¿Puedes decir qué es lo que pactaron y cuando?. Gracias.

      1. Un 37% en un sistema de 6 partidos no te parece arrasar? te imaginas en España un partido sacando un 37%??

          1. hehehehehe pues sí, pero bueno, Euskadi es otro mundo, y para decir la verdad, allí no hay un sistema tan multipartidista. El trifacho no se come un colín.
            Aún así, cuando PNV saca un 37% sí decimos que arrasa no?

            1. Supongo que tienes razón, y sí, está claro que arrasa con todo y su único posible rival (inferior, eso sí) es EHBildu. Y ni eso, el resultado está bastante decidido xD

  9. Resultados normales, refuerzan un bipartidismo, AfD vs el resto.

    Votar a CDU o al partido liberal no tienen ningún sentido, o votas a AfD o votas a die linke.

    Se cumple lo que hablamos en el otro hilo.

      1. Refuerzan su posición de ser la única alternativa.

        Afd tiene que romper al CDU para crecer, como paso en Francia principalmente, o votas a Le Pen o votas contra ella. Ese es el escenario objetivo.

        El voto al CDU es inútil, una parte se ira a die linke y otra a AfD.

        1. Pero que extrapolaciones más raras hacéis de un hecho concreto jajajaja, según vosotros a partir de ahora en Alemania va a subir como la espuma el AfD y el linke y hundimiento del cdu, que haríamos sin vosotros

          1. Desconozco la interpretación que haces.

            Pero si, al Afd le interesa la polarización, o conmigo o contra mi, aquí subirá die linke, y en otros lugares, aquel candidato que se enfrente al Afd, el que sea.

            Como todo el que esta contra Le pen, vota a quien sea, aunque luego acabe lamentandolo.

            1. A le pen le beneficia un hecho muy particular francés llamado(redoble de tambores) :

              Elecciones presidenciales que si que permiten ese todos contra mi, en las parlamentarias es casi imposible que eso suceda porque los pactos son múltiples.

  10. Esto nos confirma lo que ya sabíamos que los votos de la extrema izquierda y el PP Aleman son iguales e intercambiables.. Los que suben unos lo bajan los otros.
    En España es parecido.

    En España ya vamos del camino parecido.. O VOX o el resto. No hay mas opciones.

    Por lo tanto no tendría sentido votar al PP aleman o el Español si después apoyan candidatos de la izquierda.. Ya no vale decir.. Si no votas al PP no gobernara mas la derecha.

    1. También implica que die linke abandona todo su programa para hacerlo votable por parte de todo el resto del arco parlamentario.

      Adoptan, como podemos y como hizo Syriza, que su programa sea asimilable hasta para el partido de Merkel.

      1. ¿ Entonces que sentido tiene votar a opciones cuando van a dar sus votos al contrario? Ir cambiando ideales a la larga es muy perjudicial.

        1. Mientras la economía funcione, pues sin problemas para la coalición de todos contra AfD, cuando se tuerza, pues llegaran los cambios y la oportunidad.

          1. En Alemania ya ha llegado la recesión económica, y ya verás como la triple alianza ANTIALEMANA, formada por Los Verdes, Socialdemócratas y De Linke consiguieran Gobernar en Alemania. La que le esperaría a Alemania, sería brutal.

    2. No vale venirse arriba. Lo que esta encuesta dice es básicamente que una enorme parte del electorado de la CDU se ha ido a la abstención, y por eso sube Die Linke (que habrá recogido voto de la abstención de izquierdas por el miedo a "que vienen los nazis").

      Pensar que alguien que vota CDU va a hacerlo a Die Linke tiene tanto sentido como que alguien que vote al PP lo haga a Ps.

  11. Al final pactar con la ultraderecha termina acabando con la derecha conservadora… por un lado bueno para la izquierda pero peligroso si alguna vez reciben un apoyo mayoritario.

  12. No demos el pescado por vendido en Turingia todavía, que según esta encuesta la cosa quedaría izquierda 53% derecha 43%. Diez puntos son remontables en una situación tan volátil. Esta encuesta se ha publicado dos días después del escándalo, habrá que ver si la cosa se afianza o si tras calmarse un poco la opinión pública las cosas van volviendo a su lugar.

    Qué una cuarta parte del electorado de la CDU se vaya a Die Linke no es normal, ni siquiera teniendo en cuenta la popularidad de Ramelow y el tremendo rechazo que genera AfD en la inmensa mayoría de la sociedad alemana (incluso en Turingia), hay que ser prudentes y esperar a que salgan más datos que lo confirmen.

    Y si la izquierda continúa sin sumar la absoluta, Turingia va a seguir encallada en el bloqueo político probablemente…

    1. No concuerdo con tu opinión.

      Va a gobernar si o si, Die linke.

      No hay suma posible por el otro lado.

      1. No hay otra suma posible y acabarán gobernando sí o sí, estoy de acuerdo, pero si la izquierda no recupera la mayoría absoluta, el bloqueo podría alargarse durante meses, e incluso conducir a unas terceras elecciones. Y de todos modos gobernar con una mayoría derechista en el parlamento sería muy complicado para Ramelow.

  13. Ahora el AFD en Alemania a nivel venderá que CDU que va a vender sus votos para que gobierne la izquierda y la extrema izquierda

    1. Si la economía tira bien, pues no pasara nada, pero como le de por torcerse, AfD se queda sola en la oposición.

      1. Bueno, en la Oposición están Los Verdes y Die Linke… como si el Gobierno actual alemán fuera muy "progre" o de clases populares…. hay 3 partidos en el Gobierno, el SPD, la CSU y la CDU.

        1. Para esta gente todos menos ellos somos parte de "las élites globalistas"/la dictadura progre de lo políticamente correcto/siervos the Soros/el marxismo cultural/impulsores del Plan Khaleesi/judeomasones/el New World Order (NWO) etc…

          1. Es que es increíble en esa coalición progre o consenso socialdemócrata caben:
            -comunistas
            -socialistas
            -socialiberales
            -democristianos
            -liberales
            -conservadores(moderados)
            -ecologistas
            -animalistas
            Vamos casi el 90% de la población vamos en una misma plataforma electoral, es casi como cuando habían elecciones en la RDA.

    2. Bueno, no haría más que reflejar la realidad. Las opciones en Turingia eran, o gobernaba el candidato de Die Linke o el del FDP. Ganó el FDP con el apoyo de AfD y va Merkel y se carga el resultado en un claro mensaje de "prefiero que gobiernen los ex-comunistas".

      Eso debería tener un precio.

    1. Tenemos a la extrema derecha más llorica del globo terráqueo, gen Santa la que nos ha caído.
      Casi los prefiero metiéndose con los menas por lo menos no dan tanto por saco jajajaja

      1. ¿Que principios? Han incumplido las normas de Twitter y les han cerrado la cuenta, ya está, no hay más.

        1. Lo de que han incumplido las normas de Twitter lo dice Twitter (y tú). Veremos qué dicen los jueces.

          1. Yo no se como viviríais si os hicieran como a algunos tuiteros que se han cambiado de cuenta casi 10 veces.

            Menudo derroche de tiempo y dinero por una tontería. Se notan las ansias de ser noticia y el protagonista.

  14. Arriba nos llaman nazis, ayer fachas, otros dias carcunda.

    Sinceramente y personalmente, me da igual.

    Yo personalmente, apoyo al Afd, sin problema.

    1. Pero supuestamente tu no eras de izquierdas y solo votabas a vox por el feminismo de los progres?? Ahí que pronto se le ve el plumero a la gente jajajajaja

          1. En ciertas partes, seguro que si, y a podemos en otras.

            Yo no soy de ningún equipo/partido.

            1. Apoyarías a los herederos del NSPD, solo por estar en contra del feminismo y la inmigración, madre del amor hermoso, cada día estoy más en contra de la democracia y a favor del absolutismo monárquico, total así hacemos menos el ridículo los votantes.

    2. Ya sabíamos que apoyas a seres que no condenan asesinatos de políticos a manos de neonazis, neonazis que colgaban carteles de AfD. Así como a seres que no saben diferenciar entre los discursos de Hitler y los propios suyos o que dicen que los monumentos a las víctimas del Holocausto son una basura.

      Es algo que no nos pilla de nuevo, no nos digas porqué ;).

    3. YO de ser Alemán votaría al AfD, porque son menos malos que la CDU, y porque el Partido de las Familias de Alemania todavía no está calando mucho.

  15. Debe haber dos errores:

    – FDP tiene un 7% que no se corresponde gráficamente con el tamaño de su barra. De hecho su barra es casi la mitad que Grune que también tiene un 7%. Yo creo que realmente si baja un punto tendrá ahora un 4%.

    – Las variaciones no son en tanto por ciento, sino en puntos porcentuales.

  16. En Twitter aún se están descojonando en vuestra cara. Una empresa privada cumpliendo lo que dictan sus normas y denunciada por ello. Curioso que la denuncia parta de Mariscal, ese que antes de ayer agredió a una persona por detrás y se jacta de ello.

    A llorar a la lloreria, que dais bastante pena.

    1. Es curioso como ahora vais de liberales, y a favor de la empresa privada. Me entró la risa cuando se lo oí a Marta Flich. Sois unos cachondos.

      Que Twitter está Gobernada por la Izquierda, no hay que ser muy listo para saberlo. Sólo suspenden cuentas a los de derechas. Se han cargado Twitter

    2. En la Manifestación del Campo, el tipo que gritaba contra VOX, escondiendo que es de UGT, jajajajajajajaj

  17. Vamos con Afd porque es el único partido alemán que está contra el consenso progre, o nosotros o ellos.

      1. No gracias, estoy en contra de partidos antidemocraticos y que defiendan regímenes antidemocraticos como el partido que tu dices o como podemos (ahora intentan disimular los comentarios que hacían hasta hace 4 años pero bueno de vez en cuando se les escapan perlas que demuestran que siguen a favor de gente como maduro, Chavez, Fidel etc.)

        1. Pero si estás a favor del AfD, que no tuvieron ni la decencia de estar a favor de un minuto de silencio por un político de la cdu asesinado por los nazis en el 2018 y que como ha puesto otro compañero del foro, criticó y consideró una vergüenza un mural por el holocausto nazi.

          1. No me creo que defienda nada nazi Afd, será comentarios cortados o manipulados para hacer creer que son nazis como hacen aquí en España con Vox. Estoy seguro porque si lo fuesen después de todo lo que ha pasado Alemania ni de coña le votaría un 15% de la sociedad alemana

            1. Es muy fácil negar la realidad si desestimas toda la evidencia que la demuestra como parte de la campaña de mentiras para criminalizar a la derecha de la dictadura progre y no te molestas siquiera en investigar el asunto para ver si tiene parte de verdad.

              1. Nunca he soportado como muchos Voxianos dicen que toda noticia que deja en evidencia y sin defensa a cualquier partido de extrema derecha es mentira, es falsa, no la investigan, y luego publican mentiras de medios sin ningún rigor o fuente sólida. Les supongo gente con intereses e inteligente como para vivir tan alejado de la realidad y la verdad.

            2. In September 2019, Höcke threatened 'massive consequences' to a ZDF journalist who refused to restart an interview after a series of difficult questions and after asking fellow party members whether various quotes are from his book or from Hitler's Mein Kampf.[7] The same month, a court ruled that Höcke could legally be termed a fascist as the description "rests on verifiable fact".

              Björn Höcke has written with Thorsten Heise, a nationalistic leader of NPD.

              After Höcke described the Memorial to the Murdered Jews of Europe as a "monument of shame", the Center for Political Beauty erected a full-scale replica of one section of the Holocaust memorial in Berlin within viewing distance of Höcke's home in Bornhagen as a reminder of German history.

              https://en.wikipedia.org/wiki/Björn_Höc

      1. Sin problemas, seguiremos perdiendo el tiempo que haga falta pero cuando os ganemos temblareis, porque tumbaremos todas vuestras medidas progres, una a una

      2. Yo siempre pierdo, sea con el PP, con el PSOE, con podemos, etc…

        Por tanto, tu afirmación es desgraciadamente correcta.

  18. ¿Votantes de la CDU votando antes a la extrema izquierda de De Linke que a la AfD? jajajajajajaj Si la extrema izquierda alemana subiera, lo haría a costa de los Verdes y de los Socialdemócratas.

    1. Yo lo veo perfectamente posible, de hecho ese es el objetivo de AfD, romper CDU, una parte del electorado a Die Linke, otra a ellos y otra se mantenga.

      Y de esa forma el CDU deja de ser oposicion y alternativa.

  19. -Buena noticia para todos los democratas contra el terrorismo-

    Hoy llego a España, estratidato desde Brasil, el terrorista de extrema derecha, autor del asesinato de 5 abogados laboralistas de Atocha.

    Ya ha ingresao en Soto del Real.

  20. Recordemos quienes son los de AfD en Turingia

    No saben reconocer si era un discurso de Hitler o uno propio:

    https://www.nytimes.com/2019/10/26/world/europe/a

    Dicen que un memorial del Holocausto es una vergüenza:

    https://www.theguardian.com/world/2017/jan/18/afd

    No condenan el asesinato de políticos conservadores por parte de un neonazi:

    https://theowp.org/pro-refugee-politician-murdere

    Neonazi, que por cierto, colaboró con AfD:

    https://www.tagesschau.de/investigativ/ndr/stepha

    Recuerdo esto más que nada porque por aquí pululan personajes que defienden a esta basura.

  21. Todo tan reciente, refleja un gran cabreo puntual de la ciudadanía, pero no creo que pueda reflejar la realidad cuando las cabezas se hayan enfriado y serenado.

  22. El contundente mensaje del relator de la ONU sobre la pobreza infantil en España.

    España, que tiene una de las situaciones de pobreza mayores de la UE, "está fallando" a los más vulnerables y "no se toma en serio" los derechos sociales, como el de vivienda, ha asegurado el relator de la ONU sobre la extrema pobreza y los derechos humanos, Philip Alston, al concluir su visita al país.

    Alston ha percibido "dos Españas muy distintas" con un porcentaje muy alto de la población "viviendo al borde de sus posibilidades", situación que ha achacado a la política que se ha hecho en los últimos diez años.

    "A pesar de que España está prosperando económicamente, demasiadas personas siguen pasando apuros" y "la recuperación después de la recesión ha dejado a muchos atrás con políticas económicas que benefician a empresas y personas más ricas", ha aseverado Alston, en una comparecencia para explicar sus recomendaciones al Gobierno.

    El relator ha dibujado una situación "de pobreza generalizada en muchos casos", en colectivos como inmigrantes, población gitana, personas con discapacidad o familias desahuciadas, y ha lamentado el alto nivel de desempleo, una gran burocracia, "una crisis de vivienda de proporciones inquietantes y un sistema de protección social completamente inadecuado".

    Entre las recomendaciones que transmitirá al Gobierno, Alston ha destacado la aplicación de una renta mínima nacional, así como una reforma fiscal redistributiva y también de la política de vivienda.

    En este campo ha comentado que la Constitución española contempla el derecho a la vivienda, pero en la realidad "esto no significa nada" y ha pedido a los legisladores que empiecen a "tomarse en serio" este problema para parar los desahucios, incrementar la vivienda social y "limitar el precio de los alquileres en las grandes ciudades"
    https://cadenaser.com/ser/2020/02/07/sociedad/158

    Poco que decir. Ojalá tomáramos nota.

  23. @pnique
    El 10 de noviembre de 2019 Vox tuvo 3.640.063 votos. A partir de este viernes, si no mediara condena en firme, tendría 3.640.064.

    Este esperpento se podría haber metido en un lio muy gordo

  24. Si pudiese votar en las principales países europeos votaría a:
    España: Vox
    Francia: Primera vuelta Debout la France, segunda:Marine le pen (no me gusta su política económica pero todo sea contra el consenso progre de Macron y compañía).
    Italia: Fratelli de Italia
    UK: Tories
    Portugal: Chega
    Alemania: Afd
    Grecia: Abstención.

    1. Te has olvidado de un gran partido que está llevando a Polonia a cotas de importancia nunca antes vistas : El PiS (Ley y Justicia).

      1. Cuando obliguen a Polonia a tener solo el euro,ya me contarás las de importancia nunca vistas antes………..

      1. Los Tories, que aprobaron el matrimonio homosexual y la adopción. Lo mismísimo que los que declaran zonas libres de LGTBI y quieren que los gays no podamos ser profesores para no tener niños cerca.

    2. Galiza. BNG
      E H . EAJ
      Catalunya. ERC
      UK. SNP, Plaid Cymru
      Eire.Sinn Féin
      Alemania.CDU o verdes. ????
      Francia. Lo más aproximado es là Un.Dem.Bretona pero como se definen "regionalistas", aunque puedo votar me abstengo.

  25. La CDU de allí se ha cavado su propia al intentar exportar el trifachito, claramente en contra del criterio de la dirección nacional.

  26. (No me creo que defienda nada nazi Afd, será comentarios cortados o manipulados para hacer creer que son nazis como hacen aquí en España con Vox. Estoy seguro porque si lo fuesen después de todo lo que ha pasado Alemania ni de coña le votaría un 15% de la sociedad alemana)

    He copiado el comentario de un compañero porque de él me he acordado de una reflexión que me hizo un amigo mío hace poco.

    Me dijo algo así como que la diferencia entre un discurso racista, homofobo y contrario a las libertades individuales, este en un 1% o en un 15% era la diferencia entre sacar cruces gamadas y cambiarlas por la bandera(inserte aquí un país al azar) y la raza aria, por un discurso a favor del pueblo originario(inserte aquí pueblo al azar) y así se pasa de obtener el 1 % al 15% y sino investigar la formación de los democratas suecos y cuanto sacaban sus antecedentes históricos y cuanto sacan ahora con el lavado de imagen.

  27. Es de justicia que el BNG vuelva a la alcaldía, es lo que votó la gente.

    Los resultados fueron
    BNG: 6 (+2)
    PPdeG: 6 (-1)
    PSdeG-PSOE: 4 (+1)
    EU 1 (-)
    En Marea: 0 (-2)

  28. Yo no creo que el anhelo por transformar España en un etnoestado blanco (lo que en Estados Unidos llaman "White Nationalism", aunque, básicamente, es el nazismo de toda la vida) forme parte realmente del alma política de VOX. Pero, a mí parecer, el racismo, la islamofobia, el cruzadismo, y el sentimiento anti-inmigrante, sí, y mucho.

    Esto unido a que su discurso y sus puntos programáticos en el campo de la inmigración no distan mucho de los de partidos y movimientos políticos de otros países (a los que consideran claramente sus homólogos, como AfD, y a los que por supuesto tratan de blanquear constantemente) en los que el anhelo de eventualmente establecer un etnoestado blanco es mucho más palpable y evidente, a la vinculación de tantos miembros del partido a grupos neonazis y a las declaraciones muy desafortunadas sobre el Holocausto y la Alemania Nazi que han hecho otros tantos, y a lo profundamente que han incorporado a su discurso el uso de "dog-whistles" conspiranoicos popularizados por la Alt-Right norteamericana, como lo de Soros, "las élites globalistas", el marxismo cultural, el Plan Kalergi… hace que no me parezca tan importante tener la certeza de si el anhelo consciente, claramente neonazi, de establecer un etnoestado blanco, está de verdad muy extendido entre las bases y los altos cargos del partido o no.

    Han decidido vincularse completamente e imitar el discurso político y las propuestas programáticas en inmigración de un movimiento político reaccionario internacional cuyo objetivo principal a medio plazo es claramente establecer todos los etnoestados blancos posibles en Europa y Norteamérica (lo cuál supondría un genocidio de una escala exponencialmente más devastadora que la del Holocausto), y admitir con brazos abiertos entre sus filas a toda una serie de despojos infrahumanos que han estado vinculados a grupos neonazis y/o no tienen el más mínimo pudor en blanquear la terrible historia de la Alemania Nazi. Para mí, eso es suficiente.

    1. Es aquí donde hace falta que actúe ya UP. …y en otras muchas cosas más.
      Porque hasta ahora, son los Consejos de Ministros más inertes y silenciosos que he visto en mi vida. La paciencia de un votante está ya en la cuenta atrás.

  29. El repulsivo mental de Echenique ha hecho muy bien en sus declaraciones..
    Veremos si Twitter le cierra la cuenta como a VOX

    Twitter tiene ahora que decidir

  30. Curioso: según una encuesta, mientras el 70% de votantes de la CDU apoyan el cordón sanitario a AfD, este solo es apoyado por el 25% de los votantes del FDP.

  31. Parece que las declaraciones de Echenique obligan otra vez a salir a pista al Safety Car. Joder, con los machos ibéricos xD.

  32. Quiero pensar que Echenique se ha pasado de rosca… pero me paro a pensar a qué partido votaría ese asesino y lo tengo muy claro…

    1. Si es de extrema derecha seguramente a VOX, como durante 40 años los asesinos más variopintos se han hartado de votar PPSOE y nadie ha dicho nada.

  33. El asesino de Walter Lubcke era un neonazi simpatizante de AfD

    El asesino de El Paso era un simpatizante de Trump.

    El asesino de NZ era un simpatizante de NZ First.

    Por lo que es bastante probable que un asesino motivado por razones ultraderechistas sea simpatizante de Coz. Es simple casualidad.

  34. En Alemania también se solía hacer cordones sanitarios a la extrema izquierda, pero ahora parece ser que hay blanquear a los Comunistas de De Linke.

    1. absolute Mehrheit. [ absolute mea-jait: pronunciado]

      He querido ver si había -como suele ocurrir-alguna palabra propia germánica pero tras varias consultas te confirmo que la traducción es literal del castellano al alemán. También te digo que en Alemania no se ven Absolute Mehrheit nunca…jeje.

  35. El VOX Alemán es el Partido de las Familias, que entró en el Parlamento Europeo. AfD está en el Grupo Europeo de Salvini y Le Pen. VOX está en otra familia Europea.

  36. En VOX somos Conservadores en lo social, y liberales en lo económico. Y no somos euroescépticos. Lo que queremos, es que la Soberanía nacional esté por encima de la UE.

  37. En la 2ª Vuelta de unas Elecciones en Francia, nunca estarán ni el Partido Socialista(han desaparecido) ni el Partido de Melechon.

  38. Un cordón sanitario no sirve para que un partido como Afd baje. Normalmente, lo que hace, si las condiciones son favorables, subir aún más.

  39. Jo, pues lo siento bastante por la CDU, no se merecen ese descalabro porque ha sido un partido íntegro en principios.

    Aún así dudó q esto sea lo que salga porque esto sugiere q lo que pierde CDU se va a Fie Linke, lo que es imposible

  40. Me parece desacertado. También me parece desacertado que las derechas crean que todos los podemitas defendemos al Rodrigo Lanza asesino y pirado.

    1. Defienden a Jesse Chacón, el asesino del 27 de noviembre de 1992.
      El que entró con un grupo de terroristas a la planta de VTV, asesinando al personal de Guardia y vigilantes en un golpe de estado e intento de magnicidio al presidente Carlos Andrés Pérez

  41. Flash by Neo: encuestas contradictorias en Turingia.

    INSA ha publicado una encuesta para Turingia con un resultado bastante distinto a la de Forsa. Creo que será conveniente esperar unos días a que se calme un poco la situación y se asiente más el voto.

    <img src="https://pbs.twimg.com/media/EQLgrUVWsAIORJZ?format=jpg&quot; width="900" />

    En esa encuesta la CDU no se hunde tanto ni Linke sube tanto como en la de Forsa, e incluso aquí el FDP sube.

    Según INSA el pretendido gobierno de izquierdas tampoco obtendría mayoría absoluta y la situación sería muy similar a la de las anteriores elecciones.

    1. Según esos datos, la derecha volvería a ganar, porque a De Linke no le interesaría gobernar, si la suma de AfD+CDU y los Liberales tuvieran más escaños.

  42. Bueno aquí no baja FDP sino que sube, pero si que has acertado en lo más grueso.

    Son encuestas hechas de forma muy urgente y con la situación demasiado fresca. De ahi que salgan resultados tan distintos. Supongo que nos toca esperar unos días hasta que se asiente un poco la cosa y la gente vaya decidiendo de nuevo su voto.

  43. No me lo creo. Me refiero que no me creo que estos vayan a ser los resultados finales.

    Falta el dato de la abstención. Porque es evidente que la guarrada de Merkel, prefiriendo que gobierne la extrema izquierda antes que los liberales con el apoyo de AfD, ha motivado que una gran parte del electorado conservador (de momento) se vaya a la abstención.

    Lo que no me creo es que finalmente se queden en su casa, máxime cuando el riesgo a un gobierno monocolor de los herederos de la RDA es tan evidente. Así que visto lo que valió votar a la CDU lo más probable es que el siguiente paso sea pasar de la abstención a AfD.

    Por cierto, mis más sinceras felicitaciones a Merkel, va a conseguir que la CDU, antes primera fuerza en la Alemania del Este, vaya a convertirse en una fuerza residual. Suele pasar cuando no vales para nada por mucho apoyo mediático e institucional tengas, la gente se cansa de votar a alguien que no solo no soluciona sus problemas, si no que los agrava. CASADO TOMA NOTA.

  44. Estos datos son brutales, de ser ciertos significa que una gran parte de los votantes de la CDU castigan a su partido únicmente por haber investido al candidato liberal junto a la extrema derecha, y los castigan en favor de la izquierda (que los votos fueran a otros partidos de derechas no sería un castigo por pactar sinó por rectificar), sé que no puedo extrapolar las dinámicas de Alemania Oriental a las del resto, pero eso significa que, aunque AfD ha pescado de gran parte de la CDU, otra gran parte no los puede ni ver, ahora bien, me choca que los votos vayan a Linke y no a Verdes o SPD, como dije las dinámicas de Alemania Oriental son diferentes pero… Alomejor no todo se explica por trasvases sinó que también hay movilización extra de la izquierda y pasos a la abstención del votante de la CDU.

  45. Entre los votantes de VOX hay de todo, desde neonazis a gente que era de izquierdas pero se cansó de los postulados progres sobre inmigración o unidad nacional.

    Pero el grueso del partido encaja más con el resto de formaciones del grupo de Conservadores y Reformistas que con los de ID o con los neofascistas.

Social Media Auto Publish Powered By : XYZScripts.com