UK (ComRes – 8Oct): máxima división sobre qué hacer ante un Brexit sin acuerdo – Electomanía

UK (ComRes – 8Oct): máxima división sobre qué hacer ante un Brexit sin acuerdo

ComRes pregunta en el sondeo publicado hoy qué prefieren los ciudadanos de Reino Unido si finalmente Johnson no consigue un acuerdo de salida con la UE que garantice el Brexit el 31 de octubre:

Una sociedad polarizada, y cuatro países divididos

Nuestra proyección del resultado por distrito según los datos de ComRes muestra una polarización tal que Gales e Inglaterra se decantarían por la ruptura mientras que Escocia e Irlanda del Norte apostarían por la permanencia.

729 Comments

  2. Vox a partir de ahora va a ser el principal partido de la oposición. Casado resucitando a Rajoy y Rivera tirándose a los brazos de Sánchez dejan el espacio despejado para que lo ocupe Vox.

    1. 70/80 escaños como decía Dragó. España se ha europeizado bastante más de lo que le gustaría a Vox que apuesta por ese rollo setentero rancio.

      De Trump y sus medidas, decimos algo?. O el del caballito por el campo va a seguir callado?. España First….que se lo digan a los del aceite…

  3. Mi sensación con los británicos es que están realmente hartos, y, más allá de vaivenes ocasionales, el equilibrio entre brexiters y remainers se mantiene.

    La gente lo que quiere es acabar con esto de una vez, y ya casi da igual todo, incluidas las consecuencias. Eso puede resultar catastrófico, porque el hartazgo lleva a tomar decisiones impulsivas, y más cuando al frente del gobierno tienes a un… a un impulsivo de la vida.

    Se supone que en 20 días se sabrá cómo acaba esto, pero ya lo hemos supuesto tantas veces que todo es imprevisible. Lo mismo acabamos con otra prórroga y el tema colea hasta 2021. Unos locos "años veinte" nos esperan.

    1. El tema no se acabará nunca. Olvídate. Ni que haya Brexit ni que no lo haya se acabará el tema

      Porque es el tema de la integración supranacional, pero en una variante especialmente irracional y boba

    2. Si hay quien le está sacando partido, incluso se venden kits para el brexit que incluyen comida deshidratada para un mes y filtros de agua XD
      Seguro que más de uno está encantado de que sigan mareando la perdiz indefinidamente

    3. Pues mi percepción personal es que están encantados, en serio… es alucinante. En cualquier otro país del "continente" algo así generaría cansancio pero allí no.

  4. A ver . Por lo que he leído en el artículo que ha pasado Bat hay sospechas de que el partido de Nuet ahora integrado en Esquerra haya pilotado la operación. Le han dado las firmas ( como salió en prensa y por eso la extraña noticia de que el sábado tenía la mitad de los avales y de repente los tiene todos sin ir a recoger firmas) y también el candidato

    Vaya tela limonera
    .
    Que Errejon se alie con los indepes y que estos le den los votos para intentar joder a los comunes es de traca
    https://www.naciodigital.cat/noticia/188740/cinc/…

    "A les passades eleccions municipals del 26 de maig es va presentar com a número dos de la candidatura de Guanyem Sant Boi, formada per la CUP i Sobiranistes -partit liderat per Nuet, exlíder d'EUIA-, Som Aternativa i Moviment d'Esquerres, però no va obtenir representació.

    4. De fet, va ser militant de Comunistes i ha participat en actes de Sobiranistes a Sant Boi. Tot i això, fonts del partit liderat per Joan Josep Nuet asseguren que es va donar de baixa el 30 de setembre i que ho va fer a petició pròpia. En un comunicat, Comunistes ha negat els rumors sobre una presumpta participació en la confecció de la llista de Més País a Catalunya. "

    1. Es igualmente malo. Lo siguiente peor es la escasa repercusión que tienen "las cloacas" tanto en los medios como para los partidos que meten "España" y "constitución" en cada frase. Será que "las cloacas" no son susceptibles de sacar a ondear las banderas ni de enviar antidisturbios a aporrear indiscriminadamente henchidos de fervor patriótico.

      1. Pues sí, en Argentina las instituciones son más débiles que en España y el monopolio informativo más férreo y un caso parecido al de las cloacas ideado contra el kirchnerismo y algunas multinacionales odiadas por los gringos, removió los cimientos hasta de la corte suprema, a pesar del embargo ejecutado por los medios.

  6. Lo preguntaba en otro hilo de la otra entrada, pero es que estos días va esto muy rápido…

    ¿Alguien sabe como se ha hecho la web de MP? El domingo entré a votar las listas y vi que la web es exactamente igual que cuando votaba en Podemos. También el apartado de microcréditos es un calco (incluso en algún archivo de código se usa el nombre de "podemos") a la web de microcréditos de Podemos. Las webs de partido también son iguales, sólo cambian los colores.

    ¿Podemos les ha cedido la página?, ¿El que hizo la web en Podemos ahora está en MP? No entiendo nada.

      1. No creo. De cualquier forma, la parte cliente es posible hasta cierto punto copiarla, pero la parte de servidor no.

        1. Había un chico muy espabilado en Podemos, jovencito, que llevaba muchos temas de informática que ahora está en MP. A lo mejor viene de ahí la cosa…

        2. 1) Yo creo que es una plantilla de wordpress.
          2) Si se puede hackear una web desde fuera, mira lo facil que seria que un usuario no muy avanzado en informatica con las credenciales. Copie el HTML, lo pegue en un word, lo saque en usb y lo reconfigure desde casa.

          1. 1 Con una plantilla WordPress puedes hacer la web de principal, pero que hay de la parte de las votaciones, de los microcréditos, la parte de los inscritos…?

            2 No. Estas webs no son sólo html. Esta la parte cliente con html y js, pero hay una parte servidor, que seguramente esté en php, que no hay forma de sacarla desde fuera. No te digo nada de la estructura de la base de datos.

      1. Que decepcion, pense que en las primarias de hoy. Se iba a presenta moderdonia. Aun estan a tiempo el plazo acaba mañana.

      2. En serio pensáis que toda la web de podemos y MP, con su apartado interno de inscritos, los microcréditos, las votaciones, etc, es una plantilla de WordPress?

      1. Oh, gracias! No había visto el link. Ahora puedo dejar de montarme conspiraciones judeomasónicas en mi cabeza… xD

        Gracias de nuevo.

  7. Fatal. Los británicos fracturados, partidos por la mitad y los cuñados sin hablarse. Habría que aplicar un one hundred fifty five para poner orden en la City y provincias. Y nada de volver a votar. Y que pongan al Comandante Peterz de los Bobbies a repartir galletas de la Queen Elizabeth si hay trapicheo de urnas.

  8. Ya se que salir de la UE sin ser una economía "autosuficiente" por así decirlo es prácticamente un suicido, al menos a corto plazo… pero es indignante el carácter tan antidemocrático de esta UE. Si un partido en cualquier país de la UE se presenta a las elecciones, con cambios importantes y estructurales a nivel económico en su programa, aunque gane con mayoría absoluta, no podrá llevarlos a cabo aun que su población quiera y no perjudique a los demás pueblos de Europa.
    Veo positivamente una Unión Europea como tal, y antes era más Pro UE, pero viendo este tipo de cosas… si fuera británico me plantearía votar por el `Leave´.
    PD. No obstante, también habría que debatir si con un 51% de votos es suficiente o habría que tener en cuenta una horquilla mayor

    1. La UE estaba bien hasta 1992. Maastricht y luego Lisboa se propusieron eliminar la soberanía nacional.

    2. Las sanciones a las conservadoras Polonia y Hungría, pese a que sus gobiernos gozan de las más amplias mayorías de Europa. son un buen ejemplo de lo que comentas.

  9. Vas didviendo los votos de los partidos entre 1,2,3 etc etc y la suma que mas te de se lleva el escaño,sean los que sean

    1. Se van repartiendo los escaños ordenadamente entre los cocientes de las divisiones (de mayor a menor) y con el corte legal que exista (3 % en las elecciones estatales).

    1. Hay algunos que están muy currados . Cómo el de la chica que dice lo del miedo a ser violada o lo de la madre con su hijo que juega

    2. Abrir la competencia en el mercado + bajar impuestos

      Ó

      Que los políticos metan más la mano con una empresa pública.

      Vosotros confiáis en la honestidad de los políticos?

      En el mundo real yo me quedo con la primera opción

      1. Dios mio, pareces mi tia abuela falangista. Que decia que habia que votar a los que estan porque los que son pobres aun se tienen que llenar los bolsillos.

        Como mola, saber que a errejon solo le apoya de boquilla la gente que va a votar Ciudadanos.
        Tengo un 200 de C.I., te leo facilmente la mente, aunque lo niegues

  11. EL DÍA DESPUÉS

    Ya comenté que la no moción de censura se convirtió en un Vía Crucis para la pobre Loreni.

    Los secesionistas la ningunearon bastante, Torra no se dignó ni en responder. Pero Jèssica Albiach estuvo muy dura con la naranjita. Le dijo que vivía en una peli de Tarantino y que Ciudadanos es un peligro público allá donde gobierna.

    Por cierto, acabo de enterarme que Albiach es valenciana. Por el acento creía que era del Bajo Ebro.

    https://twitter.com/EnComu_Podem/status/118122355…

    1. No lo hace mal Albiach.

      Por cierto tú dirías que Jaume Asens es indepe ?

      No he encontrado ninguna declaración suya clara en ese sentido o el contrario

      1. Lo único claro es que lleva un gato muerto de sombrero, jeje.

        Yo creo que es uno de tantos pragmáticos: le sirve tanto una República Catalana como una República Española confederal.

        1. Si. Es lo que noto en todas las declaraciones de ese espectro. Y me parece realmente encomiable esa ausencia de nacionalismo de ningún lado

          Xavi Domenech para mi era el puto crack. Una verdadera pena que se fuera

    2. Otros sin embargo, estamos contentos con la interposición de la moción aún sin que los números sumen. Os acordáis algunos (no lo digo por ti BAT), lo que alabaron a Iglesias aún sin que la aritmética diera?. La hemeroteca mola para estos temas. Muchos podemitas que se han deshuevado de esta moción y algunos del PSC que no dijeron ni mu con la de Pablo Iglesias, ahora sacan el argumento de la aritmética y que si alguien no sabe sumar (entiendo que Iceta puede hacerlo mejor seguro, aunque ayer no tuviera su día). Si un presidente autonómico espeta a los que creemos en el estado de derecho, un estado con una constitución, que por cierto es muy parecida a la Francesa y Alemana en cuanto a los derechos fundamentales y libertades públicas que reconoce, que hay que desobeder las resoluciones del más alto tribunal del estado, lo que algunos esperamos, es que, como poco, haya una moción de confianza y como normal, una moción de censura.

      Otros se han echado al monte de forma incomprensible. Como siempre digo, aunque le joda a UROLATIK, el espejo es el país Vasco, que ya no habla de independencia (última encuesta menos del 30%) y además es super europeo.

      Bien por Lorena.

      En todo caso, es una humilde opinión.

  12. Esto no debe ser para algunos ningun atentado contra la democracia ni el estado de derecho…vamos que la mayoria de los partidos lo justifican
    La calidad democratica del Estado español es zimbauense

  13. Con Excel, tendrías que poner en la fila de arriba 1, 2, 3,… hasta n el número de escaños.

    Y luego dividir el número de votos de cada partido (m partidos) que colocarías en una columna entre el 1, 2, 3… etc de la fila de arriba.

    Te saldría una tabla n x m. De ahí seleccionas con el formato condicional los n mayores valores y que se coloreen. Y luego a contar en cada fila cuantos se han coloreado y esos serían los que le toca al partido.

    Es un poco lío y hay otra forma sin el formato condicional para que una fórmula te los cuente directamente sin tener que colorearlos pero ahora estoy con el móvil y no puedo escribirla bien. Cuando pueda te digo.

  14. El mapa es muy interesante porque refleja bien las zonas tanto urbanas-rurales como las divisiones nacionales de los países de Gales y Escocía.

    Rural e inglés euroescéptico versus urbano y escocés pro europeo. Gales a medias e Irlanda del Norte algo más pro UE por el tema de Irlanda.

  15. Espinosa de los Pufos ha logrado evitar que el Ayuntamiento de Madrid precinte su vivienda al presentar un proyecto de licencia para legalizar el inmueble, un proceso que se prolongará un año y durante el cual podrán residir en su casa. Los técnicos municipales han comprobado que su mujer, Rocío Monasterio, había cesado en sus actividades fuera de la ley.

    https://www.lavozdegalicia.es/noticia/espana/2019…

  16. Pero en serio Errejon se lanza a por el voto de los indepes ???

    De verdad que no doy crédito. El potencial votante errejonista es mucho más espanolista que Podemos. El propio Errejon evita siempre el asunto del referéndum . U Cataluña le queda muy lejos . Aspira en teoría a sacarle votos a los socialistas.
    . A qué viene esto ? Ningún votante indepe va a votar a un partido tan claramente dirigido desde Madrid

    "Iñigo Errejón ha elegido a Juan Antonio Geraldes, miembro hasta hace poco de Comunistes –el partido dirigido por Joan Josep Nuet–, como cabeza de lista por Barcelona para las elecciones generales del 10-N, han confirmado a La Vanguardia fuentes de Más País. Geraldes, del sector más cercano al independentismo, concurrió junto a la CUP en las municipales de mayo en Sant Boi de Llobregat con la candidatura Guanyem Sant boi, que compitió contra la lista de los comunes en esa localidad"

    https://www.lavanguardia.com/politica/20191008/47…

    Va a hacer campaña en plan buscar voto del PSC con un candidato de la Cup o Erc?

    Sinceramente este señor está muy perdido

    Va a quitarle más votos en España que le va a dar en Cataluña

    1. Hombre con un partido llamado Más País,quizas algunos indepes le voten….y vascos y valencianos…luego ya les explica Carmena a que país se refiere

    2. Muy decepcionado.

      Yo creía de verdad que el candidato sería Maruja Torres, snif.

      De todas formas eso de que ERC ha influido en la elección del candidato para perjudicar a Comuns y CUP me parece una teoría de la conspiración. Sobre todo porque el rival directo de ERC es el PSC.

      Yo creo que no han podido trincar a nadie más.

      1. Maruja Torres lo dije yo por primera vez o de verdad existua ese rumor?. A mí me cae muy bien esa mujer y habría sacado muchos votos del PSC

    3. El mundo de Podemos tiene un problema MUY gordo en Catalunya, los únicos afines no indepes que encuentran son los chupópteros del mundo ICV.
      Sus bases y circulos están llenos de independentistas, y siempre están con el mismo problema, cada vez que eligen a alguien para que sea cara de algo, se acaba sabiendo que es/era indepe.
      Si incluso Colau lo era!
      Lo que tienen que hacer los de ICV es irse todos al PSC que es donde encajan y que dejen al mundo de los comunes (lo que queda después de que lo hayan hecho añicos) en paz.

      1. Pero Errejón no tiene nada que con ICV. Este es un producto del estado para 1) rebentar a Podemos tras no pasar por el aro y 2) en Catalunya intentar que algún indepe pique.

      2. Los votantes en autonómicas de los comunes no son indepes. Colau ha dicho mil veces que no lo es. Desconozco si lo fue o no , todo el mundo evoluciona

        1. Lo de que es indepe viene porque desveló que votó SÍ (Estado) – SÍ (Independiente) en la consulta del 9N-2014. Ella explicó que votó eso porque era para lo único que había proyecto, y que hubiera votado SÍ (Estado) – NO (Independiente) si lo hubiera habido para eso, que es lo que encaja con su pensamiento.

    4. Otro submarino que intentará torpedear la mayoría independentista. Y muchos indepes mirándolos como los "menos malos". En fin…

        1. Al que le caiga mejor Errejón que PI posiblemente, porque mucho votante despolitizado no percibe las diferencias.

          Si queréis un consejo, dejad qué ICV se vaya con MP.

          1. Pero si dice que Cataluña le queda lejos , no tiene partido en Cataluña y no dice ni mu de los presos políticos ni del referéndum ni el 155 !!

    1. El PSOE sigue bajando desde luego. Creo que Vox sube. Y el voto del PSOE a ver si se está yendo a MP o quizás vuelve a Cs…

      1. El otro día cenando con tres amigos, los tres, que votaron a Vox, vuelven al PP. Yo creo que bajará y la decepción será muy, muy grande, casi tan grande como la de los que votamos a ciudadanos por la leche que se darán, a pesar de que yo les voto casi con más convicción que nunca y sobre todo después de unirse a upyd a quien he votado en bastantes ocasiones.

        El PP sacará un gran resultado según percibo.

  18. Y yo me pregunto, si Escocía llega a haber sido independiente en 2014, en el referéndum del Brexit de 2016 habría salido un contundente “Leave” al tener más peso Inglaterra.

    1. Sí, aunque el peso tan grande de Inglaterra es determinante de todas formas, incluso con Escocia dentro.

  19. "Sánchez y Errejón pugnan por 1,3 millones de votos.

    El presidente y el expodemista, los líderes mejor valorados, compiten por electores de 18 a 45 años.

    La lucha se centra sobre todo en los votantes de grandes ciudades, con estudios medios y altos."

    "En el Gobierno tenían la intuición de que la llegada de Más País les iba a complicar una carrera electoral que el PSOE ya arrancaba con dificultades, y las encuestas constatan los augurios. El Gabinet d’Estudis d’Opinió Pública (GESOP) concluye en su sondeo para EL PERIÓDICO que entre 280.000 y 300.000 de los electores que en las generales de abril eligieron a Sánchez admiten que el 10-N votarán a Errejón. Cerca de un millón de votantes dudan entre el PSOE y Más País."

    https://www.elperiodico.com/es/politica/20191008/…

  20. El PSOE sigue comprando votos con dinero público. Ayer prometió subir las pensiones. Hoy, bajar los 35 días que tiene que trabajar un jornalero andaluz para cobrar el PER todo el año.

    "Pedro Sánchez sigue a la caza del voto: promete en Andalucía reducir las peonadas para acceder al subsidio agrario"
    https://www.elmundo.es/espana/2019/10/08/5d9c8275…

    1. Pedro Honrubia
      @Eselkaos
      ·
      1h
      Desde UP, en la XII Legislatura propusimos, de la mano de Cañamero, una PL que incluía:

      – Eliminación requisito de las peonadas
      – Vincular la cuantía del subsidio al 75% del SMI
      – Los jornales trabajados en el extranjero sirvan para el cómputo

      El PSOE se abstuvo

    2. Eso me temo lo hacen todos los partidos en el poder, y los que no lo están hacen promesas irrealizables para comprar esos votos tb.

      Yo por eso paso de los programas electorales y sólo me guío por, pro Estado del Bienestar-contra Estado del Bienestar

      Lo demás es circo

  21. Qué curioso que se acuse a los manifestantes ecuatorianos que luchan contra el gobierno neoliberal del traidor a sus votantes Lenín Moreno, de pretender desequilibrar el país, intentar dar un golpe de Estado y, por supuesto, de ser un movimiento auspiciado por Maduro.

    Curioso porque son los mismos que venden que los golpes de Estado de verdad en Venezuela auspiciados por EEUU y con militares son algo fabuloso. Hasta les ponen nombres chulos como Operación Libertad.

    1. Estos defensores de Maduro no dejan de sorprenderme, no se ponen de acuerdo ni para soltar mentiras..

    2. ¿Eres consciente que tu discurso se puede aplicar exactamente igual para los "tuyos"?

      Los mismos que consideran lo de Venezuela un golpe de estado, niegan esa categoria en Ecuador. En fin… no hay más verdad que los extremos se tocan… y se imitan.

  22. Todo junto es aún más repugnante:

    Iberdrola contrató a Villarejo para infiltrarse entre ecologistas e investigar a un juez que bloqueaba una central de gas.

    https://www.eldiario.es/economia/Iberdrola-Villar…

    Sus servicios incluyeron informes sobre la vida personal y orientación política de un juez que debía decidir sobre los recursos del ayuntamiento contra la planta.

    Los trabajos del comisario También realizó gestiones para controlar la orientación de los medios de comunicación locales sobre la instalación.

    Un mando investigado en el caso Villarejo atribuye al policía asesor de Cospedal la autoría del informe PISA contra Podemos.

    https://www.eldiario.es/politica/investigado-Vill…

    García Castaño asegura que Andrés Gómez Gordo es el autor del documento, utilizado para sabotear que Podemos pudiera llegar al Gobierno en 2016.

    Gómez Gordo trabajaba en excedencia con Cospedal en Castilla-La Mancha cuando fue reclamado por la brigada política para captar al chófer de Bárcenas.

    Está imputado como el resto de la primera línea de la policía política en la pieza del caso Villarejo que investiga el espionaje al extesorero con fondos reservados.

    ——————–

    ¡Qué peste emana de las instituciones de este país y las grandes empresas! ¡Qué peste!

    2. Todos los masocas que aún después de leer estas cosas seguiréis votando ppsoecsvox, qué problema tenéis?

  23. Parece ser que el fichaje estrella de Errejon para Barcelona no es ni Maruja Torres ni Jordi Evole sino el peazo crack de Juan Antonio Geraldes, Un Cupero que un día estuvo cenando en la casa de uno de los Comunes.

    Es una lastima que una de las condiciones contractuales del préstamo del BBVA para las elecciones sea que solo se puede perjudicar a Podemos.
    En las próximas ya podréis incluir independientes y Psocialistas desencantados.

    1. No me ha gustado el movimiento de Errejón, y el candidato menos. Un indepe ex-CUP. En fin Errejón, te estás ganando a pulso perder mi intención de votarte, yo nunca votaré a un partido que tenga de indepes en sus listas…

      1. El merito de Geraldes es que se presentó en confluencia con los Comunes para las municipales.
        Estuvieron llamando a todo cristo pero esto es lo más cerca que encontraron para cumplir con las condiciones contractuales de que tenía que ser de Podemos.

        Lo de las listas en Tenerife es también de risa, pero es lo que tiene servir a tu ambición y a tus Amos conjuntamente.

      2. "Iñigo Errejón ha elegido a Juan Antonio Geraldes, miembro hasta hace poco de Comunistes –el partido dirigido por Joan Josep Nuet–, como cabeza de lista por Barcelona para las elecciones generales del 10-N, han confirmado a La Vanguardia fuentes de Más País. Geraldes, del sector más cercano al independentismo, concurrió junto a la CUP en las municipales de mayo en Sant Boi de Llobregat con la candidatura Guanyem Sant boi, que compitió contra la lista de los comunes en esa localidad"

      3. Puedes volver a casa cuando quieras. Sin experimentos. Voto útil de la izquierda . No cambiamos de posición cada 5 minutos . No nos vendemos tampoco

    2. No es cupaire.

      Estuvo afiliado hasta hace poco en Comunistes. Sí entró en la lista Guanyem Sant Boi con CUP, Comunes y MÉS.

      2. Tiene pinta de que han cogido al primero que pasaba por alli. Como en todo lo de la candidatura de MP.

        Si he leido que es politólogo, quizás lo conocía del ambito académico. Se lo han propuesto, ha dicho que si, y para adelante.

    3. No creo que dañe nada ese movimiento. Si la CUP se presenta, es indepe y de izquierdas. Para que vas a votar a unos medio indepes que son muy de centro. Con esa ambiguedad ya juega ERC.

      Habiendo vivido en Barcelona, y habiendo votado a Jaume Asens. Otra gente con la que hable de mi palo. Usaban nacional en vez de estatal para referirse a cosas generales del Reino. Con esos matices, se entiende que en CSQEP eramos todos unionistas a favor del dialogo. ECp sin duda es CSQEP+CUP.
      Los de CSQEP que conozco solo asistieron a una manifestación la unica que hubo sin lemas(marea blanca) o algo asi. Solo se hizo una vez. La via ya esta abierta por el lado indepe, mientras no se habra una via por el lado de Coscubiela PSUC(realmente son los unicos que quedan ahora en CSQEP)

  25. Esta encuesta no tiene sentido.

    Primero por plantear como una posibilidad lo que es una seguridad, que no habrá acuerdo con Europa

    Segundo muchas encuestas dan ahora el porcentaje de brexiteros en el 46 o 47% y eso es lo que suman los dos partidos probrexit. No tiene sentido que los que prefieran salir sin acuerdo sean el 51%

    Lo que se hará en ese caso no es quedar ni salir sino prolongación y elecciones con un carácter plebiscitario

    1. También hay brexiteros en el partido laborista. En su momento se calculaban 2/3 de los tories y 1/3 de los laboristas.

      Actualmente solo son pro-UE decididamente LibDem, SNP y Plaid Cymru. Los laboristas de Corbyn están de perfil.

      En cualquier caso, piensa que todas las encuestas anteriores al Brexit decían que no salía por varios puntos, parecido a los porcentajes que pones. Y luego salió.

      1. No hay brexiteros partidarios de un brexit duro, no en los márgenes de intención de voto que le dan ahora. Eso era en el 2017. Los remainers se fueron al Libdem y los brexiteros a BP.

        1. Lo mismo decíamos en Cataluña, por poner un ejemplo, que no había tanto independentista sin acuerdo de los de la DUI, y luego poco a poco se fueron haciendo todos hasta que proclamaron tal independencia sin acuerdo.

          Lo que muestra la encuesta es que el Brexit ha fracturado la sociedad tanto que al final los del Brexit "con acuerdo" prefieren irse "sin acuerdo" que quedarse si solo se les dan esas opciones. (por eso lo relaciono un poco con el unilateralismo catalán).

          1. Existen bastantes puntos comunes: la estupidez básica, la fanfarronería, la amenaza constante en los bordes de la ley

            Y algunas diferencias. Los catalanes finalmente violaron la ley. Johnson creo que no lo hará porque tiene otro camino. Y esa es la segunda diferencia, ellos si pueden consumar el desastre si ganan las elecciones que supongo vendrán en noviembre

  26. Brexit es libertad, independencia, frente a la burocracia de la UERSS que trata de dirigir nuestras vidas. Ya en 1992, Giscard D'Estaing, conocido masón, nos avisaba de cuales eran reales intenciones de lo firmado en Maastricht y el antiguo disidente soviético Vladimir Bukovsky también nos advertía de lo que era el realmente el proyecto europeo: Tratar de salvar el socialismo tras su colapso en Europa oriental.

      2. La socialdemocracia es una corriente del Socialismo, y Europa es socialdemócrata con su Estado del Bienestar.

        Por cierto en UK el Estado tiene más intervención en el PIB que en España, aunque parezca raro…

    5. La UE fue positiva cuando era la CEE. Desde 1956-1992.

      Una unión económica que respetaba las decisiones soberanas de los países, sus monedas, sus fronteras, sus políticas, pero con la idea de un mercado común para que evitar conflictos.

      Desde Maastricht la UE está en proceso de unir políticamente toda Europa en un solo país federal eliminando las soberanías nacionales lo cual haría que el sur de Europa sea manejado por el Norte poderoso y el Este como un gran negocio para Alemania.

      1. En el preámbulo del tratado de Roma (Que fundó la CEE allá por 1957) ya se hablaba de "una unión cada más estrecha entre los pueblos de Europa". La intención siempre ha estado ahí.

  27. A ver puede ser que este candidato y Errejon vayan más en realidad a por los votantes del PSC al final pero existe la posibilidad de que vaya a por el voto prestado de los indepes a los comunes. Es decir a por el caladero de comunes e indepes. El 8% que vota comunes en autonómicas es claramente su suelo pero el voto prestado viene en parte del PSC y en parte de indepes . Es posible de verdad que vaya a por ese voto indepe ???

    Teniendo en cuenta que el votante de Errejon en España es más cercano al PSOE me extrañaría mucho. Tendría que hacer campaña claramente por la liberación de los presos políticos y por el referéndum y eso le restaría muchos votos . Inexplicable

    1. Yo honestamente creo que es que no tenía a nadie. Porque el perfil de este tío va a ser un problema muy serio en todo el resto de España…

      Para mí se va a quedar con 3 escaños en Madrid y 1 en Valencia. De los que el de Valencia es Compromís y uno de Madrid Equo… así que con 2 escaños y al Grupo Mixto.

      1. Felicidades!! Llegaste a los 100p

        Creo que había un premio o algo así jajaja.

        Ahora es cuando empieza a costar subir.

      2. Efectivamente. Has llegado a la cifra mágica.

        En breve recibirás en tu casa un peluco Viceroy con el logo de Electomanía grabado en la esfera.

        Todos los usuarios de Electomanía lo lucimos con orgullo ante nuestros cuñados en la barra del bar.

      3. En Valencia yo creo que tienen buenas opciones de conseguir 2. En Valencia Compromís en solitario se quedó a nada de quitarle al PSOE el 4o escaño, a un 3% de VOX y a un 6% de UP.

        Lo más probable es que le quiten el 4o escaño al PSOE y tengan 2.

  28. Yo pienso que ganará la opción de permanecer en la unión europea, por poco pero ganará

    Volviendo a España: detrás del no entiendimiento entre Pedro y Pablo está clarísimo que están las empresas el Ibex 35 presionando a Pedro Sánchez para que no pacte con la izquierda , que antes que eso querían elecciones ,si no hubieran presionando , hace 2 meses ya teníamos gobierno

  29. Yo estoy en contra de la globalización y de los imperios proceso que un país quiera tener toda su autonomía lo veo genial.
    El Brexit es una gran idea en este mundo que quiere uniformidad
    Ojalá que detrás de el.vengan más países que quieran abandonar esta union

    1. El resultado de esta globalización, nada tiene que ver con lo que nos contaron en su día.

      Yo también estoy en contra de esta "globalizacion".

  30. El Brexit lo tendrían que haber echo mucho antes. Tanta patraña y miedos dan risa. Les irá muy bien a los británicos muy sabia su decisión. Y menos mal que no han perdido su moneda como nosotros.
    Les irá muy bien fuera de esta europa

    1. Debes manejar informes diferentes a los de todos los demás.

      Curiosamente, mientras que los negacionistas climáticos o los creyentes de cualquier chorrada alienígena o sobrenatural tienen su fe inquebrantable en su propio rollo, los brexiteros mismos no te dicen que les irá muy bien. Te dicen que tendrán que pasar su travesía del desierto, su caos y miseria consiguiente, pero les vale la pena por llegar al objetivo, que viene siendo el mundo de 1890, con aquellos machotes coloniales de Rudyard Kipling y JosephConrad.

  31. Cuantos que apoyan a Errejon no han entendido la selección de un candidato más bien indepe y cuántos se plantean su voto?

    1. Hombre, teniendo en cuenta que el candidato de UP es tb indepe, como no me vaya a la abstención…

      Y va a ser que no, aunque se que mi voto no va a servir para un escaño, Errejón es el único político al que puedo escuchar más de un minuto

      1. Por dónde votas ?

        Creo que la Cup y los de Nuet, PCC, soberanista son indepes y por eso van con Esquerra

        IAsens nunca se ha declarado independentista . Y Colau y los comunes después de irse Nuet y Alemany son abiertamente no independentistas

        Eso sí siempre han estado a favor del derecho de autodeterminación como lo ha estado siempre la izquierda históricamente

      2. La elección del cabeza de lista de MP en Barcelona es un error que tendrá consecuencias graves en el resto de España.
        Votar a MP fuera de Madrid, Barcelona, Valencia, Alicante, Sevilla y Málaga es temerario. Lo mismo que votar a UP en las Castillas, Cantabria, Extremadura y La Rioja. En el resto, el voto útil dependerá de los restos.

    2. El candidato es lamentable. Una de las causas del hundimiento progresivo de Podemos fue su acercamiento sin reparos al independentismo y defensa de "presos políticos". El PSOE debe estar frotándose las manos. Esto ha sido un error importante de Errejon.

  32. La dictadura giliprogre está llegando a su fin, el pueblo se ha revelado para echarla abajo. En internet Vox arrasa con una diferencia abismal y es cuestión de tiempo que se traslade a las calles. La izmierda ha dejado de defender a los trabajadores por defender a los chiringuitos feminazis y a los MENAS, solo Vox defiende los derechos de los trabajadores.

    Se les viene tiempos difíciles a la merma progre.

    1. Te ha faltado decir, Europa blanca y la policía, con franco no moría. Todo el discurso muy moderno e igualito por cierto al de la izquierda radical.

      De Trump, America First (España First) y el roto al campo español, alguna cosa que comentar?. O el del caballito se ha bajado no sea que digan cuatro cositas por Jaén?.

  33. Recortes económicos —> choque entre Parlamento y Gobierno —> inicio de violencia —> miles de indígenas llegando a la capital —> el Gobierno huye a Guayaquil ante los desórdenes en la capital —> cada vez hay más choques

    Y acusaciones mutuas de injerencias extranjeras unos diciendo del FMI, otros de ex-Presidente Correa y Maduro.

    He intentado ser lo más objetivo.

    1. Sinceramente Maduro no tiene fuerza ni para coordinar algo en su propio país. Por favor

      Correa claro que está detrás apoyando. Toda esa gente son probablemente correistas pero siguen siendo gente que lo pasa mal , indios sobre todo. No son gente a sueldo

    2. Lo del FMI es público y notorio (4.200 millones a cambio de tales medidas), lo de Correa y Maduro son delirios de un gobierno asediado y que la prensa repite sin control hasta permear las mentes.

      1. He intentado ser neutral, como he dicho. En cualquier caso es normal que si tú le pides dinero al FMI, ellos te pongan condiciones para intentar recuperarlo.

        1. Ni siquiera intentan recuperarlo, imponen su trasnochada ideología de déficit primario, base monetaria y demás delirios monetaristas. A costa de la economía real.
          Ecuador aprobó hace no mucho reducir los impuestos a la salida de divisas y la obligación de liquidar exportaciones en tiempo determinado. Eso disminuye la cantidad de dólares disponibles (para colmo en un país dolarizado). Luego viene el problema de la balanza de pagos y la temida restricción externa (un país con moneda propia surfea en un principio devaluando, Ecuador no puede).
          Si a eso le añadimos un alto riesgo país, para evitar la explosión de la cuenta externa recurren al prestamista de última instancia que es un auténtico depredador. Los países latinoamericanos saben muy bien qué es el FMI y contra eso se rebelan.

    3. Maduro no solo se conforma con arruinar a su propia gente, Ahora ya ha puesto sus ojos en la ciudad del Pichincha y en el resto de la vieja Audiencia de Quito. Se sabe que los subsidios de combustible ha costado a Ecuador + 48,000 millones de dólares, una cantidad que un país como Ecuador no se puede permitir.
      https://www.elcato.org/fin-de-los-subsidios-los-c…

      1. Pero qué delirio. Ecuador es productor de petróleo. Se pagaba subvenciones a sí mismo? Pero no te das cuenta del disparate.
        La autora luego pasa a hablar de distorsiones. No saben cómo funcionan los mecanismos de propagación de la inflación? Ni entiende lo perjudicada que se ve la competitividad en un país dolarizado? Qué artículo más absurdo.

          1. Pero léelo. Dice que Ecuador se paga subsidios a sí mismo. Es delirante, cuando menos. O no estás de acuerdo?

          2. Ondinas veñen
            Ondinas veñen
            Ondinas veñen e van
            Non te embarques Rianxeiraaaa

            Que te vas a marear

            Con esta voy a triunfar más que tu con la tuya

    5. Pienso que le dais a Maduro, digo dais porque ya lo he visto varias veces escrito, demasiado poder que no tiene, si apenas mantiene a su pueblo, no creo que tenga capacidad de injerencia externa.

      1. Lenín se puso todo nervioso a disparar contra Maduro en cadena nacional. También atacó a toda la oposición. De ahí saltó a algunas agencias y a los periódicos patrios. El resto es historia.

        1. Pero explicad esa influencia. El delirio de Lenín y acólitos dice que Maduro está usando aviones de PDVSA (no sé si es que se drogan o algo) para preparar una insurrección y que tienen a Correa en Barquisimeto (tercera ciudad venezolana) coordinándolo todo.

          Cuba reparte médicos por el mundo, tiene buena influencia diplomática, buenos atletas y desde hace 50 años son formadores de ideología. De ahí a decir que intervienen en AL hay un trecho. Aunque es parte de la propaganda del antichavismo, que los Castro tienen totalmente intervenido el aparato estatal venezolano.
          ABC y compañía son expertos en reproducir esas estupideces.

  34. Yo creo que ya es el acabóse ver a podemitas criticar a la apuesta de Errejón por Barcelona por ser indepe cuando el suyo también lo es y en su día alabaron la elección sin que les supusiese ningún problema, es que es buenísimo ajjajajajaja

    1. Pues en Barcelona el PSC le dio los votos a Colau para que el independentismo no gobernara. Tampoco ha dicho Asens nunca que él sea independentista . Suele auticalificarse como soberanista que básicamente es ser partidario del derecho a decidir y de una república confederal al estilo de lo propuesto por Companys. Una república catalana en una república federal española

      A veces nos aclaráis

      Luego además gobernais con Puigdemont la diputación y un montón de pueblos.

      1. Lo primero pareces asumir que soy del PSOE o PSC cuando nunca lo he dicho.
        Lo segundo pareces asumir que mi comentario defiende al PSOE o PSC cuando ni siquiera hago la más mínima referencia a ellos.
        Lo tercero, es gracioso que me vengas hablando tú de quién se tiene que aclarar, cuando lo único que he dicho es que veo como el culmen de los cinismos tener a podemitas criticando exactamente lo que vosotros mismos hacéis, pero cuando lo hace Errejón. Y criticarlo de verdad, como si de verdad pretendieseis hacernos creer a los demás que os ofende que se haga eso cuando vosotros mismos lo habéis hecho o lo hacéis.

        – Errejón está expandiéndose por el territorio nacional de la misma forma que lo hizo Podemos. Cuando lo hace UP es la unión de las distintas fuerzas de un Estado plurinacional y diverso, cuando lo hace Errejón son una panda de traidores.
        – Cuando dimite alguien en Más País es la implosión del partido, cuando dimiten 300 de Podemos son las cloacas.
        – Cuando en Podemos hay independentistas, es porque hay que escuchar al poble de Catalunya y ser integradores y no sectarios, cuando lo hace Errejón es que menuda puta vergüenza.
        – Cuando el PSOE critica a UP y no a Errejón es porque es una conspiración del IBEX. Cuando el PSOE critica a Errejón y no a UP es la evidencia palmaria de que el PSOE se hunde y UP lo peta.
        – Cuando UP propone gobernar en coalición con el PSOE, es para mejorar la vida de la gente. Cuando lo propone Errejón, es porque quiere apuntalar al régimen.
        – Cuando Pablo Iglesias dice "bee", es una verdad absoluta que hay que seguir al pie de la letra como buenos corderitos que sois. Cuando Errejón dice el mismo "bee", joder esa cabra gafotas es una fascista.

        Y así un largo etc.

        No hablo de si a mí me parecen bien o mal algunas de esas cosas. Lo que sí tengo claro es que si me parece mal en un caso, me parece mal en todos, no en función de quién lo haga/diga. Y aquí a los podemitas os tenemos inundando el foro de críticas a Errejón que en muchos casos son espurias, por el mero hecho de criticar, pero que si se indaga en el pasado y presente de Podemos te puedes encontrar esas mismas actuaciones o sucesos defendidos de la forma opuesta por las mismas personas.

        La coherencia.

          1. Deja ya el trolleo, estuvo bien unos días por la novedad de MP, nos divertimos, nos atizamos, pero ya como que…

  35. Cuatro primero puestos (con foto y descriptor) de las seis principales listas al Congreso por la provincia de Pontevedra, así como los candidatos senatoriales. A mayores, han puesto un par de candidatos de Vox.

    La noticia contiene un semierror: Compromiso por Galicia no se presenta.

    https://www.diariodepontevedra.es/articulo/pontev…

    Muchas veces he criticado aquí a la paracaidista Yolanda Díaz. Ahora bien, si consigue escaño, que no se vaya: la sustituiría la insufrible podemita Ángela Rodríguez Martínez "Pam".

    2. El PP colocará en el Congreso a la alcaldesa de Marín (en el lugar que deja Ana Pastor, que se va a la lista madrileña) y al aparatchik Diego Gago (que proviene de las juventudes). Intentarán obtener un puesto también para Javier Bas, el caído exalcalde de Redondela, el mayor municipio metropolitano de Vigo.

  36. Estoy hasta los cuernos del Brexit y de la guerra comercial de Trump con el resto del mundo.

    ¡Qué se acabe ya de una vez o que reviente!

  37. En el caso de España es: divides la población de la provincia entre 47 millones y lo multiplicas por 248. A eso le sumas 2.

  38. Un proceso prerrevolucionario. Un gobierno débil, sin apoyos políticos, asediado tanto por la derecha en la que se apoya que quiere adelantar las elecciones y por los aliados de Correa a los que incluso ha perseguido y encarcelado.
    Un paquete del FMI que como siempre solo tiene una prioridad: asegurar el cobro de la deuda a los acreedores y la fuga de divisas a expensas de la economía real. Una economía anquilosada por una dolarización que cada vez le cuesta más mantener.

    Es un fracaso parecido al de De la Rúa al que se le disolvió su base política, se le escapó la convertibilidad y al que el FMI le dio el tiro de gracia cuando se negó a girar los dólares.

      1. Es el caso argentino pero más despiadado. Una dolarización a largo plazo solo funciona en paraísos fiscales y en miniestados. En un país como Ecuador cada vez se le hace más difícil mantenerla. Y si lo hace es a costa de la economía real que no puede producir, no es competitiva, no puede mejorar sustancialmente los salarios (porque un salario en dólares alto son importaciones en altas que se pagan en dólares), es cara respecto a sus vecinos y no puede hacer ninguna política anticíclica.

  39. Comandos paraicadistas voxianos se lanzan en la provincia de Lugo.

    El candidato preferido por los voxianos lucenses en las elecciones anteriores, Menéndez Mato, fue desplazado en aquel momento para colocar de número uno a un pariente de Abascal (como en Ourense con la tía). En vez de solucionarlo, vuelven a imponer otro candidato a dedo: Christian González, un venezolano descendiente de gallegos que es coordinador de Vox en su país de origen. Su relación con la provincia de Lugo es que la pisó dos veces en una gira con un grupo de baile.

    Habrá un nuevo competidor (en sueños) por los escaños de esta provincia: el PCOE. Se caen los ya sabidos CxG y En Marea. Resiste un micropartido galleguista: el liberal Converxencia XXI.

    https://www.elprogreso.es/articulo/lugo/psoe-pp-t…

    1. El candidato que presente Vox por Lugo podría hacerles subir o bajar un 0.001% al 0.6 o 0.7 que van a sacar….

  40. LISTAS DE OURENSE

    Además de las consabidas CxG y En Marea, se cae también la lista pijolocal de VOU (Vivir Ourense). Suman, al final diez candidaturas. Las novedades son:

    1) Unidas Podemos sube del 4 al 1 a David Bruzos, efímero diputado en la XI Legislatura y líder de la lista con la que los morados intentaron infructuosamente destronar a Luís Villares en el Consello das Mareas.

    2) En el BNG Iago Tabarés baja del 1 al 4 por motivos personales. Ahora encabezará Francisco García, exalcalde de Allariz. Como tercero, entra un candidato de Compromiso.

    Por supuestísimo, Begoña Conde -tía de Abascal- liderará la lista de Vox. Éxito asegurado.

    https://www.laregion.es/articulo/ourense/10n-habr…

    1. El Brexit sería el Brexit del capital al cuadrado. Un paraíso fiscal trumpiano a centímetros de Europa. Una bomba para el modelo social europeo.
      .de verdad Gaditano aunquevte admiro a veces me sorprendes

      1. Ese es el problema, que está mal enfocado.

        A mí me parece bien salir de la UE y del euro para recuperar soberanía con la que hacer políticas de izquierdas, pero tras la decisión de Reino Unido se esconde más una cuestión inmigratoria sumado a su notable espíritu antieuropeísta que cualquier reivindicación que venga desde la izquierda.

        Van a convertirse, efectivamente, en un paraíso fiscal.

            1. Pero el problema tiene una vertiente económica. Bueno dos, y una por motivos políticos.
              La moneda única que resta competitividad a la industria española y ata salarios y luego el tratado de Maastricht que es poco menos que una carta a los reyes del neoliberalismo con fuertes tintes monetaristas (que no es otra cosa que la ideología oficial alemana):
              Equilibrio oferta-demanda, estado mínimo, nula conducción estatal del modelo productivo, apertura absoluta a los capitales especulativos, etc., etc..

        2. Volverá a ser una, grande y libre, Gaditano?.

          Los extremos es lo que tiene. Lo llevo diciendo tiempo, Vox y Marxismo, muy parecido.

            1. Pensaba que me habías entendido. Doctrinalmente en nada.

              En radicalidad, en todo y a veces, como en este caso, hay coincidencias curiosas…

    3. Está claro que los extremos se tocan. Los ultracapitalistas trumpistas y nacionalistas son los que apoyan el Brexit junto el comunista Gaditano (que jamás vivirá en sus países fetiches, Cuba y Venezuela).

      Un tío/a coherente/a (lenguaje/a inclusivo/a)

  42. "No competimos con Ada Colau, que ha decidido legítimamente presentarse con Unidas Podemos. Nosotros competimos contra la abstención"
    "Si hay un lugar donde el hastío y el cansancio ha impregnado al electorado progresista, ese es Barcelona"

    Pufff, ese es el eje de campaña de Más Errejón. No solo requiere de un esfuerzo mental al tratarse de un acertijo es que es absurdo.

  43. SOBRE EL PSOE LAICO Y SUS NUEVAS GENERACIONES

    La nueva alcaldesa socialista de A Coruña, Inés Rey, tras asegurar por escrito que no acudiría institucionalmente a la misa del Rosario, allí se ha presentado entre las demás autoridades cívico-militares, en primera fila. Por supuesto, BNG y Marea Atlántica han criticado esta revelación religiosa de la joven alcaldesa.

    https://www.laopinioncoruna.es/coruna/2019/10/08/…

  44. ¿Se podría comparar el Brexit con la independencia de Cataluña?
    Yo creo que si es comparable en el contexto que nos movemos. "Los dos quieren tener plena libertad para satisfacer las inquietudes de sus ciudadanos".

    Lo chocante de esto, es que hay foreros que apoyan lo primero y rechazan lo segundo.

    Yo que soy europeísta convencido con políticos serios y profesionales, estoy en contra de aventuras pasadas.

    Por cierto. UK, quiere un Brexit a su medida y con condiciones.

    1. Ser europeista no implica necesariamente estar a favor de la UE actual.

      Incluso diría que son términos contradictorios. Si se entiende Europa como una comunidad humana y no como un club de estados.

  45. Rafael Correa rechaza acusaciones de "golpe de Estado" y pide convocar nuevas elecciones en Ecuador

    El expresidente publicó en video en su cuenta de Twitter donde calificó a su sucesor como "el mayor farsante de la historia" y aseguró que las medidas económicas y reformas anunciadas por Moreno eran innecesarias.
    https://www.latercera.com/mundo/noticia/rafael-co…
    https://www.latercera.com/mundo/noticia/rafael-co…

    Para entendernos:

    1. Pablo iglesias (correa) gobierna España 2019/2029.
    2. Iñigo Errejon coge el relevo con la coalición de Correa Alianza Pais y su apoyo en 2029.
    3. Iñigo Errejon, en cuanto gana las elecciones va escorandose a la derecha, despidiéndose de los afines a Pablo Iglesias y del proyecto/programa de Podemos.
    4. Para rematar persigue politica y judicialmente a los pablistas hasta impedirle presentarse a las elecciones.
    5. Como colofón final pide un préstamo al FMI q obviamente conlleva recortes y medidas impopulares.

    Los que hoy se manifiestan, son los mismos que hace 2 años votaron masivamente a Lenin Moreno. Con la frustración y rabia q éso conlleva.

  46. La Junta Electoral ha prohibido ha TV3 utilizar la palabras "presos polítics" , "exili" y "consell de la república". Creo que si no se quería movilizar el voto independentista no se están esforzando mucho

    pd: No saben de lo que hablan, su nombre correcto es "Consell PER la República"

    EL 28A los independentistas sacaron un 40% , ahora creo que pueden llegar al 45% sin despeinarse, poca broma en unas generales

    1. En Turquía están (o estaban) prohibidos los términos "Kurdistán" y "kurdo" en los medios de comunicación y edición. Había que escribir "turcos de las montañas".

  47. Burda manipulación de Kiko Llaneras en ELPAIS de la regresión con la que se traza la tendencia de los partidos según los datos de las encuestas para ocultar el desplome del PSOE.

    izquierda: Regresión de Kiko Llaneras.
    derecha: Regresión en Wikipedia en el artículo "opinion polling for the next Spanish election"

    El PSOE debería tener en ELPAIS si no lo hubieran manipulado una caída con una pendiente similar a la subida de MP.

    <img src="https://i.ibb.co/1R9tgq1/453233.png&quot; alt="453233" border="0"><a target='_blank' href='https://es.imgbb.com/'>upload photos
    https://elpais.com/politica/2019/10/07/actualidad…

    2. Los promedios de encuestas son un sinsentido pero lo de Kiko tiene truco, pondera el valor de cada encuesta y por eso la curva le sale más suave. La wiki hace una media móvil.

  48. SÁNCHEZ ha dicho que va a subir las pensiones con el IPC y va a reducir las peonadas en el PER ((Para tener derecho a paro)

    Lo siento por si alguien se ofende. He interpretado que quiere crear más vagos en Andalucía y Extremadura.

    ¿Cómo coño no se van a sentir ofendidos en Cataluña o País
    Vasco o incluso Madrid? ¿Pero quien tiene cojones a quitar ese chorreo?

    Tienen más credibilidad los muñecos de Jose Luis Moreno, que este tipo.

        1. Eso es exactamente lo que lleva haciendo el PSOE en Andalucía desde hace 40 años; compra de votos con dinero público, es decir, clientelismo. Esa es la razón principal por la que una comunidad como Andalucía, que podía ser una de las más ricas de Europa es una de las más pobres y arrasadas.

          1. Cuánto ha dedicado el PSOE-A a comprar votos como para haber interferido en el desarrollo económico? Al menos el 20% del gasto público desviado para tal fin. Y ojo no estoy defendiendo a la POSE, pero es que no es cierto que Andalucía no se haya industrializado como otras regiones por culpa del PER.

            Por qué Andalucía podía ser una de las más ricas de Europa?

            1. Mira. Aquí lo tienes. <a href="https://sevilla-abc-es.cdn.ampproject.org/v/s/sevilla.abc.es/andalucia/sevi-andalucia-pobre-entre-pobres-despues-100000-millones-fondos-europeos-201809172159_noticia_amp.html?amp_js_v=a2&amp_gsa=1&usqp=mq331AQCKAE%3D#referrer=https%3A%2F%2 Fwww.google.com&aoh=15705652954839&amp_tf=De%20%251%24s&ampshare=https%3A%2F%2Fsevilla.abc.es%2Fandalucia%2Fsevi-andalucia-pobre-entre-pobres-despues-100000-millones-fondos-europeos-201809172159_noticia.html» target=»_blank»>https://sevilla-abc-es.cdn.ampproject.org/v/s/sev…» target=»_blank»>Fwww.google.com&aoh=15705652954839&amp_tf=De%20%251%24s&ampshare=https%3A%2F%2Fsevilla.abc.es%2Fandalucia%2Fsevi-andalucia-pobre-entre-pobres-despues-100000-millones-fondos-europeos-201809172159_noticia.html

              1. Salen los subsidios de la UE, no lo que pregunto. De todas formas, 3000 millones al año es menos de lo que recibe Puerto Rico del gobierno federal gringo y con menos de la mitad de la población andaluza.

                1. Mira. Aquí lo tienes <a href="https://sevilla-abc-es.cdn.ampproject.org/v/s/sevilla.abc.es/andalucia/sevi-economia-andaluza-aleja-media-espanola-y-europea-201903032324_noticia_amp.html?amp_js_v=a2&amp_gsa=1&usqp=mq331AQCKAE%3D#referrer=https%3A%2F%2 Fwww.google.com&aoh=15705665396390&amp_tf=De%20%251%24s&ampshare=https%3A%2F%2Fsevilla.abc.es%2Fandalucia%2Fsevi-economia-andaluza-aleja-media-espanola-y-europea-201903032324_noticia.html» target=»_blank»>https://sevilla-abc-es.cdn.ampproject.org/v/s/sev…» target=»_blank»>Fwww.google.com&aoh=15705665396390&amp_tf=De%20%251%24s&ampshare=https%3A%2F%2Fsevilla.abc.es%2Fandalucia%2Fsevi-economia-andaluza-aleja-media-espanola-y-europea-201903032324_noticia.html

                    1. Vamos a ver; cuando llegó la democracia, el PIB per cápita de Andalucía era el 75% de la media nacional. Después de todas las transacciones económicas procedentes de la UE y sobre todo del resto de España, cuánto ha logrado converger con la media estatal y europea? CERO. Bien y esto a qué se debe? Pues (grosso modo, y entre otras cosas) a que los sucesivos gobiernos socialistas se han preocupado más de extender una "red social de protección" (osea, una red clientelar de compra de votos; PER, EREs, Cursos de formación, mamandurrias varias….) que de crear unas condiciones atractivas para la inversión empresarial. Te queda claro ya?

                    2. Y toda la responsabilidad del desarrollo de Andalucía es por el gobierno regional? Si no discuto el papel desastroso de la PSOE lo que discuto es que se quiera decir que el PER es el motivo del subdesarrollo relativo de Andalucía.
                      Y el tonito de suficiencia con el que acabas te lo puedes ahorrar.

                      Por cierto, he estado mirando y el PIB per cápita de Andalucía lleva siendo el 75% de la media nacional desde hace décadas, el crecimiento ha sido justo la media nacional.

                    3. Toda la responsabilidad del gobierno regional obviamente no. Desgraciadamente el PSOE es el partido que más tiempo ha gobernado España (y así nos ha ido).
                      Luego dices que has visto que Andalucía lleva siendo el 75% de la media nacional desde hace décadas. Pues eso es precisamente lo que te quiero decir. Esa es la razón de los fondos de convergencia; que las regiones más pobres se acerquen a las más ricas. Y Andalucía NO lo ha hecho. Por qué? Por lo que ya te he explicado anteriormente que parece que no lo quieres entender.
                      Solamente por el PER? Obviamente no. El PER es la punta del iceberg. Te queda claro ya?

                    4. A ti te ha quedado claro algo? Porque seguimos insistiendo en que el PER no es la razón del subdesarrollo andaluz, vamos lo que vengo diciendo hace 20 comentarios. O todavía no te queda claro?
                      Por acabar, los fondos de convergencia no obran milagros. Además hay que tener en cuenta el atraso de casi toda España postcrisis 2007. Podían haber hecho más? Claro, eso siempre. Milagrosamente? Por supuesto que no.

                    5. Pero tú sabes leer o no? La causa principal del subdesarrollo de Andalucía es la política de subsidios llevada a cabo por el PSOE (y que el PP no quiso desmantelar) tanto a nivel local, regional y estatal. El PER es la punta del iceberg de toda esa política de mamandurrias destinada a crear una red clientelar para seguir manteniendo al PSOE en el poder. Te queda claro ya?

                    7. Léete el artículo que te mandé ayer (que veo que no lo has hecho). No voy a seguir perdiendo el tiempo contigo explicándote obviedades.

                    8. Cuáles obviedades estás explicando? Esos artículos no explican qué es una industrialización. Veo que tú tampoco lo sabes.

        3. Sinceramente no sé por qué sigo perdiendo el tiempo explicándote obviedades. Mira, te lo voy a desgranar poquito a poco como a los niños pequeños, a ver si así eres capaz de entenderlo:
          1-Francisco Ferraro, catedrático y presidente del Observatorio Económico de Andalucía: "Para crecer económicamente es importante la inversión de capital y en Andalucía es reducida porque ahorramos poco." "Hay poco ahorro y porque probablemente hay una menor proporción a invertir, a arriesgar." "Un lugar donde hay leyes claras, justas, fácilmente interpretables, que son convenientes para el progreso económico, facilitan el crecimiento económico. Necesitamos menos leyes, más simples y mejor hechas. Nosotros tenemos diez o quince veces más leyes que un país como Alemania, por lo que resulta más complejo la actividad empresarial cuando el marco legal no es favorable." "La Comisión Europea habla de que las políticas dominantes de la Junta no se encuentran en el grupo de las mejores de Europa, sino más bien de las regiones que peor política económica tienen."

        4. 2-José María O'Kean, Catedrático de Economía Aplicada: "No supimos aprovechar los fondos que mandó Europa para formación y que han terminado en situaciones fraudulentas y escandalosas. Después, el Gobierno ha pretendido más proteger a la gente que dinamizar la economía andaluza y los empresarios no se han encontrado en un escenario cómodo para generar más actividad. Tenemos un tejido empresarial que es insuficiente, que no genera mucho valor, necesitamos empresas más grandes y la incorporación de la transformación digital." "¿Por qué Andalucía está perdiendo inversiones exteriores? Porque entienden que no es el sitio propicio para invertir." "Las gerencias de Urbanismo no hacen más que plantear dificultades y se termina viendo a los empresarios como especuladores. Lo que no puede suceder es que un empresario tarde diez años en lograr licencia para ampliar su fábrica. La actividad económica global necesita mucha flexibilidad. Una sociedad conformista y un estado protector tienen un resultado letal."

        5. 3-Fernando Faces, profesor de San Telmo Business School: "la evidencia, contrastada durante 40 años, del fracaso e inadecuación de las política económicas del Gobierno andaluz abogan por un cambio radical que priorice la actividad productivo." "¿Por qué tenemos tanto desempleo y una renta tan baja, que en lugar de converger estamos divergiendo? El capital productivo por trabajador que tiene Andalucía es inferior al del resto de las comunidades autónomas, y la productividad de ese capital es también más baja." "Otro problema es que el capital no sólo es escaso, sino que hay más capital público que privado. Y el capital público es menor rentable que el privado. Hay que animar a los inversores, tanto internos como externos." " la primera reforma necesaria es la de la Administración, en tamaño y en eficiencia porque también influye en la baja productividad la burocracia, la seguridad jurídica, la complejidad legal." "Lo peor de todo es que quien está haciendo investigación aquí es la Administración pública, cuando en otras comunidades autónomas y países son las empresas privadas. Eso explica que el enfoque de la investigación en Andalucía no esté orientado al desarrollo." "hemos dejado de ser atractivos para los inversores exteriores por la fiscalidad, por las tasas, el tramo autonómico del IRPF… ¿Cuántas empresas de las 5.000 que se han ido de Barcelona han acabado en Andalucía? Una o dos. No lo estamos haciendo. Para atraer empresas tenemos que dar seguridad jurídica, eliminar burocracia, facilitar, agilizar procesos."

    2. Hay que conocer de primera mano lo que es eso del PER,con 430€ al mes,dudo que se puedan crear vagos.¿Sabias que hay que tener más de treinta peonadas y pagar 120€ al mes para tener derecho a 6 menses cobrando esa miseria porque en realidad no hay trabajo en la comunidad már rica de España……..
      No me gusta eso de poner a pelear a las distintas comunidades de España,pero como prenda la mecha del orgullo en la más rica y a la vez más explotada de España,veremos como las otras tan pitiminí se echan a temblar.

      1. Te quedarias sorprendido la cantidad de gente que se conforma con ese dinero seguro y tener todo el tiempo del mundo para hacer chapuzas..

        Andalucía ¿la más rica?. Pues dale ideas a nuestros gobernantes y que deje de ser la más subvencionada.

        1. Ése es el problema de España, pero no sólo con el PER. Se dan subsidios o se paga el paro o ayudas etc, con dinero público a gente a la que no se controla si realmente están trabajando en negro en otras actividades.

          No me parece del todo mal que se se den esas ayudas, ahora bien, toda persona que sobre del erario público debe estar controlada en todo momento para asegurarse de que no estafan y se sacan unas perrillas adicionales a espaldas de la administración.

          2. Eso es imposible de controlar. Ni aquí ni en ningún país. Al final la decisión es otra: cohesión social y bajo nivel de pobreza o asumir que hay gente lista que estafa, se inventa cosas y cobra indebidamente. Y a la larga todos esos sumados suponen un agujero muy inferior a lo que suponen las ventajas fiscales para los que más tienen. Prioridades.

      2. Andalucía lo tiene todo para ser una de las regiones más ricas de Europa. Pero durante 40 años el PSOE ha tejido una red clientelar para perpetuarse en el poder que ha hecho que Andalucía sea una de las regiones más pobres y más arrasadas de Europa.

      3. PER + alguna chapuza en negro + unos meses al año trabajando de barrendero/jardinero enchufado por un amigote de El Partido (IU/PSOE según el pueblo) + modo de vida sencilla = clientelismo político y atraso económico.

    4. El PER es un cancer para Andalucia. En su tiempo tuvo su razón de ser pero ahora mismo sólo sirve para mantener a una parte de la población andaluza apesebrada y acomodada. El dinero del PER se debería destinar a políticas activas de empleo o un plan que sirva de verdad para transformar el tejido productivo de la Andalucia del interior.

        1. Aquí lo mantendría todo el mundo. Ese es el problema. Interesa tener a la Andalucia del interior bien apesebrada para que no de ruido a ningún partido del gobierno. Y en su momento si que tuvo sentido, justo a principios de los años 80. Ahora no tiene sentido.

  49. Parece que el trabajador nato está molesto.

    Juan José Cortés: "Moreno puede alardear de que en Andalucía es el gran líder pero es mérito de Vox"

    El diputado del PP por Huelva en la pasada legislatura, que ahora concurrirá como número al Senado, señala que Vox "ha cedido sus escaños gratuitamente para que Juanma Moreno sea presidente de la Junta de Andalucía"

    1. Pero al final este tipo que estuvo una mañana entera en el Parlamento andaluz mendigando al Pp de Bonilla conservar el n°1 de Huelva, ¿lo ha conseguido?

      1. No exactamente jajaja, le dejan el 1 pero lo mandan al senado, donde se trabaja a niveles que este hombre puede soportar

      1. Luego lo hacen en diciembre

        Una vicepresidencia es el precio…. no vas a pagar tan minimo peaje ????

        y errejon vice segundo…. los tenemos cogios por los huevos

        Un saludo

  52. Las ratas abandonan el barco (I): oportunismo político en Ecuador
    Al barco institucional que capitanea en el timón Lenín Moreno le está sucediendo eso mismo. Diferentes movimientos políticos, sociales y sindicales que han callado ante todos los atropellos cometidos por su ejecutivo, de un segundo a otro, resultan ser los más radicales activistas contra su gobierno.
    Pachakutik, CONAIE, UNE, FUT, CUT son las principales organizaciones de apariencia progresista que han sostenido al gobierno de Lenín Moreno pese a que el presidente se saltó los cauces constitucionales para convocar el referéndum y la consulta popular, pese a que mantiene en la cárcel a Jorge Glas habiendo salido a la luz que es un montaje, persigue a los líderes de la Revolución Ciudadana para evitar competir electoralmente en igualdad.
    https://elestado.net/ratas-abandonan-el-barco-i-o…

    1. Las ratas abandonan el barco (II): la derecha se disfraza de izquierda
      El Partido Social Cristiano, ¡el máximo referente de Corea del Norte en Ecuador! Jaime Nebot, ¡el Ché Guevara ecuatoriano! ¿Eh? ¡A qué sí! Pues lo parece viendo las declaraciones que viene haciendo desde que abandonó a Lenín Moreno cuando pensó que las actuales protestas lo podían hacer caer.

      Jaime Nebot es un dinosaurio político con una miopía analítica mayor que las Cataratas del Niágara, pero ¡ah! la experiencia es un grado. Nebot ha visto caer a muchos y lo huele. Piensa que es posible que Lenín Moreno tenga que renunciar ante las presiones que se están desencadenando a causa de las movilizaciones populares y pacíficas.

      El político social cristiano sabe, porque ha sido pieza clave en la consecución de ese escenario, que el campo progresista no tiene representación clara, porque sus dos máximos líderes están perseguidos por motivos políticos (Rafael Correa está exiliado en Bélgica y Jorge Glas en la cárcel de Latacunga), su marca política (Alianza País) ha sido robada por Lenín Moreno, y el resto de su dirigencia sufre una persecución que se ha visto intensificada tras las protestas.
      https://elestado.net/ratas-abandonan-barco-ii-der…

  53. Ya está bien eso de facilitar las condiciones para el PER y otra serie de promesas.

    Buscando el voto fácil.

    Vergonzoso.

    Qué política industrial y de cambio de estructura económica plantea el PSOE para regiones como Andalucía o Extremadura para mejorar la calidad de vida de sus ciudadanos?

    Ya està bien de parches!

    1. El PSOE quiere el voto comprado de esas regiones. No quiere que prosperen. Si prosperan tal vez no le voten.

    2. Criticando infinitamente a Pdro, los subsidios y ayudas sociales no son parches. Dentro de España y además dentro de la UE es prácticamente imposible que Andalucía puede desarrollar otros sectores que requieran mano de obra intensiva. Solo la obra pública.
      Sin competitividad y sin aranceles solo queda la política de subsidios industriales que está prohibida por la UE.
      Quitar un par de millones en subsidios con qué fin? Destruir el tejido social de cientos de municipios?

      1. O sea, lo que planteas es mantener a toda una capa social mediante subsidios?

        Me parece muy bien ayudar a los necesitados, que no se me malinterprete.

        Pero de tu comentario denoto cierto derrotismo y dejación, en plan, no se puede hacer nada para cambiar la situación, así que la única solución es mantener esos subsidios.

        Pues qué triste, no?

        1. Derrotismo ninguno. Decisión. Abandonar a miles de municipios con cuál fin? Un efecto contable de unos millones? Pueden los millones del PER financiar una política de industrialización integral, autosostenible y que emplee masivamente? Quién haría esa industrialización? Empresas públicas tendrían que ser pero, cuáles? Eso ya casi no existe y no pueden ser subsidiadas hasta que se gane competitividad así que a quién le venderían esas industrias?

          Dejación? Cuál dejación? Es realismo. Una no subida del PER va a desarrollar a esas comarcas? O puede activar la demanda interna? Mucho más dañinas son para esa "capa social" como la llamas las rebajas fiscales a los millonarios que la existencia del PER que no es otra cosa, con sus mil defectos, que un subsidio por desempleo.

            2. Y qué es si se puede saber?

              Es lo que cobran los empleados temporales del sector de la agricultura, para lo cual tienen que trabajar un mínimo de 35 días al año.

              Si eso no es paga… Ya me contarás.

              Determinados políticos no se dan cuenta que subsidindo de esa manera a una capa social tan grande, se desincentiva el desarrollo de otro tipo de sectores económicos.

              Es muy "cómodo" seguir así, repartiendo el PER.

              Y lo digo así, con todas la letras.

              Y no culpo a los perceptores, los cuales trabajan muy duro para conseguir lo mejor.

              La culpa de esa situación es de los políticos que no han impulsado las reformas necesarias para cambiar ese estancamiento.

              1. Estoy de acuerdo contigo, es más, no sólo el PSOE, tampoco el PP se atrevió à tocarlo, y q decir de C's, adalides de la igualdad entre ehpaññioles…
                Pero de eso no se puede hablar, es tabú.

              2. Lo primero sería saber qué es una capa social. Trabajan muy duro para conseguir lo mejor pero justo antes dices que es una paga que se consigue sin trabajar nada, aclaremos conceptos.

                1. Te parece justo una paga anual trabajando solamente 35 días al año?

                  Yo eso no lo veo bien.

                  Sé que me estoy metiendo en un terreno muy pantanoso fácil de malinterpretar, pero quiero ser sincero.

                  No lo veo justo.

                  1. Sí, tienes razón en lo del terreno pantanoso y lo de la malinterpretación. Pero yo voy algo más allá en lo que cuestiono. Una región no puede desarrollarse eliminando un subsidio y pasándolo a inversión. No sin antes destruir el tejido social.
                    Tenemos el ejemplo soviético. "La maquinaria no se come, fabriquemos maquinaria". Años de durísima penuria y otro sistema económico para conseguir la industrialización.
                    Eliminando el PER simplemente se condena a centenares de municipios al genocidio social. Y eso no es paternalismo, es una simple deducción.

                    Hay alternativas al PER, principalmente que los alcaldes del PSOE dejen de controlar a quién se adjudica? Por supuesto. Pero insisto, la simple eliminación del PER o su reformulación no va a desarrollar a Andalucía, en el medio plazo hará lo contrario.

          2. ¿públicas? ¿para colocar a gente por no ir a trabajar como ha hecho el PSOE en la Junta y las empresas de la junta?

            Mi pueblo valenciano de posguerra dura en zona perdedora pasó de agrícola a industrial sin capital, gente con poco estudio o ninguno que se arriesgó y después de un telar otro, y a más telares contrataban a vecinos, primos. No vinieron de fuera a crear industrias. Hoy en día se puede hacer mucha tecnología con poca inversión (ya no se requieren meganaves ni grandes maquinarias para todo), ojo y ya hay mucho ecosistema en andalucía creando empresas buenas. Las que salgan bien ayudarán a ir sacando capitales de los que tienen allí e invirtiendo.

              1. Pues no, es una simple anécdota y dos prejuicios. Ningún lugar del mundo ha sido industrializado por las fuerzas vivas del mercado.

            2. Puedes estudiarte cualquier proceso de industrialización de cualquier país. Luego vienes y nos pones un solo país que lo haya hecho con "capital privado" y empezamos a discutirlo. El papel que juega la inversión pública en ello y cómo es necesario el vector del gasto público para llegar. O te crees que la industria textil portuguesa nació de la nada?

              Qué entiendes por empresa pública? El fraude de los ERE y colocaciones de amigos? Eso es navantia? Eso es el ICO? Venga hombre. Y no me sueltes anécdotas, quiero procesos completos.

              1. Te he dado un ejemplo concreto, mi pueblo, zona de textil (textil-hogar) en la C.Valenciana, sin inversión pública, ni personal formado inicialmente. El caso de la portuguesa no lo conozco. Gente corriente que donde el mismo que era de AP local tenía un busto en una avenida de La HAbana y había sido condecorado por Castro por haber roto el bloqueo.
                Lo mismo aplica a otros sectores como el azulejero en Castellón o el juguetero de Ibi.

                Por favor, ya solo falta que tenga que ser todo a base de dinero público con comisiones para conseguidores como el hijo de Chaves.

                1. Anécdotas no son ciclo económico ni planificación. Puedes darme un ejemplo de un país o una región que se haya industrializado con inversión privada y a gran escala?
                  Qué tiene que ver el hijo de Chaves en esto? De nuevo volvemos a la anécdota para querer explicar un proceso económico complejísimo en el que se tiene que tener en cuenta los flujos de capital, la tasa de interés, el nivel de crédito, el acceso a mercados de destino, la demanda interna y el nivel de inversión.

                  A parte sin saber qué pueblo es no puedo saber de qué estás hablando.

                  1. Ontinyent, y valdría lo mismo para Alcoi 50 años antes.

                    Todos esos términos que empleas gente corriente desconociéndolos se plantaban en Kuwait para vender mantas sin hablar árabe y como aquel que dice, ni tampoco inglés.

                    Después de cómo acabó la URSS y satélites no creo en las grandes planificaciones, en parte porque una buena parte de la demanda es generada por la oferta (Ley de Say) lo que no se conoce no se demanda, pero si pasa a existir es susceptible de ser demandado.

                    En plena autarquía post-guerra civil con malas infrastructuras, gente corriente hacía fábricas de lo que fuese, de hacer escobas a mano, a mediomecanizarlo, y sabías que vendías escobas a todos a 100 km alrededor (no se importaban)…se generó un tejido industrial descentralizado, precario, pero que iba sirviendo las necesidades de la población, el PIB de cada región era comparativamente más alto que ahora respecto al de Madrid…la planificación, las grandes inversiones en infrastructuras….lo que hacen es justo destrozar las posibilidades de quien no está "en el meollito", por eso es tan importante el empoderamiento "industrial/servicios/económico" de la gente.

                    1. Bueno esto da para largo. Resumiendo y por partes.

                      Kuwait, sin saber árabe, etc? Qué relación tiene eso con lo que he escrito? Se industrializó Kuwait con gente vendiendo mantas sin saber inglés? Las historias de superación personal no son industrialización.

                      La ley de Say, fetiche de algún Chicago boy, solo es defendida por algún talibán de la escuela de Chicago. Es un planteamiento premoderno. Que no crees en las grandes planificaciones? Esto no va de apetencias ni de la disolución de la URSS. Si no se canaliza el crédito, se crea la infraestructura, etc. no hay industrialización ni desarrollo. Esto no va de vender herbalife o montarse un "emprendimiento de escobas".

                      Me hablas de la España franquista. Aranceles, incentivos, mano de obra ultrabarata, capacidad interna devastada. Y eso no es industrialización. Esa vino después, con una planificación, un gran gasto en infraestructura, la concentración y un ciclo internacional favorable.
                      En lo último me pierdo.

                    2. No, la gente probaba a descubrir mercados nuevos, y algo hecho en un sitio sin ni siquiera carretera decente al puerto de salida acababa en el quinto pino exportado.

                      He dicho una buena parte de la demanda, no toda la demanda ni la mayoría de la demanda, pero muchas cosas han sido demandadas solo tras ser vistas, no han surgido de demandas no cubiertas descubiertas en encuestas o focus groups.

                      Lo que tu hablas es la industrialización pública que ha acabado en zonas deprimidas pero con proletariado prejubilado ganando 2000 euros, una gran discriminación al resto de trabajadores.

                      Cuando planifica el estado hay ganadores y perdedores, cuando la gente se empodera pueden ganar los que con la planificación estarían condenados a perder.

                      Pues nada, que el estado nos ponga una fábrica buena para que trabajemos todos, y cuando no de más de sí, prejubilación deluxe.

    3. Las políticas industriales que plantea son las mismas que lleva haciendo en Asturies los 32 años de gobierno que lleva hasta los 36 como mínimo que va a hacer, es decir, desmantelamiento de toda la industria y subsidios y enchufes para asegurarse una base fiel de votantes.

    4. El psoe de siempre una de cal y arena y seguir engañando.con la pobreza.
      Siempre igual derogó la reforma laboral y cuando gobierna no.
      Un partido de mentiras.afortunadamente cada vez engaña solo a los abueletes

    5. Totalmente de acuerdo. No podemos estar financiando sectores deficitarios mientras en otras regiones hay una falta enorme de infraestructuras.

      1. Totalmente, es que es un cachondeo.

        Pero ojo! Es un tema tabú, que en cuanto alguien ose criticarlo se le puede achacar cierta insolidaridad.

        1. Es que que un vasco se queje de que se subsidia a otras zonas de España me parece de traca, en serio.

          1. A mi lo que me parece más escandaloso es que se pida, así con buena intención, que se use lo del PER para industrializar o cosas parecidas. "Porque mi pueblo valenciano se industrializó porque no sé quien se atrevió". Es que es realmente absurdo.

          2. Claro, lo mejor es mantener subsidiada con el PER a un montón de gente sin ningún incentivo de hacer otro tipo de cosas.

            PD: no sé qué tiene que ver eso de que yo sea vasco. Acaso te refieres al "privilegio" del Concierto? Creo que ya se ha explicado muchas veces, pero si uno no lo quiere entender, no se puede hacer nada. Hala, tengo una idea: si es tan bueno, que lo pongan en Andalucía en vez del PER, por mí ningún problema.

            1. Pero cuánta gente cobra el PER y a cuánto asciende el neto anual que percibe cada trabajador? Qué proporción de los jornaleros lo recibe? He estado buscando algunos datos y no es el apocalipsis de vagos que alguna gente insinúa.

            2. Si, me refería al concierto y por más que te pongas es un privilegio que habría que eliminar, no tiene más.

    6. A ver os voy a poner un imposible….

      Si ERC o JxCat gobernara España….. tampoco quitarían el PER

      Por mucho que se lo pusieran en la boca

      Ni VOX lo quitaría

      Por que ?????

      Un saludo

        3. Coalición por Melilla también estuvo cerca. Y ojo a Unión del Pueblo Leonés.

          Si se ha abierto la veda de los regionalistas con Teruel existe, podrían sacarlo estos dos.

          1. CPM son verdes, y no tienen opciones si Unidas no saca cordura y quita su candidatura.
            UPL, es uno de una largar ristra de partidos que no tienen representacion en autonomicas o la tienen por los pelos. Imposible sacar nada en generales.
            CPM gana las elecciones autonomicas, no compares.

      2. Quizás estén hablando de NC, que aunque se presente en coalición con CC, es un partido aparte.

    2. Si VOX duplica en escaños a Cs (y C´s estará en el 9%) hablamos de VOX por encima de 30 escaños

          1. Xq c's aguanta con 15 escaños. De donde sacaste ese dato?? Es una premisa falsa.
            Entonces el resto del argumento es incorrecto. Los de vox podrian ser 20 o 40 escaños

    3. (De la Wiki) Una profecía autocumplida es, según la definición acuñada por el sociólogo Robert K. Merton, una definición «falsa» de la situación que despierta un nuevo comportamiento que hace que la falsa concepción original de la situación se vuelva «verdadera».

      El concepto de Merton de profecía autocumplida deriva del teorema de Thomas, que dice: "Si una situación es definida como real, esa situación tiene efectos reales".

      En otras palabras, la gente no reacciona simplemente a cómo son las situaciones, sino también, y a menudo principalmente, a la manera en que perciben tales situaciones, y al significado que le dan a las mismas. Por tanto, su comportamiento está determinado en parte por su percepción y el significado que atribuyen a las situaciones en las que se encuentran, más que a las mismas. Una vez que una persona se convence a sí misma de que una situación tiene un cierto significado, y al margen de que realmente lo tenga o no, adecuará su conducta a esa percepción, con consecuencias en el mundo real.

      Es decir, que la publicación de encuestas (acertadas o no) en las que Ciudadanos se hunde genera una percepción de hundimiento de Ciudadanos que es a su vez la causa de que Ciudadanos se hunda.

      1. Si es un bombazo, ¿es algo que se guardan en la manga? Porque en la foto parece que estan anunciando ya todos los movimientos fuertes

  55. Entiendo que Cs se hunde en la miseria y los 50 diputados se los reparten PP y VOX . También que el PSOE no tira

    Como catalán no os podeis imaginar las ganas que tengo de que llegue el 10N, encender la tele y ver la cara del Rivera, ya me estoy tocando

    1. No hace falta ser catalán para poder ver la cara del veleta el 10N si se pega un piñazo.

      La prepotencia debe pagarse.

  56. Partido que entra si es azul, solo puede ser BNG o PP de euskadi(que van por libre) jajaj
    Si aun fuera rosa seria moderdonia, jaja

  57. Lo de Tezanos pidiendo el voto para los partidos que ¨tengan posibilidades de ganar¨, es que es inaudito.
    Y que este señor no haya dimito ya o lo hayan cesado es de guzgado de guardia.

  58. Mis fuentes de ecuador, viviendo alli actualmente. Me informan que un monton de gente que preferia Lenin antes de Correa, por como lo hizo de ministro.
    Estan viendo que es una persona muy manipulable frente a grandes empresas. Y que por eso lo han dejado de apoyar. Que sienten que les han estafado.

    1. Querrás decir como vice. Que a parte es curioso, qué buen recuerdo pueden tener? Es que ni Correa quería que fuera el candidato pero la coalición se lo impuso.
      Pero el anticorreísmo es real así como lo son el antiperonismo y el antichavismo. Expresiones políticas del clasismo e intolerancia criollos.

  59. Jope que tino es la primera encuesta en meses que da victoria del leave, la última de survation hace 4 días daba un 55/45 a favor del remain. Mientras que la de opinum, tradicionalmente conservadora, da un 53/47 a favor del remain

  60. Parece que Más País ha presentado a un candidato nacionalista en Barcelona. No sé si son tan idiotas como para pensar que sus votantes potenciales son indepes o que pasa.
    La izquierda no nacionalista catalana, lamentablemente, solo tiene una opción

      1. Sí, se pirran por votar al chalado de Asens, el que aconsejó a Puigdemont que se fugara a Bélgica.

        Y conste que de socialista no tengo nada.

    2. Jajajajaj, yo conozco a varios, pero que se le va a hacer, hay de todo. Hay que conformarse cn que Teruel existe sacara mucho aquí y ya esta, no es esto una dictadura para obligar a la gente a nada jajaj

  62. Vox ya es imparable. El extraordinario mitin de Abascal en Vistalegre ha supuesto un nuevo impulso para el partido verde.

    1. Los medios os dieron MUCHO bombo y sacasteis 24 escaños, ahora cuantos creereis que sacaréis con los medios pasando de vosotoros?

      1. Si de verdad crees que los medios ahora están pasando de Vox deberías empezar a leer otros medios diferentes al que leas.

        Los medios de derechas no hablaban de Vox toda la campaña de abril y ahora lo ves con frecuencia en todos, algo menos en ELMUNDO, pero en el resto mucho.

        A lo mejor la confusión viene de que en los de izquierda vieras que ponían cosas de Vox para movilizar a la izquierda.

  63. UPyD no puede presentarse a las generales en Ávila por culpa del pacto con Ciudadanos

    Reunión del Consejo Nacional de UPyD.

    Enfado mayúsculo en la agrupación local de UPYD en Ávila, tras conocer la decisión de la Gestora Nacional de la confluencia con Ciudadanos, lo que impide que concurran a las elecciones generales en la provincia.
    https://avilared.com/art/42144/upyd-no-puede-pres…

  64. Yo creo lo mismo. Hay mucha gente en provincias no urbanas que piensa "si montamos un regionalista nos harán caso"

    Y tienen razón…

    1. Más nacionalismo centralista:

      "la campaña de Recortes Cero – Grupo Verde sitúa un primer eje Barcelona-Madrid de su campaña, para “fortalecer la unidad del pueblo en toda España”"

  66. Como surjan más partidos regionalistas será un jaleo importante, pero a la vez el fin del monopolio de la política española por parte de los nacionalistas vascos y catalanes.

    Si fuera del PNV, ERC, JxCat o Bildu miraría acojonado que se creen estos regionalistas porque su poder se reduce.

    1. Ya tenemos a Errejon con su Mais Pais para hacer su partido de la comunidad de madrid.
      Ya que los escaños de mas compromis seran de compromis y seran independientes de decision.
      En el resto de España 1,2 escaños?

    2. se magnifica el poder que han tenido los grupos nacionalistas, en 41 años Euskadi aún no ha recibido todas las transferencias especificadas en la CE…por parte de los constitucionalistas y la CCAA que más ha crecido ha sido Madrid con brutales inversiones públicas en infrastructuras.

      En todo caso ya que la CE marca el distrito provincia que fastidia la proporcionalidad que también exige el mismo texto, que al menos sirva para facilitar un tipo de pluralidad.

    3. A lo mejor hasta consiguen más poder los nacionalistas vascos y catalanes. Ante una desmembración del Congreso ellos tienen grupos grandes de diputados y no perderán ni uno con estos nuevos partidos.

      1. Iba a responder en una linea parecida. Más diputados no adscritos a los 'grandes partidos' = mayores dificultades para mayorías absolutas. Por lo tanto mayores probabilidades de poder influir en el Gobierno.

        2 clásicos: Pujol en la última legislatura de González y luego en la primera de Aznar.

  69. Vamos q nos vamos otro más.
    Unión del Pueblo Leonés la gran novedad

    La principal novedad es la irrupción de Unión del Pueblo Leonés (UPL) que después de sus buenos resultados en las municipales de mayo ha decidido regresar a las urnas de los comicios a nivel nacional. El objetivo no es otro que llevar el leonesismo a Madrid y, aunque no es tarea sencilla, tiene sus opciones de obtener un escaño el 10-N. https://www.lanuevacronica.com/el-psoe-sale-con-l…

    1. No tienen ninguna posibilidad de obtener escaño. Si en las elecciones autonómicas del 26M obtuvieron un solo procurador de los 13 que repartía la provincia de León, ahora que reparte solamente 4 escaños, no obtendrán nada. Y yo que me alegro.

      Actualmente, solo veo dos posibilidades para León en estas elecciones: PSOE (2), PP (1) Cs (1), o bien PSOE (2), PP (2). El resto son altamente improbables.

  70. Teruel existe ha conseguido 6700 avales, 6 veces más de los necesarios. No descarto que sean primera fuerza política, capta votos de todos los partidos políticos es lo que percibo en mi entorno

    3. Solo los avales ya es un 8%. Pero primera fuerza es mucho pedir, ante un movimiento vecinal, el que calla otorga.
      En Galicia, nadie, pero nadie vota al PP. Nunca escuche a nadie defenderlo, ademas de los que estan en listas. Y Chorpresa ganan.

  72. Que ha dicho Errejon en Telediario T5?. Le han preguntado por Clara Serra y por la infame candidatura de Barcelona y su candidato ex CUP? O solo le hacen entrevistas masaje? Cuando han entrevistado a Íglesias, siempre han ido a saco, desde Venezuela, Irán, hasta el mítico UP se rompe…….

  73. Yo tengo serias dudas de a qué partido votarán los llamazaristas y críticos con la confluencia entre Podemos e IU.

    2. Es necesario otro partido a la izquierda que recoja los votos que van a la abstención por los descontentos con la oferta política actual

    3. Pero los llamazaristas votaron a Actua y se comieron una mierda. el 28-A. Por mucho que voten a Mas Pais, no hacen daño a Unidas, si ya estan fuera no hay daño que hacer

  74. Lo gracioso de UPYD y CS es que alfinal despues de un largo litigio de romances han conseguido unirse pero cuando los dos ya estan hundidos. Un poco tarde no…

    Que final mas poético para Albert y Rosa Díez.

    Una auténtica leccion a la soberbia y el orgullo.

    Descansen En Paz

  75. Tengo una información que de hecho es un delito del partido de Errrejón, pero como el sistema está con ellos… El caso es que Más País tuvo una reunión con uno de los expresidentes de una junta de distrito de Madrid en el periodo de Carmena. Parecería algo normal pero no lo es, ya que esa reunión fue para garantizar nexos con la policía de Madrid para que impidan a los de Podemos poner carteles por la ciudad poniéndoles multas o amenazándoles con multas si las ponen, así como conocer las rutas que harán los miembros de Podemos para pegar carteles y luego quitarlos o colocar encima los de Más País. Más País actúa como una mafia, pero he de decir que no me extrañaría que esto fuera cierto, puesto que en las autonómicas ya lo hiccieron con ayuda de la policía. ¿No habrá manera de denunciar esto de alguna forma? Estamos hablando de que MP usaría nexos con la policía municipal para quitar derechos a otras formaciones.

    1. Si esto es verdad es delito, todos los partidos políticos tienen derecho a pegar carteles (En sitios autorizados) por la ciudad. Es cierto que cuantos más votos más puedes poner pero tienes derecho a poner aunque te vote solo tu madre. Puedo poner de ejemplo que aquí en Leganés había carteles para las municipales de un partido político nisu. Estaban en un callejón medio escondidos pero estaban puestos

      1. Me consta que en las autonómicas la Policía seguía a los de la sede de Podemos de los distritos de Madrid mientras colocaban carteles y les amenazaban con multarles constantemente, a pesar de que los colocaban donde debían. Y justo después de llegar la policía llegaban los de Más Madrid y los colocaban en el mismo sitio y no les decían nada. Errejón está usando nexos con la Policía Municipal para amedrentar a los de Podemos y por la información que tengo volverán a hacerlo.

      1. De uno de los círculos de Podemos en Madrid, donde ya les pasó en las autonómicas y saben de esa reunión a través de uno de sus miembros. Es información interna de Podemos, que yo sepa nadie la ha hecho pública salvo yo.

    3. En las elecciones los partidos pegan carteles por todos lados, sititos que no son autorizados etc…
      En Santiago ya vi a barrenderos arrancando carteles que estaban en fachadas de edificios.

    4. Es mejor que desde los círculos de Podemos se centren en intentar devolver la ilusión en el proyecto para sumar más escaños el 10N.

      Se está creando una rivalidad excesiva con MP. La mejor estrategia es pasar de ellos y centrarse en el bipartidismo, que puede sumar mas del 200 escaños en este viaje.

    1. Tiene pinta de que son partidos que se van a centrar exclusivamente en lo que incumbe a su tierra y que en otros temas se van a intentar no mojar.

    2. Pues las mismas que el PNV, sólo cambia el País Vasco por Teruel, Cantabria o donde sea. El nacionalismo es un espectro. En un lado están partidos como la CUP y JxCat y en el otro Teruel Existe o el PRC pero entre ambos hay mucho.

  77. Una cosa que no entiendo mucho. Si C's cae con fuerza (Pongamos que saca 15 escaños) y VOX iguala o sube (Pongámosle 25 porque soy de letras y se me da mal sumar), el PP no tendría que estar muy por encima de los 100? Teniendo en cuenta que la ley electoral afecta a C's y VOX, el PP no tendría que tener mínimo 115-120 (Ponle que la derecha se mueve en 155 escaños). No sería ahora mismo la primera fuerza política?

    2. No, si el PP sin division de voto saco 113-118 (esa noche bailban 5 escaños, los tenian por los pelos).
      Coge los resultados del 26-J que seria el mejor escenario para el PP. 33,0 mas 13,0 son 46% de la derecha.
      VOX y Ciudadanos estan sumando 19 y pico. El PP estaria maximo, maximo en 26,5%

      Pero recordemos que es el mejor de los casos para el PP. Si la participacion es mayor que el 26-J el PP saca un 25% y el PSOE se mantiene en el 27%. PP pasa los 100 por los pelos.

    1. Sin CERA. Teruel 76,9% y 75,8% España. Contando el CERA la diferencia es mas grande, España 2 puntos menos que Teruel

  81. Entrevista masaje a Errejón en tele 5¿No teneis la sensación de que Errejón nos habla como si fueramos tontos?

        1. Lugares comunes, silencios incómodos, alguna felación y ese tonito aleccionador y ultramodulado para demostrarte que sabe más que tú y que sabe tanto que adecúa sus palabras e ideas para que tú, animalillo, puedas entenderle.

          Bastante aburrido y eso que vi solo un trozo.

  82. Aunque lo explicaste bastante mal, basicamente es hacer una conversión tipo cambio de Celsius a grados Farenheit.
    escaños pro
    A) población provincial*(248 escaños proporcionales totales/poblacion total)= N escaños provinciales proporcionales.
    B) total escaños provinciales=escaños proporcionales + 2 escaños proporcionales.

    Si te acuerdas de quimica, factores de conversión. Tachas arriba y abajo poblacion y ya te quedan los escaños.

  84. Es necesario otro partido a la izquierda que recoja los votos que van a la abstención por los descontentos con la oferta política actual

    Y así hasta crear 500 partidos

  85. O sea, Errejón critica a UP haberse convertido en un partido "postcomunista" y de no disputar la idea de patria a la derecha.

    ¿A quién han puesto de candidato por Barcelona?

    A un señor que ha militado en Comunistes de Catalunya (organización marxista ortodoxa por estatutos) hasta hace 8 días!!!!
    Y que también ha compartido listas a las municipales de Sant Boi con la CUP.

    Pero no hay nadie dentro de Más País que le diga a Errejón que lo que está construyendo es un engendro sin pies ni cabeza? Nadie aparte de Clara Serra?

    No hay nadie que quiera encabezar su lista por Barcelona, cuando se supone que es una de las provincias más fáciles para seguir?
    En serio Errejón cuando soñaba con dirigir un partido quería esto? Errejón va a salir muy tocado de este 2019.

  86. Hombre, el PRC lleva aquí toda la vida. No se puede comparar con Teruel Existe ni con XÁvila. La UPL tampoco es nueva.

  87. Lo bueno de que los partidos regionalistas consigan representación institucional es que igual conseguimos que el agujero negro madrileño se vaya reduciendo un poco.

  88. Rivera, de poder ser vicepresidente con Mayoria absoluta
    A dejar el partido en el gallinero con 20 escaños? Si o que?

    Rivera, amigo, ve llamando a la Caixa para ver si tienes suerte y te readmiten… por que lo tienes bastante jodido

    1. Ya no hay puesto de pegasellos.
      La desaparición de la correspondencia tradicional le llevó a presidir un partido que le crearon.

  89. Marcelo Expósito
    ‏Cuenta verificada @mrenau

    El candidato fantasma de Más País BCN es de Comunistes, aliados de ERC en abril. Y sus cabezas de lista en ESP, ex diputadxs y perdedorxs en primarias de UP. Esos son los fichajes para “sumar lo más posible”? Cómo se justifica ahora el mantra de “venimos a sumar no a dividir”? https://twitter.com/mrenau/status/118159371639557…

  90. Ni un solo votante de Errejon ha salido a defenderlo desde que se ha conocido el candidato por Barcelona

    1. Mañana iniciarán trocopientos millones de hilos quejándose de lo malos que somos los podemitas y a llorar. Ya verás.

  91. ¿ Estáis de coña que el PP o Cs van a poner de vicepresidente? Jajajaja ahora que esta casi en su final, no le van a dar respiración asistida..

  92. Soltomontos acaba de hacer realidad un relato de Borges y un sketch de Especialistas secundarios.

    Ha terminado de leer Internet.

    Sorprendente es que ni aun así haya conseguido ampliar su vocabulario

  93. Errejon la ha cagado al presentarse a las generales.
    Su partido MasMadrid, tenia un presente y futuro muy prometedor.
    Pero el fracaso en las generales de MasPais hara salpicar profundamente a MasMadrid…

  95. #ÚLTIMAHORA Detenido un presunto terrorista del PKK en el mismo hotel donde Pedro Sánchez daba un mitin

    1. Soy Víctor, Chespirito en Twitter. No podré volver a Twitter. Me suspendieron la cuenta por recriminar a Ana Pastor, la de La Secta por grabar a menores en la puerta de Monasterio e Iván. Me he echo 2 cuentas más de Twitter, pero me las cancelan al instante. ¿Me habrán bloqueado la IP o el Nº de Móvil agregada a la cuenta? No podremos hablar más por Twitter.

      2. Hazte una cuenta con la wifi del movil es decir con la IP del móvil y después entras con otro navegador y me cuentas

    2. No tengo claro que el pkk este ahora en lucha armada. En cualquier caso más terrorista es Turquía

      No habrá sido alguno de la banda terrorista iraní que financiaba a Vox ?

  96. El mitin de Vistalegre Plus Ultra traspasa fronteras. Hasta han subtitulado en inglés parte del impresionante discurso de Abascal.

    Trump Effect Across The World – Make Spain Great Again!

    Spain's Populist VOX Party Leader, Santiago Abascal (Spanish Trump), kicked off their November Election campaign with a stunning speech.

    Abascal refuses to allow SOROS & EU to DESTROY Spain.

    READ: https://rairfoundation.com/spains-populist-vox-pa… …
    https://twitter.com/AmyMek/status/118161283000249…

    t is lonely being a voice on the right. I know this

    But look around and see you are part of a much greater family

    From Poland to South Korea, Spain to Hong Kong, our family is fighting back for freedom

    You are not alone. You matter. We stand together.
    https://twitter.com/KTHopkins/status/118161630862…

    PD: ¿Qué pasa en Corea del Sur?, ¿son antiprogres?

    1. Lo de Vistalegre parecía el congreso del Partido Republicano. Un look muy americano, puro espectáculo, creo que VOX tiene un marketing brutal.

  97. Manuela carmena en el 24 horas echandose a los brazos del PSOE………Errejón estará llorando en estos momentos

  98. Ione Belarra
    ‏Cuenta verificada @ionebelarra

    Antes de @ahorapodemos nadie se atrevía a decir en público y menos en el Congreso muchas #VerdadesIncómodas.

    Ahora, a los corruptos se les llama ladrones. Se dice que Ferreras protege a Inda y que las puertas giratorias con corrupción legal.

    Ayúdanos a seguir hablando claro https://twitter.com/ionebelarra/status/1181523092…

    1. Me parece una buena estrategia en conjunto, pero los ataques a LaSexta no son muy inteligentes. Ferreras es muy fuerte.

    2. Vaya, parece que queda algo de vida inteligente en Podemos. Siempre me pareció que esta chica valía bastante.

    3. Un poco de humildad y conocimiento no le vendria mal a Ione Belarra.

      Parece mentira que haya nacido en Navarra y no mire a su alrededor cuando dice que "antes de ahorapodemos nadie se atrevía a decir en público y menos en el congreso, muchas verdades incómodas"

      Que indague un poquito, que no es tan difícil.

      1. Hombre, no le va a hacer la campaña a los rivales. Ella tira para sí y, desde Madrid, en buena parte habla para un público pangrancastellano (aunque se vaya a presentar en Navarra).

    4. Le ha contestado Cayo Lara y me hace gracia, porque IU, partido al que yo he votado, era el tonto útil del PSOE y nunca recuerdo hablar de puertas giratorias, ni de las cloacas, porque ellos estaban en el ajo en muchas de estas cosas, les daban un puestito en la caja de ahorros de turno y calladitos y los bolsillos llenos.

  99. Venga ya, nosotros nos flipamos muchisimo. Pero al final todos somos unos mataos y ni en Teruel la gente se va a movilizar tanto.
    1 escaño es un 33% de votantes. El electopanel tambien daba la entrada a FR que lo tenian mas facil y no entraron.

    Teruel existe puede estar entre un 10 y un 15%, peleando entrar frente al segundo del PSOE de un 26-28%
    Si el PSOE saca el 28%, bajar solo 4 puntos, creo que Teruel existe estaria muy jodido.
    Mi apuesta Teruel existe 13,5% y PSOE 27,8%. Los decimales es solo una forma de darle tensión jajajja

    1. Con menos de un 19,7% sacó Cs el tercero, el PSOE sacó un 32% siendo primero y no parece que vaya a sacar más esta vez si se presenta TE, tal vez esta vez con un 16-17% podría valer

      1. Claro, es que de ninguna manera hace falta el 33 %. Solo se necesita quedar tercero (en el peor de los casos) y que el primero no te doble, por eso lo que dices de C's con menos del 20 %.

  100. No lo veo así. Para empezar, son partidos 'protesta', con frecuencia muy heterogéneos y por lo tanto difíciles de mantener unidos. En Francia hubo un caso de manual, el Poujadismo, que subió y se deshizo igual de rápido. No estoy criticando a Teruel Existe sino intentando explicar que mantener con éxito un partido más allá de una legislatura no es tarea fácil: aparte de mantener la unidad, el día a día puede ser muy duro, pues te obliga a retratarte en multitud de temas en los que pegar un resbalón es fácil y al final incluso con la mejor de las voluntades, al cabo de 4años puede que tengas bien pocos éxitos que ofrecer a tus electores para que te vuelvan a votar.

    Al final, un partido así, tiene 3 posible salidas:
    -Tener un perfil ideológico marcado, que le haga distinto en unos cuantos temas al resto de partidos
    -O bien mantener un perfil más abierto e insistir a cambio más en la identidad/localismo/regionalismo, "para compensar y diferenciarse"
    -O tener un líder con mucho tirón que pueda compensar algunas posible flaquezas en los 2 anteriores y diferenciarlo de los competidores (tipo Revilla, p.ej., )

    Resumiendo: el modelo 'Teruel Exista' quizás se pueda extender, pero veo difícil que se pueda mantener.

    Consideración final: en cualquier caso, su sola existencia denota un malestar entre algunos ciudadanos que pierden confianza en los partidos 'grandes'. Que este malestar se traduzca en voto y participación en un nuevo partido que pese a las criticas que se le pueda hacer es democrático, quiere mirar al futuro, etc., pues es una buena noticia. El malestar puede expresarse de formas mucho peores…y afortunadamente no está siendo así en este caso.

  101. No entiendo como Errejon presenta a un candidato separatista que fue en La CUP..

    La izquierda puede tener un espacio, en un partido, de izquierdas, anti inmigración masiva y anti feminazi pero feminista, y a favor de la soberanía nacional..Y ya si incluyes la defensa de España pero republicano puede tener un espacio del 5-8%

    Lo demás están condenados al fracaso

    Un eslogan potente al estilo: Somos de izquierda pero España no se toca..

    Con un dirigente potente puede tener cierto éxito.

    1. Te compro lo de la inmigración y el feminismo impòsitivo……pero ese Más Psoe no es
      No os hagais lios,este tio solo ha venido a hundir a UP,intentar quitarle lo que pueda y ya..presentar este candidato por BCN es sintomatico,mandando a gente de Madrid a recoger avales en las puertas de la Uni
      O presentarse en Bizkaia

    3. En contra de la inmigración masiva pero qué inmigración masiva ni que niño muerto

      A ver quién va a pagar las pensiones de tus padres , chaval

  102. 4º Estado
    ‏ @4estado

    No he visto el #ErrejónT5, pero no creo que supere a Carmena en el RTVE 24 Horas diciendo que ella NO es política y que ella NO pertenece al MP de Errejón. Ojo, que lo dice mientras vende la marca "Carmena" y al MPdE.
    Lo de esta señora es asombroso. De cemento armado. https://twitter.com/4estado/status/11816693811447…

    1. Joder, ahora tb disparáis contra Carmena?

      Después de darle el ayto de Madrid al PP con el invento de Tiro en el Pie, digo, Madrid de Pie o como se llamase mejor os guardabais un poquito.

      Carmena está muy por encima del nivel de UP

      1. Carmena lo poquito que es,se lo debe a PODEMOS y a Pablo Iglesias.¿Pero no te enteras que está renegando del chiringuito de Errejón?
        Como el juez admita a tramite la denuncia contra la Operación chamartin(que por el tiempo que llevan,parece que asi será)se termiinaron las magdalenas y el ventilador verder………

      2. No será que Carmena dispara contra Errejon ? Tal vez busca un ministerio y la forma más fácil es apoyar al PSOE ?

        Por cierto fue Carmena quién rompió Ahora Madrid y decidió escindirse y presentarse por libre. No al reves. Pero vamos que perdió porque no le votó la gentee en Vallecas , Carabanchel Usera etc etc

        Ni aun sumando los votos de Madrid en pie

      3. Ni sumando todos los votos de Madrid en Pie a la candidatura de Carmena hubiera sido alcaldesa. Se que lo más fácil cuando alguien no sabe perder es echarle la culpa a los demás, pero quizás deberíais empezar a pensar porque muchos votantes que la habían apoyado hace cuatro años, después de su gobierno, dejaron de hacerlo.

  103. Me parece acertadisima la reflexión. Se avecina un aluvión de partidos regionalistas/ pronvincialistas y tienen toda la razón del mundo. Si quieren SALVAR a su provincia no pueden votar otra cosa. Lo que pasa en España es grave, despoblación generalizada y todos a Madrid.

    1. No solo en España, está pasando en TODO el mundo. Y un parlamento fragmentado no lo va a arreglar. Lo único que arreglará esto es el teletrabajo y la robotización que permitirán (eso sí, dentro de unas cuantas décadas) que no todo el mundo tenga que trabajar presencialmente en las grandes ciudades.

  104. Pobre Errejon, la abuela magdalenas, en directo en el 24 horas renegando de él y apoyando al PSOE, dime con quien te juntas….

  105. No se emplea D'Hondt, sino el resto mayor (o Hare) para la determinación del número diputados. 1 para Ceuta, 1 para Melilla, 2 para cada provincia, y el resto se reparte proporcionalmente, tomando la parte entera y luego los restos mayores.

  106. El presidente de Ecuador está cagado jajajaj, ha salido en Cadena Nacional echando la culpa de lo que sucede en Ecuador a Maduro jajajaj. A ver que me entere, entonces ha sido Maduro el que ha subido la gasolina un 100% de media y el que ha reducido un 20% el salario de los ecuatorianos? Jajajaj se creen que la gente es estúpida. Siempre con el fantasma de Venezuela metiendo miedo. Abdalá Bucaram está reunido con el presidente de Ecuador así que no hay que descartar que el presidente termine huyendo del país. https://twitter.com/i/status/1181390413866950658

    1. Pero si no le da tiempo a pirarse igual tiene que refugiarse en una embajada

      En ese caso, espero que no lo saquen de allí para torturarlo primero y extraditarlo después

  107. Artículo 162 de la LOREG
    https://www.boe.es/buscar/act.php?id=BOE-A-1985-1…

    Artículo ciento sesenta y dos

    1. El Congreso está formado por trescientos cincuenta Diputados.

    2. A cada provincia le corresponde un mínimo inicial de dos Diputados. Las poblaciones de Ceuta y Melilla están representadas cada una de ellas por un Diputado.

    3. Los doscientos cuarenta y ocho Diputados restantes se distribuyen entre las provincias en proporción a su población, conforme al siguiente procedimiento:

    a) Se obtiene una cuota de reparto resultante de dividir por doscientos cuarenta y ocho la cifra total de la población de derecho de las provincias peninsulares e insulares.

    b) Se adjudican a cada provincia tantos Diputados como resulten, en números enteros, de dividir la población de derecho provincial por la cuota de reparto.

    c) Los Diputados restantes se distribuyen asignando uno a cada una de las provincias cuyo cociente, obtenido conforme al apartado anterior, tenga una fracción decimal mayor.

    4. El Decreto de convocatoria debe especificar el número de Diputados a elegir en cada circunscripción, de acuerdo con lo dispuesto en este artículo.

    1. El PP cobarde de siempre. "Lo importante es la economía", mientras la izquierda dicta las leyes ideológicas, instaura una dictadura de pensamiento único, adoctrina en las escuelas y universidades y controla de manera abrumadora todo el espectro audiovisual. El PP que permite que se retiren placas de calles y estatuas de generales franquistas, pero a la par permite que sigan las de criminales del Frente Popular como Largo Caballero, Dolores Ibarruri, o que un estadio de fútbol lleve el nombre de un asesino como Luis Compayns. Que asquito producen, y luego querrán recuperar el voto perdido hacia Vox.

  110. No. La incoherencia es lo que se critica. Errejon ha insinuado que había repensado su posición sobre las nacionalidades , sobre el concepto de patria . Lo mismo y más explicito una tal Bescansa . Lo sabes no ?

    Errejon no habla del tema catalán ni del referéndum ni de los presos políticos desde un par de años Igual que con Maduro. Pura hipocresía . No sé moja o ya no defiebdd públicamente el referéndum o dice vaguedades cuando antes se mojaba y mucho
    .

    Lo último que dijo antes de su cambio de 90 o 180 grasos fue en 2016 cuando defendió la unilateralidad del gobierno catalán . Mucho más lejos que Iglesias y Podemos e incluso Asens que nunca defendió la unilateralidad

    Resumiendo. Errejon no tiene ningún principio

    Y tampoco me parece muy presentable que saque a un tío que va con la Cup en las ultimas elecciones contra los comunes. Es un perfil abiertamente indepe

  111. Lo que se critica de Errejon es la incoherencia . Errejon ha insinuado que había repensado su posición sobre las nacionalidades sobre el conflicto catalán , sobre el concepto de patria . Lo mismo y más explicito una tal Bescansa . Lo sabes no ?

    Errejon no habla del tema catalán ni del referéndum ni de los presos políticos desde un par de años Igual que con Maduro. Pura hipocresía . No sé moja , le queda lejos. Ya no defiende públicamente el referéndum o dice vaguedades cuando antes se mojaba y mucho
    .

    Lo último que dijo antes de su cambio de 90 o 180 grasos fue en 2016 cuando defendió la unilateralidad del gobierno catalán . Mucho más lejos que Iglesias y Podemos e incluso Asens que nunca defendió la unilateralidad

    Resumiendo. Errejon no tiene ningún principio

    Y tampoco me parece muy presentable que saque a un tío que va con la Cup en las ultimas elecciones contra los comunes. Es un perfil abiertamente indepe

    1. Aunque por lo visto parece que se declara culpable???
      Al principio lo había leído rápido y pensaba que era una acusación por acusar, pero cosa rara esta

      1. Si fuera de Vox o del Pp…a saltarles al cuello. Esto es como las feministas de izqdas y el resto ….

        1. Cuando se ha ido Clara serra,es porque el feminismo no lo ve por ningún lado en ese sitio

    3. Yo he pensado lo mismo pero un acoso sexual no necesita ser físico. Puede ser una especie de chantaje a un subordinado por ejemplo

    4. Curioso que ahora dimitan rápido. Cuando Ahora Madrid estaba Gobernando en el Ayuntamiento, no dimitía nadie y mira que salieron imputados a mansalva.

    2. Basura serás o lerdo, serás tú y un poco de respeto a personal, con no leerlo, sobra. Y si ha dimitido, da igual quien lo publique y si te joda, ya. sabes, a jugar a pala.

        1. Tu si que eres basura…no se si te darás por aludido o no…yo leeré lo que me salga de los cojones, leo de todos los sitios y pongo lo que me sale de los cojones. Ya no faltaba mas que tu me digas lo que tengo que leer o no tengo que leer.

          1. Jejejeje

            Por supuesto que puedes leer la prensa basura para lerdos. ¿Alguien te ha dicho lo contrario? La prensa para paletos necesita su público.

  115. Carmena no ha apoyado en ningún momento al PSOE. En el tema de la investidura ha sido equidistante y se ha pronunciado de forma favorable a que MP se presente.

    Sí es cierto que ha dicho que ella no participa de forma activa en el proyecto, pero que aún así podría ir a algún mitin o acto si se lo piden.

    La prueba de que el 'carmenismo' está implicado en Más País es que las más estrechas colaboradoras de Carmena encabezan la lista por Madrid.

    4. Pero es el carmenismo carmena?

      Y vamos, claro que el carmenismo esta implicado, si Mas Pais, es Mas Madrid.

      Misma organización, misma gente, mismos equilibrios tomando una organización a nivel estatal, que ya veremos los problemas que tiene para integrar las nuevas familias e izquierdas que se supone deberían entrar…..

      Porque una pregunta a hacerse es, si Mas Pais es un partido a nivel estatal, que representación y que poder le corresponde a los "carmenistas". Existe el "Carmenismo", fuera de los pollos internos de madrid?

      Y digo esto porque ahora la organización se la reparten, Errejon, Equo Madrid, y los Carmenistas, y a la que empieces a tocar esos equilibros, vas a tener muchos muchos problemas.

        1. Lo se, pero es que eso es otra cosa, y lo descarto como familia política al uso, como lo serian las otras 3.

          Aunque inisto que el Carmenismo sin carmena, y sin ella en la alcaldia, es una familia sobrerepresentada, sin modelo politico conocido, y por ende incapaz de existir mas alla que madrid y aparato residual de la corte de la exalcaldesa. Asi que tarde o temprano los equlibrios de poder van a chirrías a medida que Errejon los vaya laminando.

          A mas gente que entra en españa a Mas Pais, menos es el "carmenismo" que ahora dominara un 30% (a ojo) de la estructura de la organización.

  119. Voxianillos

    No podeis decir al mismo tiempo que:

    Hay por ahí un bastardo acosador progresista que iba de feminista

    Y que ya es el colmo que hasta los que van en silla de ruedas sean ausados de acoso, y que menuda golfa debía ser esa

    Coordinaos, porfa

    1. Que cierta gente coordine las neuronas es algo complicado. Algunos bastante tienen con respirar y no atragantarse.

    2. Como "voxiano" ( en realidad no me considero voxiano, pero bueno ) condeno el acoso y defiendo la presunción de inocencia.

    1. No confundamos. El liberalismo no te cierra medios, es el gobierno ecuatoriano, que más le vale tener una buena razón, si no, va contra la libertad de prensa.
      Si ese gobierno hace eso desde luego liberal no es.

      1. No confundamos, se llama liberalismo de la escuela de Chicago, es decir, neoliberalismo. Aquí no cierran medios porque los controlan todos. El liberalismo es una cagada.

        2. No entiendo por qué a la izquierda le ha dado por inventarse el término neoliberalismo a modo de insulto.

  122. En la Ser ya le están dando caña sin parar a Errejon

    Ayer Lucía Méndez y juliana. Hoy Ramoneda esta noche Esther Palomera

    Todos coinciden en algo. Los supuestos errores de Podemos se reproducen porque Errejon fue el que creo la estructura jerárquica, la máquina de guerra electoral de Podemos y ha reproducido lo mismo en Más Errejon

    En estos dos días Errejon ya ha perdido unos cuantos votos

    2. En lo que coinciden (aunque no lo digan) es en la fuga de votos que estaba habiendo de PSOE a MP. Los cretinos se creían que solo le podía quitar voto a UP.

      1. Después de esto no sé si la va a haber ni de Up
        .cuanto peor le vaya en las encuestas peor le va a ir. Más voto útil

      2. La unica fuga de votos que podia haber habido,eran los que votaron al PSOE por el voto util y que eran de Errejón.Ahora después de ver lo que en realidad pasaba en PODEMOS y que la culpa era de los errejonistas,esos votos pueden de nuevo ir para [email protected]

    3. En al "No-Do Vivo" estan de campaña permanente por el PSOE y por Mas Pais

      En todo el mes que llevamos,

      – programa entrevista integro para que Errejon lanzara su candidatura,
      – Entrevistas a los nuevos candidatos de Mas Pais (Ayer conoci al de Vizcaya)
      – Y a Podemos no entrevistarlo, ignorarlo informativamente, y si acaso poner dos cortes, para que los responda alguien

      Obviamente ayer era super impòrtante, conocer al candidato por Vizcaya de Errejon, y hoy en dos hora y media, y curiosamente no ha dicho nada de nada de la primera gran dimisión en Mas Pais.

      Ya saben, mas perriodismo de izquierdas, de parte de don ferreras, inda, y el monopolio de a3media.

        1. Ni una palabra, va contra los intereses de su campaña.

          Hoy monografico pro-psoe, pro-pp, y zumbar a C' por ser malo con la voluntad de los sherpas.

    4. Eso es bueno, es que les da miedo Más País a los esbirros del PSOE, o sea, que estamos mejor que la propaganda de las encuestas

      1. Es lo que hemos dicho siempre,los que se creian las cosas de Errejón,votaron por el PSOE…….

      2. Errejon vive de los medios. Podemos lleva ya años aguantando con los medios en contra . El votante de Errejon es más voluble. Más susceptible de hacer caso a los medios. Por eso dejaron de votar a Iglesias y les empezó a gustar Errejon. Si Errejon pierde el favor de los medios está muerto

        .Bueno aún queda la sexta

  123. La Liga se propone cambiar el sistema electoral italiano para poner uno a la inglesa y llevarse por delante a los malvados partidos que le han quitado el poder. También se le ha ocurrido la elección directa del presidente de la República. Algunos para mantener el poder matan a su madre si hace falta.

    1. La Liga no gobierna actualmente en Italia. Y desde luego no puede cambiar el sistema electoral.

    2. Ya nos olvidábamos del Zampabollos. De momento que piense en cambiar de dieta, que es lo que está en su mano

      1. Lo veo más para algunos presidentes con alguna atribución a mayores, como el portugués o, sobre todo, el francés. No me parece muy necesario para sistemas como el alemán o el italiano. No obstante, lo de la elección presidencial no sería el problema.

    4. Por si no lo sabías, la propuesta de la Liga es anterior a su salida del gobierno, son cosas que NO tienen NADA que ver. La Liga siempre defendió ese sistema incluso cuando no era mayoritario.

      Ah, y por cierto, con el actual sistema si se mantiene la alianza electoral de Centrodestra, como parece que va a ser, sacan mayoría absoluta en las encuestas.

    1. Por lo visto, les han quitado las subvenciones al combustible, y se han rebelado.

      Y se llaman demócratas?

  125. La Asamblea de Ecuador
    Ecuador | Anti-government protesters have entered the National Assembly and have taken over the building in rejection to the government’s recent neoliberal reforms. https://t.co/JFV7nd4sXp

  126. No se que esperais del tontulianaje sociata de la Ser

    ¿Alguien recuerda cuando Angels Barceló fue a Egipto a celebrar el golpe de Al Sisi? ¿Iría de parte de Campechano y Preparao, grandes amigos del carnicero del Nilo?

  127. Se ve muy fuerte a Vox en Google Trends en Castilla y León, al igual que en Castilla- La Mancha (donde ya sacó el 15% en abril).

    Creo que va a haber un fuerte trasvase Cs –> VOX en Castilla y León.

    1. Pues en una comunidad como Castilla y León con las circunscripciones tan pequeñas… No tendría mucho sentido.

      1. Sí lo tendría.

        Cs sacó 8 escaños con el 18% y Vox 1 con el 12%… si Vox sube al 15% y Cs cae por debajo prácticamente se lleva 7-8.

  128. Cómo coño 10 mil manifestantes toman el parlamento de un país. ?

    No sé andan con hostias los movimientos populares por allí , parece . O los disuelven a tiros o se te meten hasta el salón

    1. Es lo que deberíamos hacer nosotros aquí, pero estamos contaminados de ese pacifismo absurdo de dejar que te rompan la cabeza y solo dar cuatro gritos y volverse a casa.

    2. Lo tomaron momentáneamente. El gobierno está KO y no tiene asidero. Abandonado por todos, sin cauces institucionales viene el levantamiento.

    1. Si por ejemplo amenazara o insistiera con una subordinada o una compañera de trabajo sería acoso ?

      1. Según las femis acoso sexual es hasta invitar a una tía a una cerveza. No digamos ya mirarle a las tetas.

        2. Acepto que puedas tener razón en las exageraciones y que hay que andar con mucho ojo. Por ejemplo el trabajo es terreno vetado para mí por completo . Pero vamos que se dan casos de acoso no tengas ninguna duda

        3. No digas tonterias.
          La informacion que viene en los periodicos. Es que tomaron cervezas de mutuo acuerdo y luego paso algo mas.
          ….
          Visto que esta en una silla, lo probable es que le tocara el culo a ella.

    2. ¿Ahora defiendes a delincuentes confesos de extrema izquierda?

      Reacciona, joder, que te perdemos!

    3. Según la nueva doctrina jurídica progresista de la veracidad femenina, este hombre ya es culpable de acoso sexual.

      Carmen Calvo: "Las mujeres tienen que ser creídas sí o sí y siempre con las mismas categorías procesales que cualquier otro sujeto para cualquier otro tipo de controversia o de delito".

      Supongo que Pablo Soto estará de acuerdo con toda esta corriente feminista, pues que lo disfrute.

      1. Sí está de acuerdo, así lo ha publicado en su Twitter y por eso se ha marchado. Él mismo reconoce que algo pasó en esa carta.

  130. Katie Hopkins, columnista británica con 1 millón de seguidores, ha retuiteado y apoyado el video del discurso de Abascal en inglés

    "It is lonely being a voice on the right. I know this

    But look around and see you are part of a much greater family

    From Poland to South Korea, Spain to Hong Kong, our family is fighting back for freedom

    You are not alone. You matter. We stand together."

    https://twitter.com/KTHopkins

    1. Vaya castaña mental. Luchando por la libertad ??

      De qué libertad habláis ? Libertad de los grandes capitales tal vez ? , de la ortodoxia alemaba del imperio yanki ?

      Libertad de que ?

              1. El aborto sí (al menos desde mi moral cristiana). La eutanasia a veces, cuando hay herencias de por medio, también.