Vicente camina solo

Las fotos circulan por las redes y te llegan por cuatro caminos diferentes. Como los memes. Como las consignas de los de un bando y del otro. Así es este siglo XXI, viral.

La calle está desierta. Vicente, acostumbrado a que, mientras paseaba por su ciudad, siempre hubiera alguien a su lado saludándole, hablándole, tocándole, reconociéndole, pidiéndole una foto o una firma, la observa en silencio. Tiene todo el tiempo del mundo para hacerlo.

A poco más de 1.000 pasos de distancia, 147 personas están hospitalizadas por culpa de un virus que llegó de pronto. 14 se encuentran en la UCI. En los días pasados fallecieron en ese mismo hospital 21 personas. En los próximos la cifra crecerá bastante más.

Pero el Vicente de piedra no sabe nada de eso. Acostumbrado al bullicio de la calle más concurrida, donde le colocaron hace un lustro sus paisanos, agradecidos porque les situara en el mapa, ahora le envuelve el silencio. Deja que las palomas, mansas y tranquilas, se le posen en el hombro, caminen, defequen, busquen en las calles desiertas una comida que escasea ante la ausencia de desechos humanos.

Pronto se cumplirán diez años desde que los hombres de Vicente ganaron un mundial de fútbol. Casillas, Ramos, Piqué, Puyol, Capdevila, Alonso, Busquets, Xavi, Pedro, Iniesta, Villa, Navas, Fábregas, Torres…

Qué lejos todo.

Hoy Vicente, el de carne y hueso, esté donde esté, solo es una persona mayor más, uno entre los muchos millones que deben tener especial cuidado, uno más de los que debemos proteger. La enfermedad nos iguala a todos y el paso de los años, más.

Así que hacemos bien en dejarlos solos, al Vicente de piedra y al otro. Pasaron los tiempos de los abrazos, las sonrisas y los selfies en mitad de la calle. Ya no hay ligas ni estrellas: verduras de las eras. Pronto los chavales más jóvenes ni siquiera sabrán quién fue ese señor de piedra.

Dejémosle, por el tiempo que haga falta, con la única compañía de las palomas.

247 Comments
      1. CIUDADANOS. Personas que no son tan fácilmente manipulables como tú.

        Por cierto, esto desmonta la encuesta fake del otro día de La Secta que decía que un 70% aprobaba la actuación del Gobierno. Vamos, que hasta los de VOX aplaudía la inacción de Pdr Snchz.

        La manipulación al poder. Pero a todo cerdo le llega su San Martín, comprando medios y sin comprarlos porque no se puede comprar TODO INTERNET.

        PDR SNCHZ DIMISIÓN!!!!.

        1. Sí, sobre todo yo… manipulable

          En San Martín llegó el gobierno que tenemos

          jejejejeje

          Ánimo y esta noche cacerola a las 9 y no olvidarse la bandera tipo capa . Darás los golpes mas fuertes

          Yo aplaudiré a las 8… porque estoy manipulado. Los de las 9 NO

        2. Vaya lógica que usas. Una encuesta que a ti te gusta desmonta a otra que a ti no te gusta. Luego os llegan los palos en las elecciones y decís que fueron falsificadas-Vivís completamente fuera de la realidad.

        1. Los creditos ICO son ayudas directas, son sin garatias, sin intereses y a fonde perdido… es casi regalar dinero… garantizado por el estado.

          los 83.000 millones privados son en bonificaciones a las empresas… como empresa gastas X y te ahorras Y

          1. Gracias por darme la razón. El gobierno NO se gastará 200.000 millones. Por que supongo que entiendes la diferencia entre gastar, movilizar y/o dejar de ingresar.

        1. Ánimo es cierto que todos saldremos de esta y más fuertes. Nuestra mentalidad de la sociedad cambiará por completo después de esto, estoy seguro.

          1. Y yo, nada como que cada uno piense por el mismo

            Y se vea lo que de verdad importa y lo que son banalidades

            Ánimo, terminaremos mejores como país. Como seres humanos.

  1. Que dimita el desgraciado este, además, por su propio bien. Porque ya está en manos de Pablenin, y le va a arrastrar a situaciones muy difíciles de vender, donde el totalitarismo que sueñan ambos, acabará por explotarles en las manos.

    1. Yo con que jamas llegue al poder los fascista de VOX me conforme. Eso si que tienen un proyecto totalitario y xenofobo entre manos.

      1. No llegarán nunca, si necesitan al PNV o a cualquier partido nacionalista

        Tienen la polla muy grande, pero no tienen donde meterla.

        Pedro convocó elecciones para hundir a la derecha para siempre… partiéndola en dos

      1. Para mi España no es más que un trozo del planeta cuya principal utilidad es que es donde viven los españoles, sin más, para tí es un motivo de envidia y cabreo eterno porque no puedes cambiar el pasado, y por eso vives tan obsesionado con controlar el futuro.

  2. Ya habrá tiempo de ajustar cuentas…ahora hay que salir de aquí.
    El Gobierno se prepara para una avalancha de denuncias por sus retrasos ante el coronavirus

    Ante la situación de crisis, fuentes del Ejecutivo dan por hecho que pronto afectados, médicos o partidos de la oposición llevarán el asunto a los tribunales. Señalan como principal error haber permitido la manifestación feminista cuando había centenares de infectados: "El 8-M será la condena de Sánchez"

    Pedro Sánchez teme que afectados por la epidemia y la oposición judicialicen su gestión y le acusen de falta de previsión. https://www.vozpopuli.com/politica/Gobierno-avala

    1. Yo lo sigo diciendo a quien hay que denunciar y meter en la carcel hasta que se celebre el juicio es a la cupula del PP, de VOX y de parte de Ciudadanos que son las personas que firmaron los recortes en Sanidad y que en buena parte es responsable de este grave problema sanitario que tenemos.
      Por lo de estar unidos todos me parece perfecto a ver si aprenden los lideres de la derecha y la extrema derecha española. De la catalana ya me doy por vencido, es imposible.

        1. Ahora lo importante es que todos arrimemos el hombro. Ya habra tiempo de pedir responsablidades. De esto tenemos que salir cuento antes.

        2. es bastante mas probable que muchos del PP acaben en la cárcel mas que anda por que hay juicios de robos en sanidad en la audiencia nacional: https://www.elplural.com/politica/espana/no-hospi
          Entiendo que soliviantar las bases para que reaccionen a lo que viene, que es una revisión de las anidad BRUTAL, es uan estrategia con sentido, siempre y cuando uno de vuestros fanaticos se tome vuestras mentiras al pie de la letra… y ya ha pasado

      1. Vico, aplícate el cuento con el PSOE, los recortes de Salgado fueron brutales, el desmantelamiento de unidades del ejército o el bajada de sueldos de los funcionarios fueron todos cosas se tu amado PSOE, de esta o salimos todos o no salimos. Cuando acabe esto vendrá ena crisis brutal, Pedro y tu partido tendrá dos opciones no con Pablo y su radicalismo o pactos de Moncloa, y por desgracia para Rodos ya sabemos lo que ue va a elegir. Ju tos ganamos, separamos perdemos

        1. Sí, se quieren ir de rositas

          Mira la sanidad andaluza una vez pasó el psoe por ella.

          Y gracias a que no hemos tenido un descontrol como la rioja , vitoria o Madrid

          1. El PSOE tambien cayo en ese pecado pero desde luego no hizo recortes. Se bajo el sueldo a los funcionarios porque no hubo otra pero no se elimino puestos de funcioanarios y desde luego no hubo recortes en educación y sanidad como si lo hubo con el PP. A mi me molesta sobremanera que ahora este casí toda la derecha más radical pidiendo al caida del gobierno y que se hace luego se convocan elecciones? Que estamos en una crisis sanitaria sin precedentes!!

            1. Será problema de la derecha radical al igual que la izquierda radical, eso es lo que más me jode de este PSOE, que no es capaz de mirar a otros que no sea Podemos y sus socios naturales (ERC y Bildu). Tanto Casado con Inés sin reunirse con Pedro ya le han ofrecido su apoyo, tanto en la crisis como en la ampliación del RdA, y en sus comparecencias cuando ha dicho algo?

            2. Vico, si dicen que tenemos el peor número de camas por habitante en andalucia ….

              Spiriman es conocido por esto, si no sería un médico mas

        2. Y como fiarnos de un Ciudadanos y un PP que no quiere pactar nada con nosotros y que no quiere tampoco contar con UP con el que si se puede llegar a acuerdos?

            1. No hace falta despegarse de UP. Decis que tras esto sería bueno pactos generales. Pues los pactos generales también habra que contar con UP no? Igual que con el PP y Ciudadanos.

            2. cuando la derecha compare BOCS con EH bildu o peor… y asuma que podemos es al PSOE lo que C´s al PP (O viceversa) podremos hablar, de todo

    2. Preocupado anda Sánchez por lo que digan 4 catetos de cozpopuli, pero si es que por no existir, no existe nada en el CP que pueda condenarlo por esto.

      Pero bueno, mejor, más dinero para que abogados, procuradores y demás trabajadores del sistema judicial puedan volver a la normalidad.

      Eso sí, que no obstruyan mucho la Justicia, que la pobre ya está colapsada por gilipolleces.

      P.D.: La culpa de los infectados de USA y del contagio de Placido Domingo también fue del 8M.

    3. Voxpopuli… el medio que siempre da rumores como noticias.
      "Fuentes del ejecutvo" (¿Qué fuentes? ¿Son reales o se las ha sacado de la manga el periódico?).
      "Pedro Sanchez teme" (¿Le ha contado Pedro Sánchez sus temores al director de Vozpopuli o se los imagina o directamentese los inventa?).
      "Mi cuñado me ha contado…". "Mi vecino dice…". "Mi prima cree…".

      Yo nunca entro en Vozpopuli porque su director es ultraderechista, pero en Meneame.net se dice que Vozpopuli presenta frecuentemente rumores como hechos ciertos

  3. Flash by Neo: cantonales en Schwytz desafiando al virus.

    En esta época seca de elecciones hasta una de una comunidad de vecinos es noticia. Ayer se celebraron las cantonales de Schwytz (Suiza).

    <img src="https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/c/ca/Switzerland_Locator_Map_SZ.svg/langfr-280px-Switzerland_Locator_Map_SZ.svg.png&quot; width="250">

    Schwytz es uno de los tres cantones fundadores de la Confederación Helvética en 1291 y cuenta solo con unos 160 mil habitantes de lengua alemana. Se sitúa entre los últimos del país en cuanto a renta per cápita.

    Elecciones legislativas: el parlamento cantonal cuenta con 100 diputados y esta muy escorado a la derecha. El resultado electoral y la variación respecto al anterior es:

    * SVP (nacional-conservador): 33….. (=)

    * CVP (democristiano): 24….. (-3)

    * FDP (liberal-conservador): 20….. (-2)

    * SP-GPS-Independientes (socialdemócrata-ecologista): 17….. ( 2)

    * GLP (ecologista liberal): 6….. ( 3)

    Elecciones ejecutivas: siguiendo el modelo suizo se votó ayer el nuevo gobierno del cantón, con ningún cambio provisionalmente:

    * SVP: 3
    * FDP: 2
    * CVP: 1

    El 17 de mayo habrá segunda vuelta para elegir al séptimo y último, ya que el séptimo candidato de ayer, Patierno (CVP) se quedó a dos décimas de superar el umbral del 35,7%. Parte como favorito para esa cita y si gana no habría cambio alguno en el peso de los partidos en el ejecutivo.

    Con las elecciones de ayer CVP suma 539 diputados cantonales en el país, más cerca del primero, FDP, con 544.

    1. Espero que al menos la votación no sea a mano alzada como hacían antaño en algunos cantones a lo ateniense.
      Los datos de Suiza son bastante preocupantes (para ser el país rico que es…)

      1. Son procesos democráticos de mucha pulcritud y transparencia. No es Suiza un país que se caracterice por la corrupción, aunque haberla hayla.

        Supongo que los datos preocupantes son los del coronavirus, no? Ciertamente estar tan cerca de Lombardía, zona cero europea, les pesa muchísimo.

  4. Hay mucho veneno repartido por muchos domicilios de gente de derechas, sobre todo de la extrema. Por mucho decir 100.000 veces que Sánchez es un asesino psicópata y lindezas de ese calibre, no se soluciona el problema. Buscad alternativas más sanas de entretenimiento, no? Aburrís a las ovejas.

    1. Tienes razón…. encima el que ha privatizado ( PP y PSOE)sacará rédito de su mala gestión. Callan como putas

      Ya tarda VOX en salir en tromba a por el PP (y el PSOE que en andalucia también privatiza) y olvidarse del gobierno

      Y reconocer la sanidad pública y las residencias de ancianos públicos como lo mejor que hay

      Si no se cagan en su programa son tan malos o peores

      Un consejo

      1. BOCS es la parte bestia del PP, señoritos, racismo, calsismo y machismo, poco mas…, no esperes, y menos MAL, algo como Lepen en Francia con intervencionismo a saco…

        1. jajajajaja ese discurso de los señoritos, los ricos que van a misa en mercedes , ha quedado ya un poco anticuado. Si te crees que vas a engañar a alguien, puedes seguir con él, quedarás bien entre tus amiguitos sectarios, pero poco más. El resto se reirá de ti.

    1. Solo quedaba que la comunidad la prohibiera

      Y los partidos de fútbol, y no te digo na de ir al super aglomerándose, o al metro

      La comunidad no prohibió na

      En andalucía salió mas gente el 8M

        1. sabes leer?, de esto nada tiene culpa Anzar, simplemente es un detalle que nada tiene que ver, como el del comentario ppal, de verdad sois asi?

          1. Para empezar, es director desde 2012 del Centro de Coordinación de Alertas y Emergencias Sanitarias del Ministerio de Sanidad, por lo que fue nombrado, no sé por quíen, durante el mandato de Rajoy. Luego, durante el mandato de cumfraude, que como todos sabemos se caracteriza por nombrar a gente muy indepediente (Tezanos) y si ve que no son los suficientemente independientes los cesa (Agencia EFE, Red Electrica) , alguien pensó que este crack debería seguir; por ser independiente, claro.

            Y aquí acaba la historia.

            1. que si quiere bolsa.. de verdad cree que voy a discutir con su nick?, pedazo de troll!!; no os pagan lo sufiente, el odio os devorara, el mal siempre se vuelve contra si mismo, aprenda a leer y contemplar la ironia, será más feliz sin tanto odio

              1. Ni me paga nadie, ni soy un troll. Nombras a Aznar sin venir a cuento y cuando te contesto con ironía, entonces dices que no sé pillar una ironía.
                Se ve que se te han acabado los argumentos y solo te quedan los insultos.
                Eres el típico sectario que va de demócrata hasta que le llevan la contraria y le ponen ante sus contradicciones.

                Me insultas y encima me acusas a mi de odio, pobre sectario.

                1. me acusa de sectario "falconettipresi", jajjajajajajajajaja, al menos voy de cara y hast he defendido a Almeida o Feijo, chalao
                  Ale su bolsa
                  PD anda leete por el foro

                  1. Si ves la paja en el ojo ajeno, pweron no la viga en el propio eres un sectario. Pero cuando no sabes defender tus argumentos más que con el insulto, eres basura sectaria. Por mucho que digas que "has defendido a feijoo". Y yo a los socialistas decentes que saben en manos de quién estamos.

                    A diferencia de lo que tú haces, yo nunca insulto a nadie, a menos que lo hagan antes conmigo.

                    1. Ya sé que no andais muy sobrados de cerebro los que sois "un poco" sectarios de izquierda, pero ¿dónde está el insulto?

                      Pd. a lo mejor te has confundido, el que insulta es tu amiguito que llama subseres a los que no piensan como él. Yo no hago eso, porque eso lo hacían los nazis.

    2. El Mundo, ese panfleto que decía que el virus era una exageración hasta el 10 de marzo y que tiene entre sus filas a Negre, un ser que mete vídeos de caceroladas contra el rey como si fuesen contra el Gobierno, lo pillan y sigue su huida hacia adelante.

      Lo dicho, ya no engañáis a nadie con un poco de raciocinio.

      1. ¿Falta de reciprocidad? Desde Europa salen cientos de contenedores constantemente hacía Cuba con ayudas, no en estado de alarma, sino habitualmente, igual que con Haití y otros países del Caribe.

  5. Muy bonito lo de salir a los balcones a cantar (si no estornudas repartirás saliva a tus vecinos), pero no lo recomiendan los científicos coreanos y chinos

    Nos merecemos tener más casos, por gilipollas.

    La culpa siempre la tendrá el presi

    1. Si vamos, ya ni salir a los balcones, para una cosa guay que se hace ahora algunos tambien van a abogar prohibirlas.

      Se nos va esto de las manos

  6. Lo de Alemania solo se parece a Corea, pero mucho más exagerado, porque tienen el triple de casos y menos muertos.

    Tendrán una medicina secreta? No creo.

      1. Ni eso lo explica.
        Luego te fijas en los países de alrededor como Holanda y Suiza y ves que los datos no cuadran. Como tampoco cuadran los datos que proporcionan ellos mismos (el número de infectados varía según las estimaciones de la OMS, el RKI o la JH University), ni el de recuperados.
        No se están filtrando datos sobre la gravedad de pacientes, edad, etc.
        Y ya si conoces su sistema sanitario ves que en el fondo lo que hay es un descontrol comunal, y muy poca autocritica

        1. Si.

          Aunque existe otro detalle a tener en cuenta.
          La curva de infectados en Alemania es mas alta que la de Espana, es decir, la mayoria de sus infectados son mas recientes.
          Y por tanto muchos todavia no han tenido tiempo de curarse o de morir.

          Fijate que su relaccion Sanados/muertos es mucho peor que la de Corea.

          1. Pero, corrígeme si me equivoco, respecto a Francia no difiere demasiado y los datos, de recuperados y críticos, son totalmente diferentes.

            1. No realmente en la proporcion.
              Francia tiene 2200 recuperados y 674 muertos. Mas de 3 veces la tasa de recuperados que de muertos.
              Alemania tiene 394 recuperados y 111 muertos. Mas de 3 veces la tasa de recuperados que de muertos.

              Francia, por alguna razon, tiene una exponencial muy lenta en comparacion, tiene la mitad de casos que Alemania por ahora.

              Poniendo mas ejemplos
              Belgica tiene 401 recuperados y 88 muertos. Mas de 4 veces la tasa de recuperados que de muertos.
              Corea tiene 3166 recuperados y 118 muertos. Aunque aqui llevan sufriendo el problema mucho tiempo y probablemente muchos de los que en otros sitios son casos actuales alli ya son curados.

              Con respecto a esos casos los que destacamos somos nosotros, que nuestra tasa de recuperados no llega ni al doble.

              Y eso para mi indica una de estas dos opciones ( al menos, pueden ser las dos ) :
              – que nuestro sistema sanitario esta saturado y el de otros paises todavia no.
              – que muchos de los que se curan en espana no se detectan como casos y no salen por tanto como recuperados.

              1. Pero sí observas el número de caso por día, en el principio, los de Francia y Alemania son bastante coincidentes.

                27-F: 48 Alemania, 38 Francia
                1-M: 130 cada uno
                4-M: 262 Alemania, 285 Francia
                7-M: 800 Alemania, 949 Francia
                10-M: 1565 Alemania, 1784 Francia
                13-M: 3675 Alemania, 3661 Francia
                …….

                Seguro que en Francia empezaron muy pronto y por eso se están recuperando antes?

                1. Si, pero ultimamente Alemania y Francia ya si que tienen que tener datos diferentes por que los totales de Alemania son el doble que los de Francia.
                  https://www.mscbs.gob.es/profesionales/saludPubli

                  La verdad es que mirando nuestros datos son clavados a los de los demas paises en muertes segun el grupo de edad.

                  Es casi como si aqui estuviese infectando a mayor proporcion de ancianos por alguna razon. Por que si la letalidad entre los jovenes es tan baja y tenemos tantos muertos no se me ocurre de que otra forma los dos datos pueden tener sentido al mismo tiempo.

                  1. Si. Además lo que te decía, respecto al número de recuperados, ya ésta obsoleto. Han actualizado y son 2809 los recuperados, que cuadra más. Es muy probable que los críticos también sean coincidentes y lo que difiera sea la comunicación de los datos.

      2. Pero además del número de muertos hay datos raros. Estoy pensando en el número de recuperados y críticos.

        En España, o Francia con menos casos por poner otro ejemplo, los recuperados son 2500 y 2200 aproximadamente y en Alemania son 266.

        Respecto a criticos en los mismos países son aproximadamente 1700 y en Alemania son 23.

        Los datos los he tomado de worldometers y como he dicho me parecen raros. No sé si tienes alguna explicación para ésto.

    1. Como dicen sus sistema sanitario es mucho más fuerte que el nuestro (lo he utilizado), su población más joven, su civismo mayor (conozco varios casos de autoaislamiento sin indicarlo el gobierno),su capacidad de reacción mayor (económica e industrialmente, pueden fabricar mucho mejor lo que necesitan) y… han entrado más tarde y yo creo que sus casos aumentarán seguro.
      Con respecto al modo de contar enfermos y fallecidos no he visto ninguna diferencia con el resto de países (excepto USA que creo que cuenta sólo los muertos POR coronavirus y no CON coronavirus, trampas para la OMS).

  7. La previsión del paro al 30% en Estados Unidos es catastrófico, ni siquiera durante los efectos del Crack del 29 se llegó a esos nivel (el máximo fue un 25% en 1933, antes de que Roosevelt posiese en marcha el New Deal. Lo de la cuarentena a fin de cuentas sólo va a ser el principio de todo lo que vendrá después, como las previsiones acierten el crack del 29 va a quedarse en una anécdota comparada con la crisis que se nos viene encima.
    https://www.thebalance.com/unemployment-rate-by-y

    1. Ese paro es mayormente temporal… y una parte enorme volvera a trabajar tan pronto sea posible

      Camareros, cocineros, floristas tiendas de muebes etc…

    1. Mira que ayer se te dijo que eran datos parciales porque las CCAA no habían volcado todos sus datos.

      Pero tú sigue la linde que ya terminó hace 3 km. Que se nota que te gusta quedar en ridículo.

      1. Esa NO ES LA RESPUESTA DE MONCLOA:

        "La aclaración que ha hecho el Gobierno después del ruido generado alrededor de esta cifra ha sido la que de que "la cifra de determinaciones de PCR no es equivalente al mismo número de pacientes". "Los pacientes pueden requerir dos pruebas para el diagnóstico y a lo largo del proceso de ingreso puede requerir alguna prueba más, como la que confirma la negativización", rezaba un comunicado de la Moncloa."

        Es decir, que son 355.000 por que a un mismo paciente se le hacen varios. Por lo tanto, los test a personas distintas, los que de verdad cuentan para saber la incidencia de la enfermedad, son muchos menos. Y ahí es donde esta la MANIPULACION del gobierno.

        A tí te dijeron que COMO MUCHO en España se habían hecho 80.000 test individuales, en una respuesta muy razonada de Triosse. Pero tu a lo tuyo.

        1. Como que “los test de verdad”.. todos son test de verdad, implican el mismo esfuerzo y capacidad logística.

          Por otro lado, decir que “algunos” solicitan hasta 3 test y aceptar que 355 mil test equivaldrían a 80.000 test individuales (es decir, personas) es, directamente, no saber matemáticas.

          1. Para nada implica el mismo esfuerzo.

            "En el balance ofrecido por las autoridades, se ha asegurado que el 83% de los positivos en Madrid acaban hospitalizados, casi el doble que en la siguiente comunidad con más ingresados por coronavirus. En Italia, por ejemplo, esta cifra es inferior al 38% lo que INDICARIA QUE NO SE HAN HECHO DEMASIADOS TEST FUERA DE LOS HOSPITALES."

            El 83% de los positivos son hospitalizados en Madrid, por el 38% en Italia. O aquí tenemos una infección del copon, o es que se repiten test a los mismos, a los ya enfermos. Hasta un sectario pro-gubernamental lo puede ver.

            Es decir, se hace muchos test dentro de los hospitales, para gente sospechosa o ya enferma. El esfuerzo logístico, lo caro y complicado, es hacer esos test como los hacían en Corea y tambien ahora en Galicia. A pie de calle, a cualquier persona con un mínimo síntoma o inlcuso sin él, si ha estado cerca de personas afectadas. Lo que pide la OMS.

      1. Pues de allí salio el que eligio Sanchez para dirigir la agencia EFE. Y ya sabemos que Sánchez elije para puestos de relevancia a personas muy críticas y alejadas de su ideologia a él. Tipo Tezanos, vamos.

      1. Tambien lo has visto en la tele?. ¿Sabes ya si se han acabao de fabricar los 6 millones que solo se fabrican aquí o lo de que los van a comprar es otro invento de los medios fachas?

        1. Y en este caso es un medio que se define a si mismo como ( cito textualmente ) :

          " Ideología política: Liberalismo, conservadurismo "

          Vamos, como el PP.

          Y obviamente se clasifican las noticias en funcion de quien las de.

          No es lo mismo que una informacion la de el confidencial que es un medio que yo pienso que no se inventa las cosas ( al menos demasiado ) , a que las diga Ok Diario, que si que pienso que lo hace ( demasiado ) .

          Y lo de clasificar las cosas en funcion de quien las de no es algo producto de mentes febriles.

          La misma clasificacion de veracidad que da la ciencia tambien lo hace.

          En ella el nivel mas bajo de veracidad es un experto mas o menos neutral. Y ese experto tiene mas veracidad, por ejemplo, que Pedro el taxista salvo en temas de conduccion en esa ciudad.

          Por supuesto, un estudio detallado es mucho mejor, pero simplemente indico que se clasifican las noticias en funcion de quien las da.

    2. 30.000 infectados dos test a cada uno 60.000 test en positivos.

      La mayor parte de los test son negativos si no recuerdo mal (en % bastante alto)

    3. el confidencial es de derecha dura, apoyan a Trump, son ultra liberales y tienen a Rallo de jefe de economía, no mienta usted, queda feo

      1. Es que yo a corto medio plazo no veo otra solución.

        RESET Económico mundial, sin deudas, sin ahorros, todo el mundo parte de lo mismo, RBU, y créditos con interés negativo para incentivar el arranque de la nueva actividad empresarial. Por supuesto todo esto con banca exclusivamente pública durante un largo periodo.

        Escuchen a Luís de Guindos.

  8. Maduro ordena la suspensión del cobro de alquileres y de créditos bancarios por seis meses, la imposibilidad de despedir trabajadores hasta diciembre y que no puedan cortar servicios básicos a los ciudadanos (que ya de por sí son casi gratis desde la época de Chávez). ¿Os imagináis a Guaidó al frente de esta crisis? Se mueren todos.

    1. La vida en Venezuela es tan agradable y fácil, es el mejor país para vivir, sobre todo en trabajo, democracia y libertad. Jamás he visto un país que atraiga tanta inversión y los permisos de residencia que son solicitados por personas que se quieran ir allí a vivir llegan a cientos de miles cada día. Creo que pq es comunista sino sería el paraíso descrito en la Biblia

      1. Mejor que aquí en muchos aspectos, sobretodo teniendo en cuenta que están bloqueados y sancionados. Es muy cínico aplaudir los bloqueos como hacéis y luego criticar las penurias consecuencias del bloqueo.

          1. Ni ha ido ni sabe.

            La inseguridad y las carencias son tremendas. Independientemente de las excusas y argumentos eso es una realidad contrastable. En fin…

  9. Un par de enlaces interesantes sobre la evolución de la pandemia en España.
    https://zzdatalabs.com/coronavirus-es/#prediccion

    Y este hecho por la UPV:
    https://covid19.webs.upv.es/INFORMES/Informe_2203

    Conozco a dos de los autores, Juan Carlos y Rafael fueron profesores míos del Máster y son unos putos cracks en matemática. Recuerdo que nos enseñaron una gráfica de predicción de la evolución de la telefonía móvil, cuando solo estaban Orange, Movistar y Vodafone como grandes, junto con las emergentes y las posibles virtuales, y la clavaron a 3 años vista.

    1. Gracias por la info, siempre viene bien un poco de ciencia entre tanto meme, bulo y buitre.
      Y está claro, cuanto mejores seamos en el confinamiento, antes pasaremos esto, como era de esperar.

  10. Hoy llevamos 1813 fallecidos.
    Hoy mi recuerdo especial y agradecimiento, para la gente de limpieza, especialmente a los que están en centros de Salud y Hopitales que algunos han estado limpiando sin mascarillas hasta el día que se ha decretado el EdA.
    GRACIAS POR VUESTRO TRABAJO

    1. Los verdaderos patriotas que llevan un trapo, para limpiar, de bandera

      Se exponen como las fuerzas de seguridad, como nuestros sanitarios, como los transportistas, como los agricultores, como….

      Ánimo españoles

        1. Los verdaderos patriotas no se envuelven en la bandera

          Por lo menos en su labor… no te discuto lo que hagan las FFSS en su tiempo libre

          Y sí… los he mentado a drede

    1. Lo que está pasando con este gobierno es surrealista. De juzgado de guardia.

      Merkel se ha puesto de cuarentena en Alemania a sí misma, por haber estado en contacto con un afectado.

      1. Si hacían eso se quedaban sin gobierno. Todos habían estado con Montero y todos con Sánchez que había estado con su mujer.

        Yo entiendo que no hicieran cuarentena aunque de mala imagen y no de ejemplo.

            1. El qué? para firmar que le lleven los papeles a casa.

              No lo está haciendo Merkel y muchos otros ministros en Europa? porque no pueden aquí?

    2. Seguid repitiendo mentiras xd, que cuando pase todo los recortes que habéis hecho en la sanidad no los va a poder tapar nadie.

  11. 1200 muertos y el estado español sigue poniendo miles de vidas en peligro por negarse al confinamiento total. Gracias españa.

  12. Que alegría ver por estos fueros una foto de mi Salamanca querida.
    Que triste ver sus calles vacías y apagadas, sin el bullicio estudiantil o la algarabía de los turistas.
    Volverán y con ellos todos los sueños que este virus ha cortado, esperemos que no se lleve a nadie amado.
    Ánimo a todos

        1. En funciones…

          Está claro Podemos trajo este virus con sus secretos pactos con IRAN, Venezuela, Cuba y China y Corea del Norte.

    1. No es por nada, pero por muchas risas que suelte la merma progre las fechas son claras:

      * 8M Calvo en la manifa feminista rodeada de cientos de miles de personas, sin control alguno, sin distancias de seguridad, con besos y abrazos por doquier.

      * 22M: Calvo ingresada.

      La incubación dura dos semanas.

      Esta semana se verá previsiblemente las consecuencias de las negligencias del gobierno animando a la participación a las manifas feministas y autorizando actos como el de VOX y las concentraciones deportivas… todos ellos actos INNECESARIOS.

      ¿Que el 8M es la causa de todo lo que pasa ahora? obviamente no, por muchos que algunos no lleguen a entender más allá. Pero que fue una negligencia temeraria del gobierno, claro que SI.

      1. Lo que has dicho se llama falacia "post hoc ergo propter hoc"

        En vez de definirla, mejor pongo un ejemplo:
        1. El gallo siempre canta antes de que salga el Sol.
        2. Por lo tanto, el canto del gallo provoca que salga el Sol.

        En tu caso:
        Calvo asistió a la marcha del 8M.
        Semanas después Calvo ingresó en el hospital.
        Por tanto, fue la marcha del 8m lo que provocó la enfermedad de Calvo.

        Ahora ya puedo dar la definición más formal:
        Es un tipo de falacia que afirma o asume que si un acontecimiento sucede después de otro, el segundo es consecuencia del primero. https://es.wikipedia.org/wiki/Post_hoc_ergo_propt

        Pero tu falacia es muy fácil de desmontar:

        1. Afirmas que "la incubación dura dos semanas", pero la incubacion dura de media 5,2 días. Es mucho más probable que Calvo contrajera la enfermedad por relacionarse con miembros del gobierno contaminados que por ir al 8M. Y subrayo lo de "probable", porque realmente nadie sabe donde se contagió Calvo, sólo digo que es más fácil que fuera en el gobierno que en el 8M.

        2. Cometes un segundo tipo de falacia llamada de "generalización apresurada". En este caso doy la definición: es una falacia que se comete al inferir una conclusión general a partir de una prueba insuficiente. https://es.wikipedia.org/wiki/Generalizaci%C3%B3n
        Qué relación tiene esta falacia con lo que estamos debatiendo no os lo digo, buscadlo vosotros pero os doy una pista: en toda España hubo manifestaciones el 8M, pero sólo en Madrid se desbocó la epidemia.

        1. No, majete, no manipules mis palabras, yo NUNCA he dicho que esté seguro que Calvo se contagiase el 8M, si no sabes leer igual este foro te queda muy grande.

          De hecho puede que se contagiase del 9 al 15 a partir de alguien que si se contagio allí. O de cualquier otro origen.

          Es sumamente patético el ataque a la inteligencia que haces para no admitir que el 8M (y vox y concentraciones deportivas) fue una grave NEGLIGENCIA del gobierno.

          Para saber tanto de falacias eres un experto en la del hombre de paja, manipulas argumentos para así poderlos rebatir jajaja…

      2. "¿Que el 8M es la causa de todo lo que pasa ahora? obviamente no, por muchos que algunos no lleguen a entender más allá. Pero que fue una negligencia temeraria del gobierno, claro que SI."

        No es que no entiendan, es que no quieren entender porque no les conviene…

        -El gobierno actuó mal tardando tanto en decretar el estado de alarma, y peor aún hizo alentando a la gente a salir a la calle a aglomerarse el 8M

        Respuestas:
        -"El 8M el 8M…. la culpa de la pandemia ahora es del 8M, y en Estados Unidos también, ¿no?…"

        o..

        -"Mire usted, señor infraser mermado, la ciencia ha demostrado que el foco de contagio en España estuvo en el partido Atalanta-Valencia…" (en realidad hubo múltiples focos de contagio en distintos puntos de España, pero bueno…).

        Y ya está, de esas frases de cuñado no les puedes sacar, porque para poder defender al gobierno tienen que tergiversarte y dar a entender que dices que el 8M tuvo la culpa por sí solo de la expansión de la epidemia o algo así…

        1. Pero apena mucho que no haya nivel para denigrarse a favor de unos partidos. Si el gobierno la cagó el 8M, pues la cagó y punto. Mejor reconocerlo y pasar página.

    1. Almenos, por una vez, en su vida dice una verdad "no entiendo mucho de lo que esta ocurriendo", es cierto no entiende ni de esto ni de nada.

      1. Ahora ya si tengo miedo.

        Aunque Sánchez diese positivo, no tiene por que dejar la presidencia, como Ayuso. Solo la dejaría si es un caso más grave que requiera hospitalización, por ejemplo. Mientras mantenga facultades físicas y mentales suficientes, no tiene por que ceder la presidencia.

    1. Que se contagie no significa que tenga que delegar la presidencia. A no ser que la cosa se ponga chunga.

      Torra está pasando el coronavirus aislado en la residencia oficial de la Generalitat. No puede ir a su casa porque su mujer tiene cáncer. Y en ningún momento ha delegado.

  13. eldiario.es, otro de los voceros del Psoe, lo dice, asi que siguiendo la (i)logica de este foro, como lo dice uno de los de su panda, es verdad.

  14. Carmen Calvo, hospitalizada en la clínica Ruber (según Tele 5) con problemas respiratorios, a la espera de resultados de coronavirus…

      1. Creo que fue Ortega el que dijo que no es cuestión de ideología, sino de actitud.

        A la izquierda se le llena la boca con la ideología, pero su actitud siempre deja bastante que desear. A los hechos me remito.

  15. Solo hacen oficiales los que no les queda otra por que están hospitalizadas…pero irán saliendo, no queda otra, Irán saliendo…me refiero a los “menistros”….y lo que les rodea.

  16. Además, confirmo que ayer se dejaron de tomar datos a partir de las 15:00, no de las 21:00, por lo que puede cuadrar perfectamente ese aumento de la forma que lo estaba haciendo los anteriores días.

  17. Es privado, es donde iba el Rey a hacerse operaciones. Pero quiero creer que está ahí en virtud de paciente normal (derivación de pacientes a la privada según lo acordado en el Consejo de Ministros) y no porque tenga un seguro propio que le dé acceso VIP… Quiero creer…

    1. A ver si así lo entiendes

      "Es profesora titular (en excedencia) de esta misma materia en dicha universidad"
      https://es.wikipedia.org/wiki/Carmen_Calvo#Formac

      "Quiénes pueden ser mutualistas de MUFACE
      Quedan incluidos dentro del campo de aplicación del Mutualismo Administrativo los funcionarios de carrera de la Administración Civil del Estado, los funcionarios en prácticas que aspiren a ingresar en los Cuerpos de dicha Administración, y los funcionarios que pudieran acceder a tal condición en virtud de un ejercicio de derecho de opción establecido por una norma de carácter especial."
      https://www.muface.es/muface_Home/mutualistas/mut

      Ruber está en las aseguradoras de MUFACE.

      Creo que la respuesta es fácil, no?

        1. Es lo que tiene haber sido beneficiario de MUFACE durante más de 20 años, y lo bueno que es cuando te haces un esguince, pero lo rapidito que te desvían a un hospital público en el momento en el que tienes un cáncer del que solo hay 4 casos documentados en el mundo.

        2. Como siempre, lo que dice tu amiguito es falso. Yo conozco cómo funciona Muface; desde el principio te dan a elegir entre Seguridad Social y aseguradoras privadas. Cada uno elige lo que cree más conveniente, y la Calva por lo visto, eligió la privada. No lo critico. Ella sabrá.

          1. Es evidente que el usuario miente, no se puede ser de Muface durante 20 años y no saber algo tan básico de ese sistema.

            La duda ahora es ¿el que se llena la boca de acusar a otros de ser "subseres" será un subser que miente siempre?

      1. Y no quita el hecho principal. VA A UNA CLINICA PRIVADA. Aunque sea a un merced a un convenio del gobierno para que los funcionarios puedan ir a lo privado.

  18. Dicen las autoridades que hay mensajes por redes que se están enviando cuyo fin es infectar con un virus el sistema informático de los hospitales para provocar un caos mayor. Adivinad la ideología de quien ha hecho eso. Son malos, muy mala gente, y lo peor es que tratan de dar lecciones.

  19. Todo es privado. Instalaciones, recursos, profesionales, etc. Lo unico que ha cambiado, es que están a las órdenes últimas del gobierno. Pero este señor a lo suyo.

  20. Nop.

    Eso fue a partir del 2003, con el nuevo Reglamento General del Mutualismo Administrativo. Antes todo funcionario tenía que afiliarse obligatoriamente a MUFACE.

    Por cierto, yo no lo elegí, fui beneficiario, no mutualista.

  21. Tremendo ¡¡ZASCA!! a quien miente o manipula diciendo que lleva 20 años así jajaja…

    No sólo pueden elegir sino que Muface te puede remitir a la sanidad pública, es más, por estatutos tiene preferencia la seguridad social.

  22. Da igual, eso la merma progre no se lo tendrá en cuenta, pero algunos deberían buscar piedras para esconderse debajo despues de criticar que otros políticos no hayan hecho lo mismo.

    Las incoherencias terminan delatándose, y normalmente antes que después.

  23. Nop, es MUFACE la que te deriva a la SS si lo ve conveniente porque no existe ese servicio, y esto lo sé por un tema personal bastante desgraciado.

    La segunda pregunta no te la sé responder. Pero sí recuerdo que a partir de ¿2010? todos los funcionarios estatales han pasado a la SS de manera obligatoria.

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