[Exclusiva electomanía] Sondeo interno del PP para la Comunidad de Madrid: ajustada mayoría para PP+Cs+Vox

Hemos tenido acceso en exclusiva al sondeo interno para la Comunidad de Madrid que barajan en el seno del PP madrileño, gracias a la fuente que ya hace meses nos filtró sus proyecciones para las ciudades del cinturón rojo.

Según esta encuesta interna, la primera de varias que se harán regularmente, la victoria está disputada entre PP y PSOE, con ligera ventaja para Gabilondo y Ciudadanos acechando por detrás al bipartidismo.

La entrada de Errejón desplaza a Podemos hasta el 9,5% empatado con Vox mientras que IU lograría entrar en la Asamblea.

Estos son los datos que manejan en el partido:

207 Comments
  1. Unidos Podemos e IU no creo que vayan separados. Por lo demás el PP demasiado alto, el PSOE un poco mas alto debe estar. Ciudadanos debe estar por ahi. Y VOX creo que tendrá algo más de representación. Es Madrid, y por mucho pinchazo de la manifetación del domingo, sigue habiendo gente muy conservadora cabreada con el PP. Aqui el PP dice que pueden gobernar ellos con un pacto al estilo andaluz pero la cosa podria estar abierta un gobierno de Gabilondo y Aguado con abstención de Errejon pero ya se vería…

    1. Todo el mundo ha visto el vídeo de Colón y las calles adyacentes, y eso habiendo sido convocada pocos días antes y después de que Sánchez reculara antes de que la concentración se hubiera producido, pero nada, seguid repitiendo:

      -"La manifestación del domingo pinchó, la manifestación del domingo pinchó, la manifestación del domingo pinchó… " al final con un poco de suerte hasta os lo creéis 😀

      1. Yo no te voy a quitar la idea, si tu piensas que fue un gran éxito pues estupendo. Solo te digo algo, me encantaría que a partir de ahora todas las manifestaciones convocadas por la derecha tuvieran ese gran éxito del domingo. Firmo donde sea para que eso ocurra. 🙂

        1. Si entendemos como éxito lo realmente sucedido, también me apunto yo: convocada una manifestación y al día siguiente el gobierno hace caso al lema de la manifestación.

          Oye, así nos podemos ahorrar la organización, las pancartas, mover a tanta gente ufff que es un lío. Se convoca, Sánchez recula y todos contentos.

  2. Si con tres candidaturas a la izquierda del PSOE se consigue mayoría para el bloque progresista va a haber que empezar a replantearse muchas cosas.

      1. Hombre que UP esté en toda España en torno al 14%… y que en Madrid por separado se acerque al 27% muy creíble no son los datos.

        En las Generales del 2016 UP obtuvo en Madrid el mismo resultado que el global en toda España. Por tanto es raro que actualmente en Madrid para Generales y juntos estén en el 14% y para Autonómicas y separados en el 27%.

        Voto dual si, pero voto loco… no sé.

  3. La última vez desde el PP desmintieron rotundamente esos datos. Si esta vez queréis que nos los creamos tenéis que aportar algo más que simples datos.

  4. Se dijo. Y lo repetiré.

    Errejón saliéndose de UP firmó su muerte como político de primera línea nacional.

    Aunque suba en campaña. De verdad merecía la pena romper tu proyecto en la comunidad de la capital para sacar un 13 o un 15%? Eso ya lo sacaba Don Julio. De transversalidad nada, un pinchazo político en toda regla, y a chupar banquillo en el parlamento.

    O lo que es peor…hacer de mamporrero de PSOE, PRISA y C's.

      1. Lo que pasa que al ser del Barça digo que jugaba el Barça, pero si el Athletic también jugó y muy bien por cierto. Si no aparece el alemán de confianza, mal mal

    1. No sólo éso, es q como la candidatura alternativa a Errejon se haga bien, hasta les veo por encima de Errejon. La suma Podemos-IU podria quedar por encima de Errejon.

    2. Pues sí. Le auguro bastante futuro como regionalista /partido local madrileño la verdad. Lo normal en las escisiones suele ser que saquen un 2% o así; claramente minoritarias. Y aquí Errejón gana a Podemos

  5. No da la sensación de que está realizada adrede para que entren todos los partidos escisiones de UP?

    Pues si ese fuera el caso esta sería la visión absolutamente más optimista de todos los escenarios que podrían ocurrir, por lo que miedo ninguno. Todo lo que puede pasarle a la izquierda es a lo sumo esto y de ahí para abajo.

    1. Si a la izquierda le da por hacer eso… muy probablemente IU no llegue al 5% y sus votos irán a la basura. Y en caso de que les vaya bien y fueran tan tontos como para querer repetir la jugada en las generales (que seguramente no caerá esa breva, pero nunca se sabe…) van a perder escaños a espuertas.

      O sea, que puede que esta encuesta tenga este "curioso" resultado porque es lo que en realidad más beneficiará al PP aunque parezca lo contrario.

  6. ¿Os imaginais que ahora comentan la encuesta filtrada por electomania en “Turno de Palabra”(Telemadrid) que empieza ahora mismo?

    Seria muy LOL.

    1. Y vuelve la burra al trigo. Marea Atlántica no es Podemos. Es más, si se cumplen las previsiones, en la próxima corporación no habrá ni un solo podemita en las filas de esta confluencia.

      Sobre lo de La Voz, nada raro. Continúa la megacampaña, que ya dura más de mil días, en la que a diario publica noticias negativas sobre el equipo de gobierno. Este ejemplo ya es bastante risible, pues el propio texto de la noticia aclara que no solo todo es completamente legal (incluso poniendo numerosos ejemplos de esos gastos) sino que se acudió al concurso en muchos casos en que legalmente no era necesario, solo por más transparencia. Esperamos que en el próximo mandato de Ferreiro (con o sin coalición con el PSOE) el Grupo Voz esté un poco más relajado.

      1. Crees q puede haber una mayoria de izq en las próximas autonómicas? Quién se presentaría de en Marea? El sobrino del alcalde de Vigo tiene tirón??

        1. Si puede haber una mayoría de izquierdas en las próximas autonómicas, ni idea. Tienen que pasar antes demasiadas cosas: locales, europeas y generales. Todo eso influirá en la evolución de las cosas. Falta más de un año para las gallegas, que supongo que coincidirán, como ya es habitual, con las de Euskadi.

          En Marea es muy probable que no se presente tal como se entiende ahora. Su líder es Luís Villares, pero la ruptura con el otro sector es total. De hecho, UP no admite a En Marea en sus listas para las europeas. A estas alturas no está claro ni que se pueda presentar, pues el BNG les veta en Ahora Repúblicas. Solo les queda la opción de pedir sitio en Primavera Europea, pero no sé si querrán solicitarlo ni si los admitirán. Se habla de que se constituya una nueva confluencia, alternativa a En Marea, formada por Podemos, Esquerda Unida y el sector oficial de Anova. En ese caso tendríamos dos candidaturas procedentes de la actual En Marea, una alrededor de Villares y la gente de Cerna y otra alrededor de Podemos, EU y -por lo menos, parte de- Anova.

          El sobrino del alcalde de Vigo carece completamente de tirón. Nada en común con su tío. De hecho, representaban dos facciones del PSOE completamente enfrentadas. Tras muchos años de disputa, ahora se ha firmado la paz, una vez el sobrino ha conseguido la secretaría general. Gonzalo Caballero, además, tiene poca visibilidad porque no es diputado autonómico ni tiene ningún otro cargo público. Se espera que en algún momento dimita alguno de los diputados (en Santiago) de la provincia de Pontevedra, hecho que provocaría la asunción del acta por parte del sobrino. Deben estar calculando el mejor momento para hacerlo.

    1. Efectivamente, aunque en el escenario optimista esta opción de 3 partidos a la izquierda del PSOE es el que más escaños les reporta, creo que el riesgo de que IU quede por debajo del 5% no compensa esta situación a pesar de que se puedan perder unos miles de votos por una hipotética mayor abstención de los votantes de IU.

      1. La izquierda tiene el paradigma de que es poco probable de que entren las 3 fuerzas de Podemos, Mas Madrid e IU…pero también se opina que una candidatura única o incluso dos seguirán dando mayoría absoluta a la derecha y con 4 fuerzas progresistas puede "haber partido"

  7. Tener a Gabilondo como presidente sería una buena noticia principalmente para los madrileños. Lo malo es si tiene que hacerlo maniatado por los naranjitos.
    ¡Qué raro resulta ver el logo de IU en medio de los otros! Ya empezaba a caer en el olvido.

      1. Exacto, yo no entiendo el amor que le tienen a Gabilondo en la izquierda, después de haberlo sufrido como ministro… será que no nos la metió doblada y sin vaselina…

    1. De verdad que yo a veces me pregunto si sois tontos o simplemente unos trolls de cojones. Si realmente crees que esos tres son partidos comunistas (como mucho iu y depende que sectores) es que no tienes ni idea 1.- de lo que es el comunismo 2.- de lo que esos partidos llevan en sus programas electorales o 3.- ni de lo uno ni de lo otro.

      1. Para la derechona todo a la izquierda de Cs es comunismo estalinismo. Y los menos radicales dice que son un guateque de feminazis, gente que no se ducha, funcionarios, vividores, vagos y gentuza que vive del Estado. ¿Que es eso de Sanidad Universal?¿Donde se ha visto eso? ¿Que comunismo troskista puede defender gastarse la millonada del 0,2% del presupuesto de Sanidad de una CCAA para financiar el "costosísimo" sistema de la Sanidad Universal? Con ese pastón se podrían pagar dos rotondas y evitar el hambre de los españoles. De dos españoles.

      2. ¡¡COÑO!! Pues eso mismo llevamos meses diciendo muchos de aquí contra las acusaciones de fascistas hacía el PP, VOX y Cs.

        Manda huevos….ahora resulta que la mitad de los podemitas de este foro son tontos o trolls de cojones (según dices tu mismo).

      3. No insultes, nosotros podemos calificar a esos partidos como comunistas o extrema izquierda lo mismo que vosotros llamáis extrema derecha a Vox, o incluso a PP y Cs.

        Ten respeto para los que no opinan como tú.

    1. Opino que si es así VOX puede dar sorpasso al PP. Hasta ahora NINGUNA encuesta da más a la suma PP+Vox que a lo obtenido por el PP en 2015-2016. Y esto es porque la subida de Cs, que bebe de dos corrientes, está garantizada y no todo ni la mayoría lo obtiene de la izquierda o abstención, sino de antiguos votantes liberales moderados del PP. Es evidente que VOX también destaca y logra de la abstención,pero en todas las encuestas queda claro que es muy improbable, salvo batacazo histórico de Cs, que los voxianos y peperos superen el dato en solitario del PP entonces.

      Dicho esto, con el PP de Aguirre en el 33%, si VOX logra un 15% el PP se quedarían en los huesos y podría incluso empatar con Voxianos. Tienes que tener en cuenta que Cs va a subir 5 puntos como mínimo mínimo y a priori debería andar cerca del 20%, por lo que en ese escenario la derecha ya le ha ganado casi 10 puntos a la izquierda. Lo cual ya es una gran barbaridad, habida cuenta de que la Comunidad lleva gobernada por conservadores y liberales más de dos décadas y el desgaste es notorio,por mucho que la agenda política actual les beneficie.

  8. Menuda tontería más grande es esta
    Si se llega a dar este escenario en la comunidad,el ayuntamiento sigue para Carmena,ya lo digo
    Y por supuesto,de ola derechista nada,estabilidad en voto y escaños

  9. Enohorabuena a Electomanía por la exclusiva! Respecto a la encuesta pueda ser que con IU yendo por separado sumen más pero es una estratégia arriesgada por si no llegan al 5%.

  10. Está claro que la confluencia no suma. Pero que la izquierda suba tanto por ir disgregada… me parece demasiada subida, hablamos de casi un 27%. Una subida de más de 4 puntos respecto a las anteriores, solo por ir separados? Sondeo interno tenía que ser. Si el PP dice esto, probablemente Vox esté más alto.

  11. A mi me da que está todo planeado.
    Fraudez sabe que tiene negro ganar las elecciones y como él quería, disponer de cuatro años sin que le molesten para convertir nuestro pais en su dictadura socialista soviética. Se le acaba el avión privado, ser el chuloputas guay, colocar a todo dios enchufado para ser aún más popular, y podernos amargar del todo la vida a los que pensamos que nuestro pais debería ser el oasis de libertad y democracia que ha sido hasta hace pocos meses. Prohibiéndonos ya a cara descubierta expresarnos libremente y disfrutar de los derechos que tanto nos ha costado conseguir.
    Creo que uno de los planes que barajan es, como siempre, crear crispación, tensión, violencia, enfrentamiento… Se mueven mucho mejor que las derechas porque carecen de escrúpulos.
    Para muestra un ejemplo: Mirad la manifa del domingo, ni un incidente, la policia aplaudida y sin destruzar o quemar mobiliario urbano.
    Las manifas de CCOO, Podemos, e izquierda antifascista, son de tipo insultos, acoso, agresiones, lanzamiento de objetos, quema de figuras que representen a quien piensa diferente, carrgas policiales, heridos…

    Así pues, conocedores de sus capacidades para los disturbios y de nuestra falta de fama de violentos, saben que la calle será suya.
    La excusa perfecta es la exhumación de Franco.
    Basta con apretar un poco más la presión y humillar al máximo a quienes pueden estar de acuerdo en toda o parte de su obra, llevándoles a caer en la trampa de la provocación. Una vez salte la chispa y algún exaltado agreda a allguien o destroce algo del régimen actual, la legitimación que persigue la izquierda para completar el puzle de su discurso de que la derecha es un demonio dormido, lanzarán a la calle a todos los antifascistas sedientos de odio, al estilo de la alerta antifascista, solo que en lugar de no encontrar oposición a la toma de la calle, pueden elegir dónde ir, donde haya alguna concentración de derechas o grupo que si vaya a oponer resistencia.
    Luego, lo que pueda ocurrir, ya es otra historia. Pero para el PSOE y PODEMOS, al menos será favorable, ya que teniendo las elecciones perdidas y ante la visión de tener que ganarse la vida como los demás, trabajando, y dejar de pegarse la gran vida como ahora, cualquier opción es buena. Luego ya se destruirán las pruebas a toda leche y se cerrará en falso cualquier atisbo de búsqueda de la verdad si se suceden hechos detestables que cuesten la vida a personas. La última vez, 191 personas fueron asesinadas para cambiar el resultado electoral. y mil y pico vieron su vida destrozada para siempre con mutilaciones o heridas de todo tipo, sin tener en cuenta las 10.000 personas afectadas emocionalmente por la perdida traumática de sus seres queridos.
    Sea beneficiado quien sea, derecha o izquierda, en caso de suceder algo parecido, deberíamos unirnos todos y esclarecer hasta el fondo lo ocurrido, y repetir elecciones, por supuesto.
    Así que ojo al asunto de la exhumación. Tiene mucho mas interés oculto del que os imagináis. Se trata de salvar el culo de cientos de miles de enchufados públicos que se irán al paro si cambia el gobierno. Y en todas las casas hay personas malas y sin escrúpulos, en la derecha y en la izquda. Es nuestro deber denunciarlo y perseguirlo aqunque los malos voten a nuestro partido. Eso es un pais unido, no lo que están empeñados últimamente los que nos gobiernan. somos todos hermanos, votemos a quien votemos, y deberíamos cuidarnos unos a otros de cualquier intento o atisbo de golpe de estado a nuestra convivencia.

    Las cosas pasan y cuando han pasado, ya no vale el ¨te lo dije¨ si vuelve a ocurir lo mismo pordesidia y olvido de lo acaecido antes.

    1. Me refiero a que lo que está mal hecho lo sigue estando lo cometa quien lo cometa…
      Caso de hoy claro ejemplo:
      "Profanan" la tumba de la pasionaria y pablo iglesias , vamos, le derraman un bote de titanlux gris de 500ml y la manchan.
      "Profanan" el monumento a los caidos de la División azul.
      El Psoe emite un comunicado indignado, pero por un delito si, y por el otro no.
      eso es lo que os digo, el respeto ,la soliddaridad y el cumplimiento de la ley, debería estar por encima de todo. la izquierda solo denuncia y se indigna si la estatua que vandalizan es de los suyos, demostrando absoluta indiferencia ante el mismo delito cometido contra quienes piensan diferente.

      Mala costumbre y mala pinta si ocurren disturbios, donde rápidamente legitimarán la violencia contra una parte de la sociedad, no contra la parte de la sociedad que esté produciéndola, independientemente de que sean rojos o fachas. SON DELINCUENTES.

    1. Que dices? Si esto fuera verdad habría sido una buena jugada a juzgar por los resultados. Sumarían 8 escaños más que en 2015 (Podemos + IU) en un momento en el que están perdiendo como el 30% en todos lados

    2. Un gobierno PSOE C´S PODEMOS es IMPOSIBLE. Un gobierno PSOE C´S MM yo no lo veo tan imposible… además que C´s no puede apoyar en todas partes al PP si quiere ser "transversal".

    3. Como te comentan, si fuera verdad, la jugada habría tenido unos resultados muy notables. Lo que pasa es que ahora mismo, yo no me creo esta encuesta… Tiene pinta de encuesta inventada filtrada para que los rivales se la crean y tomen malas decisiones basada en ella.

  12. Yo creo que si en el PP predicen esto, es que esperan una auténtica debacle. Mi previsión a día de hoy:

    PSOE: 22-23%
    PP: 17-18%
    Cs: 17-18%
    VOX: 15-16%
    MM: 12-13%
    Pod: 7-8%
    IU: 4-5%

  13. Todos los sondeos que filtran los partidos están cortados por el mismo patrón. Ligera ventaja de su propio partido (o bloque). No filtran una victoria abultada para no desmovilizar a sus votantes, pero tampoco filtran una derrota para no desanimarlos.

    Con estos datos filtrados, yo diría que el PSOE va ganando con cierta holgura, le sigue C's y luego PP. Seguramente VOX esté por encima del 9,5% y lo han infravalorado para no dividir el voto últil y que no parezca una alternativa viable.

    Se me hace raro que a IU le den justo el porcentaje necesario para entrar en la asamblea. Probablemente lo han hecho para que el resultado parezca más ajustado.

    Yo diría que ahora mismo hay una victoria del bloque de derechas; pero si Podemos e IU van juntos, o una IU en solitario consigue entrar en la asamblea, puede haber partido.

  14. Acaba de decir Esther Palomera en el Huffington Post que el Okupa tira la toalla y que está sopesando elecciones el 14 o el 28 de Abril.

    Créeis que será cierto???

        1. Ese periódico proSanchez tambiene es facha, como Sanchez, para algunos todos son fachas, solo ven fachas y duermen soñando con el dictador franco.

            1. La democracia la defienden, por suerte, la inmensa mayoría de medios, ciudadanos y organizaciones españolas.

              Son pocos, aunque muy ruidosos, los totalitarios de izquierdas y derechas.

    1. Con Sánchez la verdad es que te puedes esperar lo que sea. De hecho, eso es lo que dice Esther Palomera.

      Me parece además que curiosamente en todo este asunto del diálogo frustrado con los independentistas catalanes pone más a parir al Gobierno de España que a los independentistas catalanes. Lo digo por haber leído por encima éste y otro artículo suyo. Igual los tengo que leer más detenidamente, que igual me equivoco.

  15. Antes los ataques que un nacionalista murciano (es que me tengo que reír al escribirlo tío) al PDECAT;a Convergencia, a CiU a la Crida y a todo el nacionalismo catalán en general,digo que hoy cataluña no sería lo que sería si no llega a ser por el malvado diabólico ser Pujol y CiU.Asi como a Esquerra que forzó al PSC com el estatuto y Artur más por su valentía y moralidad
    Un respeto al nacionalismo que se lo ha dado todo a cataluña desde hace más de 300 años,con sus fallos y aciertos
    Viva el MHP Companys,Viva el MHP Pujol ,El MHP Artur más y el MHP Puigdemont!

    1. ¿Cómo tienes la cara dura de llamar Molt Honorable al CORRUPTO PUJOL?

      A los golpistas os importa un carajo Catalunya. Solo os importa poder saquearla a gusto, al igual que PPC'SVOX A ESPAÑA.

      También os importa un carajo los presos. Solo os interesan para hacer propaganda electoral

        1. Pero qué estás diciendo golpista??

          Por vuestra culpa vamos a tener al trifachito gobernando. Vuestros presos con 20 años de pena pero os importa un carajo porque cuanto peor mejor, como piensa Puigdemont

          1. Os jodeis,a ver si los rojos españoles espabiláis.
            Eso os pasa por sacar la bandera española y no apoyar la causa nacionalista catalána lo suficiente
            Deseando estoy que os expulsen.
            A base de leches uno aprende

          2. El argumento de que por vuestra culpa (los indepes) vamos a tener al trifachito gobernando es como cuando el típico cuñado dice es que la culpa también es de la mujer vistiendo así que va provocando. Quina paciencia hem de tenir els catalans!.

            1. Muy de acuerdo. De todos modos si que me parece que los comentarios de "Els segadors" contribuyen activamente a que aumente la hostilidad hacia el independentismo catalán.

              Hasta a mí, que simpatizo mucho con el independentismo, votaría sin duda a la CUP si vivera en Catalunya y en las europeas voy a votar a Ahora Repúblicas (más por Bildu que por ERC la verdad, pero bueno), me han dado ganas de responderle insultando a Catalunya cuando se ha puesto él a insultar a Murcia.

      1. Ese corrupto pujol,que es cierto que ha robado,también lo dio todo por cataluña consiguió inversiones financiación protagonismo derechos….
        Así que si,viva el MHP Jordi Pujol.

        1. El dia que por fin hable, y enseñe todos los papeles que tiene guardados y mande toda la democracia española a la mierda, ese dia le llamaré MHP, hasta entonces, es un corrupto protegido por los altos cargos centrales y por la monarquía.

          Debe de tener taanta información ese hombre…

        2. Y esa manía de llamar Muy Hijo de Puta a Jordi Pujol….

          Vale que es un sinvergüenza y un corrupto, no sólo el, también la choriza sinvergüenza de la madre superiora de su mujer y todos, o casi todos, sus múltiples hijos.

          La MHP familia Pujol es una pandilla de chorizos de lo peor.

    2. Jajajajajajajaja ataques de un nacionalista murciano jajaja joder te superas. A Futur nunca le he visto poner un insulto o una mala palabra.
      Eso si por ejemplo hoy y ayer un muy nacionalista catalán, ha llamado a los murcianos muertos de hambre, retrasados, atrasados, que no saben votar, fascistoides y que no existen.

        1. Has insultado y difamado a Murcia. Te mereces todo lo que te he dicho y más!
          Eres un ignorante con complejo de inferioridad! Me arde la sangre que alguien se meta con mi tierra y haga generalizaciones pueriles.
          Pero estoy seguro, es usted un troll muy elaborado de VOX o un nazi/fascista/clasista/supremacista catalán que insulta al resto de pueblos de la península!
          Das pena y vergüenza!
          Mala persona!

            1. No es un troll, pero si yo quisiera hacer un perfil haciéndome pasar por separata para decir burradas y desprestigiar al separatismo, diría cosas muy parecidas. Al principio pensé que tal vez habría alguien de PP-C´s-Vox detrás 😀

              Pero seguramente no será eso, sino simplemente un separatilla que dice lo que la mayoría de ellos, que no son tan tontos, piensan pero procuran callarse.

              1. No creo que la mayoría de independentistas piensen así. Yo mismo soy en cierta manera independentista (aunque naciera y haya vivido casi toda mi vida en Murcia, mis padres son ambos vascos y desde que tengo memoria siempre he querido la independencia de Euskal Herria, a pesar de que mis padres, aunque bastante de izquierdas, nunca hayan sido independentistas, y en las europeas, que van a ser las primeras elecciones en las que voy a poder votar, mi voto va a ir segurísimo a la coalición de Bildu y ERC), y sin duda no comparto para nada las ideas de este usuario sobre los murcianos y los habitantes de otras regiones sin movimientos independentistas.

                1. Nacido y criado en Murcia e hijo de vascos no independentistas… y eres independentista. ¿Te puedo preguntar por qué?

                  PD: No pretendo ponerme a discutir contigo en contra del separatismo, y menos a estas horas, es solo curiosidad.

                  1. Ya, sé que es raro (bueno, quizá no tanto, mi hermano por ejemplo está también a favor de la independencia de Euskal Herria xD no conozco a otros hijos de vascos nacidos en otras comunidades así que no sé si es normal o no), entiendo que tengas curiosidad.

                    La verdad es que principalmente es porque considero que Euskal Herria no es simplemente una región sino una nación. Desde siempre la gente en Murcia me ha tratado prácticamente como si fuera un extranjero de otro país totalmente distinto. No sé si es por mi nombre vasco o por mi acento (ni yo ni mi hermano mayor, que nació también en Murcia, hemos tenido nunca nada de acento murciano), pero siempre ha sido así. Ojo, no digo que me discriminaran o me hicieran bullying por "ser vasco", más allá de la ocasional broma sobre si soy etarra (que tampoco me ha molestado nunca, tiene su gracia la verdad), nadie se ha metido conmigo en serio por ello. Pero aún así siempre ha quedado patente que mis orígenes me hacían fundamentalmente distinto al resto de la gente de mi entorno y que el resto del mundo también lo veía así (en realidad fue el hecho de que el resto de gente lo viera así lo que hizo que yo también lo viera así).

                    Me han preguntado tantas veces que de que país soy que ya he perdido la cuenta. A mí hermano le pasa casi semanalmente, pero con él al menos tiene más sentido ya que es rubio, de ojos azules y muy pálido, así que parece del norte de Europa, pero yo soy moreno y no hay nada en mi apariencia física que indique que no soy español. Y cuando le explico a la gente que soy de Murcia pero que mis padres son vascos, la primera parte se les olvida inmediatamente y me ven simplemente como vasco. Hasta a mis amigos se les olvida a menudo que nací en Murcia y que nunca he vivido en Euskadi. Estoy bastante seguro de que esto es algo que también les pasa a hijos de inmigrantes nacidos ya en España, la gente los ve solo como extranjeros aunque ya nacieran aquí.

                    El choque cultural es también un factor. A pesar de haber nacido en Murcia, mi casa obviamente nunca fue de cultura murciana. Esto siempre me generó bastante confusión cuando era pequeño, ya que mi cultura, gastronomía, tradiciones, etc., les resultaban muy ajenas a la gente de mi entorno, y a mí me resultaban igualmente ajenas las suyas. Hasta hoy en día descubro de vez en cuando cosas de la cultura murciana que el resto de gente sabe desde siempre que yo no tenía ni idea de que existían.

                    Todo esto ha hecho que desde siempre me viera a mí mismo como prácticamente un extranjero (esto ha cambiado radicalmente con los años, sobre todo desde que empecé la uni en Madrid hace año y medio y me di cuenta de cuanto iba a echar de menos Murcia, ahora soy consciente de que aunque el resto de murcianos me vea menos o nada murciano y nunca vaya a estar tan sumergido en la cultura murciana como ellos, yo soy murciano y Murcia va a ser siempre mi tierra, en la cual nací y me crié, y, como habrás visto en mis comentarios respondiendo a "Els segadors", en seguida salto a defender a Murcia si alguien la critica o insulta), o más bien hijo de extranjeros. Y si mis padres son extranjeros, Euskal Herria tiene que ser una nación distinta. Y si es una nación distinta, en mi opinión tenía que independizarse. Además, con los años, según empecé a ganar conciencia política, empezó a enfadarme más y más que Euskadi no pudiera llevar a cabo políticas más de izquierdas por estar dentro de un estado más de derechas (en esto además mis padres, que son de IU de toda la vida y ahora de UP, siempre han estado de acuerdo conmigo).

                  2. Hubo un tiempo sin embargo en el que compré el discurso del estado plurinacional de Podemos, y llegué a la conclusión de que aunque Euskal Herria sea una nación, esta tendría cabida dentro de una república confederal plurinacional en la cual tuviera amplias competencias para llevar a cabo las políticas sociales y económicas que quiera la gente por más que en el resto del estado la gente se oponga. Pero hace unos años, estando de vacaciones en Iparralde (o País Vasco francés), me di cuenta de que para mí Iparralde no es en absoluto una nación distinta al resto de Euskal Herria sino una parte íntegra de esta, y de que me parecía tremendamente injusto que mi nación (o la nación de mis padres xD) estuviera dividida entre dos estados (cada vez que pienso sobre esto me entra una rabia…). Así que llegué a la conclusión de que es necesaria la independencia de Euskal Herria para estar por fin unidos en un solo estado y acabar con el genocidio lingüístico contra el euskera que se está llevando a cabo en Iparralde y la mayor parte de Nafarroa (no hay nada que me entristezca más que pasar por la zona de Tudela, la cual conozco muy bien ya que el pueblo de mi abuela en el extremo norte de Soria está muy, muy cerca de esta y he visitado mucho la región, y ver como el euskera está totalmente desaparecido, exceptuando algún que otro graffiti pidiendo la independencia).

                    Por último, también está el factor de mi conflicto identitario. Siempre he tenido problemas con mi identidad en este sentido, ya que no soy suficientemente murciano (por todo lo que he explicado arriba, aunque como ya he dicho con los años he ganado más seguridad con mi identidad como murciano) ni suficientemente vasco (ya que aunque haya visitado Euskadi infinidad de veces al tener allí a todos mis tíos y primos y mis padres nacieran y se criaran allí, yo ni nací ni he vivido allí nunca, y además mis padres nunca me enseñaron a hablar euskera, cosa por la cual siempre les voy a guardar cierto rencor, aunque también lo entiendo ya que al haberse criado en la Vitoria de los años sesenta y setenta en plena dictadura franquista no es su lengua materna, solo la aprendieron cuando estaban estudiando magisterio porque si querían dar clase tenían que saber hablarla, y llevaban casi quince años viviendo en Murcia prácticamente sin usar el euskera cuando nací). Siempre he tenido la idea de que tener la doble nacionalidad vasca y española me ayudaría a resolver estas inseguridades que tengo con mi propia identidad. Pero obviamente no soy tan egoísta como para estar a favor de algo tan drástico como la independencia de Euskal Herria de España y Francia únicamente para resolver un conflicto personal mío, así que esta parte tiene bastante menos peso en porqué apoyo al independentismo que el que considere que Euskal Herria sea una nación que debería estar unida y no separada en dos estados (en uno de ellos partida en dos comunidades autónomas distintas encima) y que debería tener autonomía para llevar a cabo las políticas sociales y económicas que quiera opine lo que opine en tribunal constitucional.

                    Por cierto, mi padre, aunque nunca haya sido independentista ni lo sea ahora, siempre dice que él no se siente ni se ha sentido nunca español, sino simplemente vasco, y comparte fundamentalmente la idea de que Euskal Herria es claramente una nación distinta. Mi madre no tanto sin embargo, probablemente porque mis abuelos maternos no eran de Euskadi (mi abuela era del pueblo del norte de Soria limítrofe con La Rioja y bastante cerca de Tudela que he mencionado antes, mientras que mi abuelo nació en Santander y era mitad de ese mismo pueblo de Soria, en el cual se crió, y mitad de un pueblo de Cantabria en la frontera con Bizkaia).

                    1. Ok ya te entiendo algo mejor. Desde luego tu caso es curioso y ha sido muy interesante leer tus comentarios aunque no comparta algunas de tus conclusiones.

                      Muchas gracias por tomarte tanto tiempo en responder. Saludos.

    3. Los catalanes separatistas están muy nerviosos.
      ¿Será porque…
      Empleo privado en Cataluña en 2018 = 7.000 vs Resto de España en 2018: más de 400.000?

      La Comunidad de Madrid gobernada por el malvado PP creó más de 100.000 empleos privados mientras que la Cataluña del chistorra no llegó ni a 10.000.

      EJKE LA MARVADA ESPANYA NOS ROBA!!

      Mentira, pringaos separratas muertos de hambre. Madrid contribuye con más del doble de impuestos al resto de España que Cataluña, y eso que tiene un millón de habitantes menos que Cataluña.
      El principal mercado de Cataluña es España con mucha diferencia. Tanto es así que comunidades autónomas como Aragón o Madrid equivalen en exportaciones catalanas a países enteros como Francia o Alemania. Cataluña vende más a Cantabria que a todo Estados Unidos. Cataluña vende más a Aragón que a todo el continente americano y África juntos.

      MIEDO A LA MEDIOCRIDAD QUE OS CORRESPONDE.

  16. Si en una encuesta interna el PP está así no lo salva ni un 80% en Las Rozas o el Barrio de Salamanca. Madre mía PP, quién te ha visto y quién te ve

    1. Esos están hermanados con tú ciudad.

      Lo que se aprende leyendose wikipedia, y luego ves a profes de universidad insultandola, que injustos son….

        1. La encuesta dice que han entrevistado a 700 personas, que son muchísimas, pero indica que el universo son 60 000, cuando en Castro solo hay 32 000 habitantes. Da bastante que desconfiar.

          Parece que se diversifica el ayuntamiento y que el pacto Castro Verde-PSOE necesitaría un nuevo socio. Podemos parece el ideal para juntar los once necesarios y aupar a la lista más votada, la verde local. Llama la atención la desaparición del curioso partido Anexión a Vizcaya, que en las últimas ya fue en la lista MásCastro-Anexión a Vizcaya.

  17. No me gusta Irene Montero pero esto yo creo que es bastante humillante incluso para ella. No me parece nada bien. O sea, que como el macho alfa está de baja, le sustituye otro hombre en lugar de la número 2 de la formación. Y entonces para qué sirve Irene Montero, para dar ruedas de prensa como portavoza y hablar hablar de feminismo? Pero en los asuntos de negociación nanay. Hipocresía nivel 1.000.

    Garzón asumirá el papel principal de Unidos Podemos en el debate de Presupuestos
    Irene Montero no participará en el debate. Por parte del PP, Pablo Casado asumirá el papel principal, igual que Albert Rivera en Ciudadanos.
    https://www.lasexta.com/noticias/nacional/garzon-

        1. A ver, tiene la carrera de psicología y estaba haciendo el doctorado. De hecho estaba becada y se iba a ir a Harvard justo antes de entrar en Podemos.

          No sé cuántos de aquí tienen la oportunidad de hacer nada en Harvard en su campo de estudio.

            1. No confundamos inteligencia con títulos académicos, eso lo sabemos todos.

              Igual es muy buena psicologa pero como política ha demostrado ser una lerda de mucho cuidado, simplona, estereotipada y chillona, con menos fondo que un baso de chacoli.

              1. Si si tienes razón, quería referirme más a que si consideramos inteligencia ir a Harvard pues lo es más que todos, que es lo que quería decir jeje.
                Pero vamos que es una inútil, es psicologa supuestamente pero tiene una capacidad nula en general.

      1. Claro, y PIT también es economista y por eso cuando no estaba de baja se encargaba él verdad? Venga hombre no defendamos lo indefendible.

        1. Es que lo normal es que vaya Garzón, no que fuera PIT en su momento. Ya que uno de los 3 cabezas visibles es economista, lo lógico es hacerlo así.

          1. Exacto, el macho alfa sí puede ir por delante de Garzón, otro hombre, mientras que la primera dama, ésa no puede ir por delante del economista. Diferencia? El género. Por tanto es una discriminación sexista.

              1. Jajajajaja miarma ¿cuidando de los niños dice?

                ¡¡Este todavía no se ha enterado que PITIM tiene nurse, criado, jardinero… en su nuevo palacete de Galapagar!!

                … ains como se pasa el dìa insultando en las redes sociales al final no se informa de na.

    1. Muchos comentáis eso pero no veo a Rivera haciéndose la foto con Errejón. Ya se encargarán PP y VOX durante la campaña de asociar el máximo posible Errejón=Podemos=Venezuela=Pablo Iglesias. Para que así al menos a Cs le pueda costar rédito electoral futuro si pacta con Errejón.

      1. Pues pensaba que solo era una pájara mía xDD.

        El caso es que si C´s quiere dar esa sensación de "centralidad", no puede darle todos los gobiernos al PP. Si esta encuesta fuera un resultado real, tendría la "excusa" de que el PSOE ha ganado, y el PP y sus corruptelillas, hay que limpiarlas…

  18. Off topic comparación de la República Islámica de Irán y el país de Bin Salman Arabia Saudí.
    Como sabemos son paises libertarios y muy tolerantes.
    Me he puesto a comparar como actuan en cosas concretas. Por si alguien está interesado ahí lo dejo, a mi me ha llamado la atención.

    IRÁN
    Recomendaciones generales

    Debe respetarse en todo momento las leyes y costumbres locales. Especialmente se recomienda el estricto respeto a las normas sociales impuestas por el código islámico vigente en el país: relaciones entre personas de distinto sexo, vestimenta adecuada –en especial para la mujer-, bebidas (especial atención al alcohol) y comidas no permitidas, música y material documental o escrito prohibido, cartas de juego, etc. La homosexualidad, el adulterio o las relaciones sexuales entre hombres no musulmanes con mujeres musulmanas están prohibidos.

    Fotografía

    Fotografiar instalaciones militares o gubernamentales, incluidos los aeropuertos, está estrictamente prohibido y puede acarrear penas de prisión. En ocasiones no resulta fácil saber en qué lugares, aparte de las atracciones turísticas en sí, está o no permitido filmar o tomar fotografías, por lo que se aconseja prudencia debido a la susceptibilidad de los cuerpos de seguridad, (no se recomienda desde luego utilizar dispositivos como drones o

    Código vestimentario

    Se recomienda adecuar el código vestimentario a las exigencias impuestas en la República Islámica de Irán. Las mujeres y las menores a partir de los 9 años de edad deben cubrir su pelo, brazos y piernas siempre que estén en público (lo que incluyen también el aeropuerto, nada más aterrizar en Irán), optando por una indumentaria discreta y evitando la ropa ceñida. Los hombres no pueden llevar pantalón corto. Debe prestarse especial atención a la indumentaria en visitas a lugares de culto y durante festividades religiosas especiales (meses de Ramadán o de Moharran, por ejemplo).

    Arabia Saudí
    La legislación penal saudí es especialmente severa, sobre todo en caso de delitos graves. Se informa de que la pena de la muerte y la flagelación son medidas previstas y se aplican. La homosexualidad está penada con la flagelación, la cárcel o pena de muerte. Las relaciones extramatrimoniales están prohibidas. La tenencia o distribución de pornografía se castiga con la cárcel.

    Las costumbres de la sociedad saudí imponen las siguiente normas que deben ser respetadas:

    • Obligatoriedad para la mujer de llevar en público, abaya (túnica talar de color oscuro) y velo.
    Aunque la policía religiosa ha relajado el control social y es habitual ver a mujeres no musulmanas sin velo, el incumplimiento de este precepto puede llevar a una confrontación y a una situación de tensión.
    •A los hombres les está prohibido llevar pantalones cortos o bermudas por encima de las rodillas.
    •La separación de sexos rige en todos los aspectos de la vida cotidiana (de manera más estricta fuera de los principales núcleos urbanos). No se permite que personas de diferente sexo se encuentren ni en público ni en privado salvo que exista un lazo familiar entre ellos, (la mujer sólo puede estar acompañada por un hombre que sea su mahram o guardián, ya sea éste su marido, padre, hermano o hijo).

    Arabia Saudí no ha establecido hasta el momento un sistema eficiente en la lucha contra el tráfico de seres humanos. No se castiga toda forma de tráfico de personas. De hecho, no existe una ley que prohíba el tráfico sexual

    1. Lo curioso de Irán es que aunque las relaciones sexuales entre personas del mismo género sean totalmente ilegales y se te pueda condenar a muerte incluso por ello, ser trans está aceptado prácticamente al mismo nivel que en el mundo occidental e incluso más que en bastantes países europeos, siempre y cuando te sometas a tratamiento de reemplazo hormonal, etc.

      Hay muchísimos casos de personas cisgénero (o sea, no transgénero) que fingen ser trans para poder estar con sus parejas de su mismo género. Las autoridades y los médicos suelen además presionar a la gente que sospechan que no es hetero a transicionar, parece ser que es la estrategia que ha elegido seguir Irán para solucionar el "problema" gay.

      Hay un libro que me quiero leer desde hace varios años ambientado en Irán sobre una chica que decide hacerse pasar por un hombre trans y transicionar médicamente para poder estar libremente con su novia, pero nunca me decido a empezar a leerlo porque hasta leyendo la sinopsis me entran ganas de llorar xD

    2. Arabia Saudí, aaaaah, el típico país avanzado como Islandia en el que tu Jefe de Estado es colegui del de ahí vía Marbella y que ademås les vendes armas porque lo de Yemen es una mani de lazitos.

      1. Si es que el Kichi es capaz de vender a su madre, mira que construir barcos de guerra en Cadiz destinados a masacrar a yemeníes, No tiene vergüenza el shurry de la Tere Rodríguez.

  19. Si saliera este resultado MM se consolidaría y se expansionaría al resto de España, lo cual haría un daño tremendo a UP en unas elecciones Generales en las que en muchas provincias sólo se eligen 4 o 5 escaños.

    1. No confundas los deseos con la realidad……..este resultado seria el fin de Errejón.Está visto y comprobado, que ustedes no odian a PODEMOS,odian a Pablo Iglesias porque es el unico que puede terminar con el régimen del 78, y traer la verdadera democracia a los españoles.

      1. Lo que yo odie, si no te importa, es cosa mía, porque cada vez que me atribuyes algo personal metes la pata hasta el fondo del culo.

        En mi pueblo decimos que sólo los tontos hablan de lo que no saben.

  20. No sé por qué los de UP no están pidiendo que se cambie la ley electoral para poder hacer alianzas de listas separadas. Lo necesitan como agua de mayo.

        1. Supongo que sabrás que en Italia el 38% de los escaños se obtienen en distritos individuales, al modo británico, quien gana se lo lleva.

          Y que el 61% restante (hay un 1% para los emigrantes) se elige en listas de partidos pero NO en circunscripciones provinciales o regionales, sino que el cómputo es Nacional.

          Ese sistema NUNCA se podría implantar en España. El primer 38% obliga a coaliciones preelectorales, con lo poquito que les gusta a los partidos españoles mojarse tanto antes de unas elecciones. Y además empuja al bipartidismo, como sucede en el Reino Unido.

          Y el 61% dudo que guste entre los nacionalistas e incluso la izquierda. Una única circunscripción estatal, al estilo de las elecciones europeas, desdibujaría muchísimo a los partidos nacionalistas.

          1. Pero no estamos hablando de calcar el sistema italiano en bloque, sino adaptar una característica concreta que puede ser útil: las alianzas de listas afines.

            1. Eso tiene sentido en distritos individuales o muy pequeños. Y eso es precismente lo que la gente no quiere porque resta proporcionalidad, aunque a mi personalmente no me disgusta una mezcla de ambos.

              En cambio alianzas electorales en circunscripciones muy grandes y con baja barrera de acceso, como puede ser el 3% en España, no tienen tanto sentido.

              Otra cosa pudieran ser las listas abiertas, eso se pide mucho, y luego vemos como en el Senado, que existen, la gente no las usa y vota en un 90% o 95% lo mismo que al Congreso, sin diferenciar nada.

  21. Algo en lo que no se ha fijado nadie es que la encuesta da un reparto 65-67 para la izquierda.

    A día de hoy eso me parece inverosimil, la derecha ganará Madrid seguro y no estará ajustado para nada.

    1. Alucino con la Encuesta. Lo que no entiendo es que la izquierda (sube un poco, IU sube medio punto y pasar de 0 a 7 escaños). Lo que no entiendo es que UP subiendo 3 puntos partido en dos y el PSOE bajando esos 3 puntos… al final en una CCAA con máxima proporcionalidad no logren la mayoría absoluta. No entiendo cómo con los 7 escaños de IU se quedan igual o peor que ahora cuando supuestamente en votos PSOE y PODEMOS suman lo mismo en 2015 que ahora PSOE PODEMOS y MM…. me parece super rara esta encuesta.

  22. No me había percatado. 14 de abril no es por el día de la república ni por ser domingo de ramos… es el retorno de los caminantes blancos!! Qué emoción!! 🙂

    1. En nada aparecerá Casado acusando a Peter de filoetarra por no hacerlo coincidir con el día del retorno de los caminantes… azules! Y convocará una nueva manifestación junto con sus mariachis.

      1. Pués creo yo que poquitos irán la proxima vez……por no ir,no irán ni los de cadiz,porque creo que ya no tienen más partidos en Madrid

  23. Otra encuesta que da como ganador a la suma de los partidos que forman Unidos Podemos. Qué rabia me dan que los votantes no vayan todos a una y tengan que dividirse para sumar más.

  24. Aunque no me parezca malo el resultado de Más Madrid para ser un partido con un mes de vida, y viendo la división, tengo la sensación de que no termina de arrancar. O cogen votos de la abstención o mucho me temo que pasarán desapercibidos.

  25. Evidentemennte es una encuesta manipulada por el PP para movilizar el voto de la derecha hacia el supuesto voto útil.

    Es imposible que la izquierda tenga mas votos que antes. Quien piense que este sondeo pueda ser cierto, lo siento pero esto no es lo suyo.

    1. Para analizar algo, un periodista antes que nada debe ser objetivo. ¿Desde cuándo ese mamporrero de la izquierda es objetivo? Será "su opinión sesgada", de análisis nada.

    1. O no, quizas es mejor separar fuerzas, porque muchos de los votantes de MM no están de acuerdo con la actitud o los ideales de Pablo Iglesias, pero siguen siendo de Izquierdas pero con otras ideas, y en vez de votar a ese partido de confluencias, se abstendría. De esta manera se obtienen los 2 e incluso los 3 votos, de diferentes posiciones, IU, Podemos, MM.

  26. Yo, como ferviente defensor del dicho: no aclare que oscurece, y porque soy de pocas palabras, te pido gentilmente que pongas ejemplos (yo en mi entorno no lo noto pero en España en la tv y el cine es un tema muy recurrente, la obsesión por ir de graciositos). El lado positivo es que es un país muy espontáneo y libre, poco reprimido.

    Es un buen tema de debate. Punto positivo

  27. La nuevisima y flamante presidente de la Comisión Histórica de Andalucia admiradora de Miguel Primo de Rivera, defensora del Valle de los Caidos y de Franco y mucha veces acaba sus escrito en las redes sociales con "arriba España". El PSOE ha suplicado cambiar su presidencia en fomento por esta. El gobierno de Juanma Bonilla se ha negado. Supongo que sera parte de las concesiones que se han hecho y vienen a la extrema derecha. Los muertos deben estar revolviendose en las cunetas y en las fosas comunes… https://www.eldiario.es/andalucia/Homenaje-Rivera

    1. Juanma Moreno NO nombra a los presidentes de las Comisiones, ¿como se pueden decir burradas así?

      Las Comisiones Parlamentarias las ha elegido el parlamento, que ha contado con el voto de TODOS los grupos, incluidos Adelante Andalucía y PSOE.

      A ver si vamos diciendo la verdad… ¡tenemos derecho a que no nos mientan!

      1. Entonces si no ha tenido nada que ver Juanma Moreno es un inutil porque no es capaz de controlar o coordinar a sus diputados en el Parlamento andaluz. Que quieres que te diga Neoproyecto el Parlamento andaluz ahora mismo esta controlado por el PP, Ciudadanos y VOX. ¿Me estas diciendo que es pura coincidencia que esta mujer haya conseguido la presidencia de esa comisión por decisión del Parlamento?. ¿Y poque la negativa al intercambio que ha ofrecido el PSOE?.
        Estoy de acuerdo contigo NO a las mentiras y NO a las manipulaciones del gobierno andaluz. Que se publiquen los acuerdos a los que se ha llegado con VOX para mantener este gobierno.

        1. Pues sinceramente los más inutiles de esta historia son Susana Díaz, Teresa Rodríguez y los diputados del PSOE y de AA… porque TODOS ellos votaron a favor del acuerdo sobre el reparto de las Comisiones Parlamentarias.

          Que la izquierda andaluza repase un poco el nivel de gilipollas que coloca en primera fila si hacen eso.

          Temo que estás poco informado y no conoces nada de como funciona la cosa. Moreno ha dicho que EL NO PUEDE HACER NADA, puesto que no es potestad del ejecutivo elegir a los presidentes de las Comisiones del parlamento. ¡¡Como se puede pedir a un gobierno que interfiera en una competencia del legislativo!!

          Y ahora le toca al PSOE proponer cambiar las comisiones y los demás son libres de aceptarlo o no.

          1. No se llego a ningún acuerdo. El pacto estaba cerrada ya desde PP, Ciudadanos y VOX y se le dijo al PSOE y AA que lo tenian que aceptar así. Todavía no se ha constituido las comisiones. Creo que se debería votar en contra y no acudir a dicha Comisión en la vida por parte de los diputados de izquierdas. Ya que vamos lanzando ordagos pues hagasmolo a lo grande. https://www.eldiario.es/politica/Parlamento-Andal
            Estoy de acuerdo contigo que PP, Ciudadanos y VOX son libres de intercambiar o no las comisiones. Sólo quiero reseñar que da una muestra del tipo de diputados que hay en la derecha andaluza. Es como si en una comisión de terrorismo acabara siendo presidente de dicha comisión un diputado de EHBildu. ¡No hay nada como retratarse bien!
            En cuanto a mi conocimiento de la influencia del presdente del gobierno andaluz en el Parlamento andaluz. Es verdad no tengo ni idea. Como debe ser un ser de luz como toda la derecha andaluza y no debe haber ningún tipo de influencia…Es más, segurisimo corre peligro de que sus diputados lo acaben expulsando de la presidencia del gobierno, son tan independientes…..

            1. Pues entonces porqué votaron PSOE y AA a favor de las comisiones parlamentarias, es absurdo. Si no les gustaba o era algo ya preparado anteriormente por PP, Cs y VOX, que hubiesen votado en contra. Igual hubieran perdido pero al menos serían coherentes y ahora se podrían quejar con dignidad.

              Ayer Juanma Moreno lo explicó muy bien en la radio: el PSOE le ha pedido a él que destituya a la polémica presidenta de la comisión de memoria histórica, y eso NO es competencia del ejecutivo. Me parece muy bien. Y deja al PSOE en evidencia.

              Pongo noticia del mismo diario que tu usas de referencia:

              "Un acuerdo entre los 5 partidos permitirá a Vox presidir la comisión sobre Memoria Histórica del Parlamento andaluz"

              La presidenta de la Cámara, Marta Bosquet, promueve una negociación entre los cinco grupos de la que salió un pacto "extraoficial" para repartirse la dirección de las 18 comisiones

              PSOE y Adelante dicen que la elección de Vox al frente de la comisión de Cultura y Memoria fue una "imposición" de PP y Ciudadanos, pero ninguno de los grupos de izquierda reclamó presidir esa comisión por ser la última en orden de prelación
              .
              . https://www.eldiario.es/andalucia/rearme-silencio

              1. La persona encargada de dirigir esa comisión es totalmente inadecuada. El acuerdo como tu dices fue extraoficial, el mismo valor tienen las palabras de Juanma Moreno que las de Susana Díaz, sabes que no soy muy susanistas, o Teresa Rodriguez. El ejecutivo no tiene esa competencia pero puede perfectamente pedirle al parlamento, ya que los parlamentarios del PP, Ciudadanos y VOX no quieren, de pedir que se intercambie esa comisión. ¿Porque no se quiere intercambiar esa comisión?. Fomento por Cultura y Memoria.
                De todas formas si vamos a por órdagos. Ya te digo yo que el PSOE y AA deberían dejar de asistir a esa comisión y ya esta, es mi opinión. No pasa nada. Como si no existiera. Y votar en contra de todas las demás comisiones. Ya que se esta por la labor de crispar y no negociar nada, pues empecemos a lo grande.

  28. Me parece perfecto que gente como tú prefiera dedicar su vida y los recursos de los que disponemos a hacer cosas productivas, pero otros como yo tenemos como prioridad hacer de este mundo el lugar más degenerado y obsceno posible y a intentar llevar una vida llena de lujuria, perversión, libertinaje y depravación, y no hay nada malo en ello.

      1. Mi comentario iba básicamente en broma. No estoy para nada ofendido, me parece un tema bastante interesante, y aunque esté bastante poco de acuerdo con lo que dice aanodino, tengo curiosidad por ver la opinión de otras personas sobre el tema

  29. Tengo TEA (Trastorno del Espectro Autista, o síndrome Asperger si prefieres la terminología antigua), la ironía nunca ha sido mi fuerte xD de todos modos tampoco pretendía sonar irónico, era más bien un intento (fracasado parece) de humor surrealista.

  30. Pues me gusta tu comentario (ahí llevas mi positivo, lastima no ser unilínea-manivela para darte 100 o 200), y como casi todo en la vida, creo que la razón está en el equilibrio. El ser humano es por si mismo un ser sexual. Y por tanto entiendo que es "normal" (que poquito me gusta esa palabra pero no encuentro otra) convivir diariamente con todo lo relacionado con el sexo.

    Ahora bien, también comparto contigo que somos muuuuuucho más que seres sexuales, somos seres supuestamente intelectuales con capacidad para la relación, la afectividad y tropecientos sentimientos más. Reducirlo todo al sexo, o convertir al sexo en el punto central, o uno de ellos, de la existencia, tampoco es lógico.

    Y ciertamente, como dice nuestro amigo Pinreles con su habitual desparpajo, en España se peca de cierta obsesión sexual, y para nada me considero puritano. Creo que a falta de poder darle al pueblo mayores aspiraciones, en un país con cierta decadencia, qué mejor que circo y pan, en este caso sexo y sexo.

    Gracias por incluir comentarios de este tipo, que independientemente de la opinión de cada cual, provocan algo que me encanta y me motiva: pensar, reflexionar…

  31. No habéis hablado (igual sí) de que si hubiera Elecciones y ganan las derechas con la campaña y promesa de un 155 eterno, duro, TV3, blabalba, y efectivamente logran la mayoría absoluta PP, Cs y Vox pero el PSOE es primera fuerza destacada en votos ante el desplome de Podemos y voto útil de la izquierda…. el SENADO pase a manos del PSOE, algo atípico desde hace 30 años por la otrora división de toda la vida en la izquierda. Se imaginan un Gobierno PP-Cs con el apoyo externo y exigente de VOX pero sin poder aplicar el 155 (que compete al SENADO) ni poder ampliar el techo de gasto (IDEM) porque lo controlarían los socialistas?

    Actualmente podría pasar eso, y sería hasta un alivio para Casado y Rivera no "tener que hacer" todo eso que dicen que harían pero que gobernando saben que no deberían hacer.

    1. Entiendo que si hubiera elecciones generales en abril, en mayo o en otoño, y las ganase el trío PP-C´S-VOX lo inteligente por Torra sería convocar inmediatamente elecciones catalanas planteándolas como un frente contra el neofranquismo. Partidos por separado pero con un objetivo común, tipo ERC-República de Catalunya. Sobrepasar el 50% sería muy fácil, y además los Comuns deberían de sumarse porqué si no lo hicieran perderían votos y el PSC quedaría totalmente descolocado.

      1. Bah, todas las elecciones catalanas las plantean los golpistas como un frente… no vaya a ser que se hable de sanidad, educación, infraestructuras, corrupción y demás….

    2. Bueno habria otras opciones como el estado de alarma, excepcion o sitio (que dependen del congreso) o la aplicacion de la ley de emergencias (que depende del gobierno).

      En su momento Rajoy penso en usarlas como alternativa al 155

      1. Además el PSOE se bajaría los pantalones a poco que le hiciesen presión para aplicar en 155, por mucha mayoría que hubiese en el Senado. Como dicen ellos, en cuestiones de estado apoyan a la derecha gobernante.

  32. Ahora más en serio, recomiendo este video de mi youtuber favorita sobre el tema: "Degeneracy | ContraPoints" https://www.youtube.com/watch?v=9BlNGZunYM8&t

    Dejo aquí la conclusión final del video: "I want a society where people like me are simply allowed to exist, and – this is the important part – where people not like me are simply allowed to exist. Fascists want a society where only people like them are allowed to exist. The queer quest is to survive. The fascist quest is to be the only survivor. […] So if you think the meaning of life is to create as many white babies as possible, you know what, fine. Go make white babies. But I really must insist upon my right, and the right of all degenerates, to coexist alongside you in our own decadent communities of race-mixing, sexual anarchy, and rock 'n roll".

    (Sí, el video habla mucho sobre fascistas y eso, que ya sé que no tiene que ver mucho con el comentario inicial, pero cómo vamos a tener una conversación sobre la depravación sin hablar sobre nazis???)

  33. Tienes mayormente razón.

    Pero el que ha vuelto a llevar la orientación sexual e identidad de género al debate político ha sido VOX.

    Es VOX el partido que quiere retrotraer a la sociedad española a 2004, cuando si había discriminaciones legales y sociales según la orientación sexual e identidad de género de cada persona.

    Es VOX, y afines, quien quiere crear ciudadanos de primera o de segunda según encajen o no en su modelo de “españoles de bien”.

    Sin ir mas lejos, en este foro se ha empezado a hablar de orientación sexual porque el programa de VOX y los líderes de ese partido lo mencionan cada 2×3. Yo he cambiado la imagen de mi avatar a la bandera LGBT desde diciembre, cuando ya había habido varias discusiones de si las personas homosexuales nos podemos casar o no, si podemos tener hijos o no, si aportamos lo mismo a la sociedad o no, etc.

    Y no entiendo quién quiere restregarte su sexualidad por la cara, si me pones un ejemplo para entenderlo, te lo agradecería.

    1. Siendo honestos quienes llevan a la política los temas de orientación sexual ha sido mayoritariamente Podemos y PSOE. Ahora VOX se apunta y lo hace en sentido contrario, pero sería ridículo negar que en estos años las cuestiones del colectivo LGTB no han estado muy presentes en la vida política.

      1. Han estado presentes en política para asegurar la igualdad legal y construir la igualdad social.

        Por ejemplo, la ley anti-discriminación LGBT que está en tramitación en el Congreso, entre otras medidas, prohibiría las terapias de conversación.

        Otra ley de transexualidad sería para agilizar los trámites en el Registro Civil y en la documentación para el cambio de sexo.

        Yo no lo considero comparable en el sentido de que esas leyes o políticas están para crear igualdad y, como escribe Aanodino, empezar a centrarnos en otros temas. Y en cambio VOX quiere reabrir aspectos que llevan 13 años cerrados para la mayoría de la población y 8 para las grandes fuerzas políticas conservadoras, como es lo del matrimonio igualitario o la adopción homoparental.

        Si te refieres a la utilización partidista cuando Pablo Iglesias dijo lo de “Alerta antifascista” por las elecciones andaluzas cuando mencionó a los “colectivos LGBT”, sí ahí te doy la razón. Pero creo que eso sería homologable a lo de Albert y las banderitas LGBT en la manifestación de Colón y no a lo que se está refiriendo Aanodino.

          1. No, es que no hay eso de “en un u otra dirección”.

            Si se quiere dejar de hablar de orientación sexual e identidad de género habrá que tener igualdad legal y social, ¿o no?

            Para vosotros es un tema ajeno, que os da igual y que pensáis que hay cosas más importantes, como recalca Aanodino. Pero para nosotros no, es nuestra vida, nuestra realidad diaria.

            Ojalá poder hablar solo de política económica o distribución territorial, pero no, aunque te parezca equiparable, hay señores a los que les importa mucho con quien me case y haga mi vida. Pues obviamente me tendrán en frente y la orientación sexual y la identidad de género seguirá siendo un tema político más por su culpa.

  34. Es surrealista este sondeo interno. Ya sabemos que los sondeos internos tienen poco de creíbles, pero éste especialmente.

    Ni los más rojos del foro se creen que las tres marcas bolivarianas sumen un 26% ni que Vox saque menos en Madrid que en Andalucía. Y el PP a medio puntito de coger al PSOE en el primer puesto. Esta información ("sondeo") busca movilizar el voto al PP, haciendo creer:

    – Estamos a punto de pillar al PSOE, necesitamos un impulso más
    – Votar a Vox vale para poco, sacará un resultado bajo
    – La izquierda más extrema está hiper-movilizada, y podría pactar con el PSOE, "voto del miedo" = voto al PP, el primero de los antagónicos a esa izquierda

  35. Frente de Izquierdas AA+P´S+IU 26,5% 35 escaños. En el que cuando se presentaba UP unido hera cuarta fuerza.Ahora con esto la crisis de la izquierda se convierte en el peor de los casos, perder por la mínima el bloque por dos escaños.

  36. A mí sí que me parece bastante factible. Conozco bien el mundo de Podemos, y sé que ahora los desafectos son muy intensos, y de no ir todo el mundo por separado habrá mucha gente que se quede en casa. El riesgo de no llegar al 5% está ahí, pero hay sumas que restan, y hay divisiones que multiplican. La dinámica electoral ahora tiene una norma que empieza a ser habitual en el siglo XXI: Que haya suficiente oferta para una demanda cada vez más plural y compleja. A muchos votantes ya no les asustas con el típico "Que viene el coco" ó con la retahíla de que la abstención da lugar a que otros decidan por tí (aunque técnicamente sea cierto). El votante del siglo XXI es más exigente, y por tanto hay que dejarse ya de las viejas soflamas de Unidad, unidad y los viejos sueños revolucionarios que son muy románticos y hermosos, pero poco realistas.
    Si los resultados son como espero, Madrid se va a adelantar al resto de la España no autodeterminista estableciendo el nuevo orden electoral de este siglo.

Leave a Reply

Conéctate con:




Your email address will not be published.

Uso de cookies

Este sitio web utiliza cookies para que usted tenga la mejor experiencia de usuario. Si continúa navegando está dando su consentimiento para la aceptación de las mencionadas cookies y la aceptación de nuestra política de cookies, pinche el enlace para mayor información.plugin cookies

ACEPTAR
Aviso de cookies
Social Media Auto Publish Powered By : XYZScripts.com