Unidos Podemos presentará una moción con candidato ‘independiente’ para forzar elecciones si fracasa la de Sánchez. – Electomanía

Unidos Podemos presentará una moción con candidato ‘independiente’ para forzar elecciones si fracasa la de Sánchez.

Pablo Iglesias acaba de anunciar en el Congreso de los Diputados que si Pedro Sánchez no consigue apoyos suficientes para que su moción salga adelante, Unidos Podemos presentará una nueva moción para forzar la convocatoria electoral como pide Ciudadanos, incluso si eso implica proponer a un candidato independiente.

Según las palabras de Iglesias lo primordial ahora es «apartar al PP del Gobierno» y creen razonable que si no es posible alcanzar un Gobierno estable se negocie con otras formaciones el nombramiento de un candidato independiente que sea investido para a continuación convocar elecciones generales.

Desde el entorno de Ciudadanos se insiste al PSOE en que debería retirar la moción presentada para negociar con ellos un candidato de consenso que fuerce nuevos comicios, algo a lo que Unidos Podemos ya había apuntado que considera como su segunda mejor opción.

Según el EPO de Junio, los españoles se decantan por la propuesta de Ciudadanos para forzar elecciones:

Parece claro que tanto PSOE como UP y Ciudadanos coinciden en que la sentencia de la Gürtel invalida al PP actual para gobernar, aunque mientras Ciudadanos demanda elecciones el PSOE cree que antes de hacerlo deberían revertirse las polémicas leyes aprobadas por el PP como la ley mordaza y luego ya hablar del adelanto electoral. Por su parte Podemos apuesta por conformar un Gobierno alternativo de izquierdas pero de no ser posible no ve con malos ojos el adelanto electoral.

Ahora toda la presión está en el PNV, que tendría en su mano que la moción de Sánchez prospere. Desde el PP ya se apunta a lo extraño que sería ver cómo apoyan los presupuestos un día y una semana después dejan caer al Gobierno, mientras que desde el propio PNV emplazan al PSOE a aclarar su postura sobre el concierto vasco, el autogobierno de Euskadi o la publicación de los consellers encarcelados y retirada del 155 en Cataluña.

637 Comments
    1. E intenta forzar al PNV a que vote a favor de la de Sánchez, o puede encontrarse con elecciones inminentes. Cosa que el PNV no quiere.

      1. "Candidato independiente", lo pone en el titular, en el artículo y hasta en la pregunta de la encuesta…

        Otra cosa es que puedan escudarse en lo de "con populistas no pactamos".

        1. "Candidato independiente" elegido por Podemos. Si de verdad fuera independiente sería un candidato consensuado entre todos los que hayan acordado previamente votar "Sí".

          1. De dónde te sacas lo de "elegido por Podemos", ni en el artículo ni en el vídeo se dice nada de eso (de hecho en el vídeo Iglesias dice que está dispuesto a hablar con C's), debatamos con los datos que tenemos sobre la mesa, no con los que nos inventemos.

            1. Entonces debería ser previamente pactado, y por lo tanto no tiene sentido eso de hacerlo para "dejar en un compromiso a C's".
              Si se trata de dejarse en evidencia: PSOE, Podemos y C's entre ellos, no van a echar a Rajoy, que se sentará a contemplar el espectáculo fumándose un puro.

                1. He respondido el comentario: "Esta si que me parece una maniobra inteligente de UP. Pone en un compromiso a Cs" .
                  Si se hace en consenso con C's no tiene sentido, o es que ni el que ha puesto el comentario más valorado por ahora ni los que le han dado positivos se lo han leído tampoco.

                  1. Si se dice que es un candidato independiente y solo para convocar elecciones da igual si está consensuado o no. Cumple lo que desde un principio pidió Ciudadanos. Independiente se entiende que no pertenece a ningún grupo político.

                    Para mí Cs tiene un problema con esto porque no le interesa apoyar una moción sacada por UP ya que lo iba a aprovechar el PP para darle por todos los lados pero a la vez sería difícil de entender que no apoyara algo que está pidiendo desde un principio si no convoca elecciones Rajoy (que no lo va a hacer).

              1. Xa hemos visto el concepto de "independiente" de Rivera: Luis Solana o Nicolás Redondo Terreros.

      2. Pero el mensaje de "queremos echar a Rajoy" no sería muy creible tras votar en contra tres mociones de censura

    2. Es al contrario, gracias a Podemos ya puede C's abstenerse o votar en contra de la moción de Sanchez tranquilamente alegando que luego apoyarán la otra. Vamos, que C's se lleva el gato al agua, fracasa Sanchez y al final se hacen elecciones ¿o va a votar el PSOE en contra?

      Pablo Iglesias se está comportando esta vez de una manera muy digna e inteligente.

      Pero hay algo que no cuadra, según la constitución Podemos no puede presentar moción de censura porque ya falló una. Eso sí, si morados y naranjas se ponen de acuerdo no hay ningún problema, los 4 diputados de Compromis + los 32 de C's sí pueden presentar una moción.

  1. Si pone un candidato independiente, tendrá que ser pactado con los demás grupos que le van a dar su apoyo.
    Si es Podemos el único que puede decidir el candidato, es que no será tan independiente.

      1. Si C's le tiene que dar su apoyo no le va a dar un cheque en blanco, debe asegurarse de que el candidato no se aferrará al poder y convocará elecciones inmediatamente.

        1. Elegir un candidato entre todos y que despues no convocase elecciones dejaria el gobierno en un bloqueo total que ningun partido es capaz de asumir. Imaginate que el candidato le hiciese la rosca a UP despues de ser votado… los otros partidos simplemente votarian NO a todo y todos los espnoles lo entenderian. Cualquier candidato que diga que va a convocar inmediatamente elecciones deberia valer… Pero Pedro quiere aprovechar para hacer algo antes y sacar redito…

          1. Lo diga y que parezca verosímil.

            Podemos la puede cargar si presenta a alguien que le asocien, como Pérez Royo o Vicenç Navarro, o Mayor Zaragoza.

            Tendría que ser alguien con experiencia política (para que no parezca un paracaidista) pero que se vea claramente distanciado de los partidos.

            Es difícil.

        2. Podemos puede presentar una moción de censura, Ciudadanos no.
          Pero ya está aquí, ya llegó, ya cambiamos de discurso en cuanto se dice lo mismo que dice Ciudadanos. Ni unas horas han tardado…

  2. Es obvio que Sanchez no va a ser presidente, solo quiere su minuto de gloria así que si el Psoe de verdad quiere apartar al PP que acepte las condiciones lógicas de C's y Podemos de convocar unas elecciones y que gane en unas urnas a los demas.

      1. La propuesta es lógica, no comparto su ideología pero si esta medida. Entiendo que tu si una medida de otro partido q no es Podemos y te gusta tengas que estar en contra si o si pero para mí si lo hace bien un determinado partido independientemente de si lo apoyo o no lo digo y no voy a sentirme mal por ello.

  3. C,s jamás apoyara una moción de censura presentada por Podemos aunque cumpla todas y cada una de las condiciones que ahora están pidiendo. Pedirán poder presentarla ellos y que se les presten los diputados necesarios, si eso se cumple pedirán que sea la votación una noche sin luna del cuarto mes de la siembra y si eso se cumple dirán que hay que volver a empezar desde el principio.

    Esta propuesta solo persigue una rueda de prensa de De Paramo por las risas y eso.

    1. Estoy convencido de que C's cumpliría su palabra, ¿ya habéis olvidado que ellos lo que quieren es ir a elecciones ya? Que si rechazan a Sanchez como candidato es sólo porque no se fían de que el tipo convoque luego elecciones, ya se le ha escapado que "unos meses" son al menos 12.

      Eso sí, que explique Podemos cómo van a presentar su moción cuando sus 67 diputados ya no pueden presentar una segunda moción:
      http://noticias.juridicas.com/base_datos/Admin/co

      Artículo 113.4.

      1. Cada año tiene dos periodos de sesiones: uno de septiembre a diciembre, otro de febrero a junio. Una legislatura de 4 años tendría unos 8 periodos de sesiones. Ya no estamos en el mismo periodo de sesiones que hace un año.

        1. Cierto, disculpadme. Pensaba que "periodo de sesiones" era una forma técnica de refererirse a "legislatura". Lo que tiene no saber nada de derecho 🙁

      2. Pero si lo pone en el mismo Artículo 113.4

        "113.4. Si la moción de censura no fuere aprobada por el Congreso, sus signatarios no podrán presentar otra durante el mismo período de sesiones."

        Estamos en otro periodo de sesiones que cuando presentaron la anterior.

  4. "El joven malagueño condenado por rodear el Congreso entrará mañana en prisión."

    "Francisco Molero tendrá que cumplir cinco años por atentado a la autoridad y lesiones."

    "Los recursos del sindicato se centraron en que, según Blanco, en ningún momento se presentaron pruebas de que Molero hubiera cometido ningún delito y que no tuvo abogado defensor ni en la fase de instrucción, ni en la fase de investigación, solo en la vista oral."

    "Francisco Molero relató en su día que en abril de 2013 quedó con unos amigos en Madrid cuando se desarrolló la manifestación cerca de donde estaban, lugar en el que empezó a aparecer «gente sospechosa, muy corpulenta, encapuchados y vestidos de negro que comenzaron a zarandear vallas y a tirar objetos a los agentes de policía».

    Los antidisturbios cargaron contra los manifestantes cuando los violentos desaparecieron, según sostuvo, tras lo que se separó de sus amigos y fue detenido junto a otras personas."
    http://www.diariosur.es/interior/joven-malagueno-

  5. La decisión ya está tomada: Pablo M. Iglesias ya ha decidido presentar una nueva moción de censura este mismo mes de junio si no prospera la #MociónDeCensuraPorDignidad que se debate esta semana en el Congreso.

    Lógicamente, la semana que viene haría una consulta a las inscritas e inscritos para que 'decidan' si se presenta la nueva moción de censura o no.

    En los términos que ha dicho esta tarde Turrión (un candidato de consenso y elecciones Generales inminentes) creo que podría llegar a un acuerdo con Ciudadanos 5 estrellas (aunque éstos añaden una tercera condición, que se cumpla la Ley y se extienda la aplicación del 155).

    ¿Qué haría el PSOE en esa hipotética Moción de censura?

    Pues desde mi punto de vista, la Ejecutiva del PSOE debería convocar una consulta a la militancia para que se decida el sentido del voto: si abstención o voto afirmativo a dicha moción.

    Mi opinión personal es que en estos momentos no se deben convocar Elecciones Generales:
    – Los Presupuestos Generales están en el Senado
    – Persiste el intento de golpe de Estado por el President racista, xenófobo, machista y extremista Quim Jon Torra
    – La convocatoria de Elecciones dejaría disueltas las Cortes y por tanto inoperantes para aplicar medidas urgentes (como el 155)
    – El Gobierno quedaría en funciones
    – Las Elecciones convocadas en junio, se celebrarían en agosto, un mes poco propicio para votar y promover la participación

    Creo que las Elecciones deberían celebrarse el 26 de mayo del año que viene conjuntamente con Municipales, Autonómicas y Parlamento Europeo.

    Saludos cordiales

    1. Lo que está haciendo UP es echar un capote al PSOE para que el PNV vote SI a Sánchez. El PNV no quiere elecciones.

      1. Lo que está haciendo Up es dejar claro que son los únicos que quieren echar realmente al Pp
        Los demás ya si eso

      2. Eso me ha parecido a mí también.
        Esta tarde tanto Tardá (ERC) como Campuzano (CDC) se han mostrado bastante partidarios de votar a favor de la moción de censura.

        Si prospera la moción de censura, antes de las elecciones, me gustaría que se pusieran en marcha un verdadero paquete de políticas sociales:
        – Fin de la reforma laboral
        – Subida del Salario Mínimo interprofesional hasta los 800€
        – Derogar la reforma de las pensiones de 2013 (la que desvincula la subida del IPC e incluye el factor de sostenibilidad)
        – Derogar la cadena perpetua
        – Fin al copago farmacéutico
        – Derogar la Ley mordaza
        – Modificación de los Presupuestos (cuando se aprueben) para incrementar el gasto social
        – Plan de rescate ciudadano a familias necesitadas y sin ingresos
        – Imposición de un tipo mínimo del Impuesto sobre el Patrimonio a nivel nacional (para que ciertas CCAA como Madrid no puedan bonificarlo al 99%)

        Y sí, finalmente convocatoria de Elecciones

        1. hostias! en serio crees que el PSOE intentaría hacer todo eso?

          De todas las única que veo más o menos posibles son lo de la cadena perpetua revisable y la ley mordaza y eso si puede terminar la legislatura

    2. En condiciones normales, lo ideal sería que las elecciones fueran dentro de un año.
      Pero tal y como está el panorama, si se va a producir un cambio de gobierno, creo que deberíamos votarlo todos los españoles.

    3. "- Los Presupuestos Generales están en el Senado "

      El PSOE ha votado en contra de esos presupuestos…

      "- Persiste el intento de golpe de Estado por el President racista, xenófobo, machista y extremista Quim Jon Torra "

      Torra acaba de ceder y nombrar consejeros sin problemas judiciales para acabar con el 155…

      "- La convocatoria de Elecciones dejaría disueltas las Cortes y por tanto inoperantes para aplicar medidas urgentes (como el 155) "

      Ya no les queda nada por intentar… no piensan hacer un referendum dentro de 1 mes, que yo sepa…

      "- El Gobierno quedaría en funciones"

      Hombre… mejor en funciones que con una organizacion criminal…

      "- Las Elecciones convocadas en junio, se celebrarían en agosto, un mes poco propicio para votar y promover la participación "

      Os dejamos estar un mes en el poder y asi se celebran en septiembre…

    4. Con las autonómicas no por favor,no quiero que la gente vaya pensando en generales .

    5. en mi opinión mejor tras el verano, bloquear los presupuestos impide a los jubilados y viudas cobrar atrasos y aplicar la revalorización y se le lancen las convocatorias de ayudas al I+D.

      Aparte de la política la vida sigue, y hay que atender el día a día. Ídem por el tema catalán, se necesita un gobierno que gobierne.

    6. Qué cachondo. ¿El PSOE se va a abstener después de decir que quien no vote para echar a Rajoy es un corrupto asqueroso?

      Se puede esperar dos semanas, aprobar los presupuestos en el Senado, renovar el 155 y celebrar las elecciones en septiembre. No veo tanto problema.

        1. muy quemado, ahí defendiendo en un juzgado la retribución millonaria de Benjumea por quebrar Abengoa, aparte de que Borrell es ejemplo de manual de puerta giratoria.

            1. en principio Cs era anti puerta giratoria….lo que pasa es que el anticnacionalismo de Borrell ahora es un factor al que se le da más peso.

      1. La mejor opción, sin duda… verías qué rápido se ponen de acuerdo los partidos para pactar cuando lleve 2 horas haciendo gritos sordos utilizando su turno de palabra en el congreso

  6. Me parece de verguenza tanto la actitud de Podemos como la de Ciudadanos. Debereian votar lo que realmente piensen y dejar de marear. Esto es la nueva politica?

      1. Pues parece que ser complices de los que han robado es de la nueva politica si no apoyan la mocion

    1. la segunda mocion de UnidosP es para que el PNV no se eche atras en esta. No ves que el PSOE no protesta

  7. Si de verdad quisieran convocar elecciones, presentarían una candidatura pactada entre PSOE, C's y Podemos, con diputados de los tres partidos y no necesitarían a los nacionalistas.
    Se comprometerían los tres, saldría adelante y habría elecciones.
    Pero parece que Pedro y Pablo quieren lucirse personalmente y esperan que C's les de su apoyo incondicional, eso no va a ocurrir, seguramente lo conseguirán pactando con nacionalistas, pensando que eso desgastará a C's y al final se van a desgastar más ellos.
    Si después de tres mociones, Rajoy sigue en el poder, le habrán dado oxígeno para unos cuantos años más.

    1. Jejeje. ¿A que no te parecía tan mal cuando el PSOE y C's pedían el apoyo incondicional a Podemos sin dejarle siquiera "cambiar una coma" del acuerdo?

      Y eso que era para cuatro años de gobierno. Y esto es para hacer unas nuevas elecciones. Ni punto de comparación.

      Cuánta hipocresía.

      1. Ojo, que en aquella época Podemos sólo quería reunirse con Sanchez y C's les dijo que no se podía eliminar ni una coma EN SU AUSENCIA. Pero se podían AÑADIR cosas.

        Lo que tenían que haber hecho era sentarse los 3 a negociar. Nunca entendí esa negativa a sentarse con los naranjas, ¿olían mal?

      2. A mi lo que me sorprende es como empiezan a crear argumentos en contra aún cuando no hay sobre que argumentar.
        Se está oponiendo a cuestiones imaginarias, sucesos futuros y cábalas personales y de los medios de comunicación.

        Lo increible es que todo aquello que se han imaginado puede mostrarse completamente falso, pero aún así los argumentos que esgrimieron permanecerán.

    2. Aquí el partido que ha amparado a esta lacra de corruptos que gobiernan es Ciudadanos. Y el PSOE se abstuvo para que gobernara. Los que amparan a corruptos son igual de cómplices de la putrefacción.

  8. El PSOE deberia fijar ya una fecha para convocar elecciones si gana la moción y anunciar que no a va a apoyar otras mociones alternativas que para eso son la segunda fuerza y ahi a todos se les caia la careta

  9. Una jugada bien pensada, pero con un punto débil: habrá una consulta previa a la militancia.

    ¿Y si mientras la militancia morada vota Cs presenta su moción? Hay rumores de contactos con CC y UPN, que le podrían prestar los 3 diputados.

      1. Podría sacarlos con Foro Asturias (aunque lo veo más complicado aun que CC), con Nueva Canarias (en las próximas elecciones no va a ir con el PSOE casi seguro así que no tiene nada que perder) o incluso si me apuras con Compromís. Pero vamos si Oramas dice que no Cs lo tiene complicado.

        En teoría podría hacerlo también con Bildu, PNV, ERC, o PDECat, pero Rivera no les tocaría ni con un palo.

      1. Una cuestion es echar a Rajoy y otra es presentar una mocion para hacer a Rivera presidente, no creo que EHbildu se los preste.
        No te olvides, que estas dejando a Aralar fuera de Bildu.

    1. Yo creo que para Cs sería mejor presentarla con Podemos. En el fondo A Cs ya a la derecha le interesa que Podemos pueda plantar cara al PSOE, es más fácil que presida Cs si el PSOE queda detrás de Podemos
      Tampoco veo que gana CC en subordinarse por 1 diputado a Cs, y sobretodo UPN con Cs estando contra el concierto Navarro.

    2. Hay dos o tres días para presentar una moción alternativa. Así que la presentarían exactamente igual y todo el mundo se reiría de Cs.

    3. ¿Eso es un punto débil? Pues que presente C's la suya si quiere. ¿qué más da quien convoque elecciones?

      1. C's no puede es un mano rota y del 20D al 26J perdio escaños y le faltan 3 para convocarla.

    4. En los sueños de C's si, en cuanto se enteraron horas después de acordar su estrategia al hacerla pública, que no pueden presentar una moción de censura, ellos. Enseguida se han buscado la fórmula y la han dado por hecha ("patá p'alante"), y aún se sigue con ella después de que estos partidos lo desmientan.
      Lo de Nart mintiendo con que Rivera se había reunido con Macron es la norma, en este partido. Inventan sobre la marcha…

  10. Los que creéis que la moción va a salir adelante os habéis dado cuenta que la mayoría del congreso es de derechas?

      1. La derecha siempre está unida en lo importante, El PNV y C,s no apoyaran la moción.
        Que los arboles no nos impidan ver el bosque.

  11. Los consellers en realidad ya no lo son, según acabo de ver Torra los ha sustituído por otros a fin de poder formar gobierno.

  12. Bueno, pues estreno avatar nuevo. En homenaje a Evaristo y a esas enormes bandas de punk contestatarias e inconformistas que para mí constituyeron auténticas vías de socialización política durante mi adolescencia: La Polla Records, Eskorbuto, Kortatu, Soziedad Alkoholika, Boikot, Reincidentes y tantas y tantas más que me dejo en el tintero (no terminaría nunca). Aupa!

  13. Pues entonces no veo problema en que UP y C’s se pongan de acuerdo en esta mocion. Ademas, seria un pacto solo para convocar elecciones anticipadas. Esto descolocaria a Sanchez, y le obligaria a votar que si. Ademas, no se como van a llamar los del PP a los de C’s “chavistas” solo por pactar con UP unas “elecciones anticipadas”.

    1. La moción debería presentarse de forma conjunta entre PSOE, Podemos y C's, con un candidato de consenso entre los tres y una fecha elegida previamente entre los tres, con las elecciones como única propuesta de gobierno.

      Pero creo que cada partido hace sus cálculos:
      – A Sanchez no le convienen elecciones tan pronto, porque las encuestas no le favorecen y el hecho de ocupar la presidencia durante un año le daría mucha ventaja.
      – A Iglesias si Sanchez fracasa, le interesa aparecer él como el que ha hecho posible lo que Sanchez ha sido incapaz de hacer.
      – A Rivera las encuestas le están yendo mejor que nunca, y además no gana nada con hacer presidente a Sanchez sin tan siquiera pactar un programa con él, ni mucho menos a Iglesias.

      1. Sanchez no puede elegir. No puede dejar a Rajoy en Moncloa, tendrá que chuparse las elecciones.

      1. Creo que Borrell gustaría a todos:

        -Es del PSOE.
        -Es contrario al nacionalismo.
        -Formó parte del ala izquierda del PSOE la última vez que algunos se querían cargar a Sanchez.

  14. OJo, el Torras ha presentado nuevos consellers y el gobierno los ha aceptado, por lo que se debe levantar el 155 de inmediato…ohhh casualidad a dos dias de la mocion?

  15. ¿Os estáis dando cuenta de que en cuanto se saca al PP de la ecuación, Ciudadanos está aisladísimo?

    1. Pues sí, pero realmente eso es algo que le ha pasado siempre a la derecha en España. En la era del bipartidismo el PP si no tenía mayoría absoluta en la mayor parte de los casos se podía ir olvidando de gobernar mientras que el PSOE podía pactar mucho más.

      Ahora mismo le pasa lo mismo a Cs, excepto que como Cs es más duro contra el nacionalismo periférico, ni siquiera puede ponerse a negociar con los nacionalistas vascos. Los únicos partidos que podría apoyar a Cs sería Coalición Canaria y Foro Asturias. Y el segundo es un títere del PP así que no tiene nada que hacer.

      Otra forma de verlo es que Cs es de los 4 grandes el único que no presentó ningún tipo de alianza en las elecciones. En 2016 tuvimos:

      PP-UPN-Foro-PAR
      PSOE-PSC-NCa
      Podemos-IU-Compromís-Confluencias

      Y luego Cs más sólo que la una.

  16. "El independentismo catalán me preocupa mucho más que todo lo que ha robado el PP"

    Juan Carlos Rodríguez Ibarra

    1. sobretodo porque los suyos han robado igual o más. Ahí está la champions del latrocino PP, PSOE y CiU semifinalistas fijo.

  17. La moción de UP es una buena jugada pues va a poner entredicho a Ciudadanos, ya que Ciudadanos no puede ir ni a la vuelta de la esquina con ellos para la gran mayoría de sus votantes (me incluyo) aunque solo sea para convocar elecciones.
    Sería mal visto, y el PP lo utilizaría para atacarle: si llegan a un acuerdo en un tema tan importante, por qué no lo harán en otros asuntos.

    1. ¡Queremos votar! ¡Queremos dar voz al pueblo!

      ¿No era ese el lema de los Ciudadanitas hasta ayer?

      Pues que más queréis. UP os ayuda a realizaros.

    2. Yo soy votante de C's y no aceptaría que apoyasen un gobierno de Podemos, pero si pactan con Podemos convocar unas elecciones, cambiar la ley electoral,… o asuntos concretos, me parece bien. El PP lo intentaría utilizar, pero la gente que vota a C's no es tan cerrada de mente, estamos acostumbrados a que pacte tanto con el PP como con el PSOE.

      1. Jajaja más te gustaría que desapareciese Cs para que solo se quedara el PP. El centro político ha venido para quedarse amigo.

    3. Con el debido respeto, TiDem, es una postura absurda. Yo siempre he criticado a Podemos (estoy afiliado) por su ridículo odio visceral a C's, que parece que le tienen más asco que al PP.

      Pero veo que desde el otro lado pasa lo mismo. Entiendo que no te guste que gobierne Pablo Iglesias, ¿pero juntar votos (ya se ha hecho en la aprobación de leyes) para convocar elecciones te molesta?

  18. Ala a ver quien la tiene mas larga…. Madre mia. La izquierda tiene un horizonte muy pero que muy negro.

  19. Buena jugada de Pablo Iglesias, que hace que la moción del viernes tenga muchas probabilidadeas de salir adelante.

    Qué único objetivo tendría esa moción? La convocatoria de elecciones.

    Qué gran prioridad tiene el PNV? La NO convocatoria de elecciones.

    De este modo, sabiendo que Rajoy no seguirá muchas semanas más, el PNV tiene 2 opciones:

    1) Gobierno del PSOE, de 1 año o año y medio.
    2) Elecciones en otoño.

    Qué elegirá?

    1. Un PSOE 2 años demostrando que es más nacionalista españolista y antinacionalista del resto de comunidades que Cs al PNV y a los nacionalistas en general le supone mayor problema que el hecho de que pueda ganar Cs unas inmediatas anticipadas, que no serían antes del otoño.

      De aquí a entonces puede llover mucho, que en parte se normalice lo de Catalunya, que si ninguna justicia europea da la razón a la española el tema se desinfle judicialmente y la preferncia pase de caña a buscar un acuerdo (aunque no haya referéndum) para normalizar la relación. A su vez, más hechos judiciales pueden ir avanzando y si realmente Cs está tan alto, que suba un poco a costa de que el PP se hunda a la zona no eficiente de escaños perjudicando la suma.

      1. Viendo las encuestas, Cs + PP tendrian una mayoría absoluta, encabezada por Rivera.

        Este se ha mostrado siempre muy crítico con el cupo vasco, al que quiere meter tijera rápido.

    2. Yo creo que el PNV lo que quiere es que salgan los presupuestos. Si salen ya no le importa que haya elecciones. Así que no daría nada por seguro. Por otro lado, el apoyo de Convergencia también está en el aire.

  20. Cs puede decir que no exigiendo que el gobierno en funciones ampliase el 155. Seria solo una excusa. Si van a llegar a la Moncloa ya lo harán ellos desde allí ¿no?. Rivera tendria que decidir entre su miedo de infectarse de Podemos y su gana de llegar ahora al poder cuanto antes, porque dentro de un año ¿quien sabe lo que luede haber pasado por el medio?

    Mientras tanto el PNV que vaya pensando que Rajoy tiene que caer, a la segunda, a la tercera o a la cuarta. Y esta es la caida que no llevaria a elecciones.

  21. ¿Cuándo votan: mañana o pasado? Yo creo que con este movimiento de PIT el PNV apoyará a Sánchez a poco que le suelte un poco de pasta.

    Pedro Sánchez presidente. ¿Quién lo iba a decir?

    1. Ni mañana ni pasado te has equivocado es jueves y viernes.
      Xa estarei retornado, daquela.

  22. Total Sym Autonomicas.
    Ya solo falta Catalunya, Andalucia y Baleares.
    PP————-4.204.181———29,35%
    PSOE———–3.553.075———24,81%
    Ciudadanos——–2.121.310———14,81%
    Podemos———1.579.149———11,03%
    IU——————566.615———3,96%
    Confluencias——-793.850———5,54%
    Nacio der———583.969———4,08%
    Nacio Izq———480.840———3,36%
    Otros————119.408———0,83%

  23. Poco a poco se va viendo que Rajoy tiene los días contados, al menos hasta las nuevas elecciones. De alguna forma u otra se hará, y se hará de alguna forma intermedia que satisfaga a la mayoría. Yo prefiero gobierno de Sánchez para limpiar y sacar las medidas que el PP no quiso, y luego elecciones. Pero me conformaré con convocar elecciones.

  24. Os recuerdo que Cospedal ha dicho que Lopez Hierro (que figura en los papeles de Barcenas como atizante, dijo el Bigotes) hay muchos. ¿Alguien tiene algún programa o base de datos o lo que sea para averiguar cuantos hay?

    Me parece que esa mujer es más corta que las vacaciones de un chino.

    1. Que conste que me la suda, pero ya que actualmente estamos en pleno festival de la corrección política tengo que decirte que tu última frase seguro que ha molestado a un montón de chinos gilipollas que visitan la página. Deconstrúyete.

  25. Me parece una vergüenza todo el paripé que están montando los "cuatro fantásticos" (PP, PSOE, UP, C's).

    El PP con todos los casos de corrupción, haciendo insostenible su acción política.

    El PSOE presentando una moción sin apoyos, de cara a la galería, con la única intención de tener su minuto de gloria.

    C's, como siempre, ni sí ni no, diciendo que hay que quitar a Rajoy pero no facilitando ninguna alternativa. Y con la única intención de que haya elecciones, debido a las buenas perspectivas electorales. Vamos, electoralismo puro y duro.

    Y ahora sale UP con una nueva moción…bailando el agua a Ciudadanos.

    Esto es muy cansino ya.

    Alguien se preocupa de la gobermabilidad? Ni uno!

    1. Claro el PNV se preocupa de la gobernabilidad …del PP!

      Quitaros la máscara! Sois unos patriotas, salvapatrias, constitucionalistas, soñando en castellano con genética musulmana … sois unos españolazos!

      Gobernabilidad es lo que cuenta, salvar la patria pepera-españolista.

    2. Hay vergüenzas mucho mayores en este país…y mejor no entro.

      En cualquier caso cada uno arrima el ascua a su sardina, como hace el PNV tambien intentando evitar elecciones para mantener su inigualable posición de chantaje presupuestario al PP.

      ¡Como si al PNV le interesara 3 pimientos la gobernabilidad de España si no llega a ser por las nueces!

    3. Te acabas de marcar un Cospedal como una casa.
      Que la verdad no te estropee un buen argumentario.
      Ha molado.

    4. Claro el PNV palmero del PP, es el mejor de todos.
      Lo que hace PIT es presionar al PNV, ya veras cuando la lie parda y haya elecciones en julio.

    5. Urolatik, mira que me pareces ideal, pero te equivocas enormemente con tu mensaje. La actitud del PNV es indefendible.

      1. no es cierto, pero como son los del PNV toca darles caña. Que yo sepa gobierna el PP porque el PSOE se nego por dos veces a montar una mayoria alternativa, y lo que dice el PNV tiene mucho sentido, moción para cuanto tiempo de gobierno y con que ruta? Casi todo el mundo trata de cargar contra el PNV lo que es unica y exclusivamente responsabilidad del PSOE.

        Se intenta vender lo de que hay que dar apoyos gratuitos , y en politica esto no funciona asi, si queires que te apoyen almenos tendras que explicar cual es tu plan y exponerlo a los demas para ver la viabilidad.

    6. Oye, q cree que hará el PNV? Porque ERC confirma su voto a favor, supongo q el PDECAT también, está en manos del PNV. Crees q investirán a Sánchez?

    7. Pues lo de que convenza al resto de fuerzas nacionalistas y así nos unimos no es cansino, es patético. Lo vuestro está siendo un papelón de globo de oro, Leónida de Venecia y oscar a mejor película.

    8. Yo viéndolo desde la barrera, no estoy al tanto de los dimes y diretes, ni quiero ni puedo… ningún partido me parece que piense en la solución más razonable, pero son así y no hay nada que hacer

  26. Lo gracioso sería que fracasara la moción del PSOE, fracasara la de UP y que luego C's presentara otra que fracasara también.

    Y que Rajoy continuara de presidente porque no se pueden hacer más mociones xD

    Ahora bien, la jugada de Iglesias es buena. El PSOE no tendría más opción que apoyarla y C's se vería ante un compromiso, porque sería bastante ridículo que hubiera tres mociones seguidas.

    1. C's no puede presentarla. necesita 3 mas. La unica solucion seria que Compromis no se sume a la de UP, a la espera de la tercera mocion.

    2. El psoe gasto dos balas en 1 cosa.
      UP y ciudadanos con el mixto tienen 3 balas.
      A lo mejor ciudadanos con erc no cuadra, pero up pura
      up esquerra
      ciudadanos compromis
      si es posible.

    3. Alguien cree que C' apoyaria una moción de censura de Podemos aun con un independiente? Vamos , imposible, estaria en discusión todos los puestos y no hay independiente que sugiera Podemos que fuera del agrado de C' simplemente porque todo lo que venga de Podemos lo van a rechazar.

      1. Eso es evidente. Ni aunque propusiese UP a Rivera ciudadanos votaría si a una moción de UP.

  27. Confirmado por fuentes bien informadas de que el PSOE tiene ya todos los apoyos necesarios menos el del PNV, que aún no se sabe.

    De hecho ya están negociando el tema del techo de gasto y las leyes que quieren sacar.

    1. Bueno como no sacamos un periódico de electomania. Ya tenemos dos super exclusivas que no tienen en ningún medio.

      Rajoy dimite mañana
      Pedro Sanchez presidente la semana que viene.

      1. Xd lo de Rajoy ni idea. En todo caso no tiene pq ser investido, lo del PNV no se sabe aún.

    1. Oooooh que sorpresaaa uno del PPCV cobrando sin trabajar. Q inesperaado
      xD en fin… lo peor esq en Orihuela les siguen votando fuerte, espero q eso cambie.

  28. Dios mio, estoy viendo lo de Cospedal cuando le han preguntado lo de “Lopez H” ¿como puede ser tan burda y tan torpe para decir eso?

    1. Pero dijo que habia muchos Lopez H o Lopez Hierro, xq no es la misma afirmacion
      Lopez si hay muchos.

  29. Bueno, he recopilado todas las encuestas autonómicas de SyM Consulting que he encontrado (todas excepto Baleares, Andalucía y Cataluña), y he introducido los datos en un mapa para tener un mapa de ganadores por provincias:

    La España de SyM Consultig (estos nombrecitos están muy de moda últimamente jeje)

    <img src="https://image.ibb.co/kSXzqy/Spain_1_Map.png&quot; alt="Texto descriptivo" />

    Continúa en las respuestas.

    1. El PP en la España de SyM Consulting.

      <img src="https://preview.ibb.co/ixm9qy/000.png&quot; alt="Texto descriptivo">

      El PSOE en la España de SyM Consulting.

      <img src="https://image.ibb.co/fGGW3J/003.png&quot; alt="Texto descriptivo">

      C's en la España de SyM Consulting.

      <img src="https://image.ibb.co/mfafxd/002.png&quot; alt="Texto descriptivo">

      PODEMOS en la España de SyM Consulting.

      <img src="https://image.ibb.co/b7yB3J/001.png&quot; alt="Texto descriptivo">

      IU en la España de SyM Consulting.

      <img src="https://image.ibb.co/kKWyiJ/004.png&quot; alt="Texto descriptivo">

      (1/2)

    2. <img src="https://image.ibb.co/bynFVy/005.png&quot; alt="Texto descriptivo">

      <img src="https://preview.ibb.co/k6PvVy/006.png&quot; alt="Texto descriptivo">

      <img src="https://preview.ibb.co/c9mW3J/007.png&quot; alt="Texto descriptivo">

      Nota: En los mapas de los partidos, aunque Andalucía, Cataluña y Baleares aparezcan coloreados, no hay datos introducidos.
      Nota 2: Canarias lo haré en otro comentario debido a su posición geográfica y que me descolocaba todo el mapa.

      (2/2)

    3. Cuadra bastante la Avila de CDS ahora todos estos ya mayores estan votando ciudadanos.

    4. Se rumorea un acuerdo CHA-IU Aragón para autonómicas en Aragón. Lo que podría ser una antesala (menos probable) de estatales. Si el acuerdo finalmente se lleva a cabo podría dar bastante las visilidad a IU y crecer ambos (IU y CHA)

      1. Con Podemos supongo q no, no? He leído alguna vez q no se llevan muy bien CHA y Podemos.
        Crees q les iría bien? Tu votas a la Chunta? xD porq viendo tu nick veo q le das al aragonesismo.

        1. CHA no se acaba de llevar con podemos. Hay mucha competencia entre ellos. Sobre todo con la marca municipal de podemos en Zaragoza y la propia CHA. Las relaciones CHA-IU (de Aragón) son más fluidas. En 2011 ya concurrieron juntos a estatales. Pero el problema es la falta de independencia de IU (y sus propias confluencias-coaliciones).
          Y sí, soy votante de CHA. Aunque un votante algo escéptico. CHA perdió mucho con la expulsión de sus juventudes (reconvertidas en PURNA en donde milito). En Aragón como alternativa nacionalista de izquierdas de alcance únicamente existe CHA y de centro derecha PAR. Izquierda soberanistad e independentista Puyalon de Cuchas y Estau Aragonés de mucho menos alcance.
          Si te has leído toda la chapa… Jajaja

          1. Tranquilo, ya estoy algo puesto jajaja ya me había comentado Demócrata Aragones, q la Chunta ya no era realmente aragonesista. Y q el único partido realmente nacionalista etc era el Puyalon.
            Muy interesante lo q cuentas, más o menos me lo confirma.
            Y oye, ha intentado hacer algo CHA esta legislatura por impulsar el Aragones o algo? Ves que IU-CHA podría salir bien? Porq Podemos está de capa caída últimamente, quizá puedan sacar partido

            1. Pude hablar de primera mano con una persona de CHA acerca de este mismo tema. Porque se había criticado que CHA siempre exigía el aragonesismo excepto cuando está en el poder -primera vez en Aragón con Lamban (PSOE). Hasta donde se, cha se encarga de la parte de lenguaje. Se rumorea que el año que viene el aragonés se incluirá en la escuela de idiomas para fomentar su uso. CHA sí que ha intentado tirar adelante con medidas pro-aragonesistas pero hay que tener en cuenta que Lambán es un pro-españolista nato, estaba jodido conseguir algo.
              E IU-CHA lo veo con esperanza. Ambos partidos no tienen demasiada presencia en Aragón por lo que podría beneficiar ambos. Sumado a que IU tiene experiencia con el trato con otros partidos en coalición, por lo que es más sensible a respetar propuestas. Todo dependerá de cómo se plantee la coalición PODEMOS-IU.

              1. Venga a ver si hay suerte. Y a ver si se ponen las pilas en hacer algo serio con el Aragones antes de q sea tarde xD queda un año antes de q pueda pasar de todo. Aunq claro, ya imagino q con Lamban… pues es difícil.
                En fin, ojalá si baja Podemos sea para q se consolide una opción fuerte de izquierdas aragonesista.
                A ver si tenéis suerte y conseguís más fuerza en año q viene, a ver si se puede poner en marcha un proyecto aragonesista y de izquierdas serio en Aragón .

              2. El problema es que el Aragones no tiene una normativa consolidada.
                Eso pasa mucho en Galicia debates locos entre galeguistas y lusistas sobre la normativa.
                Ese debate en Aragon tenia que estar acabado hace mucho y que ahora se pudiera dar en institutos. Ya se da el galego en el Bierzo CyL desde hace 6 o 7 años y gobernando el PP alli.

                1. Francamente lo de los debates por el lusismo son cuatro gatos. En Galicia la lucha es contra las políticas lingüísticas de Feijoo

                  1. No es tan asi. Fai pouco na RAG entraron moitos lusistas e fixose un cambio cara ala nos ultimos 6 anos (polo menos, menos de 12 que foi cando acabei o bacharaleto).
                    Eu non estou posto nas ultimas normativas.
                    A min gustame escribir face-los, uxar o guion cos pronomes, que agora creo que non se pode.

      2. Mañana cuando pueda sumaré (siempre suponiendo que 1+1=2x algo bastante complicado), y veré si pueden rascar algún escaño.

  30. Por cierto, el tiempo le ha dado la razón al PNV. En la votación de los presupuestos, Aitor Esteban indicó que sabía que el levantamiento del 155 iba a ser inminente.

    Hoy, el president Torra ha modificado a los consellers, y el gobierno central ya ha confirmado que levantará el 155 una vez tomen posesión de sus cargos.

    El PNV hizo muy bien logrando esas contrapartidas, porque mantener esa "coherencia" le suponía renunciar a todos esos beneficios por cuestión de…7 días.

    Muy buena jugada.

    1. Muy buena jugada? Por favor, un poco de vergüenza… Esta bien que mireis por vuestros intereses, pero tampoco hace falta abusar de la hipocresia.

    2. El PNV le había dado el poder a PdCat de alargar el tema con solo presentar candidatos con problemas con la justicia. En cuanto el PNV pasó de PdCat, PdCat ya no tenía motivos para retrasar la formación de gobierno. Seguramente si el PNV no hubiese hecho presión, el gobierno de la Generalitat se habría formado antes.

      En todo caso, bien por el PNV por desmarcarse del PdCat.

  31. No sé si lo ha dicho alguien pero se está rumoreando , y me viene de buenas fuentes

    Rajoy dimite mañana

    Puede ser un bulo , pero por la fuente, alguien con contactos importantes en el PSOE puede ser verdad

      1. a cualquier presidente hay que investirlo ¿quién vota? ¿con qué promesa de regeneración?

        Cuando dimitió Suarez se tuvo que investir a Leopoldo Calvo-Sotelo, (el 23-F)

      2. Que alguien agarre a Tato y a bat, yo me encargo de hacerlos confesar.
        Si no me sale los invito a algo que eso no falla.

        1. Me lo ha contado un amigo con buenos contactos en el PSOE. Asesor parlamento en Bruselas. Se lo han contado gente de Ferraz

      1. Tengo entendido que si el presidente dimite se anula la moción, ya que las mociones tienen como finalidad acabar con el presidente. Probabilidad de que me equivoque: 90%

      2. Se cae la moción pero habría ronda de consultas para una investidura. El PP no tiene los apoyos que ya se habría ganado el PSOE (incluso le votaría en contra Nueva Canarias y aún con PNV y Cs no llegarían a 176), por lo que si nada cambia le tocaría el turno a Pedro Sánchez y saldría como presidente.

        Entiendo que sería lo lógico pero a saber, igual Rivera da un bandazo e intenta pactar con el PSOE para que no tengan influencia Podemos e indepes.

      1. Supongo que la moción se anula. Lo lógico es que entonces se convocasen elecciones, pero podrían intentar investir a otro (lo cual no saldría y nos llevaría a elecciones).

        1. Tiene poco que ganar el PP con ello entonces.

          Igual es la única manera que ha visto Mariano de tener tiempo para ir a Rusia

        2. La moción se anula y Cs se buscará una excusa para no apoyar otra moción contra Soraya, porque sin Rajoy ya no es lo mismo o lo que se les ocurra (total, ya la prensa se encarga de afinarlo para que a todos nos parezca lo más sensato y correcto)

  32. Si fuera por Campuzano y Tardà, líderes en el Congreso del PDeCAT y ERC, habría voto afirmativo indepe para echar a Rajoy.

    Pero eso no es lo que quiere la mayor parte de su base social, que está bastante radicalizada en clave unilateral.

    Aunque son unos ilusos si piensan que no les afecta quién gobierna España. Y he leído a muchos que parecen decirlo en serio, no es solo que rehusen un apoyo al PSOE por el 155, es que no quieren implicarse en la política española.

    Pese a lo mucho que azota la derecha el miedo a un pacto con indepes, lo cierto es que es algo que ni ellos se plantean.

    1. No es que no nos afecte, es que nos afecta igual de negativamente gobierne uno que otro.

      1. Eso no deja de ser una suposición. Y fijate si importa quién gobierne con C's pidiendo intervenir TV3 y el PSOE rechazándolo.

        Si Rajoy ha sido un problema, ¿por qué no cambiar? El independentismo no pierde nada y lo tiene a mano con sus diputados en el Congreso.

    2. Yo no me atrevería a generalizar tan rápido sobre las bases indepes. Ya sé lo poco representativo que es una familia y los colegas en el trabajo, pero he visto más "incertidumbre" acerca de si convendría apoyar la moción o abstenerse, que posturas claras. En cualquier caso, lo que no se entendería sería votar en contra de la moción.

      1. Crep que es la posición mayoritaria, a la vista de lo que leo en redes sociales y en comentarios de las webs de los periódicos nacionalistas. Y va en la línea de la CUP y Puigdemont, claramente impuesta a ERC y PDeCAT.

  33. Me parece que los que intentan retrasar las elecciones para que Ciudadanos no gane se van a llevar un chasco.
    Van a salir más sentencias de casos de corrupción tanto del PP como del PSOE en los próximos meses, y eso va a beneficiar a Ciudadanos.

    Y sobre Podemos aún están por ver encuestas realizadas íntegramente tras el "affaire Casoplón", que tendrán su repercusión sin duda, y ya se está viralizando: https://www.youtube.com/watch?v=hiz8YcplDA4

        1. En realidad no pienso eso y hasta me parece mal lo que implica mi post.

          A veces no se puede resistir la tentación de la mofa

  34. ¿Que Rajoy va a hacer algo?

    Y una mierda.

    Ah, espérate, ¿dimitir?

    Jajajajajaajajajajajajajajajajajajajajajaj…

  35. El PNV, dispuesto a apoyar la moción de censura si Sánchez consigue antes los votos del resto de formaciones nacionalistas
    Fuente eldiario.es

  36. Ciudadanos insinúa un vínculo entre el desbloqueo de Torra y la moción de SánchezHace 2 minutos

    El secretario general de la formación naranja, José Manuel Villegas, acaba de manifestar su deseo, en declaraciones al término del pleno en el Congreso, de que "ningún político de un partido presuntamente constitucionalista, que ningún político que quiera gobernar este país esté mercadeando con la unidad de España, mercadeando con los separatistas para poner en peligro la igualdad de los españoles a cambio de un voto en la moción de censura. Esperemos que no sea así, lo veremos el viernes" ha concluido el número dos de Albert Rivera. 

  37. Si Rajoy dimitiera, se tendria que abrir nueva ronda de consultas y Peter se podria volver a postular.

      1. En teoría según el pacto que tenían con el PSOE, si se presentaba Sánchez le tenían que votar sí o sí. Si se presentaba otro tenía libertad de voto.

        Lo que me pregunto es, ¿Habría el famoso plazo de 2 meses para tener presidente o si no eleciones? ¿O hay todo el tiempo del mundo?

    1. Yo no tengo claro que PdCAT lo tenga tan claro, Puigdemont se inclina por el NO, y son muy rehenes de Puigdemont, la CUP por no interferir en España, y los indepes necesitan a la CUP para sacar las votaciones, hasta ahora valía la abstención de la CUP, pero Comín ya ha renunciado a la delegación pero no al escaño y dentro de nada con la acusación de rebelión Puigdemont se queda sin voto.

      Desde el punto de vista indepe lo mejor sería un partido sí y otro abstención, así el resultado es neutro y nadie puede demonizarlos por haber coincidido el voto con los otros.

      Por último, el PdCAT ya es barrible por los que están fuera solo en JxCat, es decir, si no siguen las directrices y se va a elecciones pronto o tarde bien podrían quedarse los 8 fuera de la lista.

      1. Hombre, el primer punto del programa del pdecat a las elecciones españolas era echar a Rajoy.

  38. PP, CS y un reducto socialista creen que Sánchez “se va a hacer un Hernández Mancha”
    El liderazgo efímero de Hernández Mancha de AP terminó de forma abrupta porque su moción de censura contra Felipe González fue un desastre
    Algunos, incluso, jaleaban a Sánchez durante la reunión del Comité Federal, pero esperan sentados que pase su cadáver después de la moción de censura
    https://www.cuartopoder.es/espana/2018/05/29/pp-c

    1. Pues mira en mi opinión es más probable que la moción de censura de Sánchez salga más parecida a la de González en 1980 que a la de Hernández Mancha en 1987.

      Con la única diferencia que Sánchez no va a sacar 202 escaños en 2020 xD (aunque el PP sí podría volverse la nueva UCD)

  39. Si UP no apoyara una moción de C's, o C's una de UP, a fin de salir del desbloqueo e ir a elecciones, sería tremendamente decepcionante. No puede ser que la regeneración y el consenso se vean limitadas por la batalla política y los relatos. Que si populistas, que si el IBEX, muy bien, muy bien, aquí todos decimos lo que nos da la gana, pero luego a la hora de la verdad, cuando algo quieres, algo te cuesta. A veces hay que rebajar el tono y exponerte incluso a que a parte de tus votantes no les haga mucha gracia lo que decides. A saber lo que se dirá en mítines de ERC del PSC/PSOE, pero luego saben mirar más allá. ¡Rajoy fuera ya!

    Eso claro, si el viernes no se consigue un gobierno alternativo. El viernes es uno de esos días en los que la historia de un país puede cambiar a mejor con algo tan simple como voluntad y generosidad.

  40. ¿cabría la posibilidad de que el PdCAT diese libertad de voto y se partiese manteniendo el suspense hasta el final?

      1. JuntsXcat no existe que pesaos o PDEcat o convergencia.
        JxCat es la coaliccion instrumental para cambiar de nombre a CDC por PDEcat.

    1. Muy improbable… Parece que hay una división importante dentro del partido, pero acabarán consensuando el voto.

  41. Más de 1.700.000 visitas tiene el vídeo parodía del casoplón de PITIM. Inconmensurable .

    Deseando que salgan las nuevas encuestas, POTEMOS se va a meter un enorme y merecido tortasso por tratarnos como si fuéramos subnormales.

    Las estratagemas de la mugremitada por desviar la atención sobre el escándalo del chaletasso no dan resultado, pronto tendremos una España naranja y una extrema izquierda residual, ya es que ni los más acólitos quieren saber nada de esta estafa con estructura de partido y alma de secta.

    1. ?

      Yo lo he visto. Me he reido mucho. Le he dado a me gusta… Y votaré a Podemos

      A propósito, el niño que sale en el video original, es amigo mío jaja.

    2. Si algo hay que te distingue es la cantidad de bilis por frase. ¿ sigues alguna dieta especial o algún tipo de entrenamiento específico?

    3. Pues a mí me ha encantado, y soy votante de UP! Se lo he pasado a varios colegas también votantes y se han descojonado vivos. Y todos seguiremos votando a UP.

      Triple ZASCA perfecto 🙂

    4. Me encanta el video. Te invito que veas los que dedica a Rajoy, Pedro Sánchez y Albert River. Tb con millones de visitas.

      Aquí uno dedicado a Podemos en febrero de 2015 con mas de 2 millones de visitas https://m.youtube.com/watch?v=b_2vC0y7Dtw

      Meses despues Podemos conseguirá más de 5 millones de votos 🙂

      Y esta de "mangando"
      https://m.youtube.com/watch?v=5WsSOpoSR_Q

      La palma se la lleva Iñaki Urdangarín con 10 millones de reproducciones
      https://m.youtube.com/watch?v=NMusNLY5yT0

  42. Yo también opino que es demasiada coincidencia que Torrà haya cambiado a los consellers. Creo que alguna reunión o conversación con el PSOE ha debido de tener. En cualquier, celebro que por fin el tema catalán haya terminado por el momento y el 155 vaya a desactivarse.

    1. puede ser eso o lo contrario, hacer el favor al PP de hacer ver que su firmeza ha servido, pero que decaiga el 155 e intentar que el PP pueda sacar rédito de una cierta normalización en 2-3 meses si la justicia europea bloquea las acusaciones y eso hace que en España se rebajen. El PP podrá pasar por haber hecho todo lo posible "dentro de la ley que era la que era" y acusar de pirómano a Rivera.

    2. Coincido. Reunión PSOE Pdcat. El PSOE intentara pacificar el guirigai que ha preparado PP y Cs.

  43. Cs no está en condiciones de exigir una moción de censura propia y que UP no presente la suya porque tiene 32 escaños. Así que en esto UP tiene prioridad.

  44. Quim Torra anuncia el nombramiento de nuevos consellers y Rajoy anuncia que levantará el 155. ¡¿JUSTO HOY?! ¡Venga ya! Aquí no nos estamos enterado de la misa a la media. Tienen que estar negociando como locos.

    Me huele a un pacto a tres bandas entre el PP, PNV y PDCat para que estos no dejen caer a Rajoy.

    También podría ser fruto de negociaciones entre Sánchez y el PDCat, para que el primero tenga más sencillo aceptar los votos de los independentistas y a cambio de concesiones cuando llegue al poder.

    Es posible que la jugada de PIT tenga algo que ver con todo esto. El viernes saldremos de dudas.

  45. Si dimite Rajoy, investidura de Soraya , necesita el socialista canario . Vaya ridículo para el PSOE

    Y también podría presentarse Sánchez como han apuntado por aquí

    1. Pedro Quevedo ya votó que no a Rajoy, no creo que ahora vote que sí a Soraya.

      Lo más probable sería o elecciones (sin presidente, o con un independiente de consenso elegido rápido) o que Sánchez se presente a la investidura y salga elegido. Ya hay un precedente autonómico en Navarra.

  46. Parece que Iglesias ha puesto el último clavo en el ataud de Rajoy, porque con su movimiento de hoy fuerza al PNV a apoyar la moción de Sánchez. Si los indepes apoyan la moción, cosa que entiendo bastante probable, mañana Rajoy tendrá que moverse. No creo que dimita, pero tal vez si podria ofrecer una convocatoria inmediata de elecciones a cambio de que se retire la moción.

    1. Yo pienso que el PP prefiere perder el gobierno en una moción de censura, que irse a elecciones a certificar su defunción.

  47. Si dimite Rajoy y ponen a otro diputado como presidente en funciones, Cs va a tener la cara dura de aceptarlo como ha hecho en Madrid?

    1. La cosa es que no depende sólo de Cs. Necesitarían o bien a PNV+CC+NCa (que teniendo en cuenta que Quevedo no apoyó a Rajoy, no creo que apoye a su sustituto) o bien que vuelvan a volar los piolets en la calle Ferraz.

      Si Rajoy dimite o se presenta Sánchez y sale investido (habría un precedente a nivel autonómico en Navarra en 1996), o hay elecciones, ya se con un independiente de consenso de presidente interino o directamente sin presidente a lo bruto.

    2. Pero tendría que haber ronda de consultas y si se mantienen los apoyos para Pedro Sánchez dará igual, tendrá mayoría absoluta en su investidura y se rechazará la del candidato del PP.

    1. PSOE + NC + UP + Compromís + Bildu + ERC = 167 me salen
      PP + Foro + UPN + Cs + CC = 170

      Quedaría por saber los 8 votos de PDC y los 5 de PNV.

          1. EHB y NC no son necesarios en ningun caso. Por eso no necesitan anunciarlo y se podrian abstener.

  48. El PNV, dispuesto a apoyar la moción de censura si Sánchez consigue antes los votos del resto de formaciones nacionalistas.

    "Tienen que hablar los otros primero pero estamos dispuestos a ir hasta donde vayan los catalanes", aseguran fuentes de la dirección del PNV.

    https://m.eldiario.es/politica/PNV-dispuesto-Rajo

    Teniendo en cuenta que la de ERC ya parece confirmada… Se firma con el PDECAT… y a disfrutar.

  49. Parece que el pdcat ya ha negociado el SI, con el cese del 155 a cambio de haber nombrado a consellers limpios. Y dejan a los radicales de Cs fuera de juego en este tema

    Con la jugada de Podemos, ponen al Pnv en jaque; o acepta la moción de Sánchez con elecciones a medio plazo ó moción instrumental y elecciones inminentes.

    Finalmente compromis y erc que se declinan claramente al si

    Ehbildu lo mas seguro que abstención.

    Pp cs cc (en contra). La mocion parece que prosperará

      1. Eso nos quieren hacer creer. Seguirá hasta que Catalunya se independice o hasta que tenga un gobierno colaboracionista.

        1. Yo lo siento pero creo que el independentismo radical queda también tocado. O puede quedar. Se van abrir vías de distensión

          1. Ahí está el error de la CUP: no querer repetir elecciones. Hubieran subido seguro tras los intentos de "negociar algo" con el estado de parte de ERC y PDECAT.

  50. Aitor Esteban (diputado PNV Congreso) y Unai Hualde (presidente PNV Navarra y vicepresidente del Parlamento de Navarra) han denunciado hoy en Pamplona la actitud que ha tenido UPN durante la negociación de los PGE.

    En dichas negociaciones, el PNV consiguió arrancar al Gobierno central millonarias inversiones para Navarra como, por ejemplo, la rehabilitación completa del casco histórico de Tudela.

    Pues bien, UPN (ese partido que se autodenomina navarrísimo) amenazó al Gobierno central con tumbar los presupuestos si aceptaba las enmiendas del PNV en relación a Navarra. Unas enmiendas que benefician a TODOS los navarros, independientemente de su ideología política.

    Vamos, que directamente han pedido retirar inversiones millonarias para Navarra.

    Esto es un auténtico escándalo.

    Los navarros tienen derecho a saber todo esto.

    Y no sólo eso. Hartos de la situación, desde el PNV han revelado otro dato del año pasado, que es aún más grave: el PNV logró blindar el Cupo y el Concierto Económico vasco en junio mediante su acuerdo con el Gobierno central.

    Pues bien, por la presión de UPN, un acuerdo similar en relación al Convenio Económico navarro, se retrasó hasta diciembre.

    Le da igual poner en riesgo los intereses de Navarra en función de sus intereses de partido.

    Esa es la verdadera cara de UPN (navarrísimo).
    https://mobile.twitter.com/eajpnv/status/10014059

    1. 2 cosas:

      1) No parece tener mucho sentido la acción de UPN, ¿Cual es su motivación para hacer eso?

      2) Desde fuera, a UPN se le ve como el partido "mas Navarro" (a Nafarroa Bai se le ve mas como colonialista Vasco), por lo que no entiendo tantos comentarios de "Navarrisimo"…. ¿Acaso no lo son?

      1. La identidad del "navarrismo" fuertemente arraigada, tiene una doble vertiente. Los de "navarros por ser españoles" (UPN) y "navarrismo vasquista" (Geroa Bai). Lo del colonialismo vasco hace tiempo que se quedó atras, cuando los nacionalistas vascos asumieron que así no se iba a ninguna parte, lo que no quita que existan elementos de cultura y lengua compartidos con Euskadi. DEntro de poco hay una manifa en Pamplona contra "la imposición del euskera" por parte del Gobierno navarro (otra vez el tema de "nos quieren anexionar!!!!) y ahí estará UPN y …. el PSOE, junto a todos los reacionarios y tradicionalistas navarros

  51. La idea de la moción de Iglesias es muy buena. Puede ganar votos hasta en el electorado moderado si la hace. Lo mas probable es que salga la de Sánchez o dimita Rajoy , pero si no , el que se cargue a Rajoy gana puntos

    1. Además de porque es lo correcto y les va bien, lo han dicho en alto para que le sirva de advertencia al PNV…o apoyo a Sánchez o elecciones inmediatas. Casualmente parece que el PNV ha pasado a ser más favorable acerca de la moción y apoyará si apoyan los indepes, que parece que sí.

      Esta vez sí se puede decir, jugada maestra (puede que incluso hablada con el PSOE).

        1. Yo tb creía eso pero parece ser que PSOE y UP ya tenian cerrado el apoyo de los indepes hace un tiempo y que están negociando leyes y lo del techo de gasto, por lo que UP tiene claro que no es moción paripé.

      1. Podría ser combinada ' pero si no pasa la moción el PSOE va a quedar mal si convocar iglesias la suya

  52. Si ERC vota sí a la moción, como afirmáis algunos, todo depende del PDeCAT.

    El PNV no querrá aparecer como el que evita echar a Rajoy. Y joder, que gobiernan Euskadi con el PSOE.

  53. no se, se exponen a "sufrir un accidente" con tanto amagar pero retrasar el dar. Si yo tuviese algo y quisiese perjudicar, lo haría tan pronto fuese posible. No entiendo la estrategia.

  54. Aquí mi porra atrevida: si Rajoy ve que finalmente el PNV va a votar a favor, el mismo jueves tarde-noche dimite, se publica en el BOE a medianoche y que Pedro tenga que negociar de verdad un gobierno. Eso sería factible o la moción continuaría??

      1. La duda está en si se puede llevar a cabo una moción de confianza a un gobierno en funciones. Pero, en verdad, cuando la moción se planteó sí estaba en funciones. Así que no sé…

    1. Se cae la moción pero entiendo que ya con una acuerdo cerrado en la moción no sería difícil cerrarlo para la investidura. Los indepes y nacionalistas seguirán prefiriendo a Sánchez a otro candidato del PP y el PNV no querrá elecciones.

      1. Bueno, ya veríamos qué ocurriría… No es lo mismo que te den apoyo los indepes para echar a Rajoy, que para ser Presidente porque sí sin más…

        En ese caso la duda que tengo es si habría plazo máximo para convocar elecciones, tendría que haber votación de algún candidato o sería necesario gobierno sí o sí.

        1. Dudo que el apoyo sea sin más, parece que hay acuerdos por detrás. De hecho según tengo entendido (lo he puesto por arriba) con los indepes ya tenían el pacto hecho desde hace un tiempo. Además el PP sin Nueva Canarias no tiene mayoría de 176, por lo que sería o Sánchez o elecciones y arriesgarse a que Rivera consiga muchos escaños.

          No lo tengo seguro, pero creo que hay ronda de consultas y habrá un tiempo máximo desde que se haga la primera sesión de investidura, que entiendo que será de 2 meses, igual que en una investidura normal

          1. Ni siquiera estoy seguro de que tuviera que haber elecciones. ¿Quién sería el "presidente en funciones" mientras no haya sido investido nadie? ¿Rajoy todavía? ¿Si no se pudiese investir a alguien, podríamos tener a Rajoy "dimitido" pero todavía de presidente en funciones hasta que fuese elegido alguien nuevo?

  55. Puedo equivocarme, pero me suena a una cuenta de Anonymus que anunciaba lo mismo allá por 2016. Y fíjate, resultó ser mentira.

  56. Si Rajoy dimitiera, es porque llegaria a tener la ABSOLUTA CERTEZA de que la mocion sale adelante.

    Y aun asi, a lo mejor prefiere que lo derroquen en la mocion para quedar como martir.

    Politica ficcion: Si Rajoy dimite, ¿podria volver a presentarse a la investidura?

      1. Es por curiosidad. Pero si dimite y los demas partidos vuelven a pegarse 3 o 4 meses mareando la perdiz como paso tras el 20-D… podria volver a presentarse, una vez que haya pasado el Mundial y el Tour, que es lo que de verdad le gusta a Mariao.

  57. Es que aunque dimita , quién va a ser el guapo que le da la investidura al PP. Puede que incluso así , Sánchez pueda ser presidente. El Pnv , PSOE y podemos siguen sin tener incebtivos para ir a elecciones. Igual sería más difícil de justificar

    1. Pero el gobierno entraria en funciones mientras se elige nuevo gobierno, y mientras se ponen de acuerdo o no, Soraya y el PP seguirian gobernando…

      1. Por poco tiempo, 1 mes quizás? 2 como máximo, no es que ganen demasiado margen para hacer nada.

    1. Mi impresión es que es estafador y mentiroso compulsivo, pero aquí tenemos a medios como el plural haciendo "periodismo" y dando pábulo antes de que haya publicado nada de nada que de credibilidad a tales afirmaciones.

      1. Esperemos que Elplural haya visto los documentos, antes de cubrirse de gloria por segunda vez.

  58. El PP está en hemorragia cada vez más visible y acelerada, la dimensión del presidente y su sustitución por una nueva candidata o candidato no es una posibilidad a descartar para frenar la caída uniformemente acelerada que llevan los conservadores. La dimisión es más que probable, imposible seguir la regla mariana de no hacer nada y esperar a que los asuntos se resuelvan solos, pues pronto solo le va a quedar la raspa del pez de Hemingway (del viejo y el mar).

    1. Pero es que la hemos es tan gorda que no aún así igual evitan que Sánchez gobierne ahora . Todos los grupos que van a apoyarlo ahora prefieren apoyarlo a elecciones

  59. No veo mejor candidato alternativo para firmar la disolución de las cortes y convocar elecciones que Baltasar Garzon.
    El mismo que inicio la investigación a la trama Gurtel del PP la cerraria con broche de oro. El PP quedaria totalmente destrozado y humillado
    Garzon se lo merece despues de toda la sucia maquinaria de poder que ha ejercido el PP sobre él para apartarlo y obstaculizar la investigación

    1. El candidato debe de ser del gusto y la incomodidad de los tres grupos políticos mayoritarios de la oposición, quizás el ex ministro Manuel Pimentel pueda ser ese hombre bueno transitorio alejado de la política, y que preste un breve servicio temporal sin perjudicar ni perjudicarse por ello a nadie.

  60. Pues a mi nombrar un independente no me convence.

    Imaginaos que tras las elecciones vuelve el bloqueo. Ese independente puede llegar a gobernar muchos meses en funciones. ¿Con qué criterio va a tomar las decisiones?

    Me parece mucho más sensato y lógico que Sánchez fije ya una fecha. Y que todos le voten.

    1. Lo del candidato independiente es en caso que fracase la de Sanchez. Para que Cs pueda minimamente apoyar la mocion instrumental de Pablo Iglesias. Y asi los partidos nuevos jugarsela a los viejos.

  61. Por qué va Iglesias " tan de cabeza" a elecciones?? Se supone que los sondeos no dan buenos augurios. Sabe algo que nosotros no?? O se está jugando una carta de máximo riesgo??

    1. Es un demócrata sin miedo a las elecciones, mociones, plebiscitos o referendums.
      No como Sanchez que no se atreve a que el pueblo decida

      1. No me creo eso, quiero decir, sé que es demócrata, pero, no es por eso. Puedes ser demócrata y "verlas venir" sin mojarte que es a lo que él va al charco del tirón.

    2. Es una buena jugada . Iglesias fuerza a Sánchez a buscar activamente la moción. Porque sino quedará en ridículo. Y al Pnv también porque lo que quiere el Pnv es retrasar las elecciones

      Por otro lado su iglesias echara a Rajoy sería un gran punto para él

      1. Aunque sea buena jugada, el día después de las elecciones, vistos los sondeos, es muy muu difícil sacar mas del 20%.

    3. Ni los sondeos irán tan mal como nos vende máss media facha, ni seguramente se vaya a ir tan rápido a elecciones. No le interesa al PSOE.

    4. Va de jugada maestra, para presionar al PNV.
      No es lo deseable, pero no es farol.
      Posible derecha en el poder es mejor que derecha segura en el poder

  62. Veo un poco ausentes al ejército de Trolls

    Cómo va lo del chalet ?

    Ojo que Podemos va a pasar a tener un montón de influencia.vuestros sueños hechos realidad

    1. Venga si los echas de menos hago yo de troll

      "Se rumorea en fuentes bien informadas que Irene Montero está negociando un spot publicitario con Ferrero Roche donde se vería una recepción con el embajador de Venezuela en su nueva mansión y un primer plano de los bomboncitos"

      Saludos.

      1. Solo te faltó decir que era para promocionar los nuevos bombones hechos con chocolate con leche de Cabra iraní

      1. Vaya, ya salió la bilis 🙂

        Y la noticia que pones de Podemos es sobre Marbella, Benalmádena…no los llamaría yo 'pueblos' sino más bien ciudades medianas. La implantación de Podemos en municipios menores va muyyyy retrasada y si no fuera por IU…

        1. Con cuidado que luego se cuelan trolls y corruptos no controlados en el pueblo que menos te imaginas.

    1. Reconozco q sinalgo está haciendo bien estos meses C's es esto. Implantarse y prepararse para las municipales, pegaran fuerte subida. Una pena q UP no vaya a ese ritmo. Tienen q ponerse más las pilas… si C's lo hace porq UP no?

      1. Perdona pero abrir sedes en pueblos no significa nada… Yo lo de la implantacion lo veo una tonteria, será que vivo en una gran ciudad…

        La gente votará en función del partido politico nacional y del candidato, como se ha hecho siempre, no de la implantacion de 4 frikis en una sede. Con que haya un solo podemita en un pueblo y se presente con estas siglas, ya puede la gente votarle. No tiene mayor ciencia. UP debería presentarse en todos los municipios de españa, y dejarse de tonterias.

          1. Ya se consiguió aglutinando a izquierda unida y marcas municipales. Ahora lo que se intenta es hacer un "bloque" de izquierdas (sin psoe)

      2. Porque crecer muy rápido se puede hacer cuando te da igual la purria que pueda entrar, pero si Podemos se llena de calientasillones, chaqueteros y aspirantes a caudillos locales la prensa les puede hacer trizas

        1. Será que las marcas de Podemos no se llenaron de eso en 2015.

          Puedes empezar por Guanyar Alacant…

  63. En el hipotético caso de que salga adelante una moción instrumental para convocar elecciones, va a ser un lio morrocotonudo: Al dia siguiente ya saldría en el BOE la censura a Rajoy y sería ya ex-presidente, a continuación iría a jurar el nuevo presidente/a ante el rey, y lo más lógico es cesar a todos los ministros peperos, secretarios de estados, subsecretarios, cargos medios, etc, y poner unos nuevos para los 57 días de interinidad hasta elecciones, y las semanas de después hasta que se invista a un nuevo gobierno, por que por ejemplo, no me imagino a Garzón de Presidente y todos los peperos con él en la Moncloa y en el Consejo de Ministros.

      1. Funciones de El Rey:
        A) función “cucharita” … ni pincha ni corta

        Lo dice claramente este epígrafe incluido en el Anexo VI-IX del Título La Corona, refrendado en la trigésima enmierda de la CE

    1. Puede abdicar si no quiere acabarla, acabaría con su reinado, no con la legislatura.

      En esta situación el único que puede convocar elecciones anticipadas es quien ostente la presidencia del Gobierno sea quien sea después del viernes. Otra opción es que dimita la semana próxima y no se invista a ningún presidente en dos meses desde la primera votación.

    2. El rey puede vetar empezar cosas, pero nunca la forma de acabarlas.
      Que quieres republica por Real Decreto. Busca hacer una Ley organica o Ley(simple)

    3. Solo tiene potestad para que a su hermana se la vea distinto de a la sra Barcenas habiendo hecho lo mismo

  64. Respecto a una tercera moción, aunque logicamente es un órdago de PIT al PNV, realmente no la veo necesaria. Basta con que si mañana/pasado PNV y PdeCat no confirman su apoyo a la propuesta de Sanchez, este cambie de plan y le diga a UP y a Cs que hay cambio de planes: su moción servirá unicamente para convocar elecciones inmediatamente.

    No veo la función de una tercera moción.

    No me jodais los de Cs con que no quereis que sea Sanchez el que convoque las elecciones…un poquito de por favor…

  65. Ha dicho Campuzano (PDECAT) en el @24horas_rne que decidirán el sentido del voto en la moción de censura "cuando escuchen el discurso del candidato y el debate".

    1. Mala señal para Sanchez…

      Campuzano no es un hombre de palabra. Este mismo año 2018, despues de las tortas del 1-O, después del 155, después de los encarcelamientos, después de todo en lo que el Psoe fue co-protagonista, AFIRMÓ EN EL OBJETIVO QUE SI EL PSOE PONIA UNA MOCIÓN DE CENSURA A RAJOY VOTARÍAN A FAVOR DE MANERA GRATUITA.

      Lo dijo Tardá y lo dijo el propio Campuzano. Tardá no ha fallado a su palabra. Veremos que hace el señor Campuzano.

      1. No veo porque, de echo hasta creo que las declaraciones son buenas para el PSOE, que una cosa es lo que se dice y otra lo que se hace. Si el PdCat quisiera ponerle problemas, estaria poniendole condiciones como la liberación de los presos politicos que saben perfectamente que no es algo que el PSOE pueda hacer ni negociar como si fuera una subasta publica.

      2. A ver, lo veo normal… Imagínate que dice que quiere un gobierno que anule de por vida la autonomía catalana… ¿Votarían a favor?

  66. Yo no le veo el sentido a que Rajoy dimita. No ha sido Rajoy el que ha salido imputado, es el PP como partido, es decir, todos los politicos del PP en su conjunto quienes estan manchados.

    La mocion, aunque sea a la persona, realmente se hace al partido político.

    Que mas da que dimita para que caiga la moción. Soraya no saldria (no deberia) elegida presidenta.

    1. M. Rajoy en los papeles de Barcenas y que estuvo formando en aquella epoca parte del ejecutivo central mientras se daba la corrupción son motivos suficientes.
      Soraya Saenz o cualquier otro que no tenga manchadas las manos es mucho más ético que M. Rajoy.

  67. Pedro Sánchez presidente de España y Susana presidenta de Andalucía.

    Ya os dije amigos de podemos que no largarais mucho contra Pedro o Susana que más pronto que tarde acabarías haciéndoles presidentes.

    El PSOE siempre vuelve, siempre.

    Sería curioso buscar en el histórico lo que decían ciertos foreros hace un año y lo que apoyan ahora a Don Pedro.

    De sabios es rectificar,Don Pedro es cojonudo,la Susi es de acero y los chaletes con piscina molan.

    1. Tienes toda la razón… ahora discúlpame un momento que tengo que ir a vomitar por otra codsa

    2. Siempre vuelve…a perder votos.

      Desde 1982 la tendencia es continua. Poco a poco sigue el goteo de militantes y votantes.´

      Que Pedro va a ser presidente, perfecto. Pongamos que tiene un gobieron excelente con medidas progresistas y sociales cojonudas. Qué va a subir, al 25-27%?

      Sigue siendo menos del desastre absoluto que fue el resultado de Rubal.

      No os flipéis tanto, que os recordamos ese magnífico 17% de las elecciones gallegas, y el 12% de las vascas. Regiones que habéis gobernado o por lo menos sacado porcentajes dignísimos durante décadas.

      Y en las andaluzas ya veremos, que a lo mejor la naranja mecánica os deja en 40 escaños.

      UP sabemos lo que es, es un partido que no existe en el 80% de la extensión del país, que no tiene ni concejales frente a los 20.000 de PP y PSOE cada uno.

      1. Escuché,yo solo remarcó algo que con la edad he aprendido,escupir hacia arriba no es una buena política,acaba cayendo en la cara.

        Le ha pasado a PIT con su chalet,y le ha pasado a muchos rajando del PSOE,para acabar su partido votando a Pedro.

        Si PSOE = PP como muchos han escrito por aquí,el viernes cuando PIT apoye al PSOE que dirán?

        1. Desde el principio Pablo Iglesias ha propuesto (y creo que con un abrumador apoyo por parte de la izquierda) un gobierno como el que en principio se va a votar el viernes, no esa patraña infumable que propuso Sánchez de la mano de Rivera. A mí Sánchez no me gusta, pero es lo que hay; es necesario sacar a Rajoy de la Moncloa.

          1. Pues alegremonos todos pues.

            Tarde,pero el PSOE gobernara.

            Y ahora,el marketing electoral de PSOE= PP nos vamos olvidando,porque el PSOE gobernara gracias a Podemos,cosa que me alegra.

    3. También es recíproco: Ya os dije amigos del PSOE que no largarais mucho de UP+ y de los nacionalistas periféricos que a lo mejor hacen Presidente a Pedro.

      Ahora en serio. Si se largaba de Pedro no era por no querer hacerlo Presidente (que sé quería, pero no de cualquier manera), sino por sus acciones hasta ahora.

      1. Pues sí,mire,este comentario tiene razón,al final Pedro será presidente gracias a nacionalistas.

        Y es algo que personalmente no me gusta, especialmente por lo señoritos feudales del norte.

        1. Andalucía, ese paraíso de la igualdad, fruto laborioso del tesón sin fin de una sucesión interminable de gobiernos socialistas, obreros e incluso españoles. Un socialista debería saber el tipo de estructura de la propiedad que caracteriza al feudalismo y, por supuesto, en qué lugares de la península hay más restos de tal estructura.

          1. Pues sí,mire,en el norte,le comento, hay un pueblo,que tiene fueros medievales.

            No son Andaluces los privilegiados.

            Es más,ahora que parece que llega el apocalipsis por irse Rajoy los que menos tememos somos los pobres del sur.

            Si el chiringuito se va al garete,los del sur seguiremos siendo pobres y los del norte se cambiaran de bando,al nuestro,al de los currelas sin fueros.

            1. Y ese pueblo del norte os exige que no tengais esos fueros? Porque alomejor en lugar de querer quitarle autonomia a los demas, deberiais pensar si vale la pena pedir mas y mejor autonomia. Yo nunca he visto a catalanes o vascos quejarse de la autonomia de los demas y yo creo que mas autonomia seria positivo para todos, porque al final el gobierno central solo mira por sus intereses y solo ven lo que desde esas esferas se ve.

              1. Yo quiero un gobierno central que promueva y obligue a la solidaridad entre ricos y pobres.

                Se llama socialismo.

                1. Centralismo = a radiales quebradas e importarle un pimiento los problemas de tu comunidad. 40 años de centralismo para solidaridad entre ricos y pobres y dime cuan efectivo ha sido?

                  1. No ha sido efectivo porque no ha existido ninguna solidaridad,solo palabras huecas.

                    40 años de centralismo nada,ojala lo hubiera habido.

                    No existirían los fueros.

                    1. Mirate las balanzas fiscales y veras solidaridad por todas partes, excepto por parte de la sultana y otros.

                2. El psoe el socialismo solo lo tiene en.el nombre ellos son socialdemocratas o laboritas. como el PS frances o Toni Blair.

                3. Entonces suppngo que defiendes destinar el 8% del PIB español para desarrollo en cada pais de africa, no?

                  O quiza no se llama socialismo sino colonialismo?

    4. No cantes victoria tan rápido que faltan 3 partidos por decidir su voto xD

      Madre mía, qué prepotencia la tuya, no? Sé un poco más agradecido.

    5. Yo diria que la cagada monumental fue de Pdr por criticar tanto a Iglesias y, sobretodo, a los indepes y ahora necesitarles para limpiar la mierda del gobierno. Porque sin ellos, Pdr no vale ni para barrer el congreso.

  68. Pues yo sigo sin creer que vaya a prosperar la moción de censura. Dudo que PdeCat desobedezca a Puigdemont.

  69. Cinco bancos internacionales prefieren elecciones a un Gobierno incierto de Sánchez [este enlace a medio AEDE no se visualizará para evitar problemas legales (tasa Google)]

    Por cierto , que asco de bancos siempre pendientes de decirnos lo que tenemos que votar o no, y como no bancos internacionales quieren a C' en el gobierno, bancos que todos sabemos que tienen todos intereses en los fondos buitre y en exprimirnos en aras a sus beneficios.

    1. Los bancos puede, la bolsa se relaja con un presidente escogido.
      Cualquier excusa es buena, para vender a lo loco atrapar a minoristas y los grandes comprar a la baja.

  70. Os imagináis que ponen a un independiente y se atrinchera en el poder? Me da la risa floja sólo de pensarlo xD

  71. Una pregunta, pueden los partidos no desvelar su voto hasta que comience la votación o deben obligatoriamente decirlo en su intervención? Porque yo soy el PNV o PdCAT y si puedo, llego a la votación sin haber revelado nada para que así Rajoy no dé el primer paso.

    1. No tienen porque revelarlo, la decisión esta en el voto de cada uno, incluso podría darse el caso que en pnv se abstuviera uno votara a favor otro y el resto en contra… cosa que sería muy rara pero posible.

      1. No es rara, es una decision batasuna.
        EH, HB, Batasuna siempre han dejado salir a gobiernos del PNV con medias tintas.
        Si hace eso el PNV la liaria mucho en Euskadi.

  72. "Albert Rivera sopesa apoyar a Pedro Sánchez si fija elecciones inmediatas"
    [este enlace a medio AEDE no se visualizará para evitar problemas legales (tasa Google)]

    Y ayer dijeron que NO lo harían, jajajajajajajajajajajaj. Madre mía, qué perdidos y desubicados están! Ya no tenemos la sartén por el mango, eh Riverita? XD

    1. ¡Imposible!

      Rivera dijo ayer:"Ciudadanos votará no este viernes a la moción de censura si Sánchez no se retira como candidato"

      Y Rivera nunca cambia de opinión por las circunstancias.

    2. Lo que vamos a ver es una desaparición paulatina de ciudadanitas hasta el viernes y es que lo indefendible es indefendible.
      Por muy transversal que sea.

  73. Me hace gracia los podemitas de turno prefiriendo un gobierno del Psoe que les parece de derechas que unas elecciones a intentar ganarlas. Ese es el nivel.

    1. La mugre sabe que en cuanto hayan elecciones se van a llevar un buen tortasso debido a su Apoyo al separatismo catalán y lo del chaletasso

      Pero es inútil, más temprano que tarde habrán elecciones y y la extremísima izmierda ocupará el lugar que se merece.

      1. ¿Qué se cuece por el chat de La Manada? ¿Has decidido ya ser su manager? Esos "inocentes" muchachos necesitan a alguien con tus habilidades para ayudarles a pasar el mal trago de ser escoria violadora.

      2. Jujuju jujuju

        Algun supertroll está muy nervioso por aquí

        🙂 🙂

        No te preocupes que en el tiempo que estamos vamos a ver si te expropiamos todo lo que tienes y se lo damos a alguien decente , algún negro musulmán gitano .

    2. Coño, pues si que les está tocando los nuevos a los Ciudadanitas saber que su papaito Rajoy se puede ir a la calle y no pueden hacer nada, excepto soltar a Villegas para que haga el ridículo una y otra vez.

      Tranquilos, tranquilos, el Capitán Bandera os marcará el camino de nuevo en cuanto deje de ver españoles por todas partes. Si es que no termina en un psiquiátrico gritando que ve españoles escondidos bajo su cama o dentro del armario. O encima de su pareja.

    3. Sanchez puede ser centro, Susana si es centroderecha.
      Pero siempre es mejor un gobierno de ideologia 6, que de ideologia 10 como PP y ciudadanos.

      1. Viene a ser elegir la mierda, la caca o la porquería… pues uno se queda con la porquería

    4. What ? Has preguntado a los de Podemos? Porque a muchos nos da igual cómo acabe la cosa siempre que quitemos a Rajoy del gobierno.

    5. Recuerda cuando Rivera decía que no se podía volver a convocar elecciones hasta que saliera el resultado que quieres

      🙂 🙂

      Si es que menudo bocachancla el Rivera

  74. Una pregunta, Rajoy puede dimitir estando la mocion de censura en marcha?

    Os imagináis que la moción no sale, Iglesias presenta la suya y vota en contra diciendo: como no votasteis la mia….

    1. Si puede dimitir, pero creo q la mocion no se cancela. La de cifuentes fue retirada por el PSOE

    2. Dimite , se cancela la moción, y vamos a investidura. Puede presentarse Sánchez. A estas alturas es más probable un gobierno Sánchez que uno de Soraya

  75. Buenos días. A las 12h os quiero votando la consulta podemita hasta colapsar la pagina. Vamos a votar masivamente Podemitas!

    No hay dos sin tres a por el récord otra vez!

  76. FJL da por aprobada la moción de censura con el voto a favor del PNV. Creo que ya casi que se puede confirmar que sale adelante.

        1. Por cosas internas del gobierno que suele decir, debe de tener aun algún topo en las cloacas del PP.

  77. Dicen algunos que el PNV puede abstenerse porque sería enemistarse de por vida con el PP, y que dentro del PP hay mosqueo con el cupo. Esto llevaría a que a partir de ahora tanto PP como C's se pusieran en contra del Cupo y quién sabe si del Concierto, por lo que ahí sí estarían en riesgo los beneficios de los que ahora disfruta Euskadi.

    Si dejan caer al Gobierno, sería una rabia del PP de por vida, que les podría hacer daño porque a veces los necesitan en Euskadi.
    Aitor Esteban haciéndose el interesante y no queriendo decir nada me da mucho mal rollo. Pero mucho.

    Esquerra vota SÍ seguro, sería un terremoto para que al final no lo hicieran…no hay más que ver a Rufi y lo que dice.

    1. Y por otro lado no apoyarla tampoco debería costarles casi nada, sus votantes son incondicionales

    2. Para el Pnv, elegir atrincherarse con el PP, es elegir caballo perdedor, que acabara pagando mas pronto que tarde (en cuanto presente UP una nueva Moción).
      Además qué dirá el Pnv en cuanto salga la próxima condena al PP en breve? Es un compañero de viaje muy peligroso.

  78. Pregunta: si el PP veta los presupuestos en el Senado, que opciones tiene de aprobarlos luego en el Congreso cuando sean devueltos por el supuesto nuevo gobierno del PSOE+Alianzas?

    Es que Maruhenda decía que el Pnv se quedaba sin Presupuestos. …

  79. Parece que el cerco se estrecha y que en breve tendremos a Sanchez Presidente, quien lo iba a decir hace unas semanas: https://www.eldiario.es/politica/PNV-dispuesto-Ra

    pero bueno en este país, hasta que no se vote noy hay nada escrito, la sombra de los tamayazos es un clásico en españa. Pero si no ocurre nada raro, la moción de censura de sanchez debería acabar prosperando

    1. Yo hasta que Doña Ana Pastor diga que "al haberse alcanzado mayoría absoluta, queda investido Don Pedro Sánchez" no me haré ningún tipo de ilusión

      1. Increible ver a la empeña emocionada por tener a Sanchez de presi. a sanchez . a pedro sanchez castejon.

        1. Emoción por eso ninguna, más bien por tumbar al gobierno del PP. Por mí como si ponen a Margarita Robles.

      2. Aún puede haber un golpe de estado si la moción sigue adelante, que los ultras de las banderitas rojigualdas están muy subiditos

  80. Otegi sobre el sentido del voto de EHBildu.

    "No vamos a defraudar a la gente de nuestro país".

    Bufff, hasta EHBildu está poniéndolo todo para apoyar la moción, como al final caiga por el PNV puede ser muy duro.

    Y ojo, decían que EHBildu estaría en permanente contacto con los indepes, por lo que esto haría que en teoría también el PDECat vota sí…

  81. Ya sé que es mañana, pero se podría abrir ya el hilo oficial para comentar la moción de censura para que no tengamos que estar hablándolo en cada noticia (o más bien cambio de chaqueta naranja) que salga?

  82. ¿No os da la sensación de que si Rajoy cae se va a ir sin pena ni gloria?

    Ningún familiar o amigo ha comentado la moción más que de pasada, y yo no percibo "agitación" social.

    Lo cual me reconduce a insistir en la pésima esfera pública de España.

    1. Ayer le comenté a un amigo lo de la moción y apenas había oído algo, y eso que le interesa la política. Claro que también influye que estemos en época de exámenes en la Universidad, pero bueno.

      Me da que va a haber bastantes cientos de miles de españoles que el fin de semana se encontrarán por sorpresa a Pedro de presidente y ni sabrán que habrá pasado.

    2. Precisamente. Cómo está pasando tan desapercibido da la sensación de que no va a pasar xD.

    3. Poquísima "agitación", la gente está harta de todo ya. Aunque porque no quieren, en parte, que esto te lo cogen la Marrana Rosa o la Grisú y te montan que hay un ambiente de guerra civil, como cree medio país que hay en Cataluña.

    1. Excusas, excusas, tengo excusas fresquitas para el viernes, señora que me las quitan de las manos.

    2. Que truquito mas idiota. Podria haber propuesto también a Felipe X o a Alfonso el hermano de Juan

    3. En esta pagina las encuestas se valoran muy relativamente pero si alguien se las ha tragado hasta el esofago es Rivera.
      Que insufriblemente engreído es el nota.

    4. El PSOE debería aceptar pero solo si C's consigue los 3 diputados que le faltan para presentarla de Bildu y de ERC. Por las risas xD

  83. Un mar azul que brille, con siete estrellas verdes, el amarillo en tus trigales, y el blanco en tus rompientes.

    En espera de ese día.

  84. Rivera le impone a Sanchez los nombres de Terreros, Solana o Jauregi para apoyar una mocion.

    Esos candidatos de consenso impuestos. Jejejejeje.

    1. Supongo que eran ejemplos; dos de los tres – Jauregi y Terreros- ya le han dicho que de que va, que ellos están de fábula mirando las obras.

    1. El Presidente del Gobierno lo sigue siendo hasta que una votación declare por retirada la confianza (artículo 113).

      Por tanto, Rajoy puede dimitir hasta el comienzo de la votación el viernes.

      Pero lo normal es que dimita mañana a lo largo del debate. Es la única opción que le queda para tener una mínima opción (pírrica diría yo) de mantener a su partido en el poder.

      Porque cesado el Gobierno, aplicaría el artículo 99 de la Constitución: ronda de contactos con el Rey y sesión de investidura (mayoría absoluta en primera votación o mayoría relativa en segunda) y 2 meses después de la primera votación fracasada (estaríamos en agosto), se convocarían Elecciones Generales de forma automática como pasó en abril de 2016, que se producirían 54 días después de la convocatoria, esto es octubre.

  85. Me encanta que los medios "independientes" y el PP metan miedo con la bajada del IBEX y la prima de riesgo cuando solo hay que analizar sucintamente un gráfico histórico reciente de dichos datos para ver que es ruido. Estos metarelatos maquiavélicos dan náuseas.

  86. Me he puesto la sesión de control y de repente me veo a Mayoral gritándole bastante indignado a Zoido, qué ha pasado??

      1. Normalmente no habría pasado nada, pero había varias víctimas de sus torturas en la tribuna y no era cosa de pasar de ellas.

  87. Recabar votos para la moción de censura es chantaje según Rajoy, pero si lo hace él es pacto y consenso político. [este enlace a medio AEDE no se visualizará para evitar problemas legales (tasa Google)]

    Las elecciones "plebiscitarias" eran una invención y una farsa según Ciudadanos, pero una moción "instrumental" es sentido común.

    Por último me encanta lo de "gobierno Frankenstein" utilizado por el PP con la connotación negativa que le dan. Cualquiera que se haya leído el libro lo ve de otra manera, con cariño. En fin… es el PP y el nivel es el que es.

    1. Javier Sardà ha calificado al gobierno del PP como un gobierno Drácula, inteligente fórmula de acabar con lo de Frankenstein jajajajaj,

    1. Concuerdo con un 75% que saldrá Pdr teniendo en cuenta que:
      -Los soberanistas catalanes no tienen nada que perder y cualquier cosa es mejor que Rajoy (salvo Rivera). Personalmente voto a veces ERC y veo bien ese SÍ.
      -El PNV no puede ser visto como muleta de un PP corrupto y dar apoyo a un partido intransigente ante las demandas catalanas. Una cosa son los Presupuestos y otra esto.
      -El PNV gobierna con el apoyo parlamentario del PSOE en Euskadi

      1. un desescalamiento de la tensión con el PP es mejor para los catalanes, si es con el PSOE es imposible. En cierta forma es como lo de la negociaciación con ETA, Aznar podía incluso llamarlos movimiento vasco de liberación nacional y ZP "traicionaba a los muertos".

        El PNV asegura los suyos pero es el único partido que se ha asegurado que los ingresos de las viudas vayan a subir en 2 años en torno al 15% (8% de la base reguladora) + el IPC, eso son 2 millones de mujeres del cual el 95% no son vascas.

        El PNV tiene argumentos para defender su posición en los PGE.

  88. En el programa de Ferreras, todos como locos de que Rajoy gane la mocion y que se convoquen elecciones este año. Como se les ve el plumero.

    1. Como cuando Puigdemont iba a ser extraditado porque Alemania tenia una constitución igual y blablabla..

  89. Hoy ARV ha empezado como poco a las 9 de la mañana hora Canaria, programación especial, ¿qué quiere decir eso..? solo por la sesión de control al gobierno?

    1. Fuentes generalmente bien informadas confirman la existencia de una capilla con multitud de velas prendidas en la sala del Psoe del congreso.
      La rogativa por la dimisión de Rajoy está anunciada a las 13.30h

  90. Pregunta: si el PP veta los presupuestos en el Senado, que opciones tiene de aprobarlos luego en el Congreso cuando sean devueltos por el supuesto nuevo gobierno del PSOE+Alianzas?

    Es que Maruhenda decía que el Pnv se quedaba sin Presupuestos. …

    Alguien que conozca bien la dinámica parlamentaria que nos dé su opinión.

    1. Lo que diga Marhuenda, lo contrario.

      El Congreso tiene total potestad para aprobar los presupuestos en segunda ronda, otra cosa es que quiera.

  91. En menos de una semana Ce ese ha llegado a decir:

    – Damos por muerta la investidura y apoyaremos la moción.
    – No votaremos con populistas, ni indepes, aaí que votaremos no.
    – Votaremos a favor si se fijan elecciones.
    – Votaremos en contra para presentar la nuestra con los escaños que no tenemos.
    – Votaremos en contra para que Rajoy convoque elecciones.
    – Sopesamos votar a Pedro si se fijan elecciones.

    Soy el único que se ha vuelto loco? En serio esta gente no es partidista? Seis cambios de chaqueta en menos de una semana!

      1. Transversalidad de ni con unos ni con otros, y al final con ninguno y más solos que la una.

    1. Es que las encuestas están muy volátiles… cada tracking corrige al anterior y claro, a Alberto Carlos no le queda otra que mover la veleta.

    2. No veo contradicción alguna en esos puntos que citas. El resumen es que no quieren ni a Rajoy ni a Pedro, y mucho menos a separatistas influyendo en el gobierno de España, quieren elecciones lo antes posible.

    3. Acabarán con la misma actitud como la mantenida con la huelga feminista del 8 de marzo, afirmando que ellos la convocaron jajajajaja., Ay, Casper, como te descuides te destronan.

  92. Buenas pues visto las declarciones de esta mañana doy un 90% a que la mocion de Sanchez prospere. Doy mis argumentos.

    UP Compromis y Nueva Canarias ya han dicho .

    Ezquerra ha dicho que no les gusta Sanchez pero que es una obligacion sacar a rajoy de la moncloa PDCAT ya ha cambiado el gobierno a uno que no este vetado por la justicia con lo cual facilita las cosas a sanchez y el levantamiento del 155 se producira el Sabado.
    y la clave es el PNV que ya ha dicho su portavoz parlamentario que en la reunion de la ejecutiva va a defender que se vaya Rajoy.

    y el dilema para el PNV es muy dificil decir que no a la mocion por 2 motivos , no quiere ser el unico partido nacionalista que apoye a Rajoy y la mas clara de no prosperar la alternativa es peor que nos vayamos a elecciones ya lo mas rapidamente posible con lo cual sale ganado C,s y rivera a la moncloa.

    Ya la cuestion para el PNV es clara o Rivera o Sanchez con lo cual creo que esta claro.

    Ademas Sanchez aunke solo este como dice para 6 meses hasta enero o febrero puede lanzar leyes como IPC para pensionistas y otras de corte social donde Sanchez obligara a retratarse a Rivera en esos 6 meses.

    Ningun escenario es bueno para PNV pero el menos bueno es que sea Sanchez antes que Rivera.

    1. Quizá al PNV lo que le importa es que se apruebe el presupuesto y que salga el sol por Antequera.

      1. Pues si pierde la moción, y Cs apoya la de Podemos para convocar elecciones inmediatas, los presupuestos le pueden durar poco. Proximo gobierno de Ciudadanos y vas a ver tú lo que queda del dinerito que le han sacado al PP

    2. lo del IPC para los pensionistas la UE puede exigir quitarlo. También estaría bien que la gente se informase más, el IPC para todos es un timo ya que los precios suben más para las rentas bajas (por ejemplo por la superinflacionaria energía que es un gasto del 10 al 15% de las pensiones mínimas). El IPC para todos es que los de abajo sigan perdiendo poder adquisitvo mientras que las máximas, muchas de ellas conseguidas con pocos años de cotización sobre la máxima, o vía prejubilaciones supergenerosas subvencionadas siguen ganando poder adquisitvo.

      En todo caso, lo que a aprobado el PNV par 2 años respecto al IPC es más realista que lo que puede prometer Sánchez, IPC para siempre…entendiendo siempre hasta que le llamen de la UE…como hicieron con el 135.

      Este país necesita menos demagogia y más grandes acuerdos.

        1. e ir progresivamente a cuentas nocionales que viene a ser la media de toda la vida laboral, y en toco caso blindar un mínimo más alto. La mayoría de pensiones altas lo son aprovechando ingeniería previsional, solo cotizando alto los años "que contaban para la media", eso está al alcance de empresarios para los suyos y empleados "más amigos" y para sindicalistas negociando secretamente años de paz a cambio de "jubilación dorada".
          Los que somos de zona industrial de pyme sabemos cómo ha funcionado esto.

          Lo que me parece alucinante es que los que se llamen progresistas pidan igualar salarios (aunque yo no creo en las disparidades actuales ni el valor de los salarios millonarios) sobre trabajos diferentes y justificar pensiones 4 a 1 (gran desigualdad) sobre un trabajo común, el de jubilado (algo de ocio, cuidar nietos, hobies, etc).

          1. Si me preguntas a mí soy favorable a la «tarifa plana» en las pensiones, de unos 1000€ (la media actual) porque considero que la pensión debería ser un derecho universal por edad y no un derecho adquirido por cotización.

            No afectaría al presupuesto y sólo perderías los votos de los 2 millones de pensionistas que cobran más. Se podría hacer progresivo.

            1. Lo que dispara la factura de las pensiones son las altas, una Pensión Básica debería ser un derecho universal

              1. Bueno, existen las no-contributivas, pero son pensiones de miseria, por eso el importe es importante.