Simple Lógica julio. Gran bajada del PP

Encuesta mensual de Simple Lógica correspondiente a julio de 2017, con importantes variaciones respecto al mes anterior. Las distancias entre los cuatro grandes partidos se estrechan notablemente.

 

 

Más datos, e interactivos, en: http://www.simplelogica.com/iop/informes_interactivos/IOP17010/IOP17010_interactivo.html

 

 

97 Comentarios
  1. Aunque Simple-Lógica es la que tiene resultados más locos (creo que más o menos como Metroscopia), coinciden en varias cosas.

    a) Baja el PP, no creo que tan fuerte como dice ese estudio, pero sí tiene una lógica.. el beneficiario de su bajada es Cs. Si se confirma por más estudios que los mayores de 65 empiezan a verse atraídos por Rivera (cosa que no me creo del todo), son malas noticias para el PP puesto que le confirman como su depredador natural incluso en sus caladeros más fuertes. Aunque me da que dentro de los mayores no es lo mismo los octogenarios que los que se acaban de jubilar, ya que ellos han padecido las secuelas de los recortes muy recientemente.

    b) El PSOE está por encima de su resultado del año pasado. Lo cual, visto el tremendo caos en el que estaban los socialistas tras el golpe de estado interno de octubre, no es moco de pavo. Sigue arrancando votos a Podemos en algunos caladeros, aunque de momento la franja de 25-34 le sostiene, pero menos.

    c) Ciudadanos sigue sobrevalorado. Lo sostengo. Y sobre todo, en la franja de los que estiman que se van del electorado más moderado PSOE para votarlos a ellos.. no nos engañemos, ese electorado se le fue al PSOE hace más de veinte años. Fue y es una matraca del susanismo para presentar a Pedro Sánchez como un supuesto radical, pero eso decae porque a la izquierda al PSOE jamás hubo un caladero de cinco millones del votos que en su mayoría fueron suyos. Y no hay radicalismo, ni siquiera ahora, para sostener eso, lo que hay es hartazgo de lo mismo para lo mismo.

    d) Hacer estimación de escaños es un problemón, cada distrito tiene sus peculiaridades, y muchos, al avanzar la campaña, dan su voto o no pensando en la utilidad del mismo y la efectividad de las campañas en cada zona, presentan sitios como preferentes y en otros no es que tiren la toalla sino que destinan sus limitados recursos a su optimización electoral.

  2. UnidosP arrasa en IDV tanto que le tienen que poner multiplicador negativo!!!
    urra, urra, urra.

    pregunto al usuario de la madre adivina que siempre vota al que gana.
    Tiene decidido su voto? O lo decide siempre en campaña electoral?
    en 2004 cuando decidio su voto antes o despues del 11M

    1. Lo mejor de Teruel es la tranquilidad. Te vas a otros sitios de Aragón y está lleno de panchitos y cubanos y todo eso.

      1. Jajaja

        La gente no sabrá por donde vas

        Baneo al canto! Racista!

        La piscina de la Fuente Cerrada…

        No tengo bastantes lágrimas

        ;(

  3. Yo le quitaría 4 puntos a Cs, 1 a UP, 2 al PSOE y se los sumaría todos al PP. Es decir:

    PP 34%
    PSOE 22%
    UP 19%
    Cs 13%

    1. Yo ilegalizaria al PP por organizacion criminal
      El resto saldria un:
      C'S 35%
      Psoe 25%
      Podemos 20%
      Extrema derecha 5%
      Resto 15%

  4. Bueno pues como muchos soléis analizar y dar por válidas las tendencias aunque una encuesta lleve la palabra manipulación escrita, pues voy a hacer lo mismo.

    El efecto Sánchez cayendo y los que confiaron en él tras ganar las primarias, vuelven a UP que sube poco a poco. ¿Veremos un sorpasso en las encuestas de aquí a unos meses? Tal vez los ciudadanos hayan valorado el hecho de que UP se haya dejado de guerras y haya llegado a un acuerdo con el PSOE. Vamos, el pacto le beneficia a UP sobre todo según esta encuesta.

    1. Yo como Leonés que soy solo pediría la independencia si fuera con Salamanca y Zamora. Para ser uniprovinciales no la querría.

      1. Que opinarias a una fusion con Asturias, historicamente tendria cierto sentido desde un punto de vista Linguistico/Cultural.

          1. Supongo que en gran medida eso depende de los detalles que se negocien, como nombre, capital etc… Pero no seria la primera vez que se crea una "autonomia con Leon y Asturias, ni tp la primera con Zamora y Salamanca.

            Supongo que los leoneses querian conservar el Nombre de la autonomia y la capitalidad…

    2. Mi voto para la autonomía de León es un SI del tamaño de nuestra catedral. Y si es con Zamora y Salamanca mejor.

      Y si nos desgajamos de Castilla para irnos con Asturias también votaría SI.

  5. Ultima hora: Trump es informado de que Emmanuel y Brigitte son una pareja socioliberal y propone un intercambio.

    Se aplicará el principio: America first

    1. Bueno, en el tema de la edad sería un intercambio muy equilibrado.

      Desde luego que con la Merkel como no pongan a Berlusconi. Si bien el italiano ya opinó que la teutona tenía "un infollable culo grasiento" -cuando era primer ministro- y… comenzó a subir la prima de riesgo italiana hasta que dimitió en una semana.

      Ojo al Deutsche Bank, que es un tinglado sistémico quebrado, pero mueve los resortes financieros del mundo como mejor se le viene en gana a su ama y señora.

      A mí lo que más me pone es una orgía entre las majestades majestuosas británicas e hispánicas.

  6. Naseiro, Riina, Provenzano. Viejos cazurros que adoptan la pose de ignorante total y al tiempo la de burlarse de todos. Criminal típico del clan.
    Menudo respeto a su edad avanzada que se merece. Patéticos los que preguntaban, dejándose tomar el pelo.
    Este merece tanto respeto por ser viejo como MAR por adicto al alcohol o Rodrigo de Santos a la cocaina. Un delincuente viejo es un delincuente.

  7. Creo que hay un error en el gráfico, cuando pasas el puntero sobre las barras aparece junio/mayo, pero como dice la entrada, en realidad son los datos de julio/junio.

    En cuanto a la variación:

    PP: -2,7%

    PSOE: -1,2%

    UP: +1,8%

    C's: +0,4%

  8. Abel Caballero diciendo ahora mismo en La 6º que con el acuerdo para ClM ha quedado claro que el culpable de que no hubiera acuerdo Psoe-Podemos antes era culpa solo de Podemos, :p
    A este derechon susanista no le ha gustado nada y está echando espuma por la boca. Que se joda.

    1. lo malo es q convence a base de aceras y cacicadas. en vez de hacer una instancia para que arreglen algo, si llamas a la tele va mas rapido.
      Este sera el susanista que mas resista la mayor victoria en una ciudad de mas de 250.000 hab por eso es presidente de la femp

    1. Las bases de podemos votando en Change.org???? Creo que no votará ni un solo inscrito ahí. ja, ja, ja, ja! Buen chiste.

    2. las bases de Podemos!!!! jajajajaj, y en Change.org ajajjajajajajjajaja por favor… ésto empieza a parecerse a OK.DIARIO

    3. Sinceramente la derecha no sabe ya ni qué hacer para intentar desestabilizar a Podemos. Pero esta roza lo inimaginable.

      1. 505, esto va para 1.000 antes de que acabe el día.

        Y me encanta lo que hay en lo de las razones para firmar, por ejemplo:

        Por engañarnos, ni derecha ni izquierda,

        Por stalinista

        Es un dictador fascista

        estamos artos de ti, vete ya

        Hasta los huevos de separatas y prohetarras

        Es un ser malvado, antidemocrático, mas falso que un euro de madera y tiene una coleta repelente.

        Por no predicar con el ejemplo, aburguesarse y patrimonializar para sí la organización, x q no nos representa

        1. Stalinista y a la vez dictador fascista.
          "prohetarra"
          "tiene una coleta repelente"
          Le acusa de aburguesarse y a la vez de stalinista …

          Una petición con una coherencia argumental de tal magnitud no puede más que aunar a todos los españoles de bien (los de 13TV). Y siendo de change.org, es posible incluso que obtenga más peticiones que la población de España, incluidos infantes.

        2. El 'coletas comeniños' es a la vez un dictador fascista y stalinista.

          probecicos, este es el nivel de los anti Podemos

  9. Extractos que destaco arbitrariamente de este estudio:

    – Rivera obtiene su mejor valoración en el rural (42,3%), empeorando cuanto mayor es la cantidad de población (35,4%)
    – Iglesias obtiene su mejor valoración en Madrid y Barcelona (26,9%), empeorando cuanto más al rural se va (22,5%)
    – Rivera cae mejor a los mayores de 65 años que Rajoy (52% frente a 39,9% respectivamente). Asimismo es la franja de edad donde ambos obtienen su mejor nota.
    – Sánchez es más valorado que Iglesias en todas las franjas de edad, salvo en la de 25-34 años.
    – Rivera supera a los demás candidatos en todas las franjas del apartado "estudios"; solamente se le acerca Garzón entre los que tienen estudios universitarios (42,8% vs 40,2%)
    – En Galicia, Rajoy saca su mejor valoración (32,1%) e Iglesias su peor nota (13,3%), siendo Rivera el más valorado en la comunidad (41,1%)

    Solo recordar que estos son datos sacados directamente del estudio ( http://www.simplelogica.com/iop/informes_interact… ), y que como todo estudio tiene su margen de error y, por qué callarlo, de manipulación.

    1. Según esos datos Rivera es el yerno que quieren las suegras… pero no sus hijas.

      También te digo que atufan a invento.

    2. la mentira de los grupos sigue doliendo en marea y bng.
      yo personalente con la gente que me muevo lo vemos totalitarista en su forma de confluir

  10. EUSKOBAROMETRO

    PNV 29-30
    EHB 15-17
    EP 10-11
    PSE 9
    PP 7-9
    CS 1

    Ahora os doy detalles en las respuestas

    1. CAV
      Intención directa/estimación
      PNV 27,2% /38,6%
      EHB 15,8% /20,8%
      EP* 13,2%/ 13,9%
      PSE 7,4%/13%
      PP 2,7%/ 9,2%
      CS 1%/ 2,4%

      *Hay un importante sesgo en el recuerdo de voto a EP, especialmente en Bizkaia

      1. bueno tengo los datos del Euskobarómetro de enero de 2016, porque sacan uno al año, no hicieron ninguno especial para las autonómicas.
        Sobrevaloraron a Podemos y CS, infravaloraron a PNV y EHB, y clavaron casi con PP y PSE.
        En el link tienes junto con Euskobarómetro el pronóstico de otras encuestadoras antes de las aunotómicas (eitb, el país, el mundo, el correo y gps): http://www.ehu.eus/documents/1457190/3786768/resu

    2. intención/estimación/escaños
      Araba
      PNV 24,8%/ 30,2%/ 8
      EHB 13,3%/ 18.3%/ 5-4
      PP 3,6%/17,5%/ 4-5
      EP 10,9%/15%/ 4
      PSE 6,7%/ 11,7%/ 3
      CS 1,8%/ 3,2%/1

      Bizkaia
      PNV 30,4%/ 43,8%/ 12-13
      EHB 12,5%/ 16,7%/ 4
      PP 3,5%/8,4%/ 2
      EP 14,8%/14,5%/ 4-3
      PSE 6,8%/ 13,3%/ 3
      CS 1,2%/ 1,6%/0

      Gipuzkoa
      PNV 22,9%/ 33,7%/ 9
      EHB 22,4%/ 28,5%/ 8-7
      PP 1,3%/6,8%/ 2-1
      EP 11,1%/12%/ 3
      PSE 8,8%/ 13%/ 3
      CS 0,5%/ 1,3%/0

      1. Bueno, en las últimas elecciones se quedaron a 500 votos de entrar por Álava.

        Y eso que el candidato era desconocido y anodino, y casi no hicieron campaña.

  11. REPASO DEL HISTÓRICO DE SIMPLE LÓGICA
    -Para el 20 D predijo:
    PP 27% vs 28,7%
    PSOE 18,2% vs 22%
    UP (Suma de PODEMOS + IU) 22,4% vs 24,4%
    C´S 20,9% vs 13,9%

    -Para el 26 J predijo:
    PP 29,2% vs 33%
    PSOE 22,5% vs 22,6%
    UP 23,5% vs 21,2%
    C´S 15,4% vs 13%

    -Aplicando el error histórico y que la suma ha de ser 89,8% nos quedaría algo así:
    PP 30%
    PSOE 26,1%
    UP 20,1%
    C´S 13,6%

  12. El bloque PSOE-UP supera en una décima al de PP-Cs, 44,5% frente a 44,4%.
    Sin embargo en escaños parece que estaría por debajo, 159 frente a 167.
    Para mí lo destacable es que el PP acumula una bajada inexorable desde noviembre del año pasado realmente preocupante para ellos.
    Más de una encuesta muestra también una recuperación de UP y el agotamiento del efecto Sánchez, volviendo a acercar sus niveles a los de las últimas elecciones.

    1. En cuanto al efecto Sanchez, a medida que vaya cerrando acuerdos el Psoe con UP se irá acentuando. Pero es que no les queda otra tanto a Sanchez como a Iglesias. O acuerdan o sus votantes se van a la abstención.

      1. Una primera muestra es entrar en el Gobierno de Castilla – La Mancha. Pero creo que a largo plazo esos pactos pueden incluso beneficiar a ambos partidos.
        También creo que a muy largo plazo, por tema generacional, el PSOE se verá sorpassado por UP, inevitablemente, como sucede en varias comunidades.

    2. Es lógico con nuestro sistema electoral.
      Partiendo de un reparto de votos fijo entre derecha e izquierda, cuanto más igualados estén los partidos menos escaños corresponden como bloque. Si C's baja por ejemplo del 12% se le penalizaría mucho en escaños, pero menos de lo que se beneficiaría al PP por cada punto que pierda C's a su favor.
      Luego hay otro efecto electoral, que es que la derecha al ser especialmente fuerte en las provincias más pequeñas, en especial las Castillas, al ser las más sobrerrepresentadas un mismo porcentaje de voto siempre le reporta más escaños. La izquierda al ganar tradicionalmente en las zonas más pobladas necesitaría algún punto más que la derecha para obtener los mismos escaños.

        1. Todos los sistemas electorales o son proporcionales puros (los menos) o sobrerepresentan a los distritos pequeños. Nunca al contrario.

          1. Lo sé. Es sólo que, a sabiendas de que los distritos pequeños y rurales son más conservadores, se los potenció. Si fuese al revés, y fuesen más de izquierdas, ya habrían optado más por la proporcionalidad.
            Pero claro, quienes decidieron eso ya habían ganado una guerra.

  13. Una Cataluña separada del resto de España sería un Estado paria, marginal, apartado de todas las organizaciones internacionales, sin crédito. Sería una especie de harapo vacilante circulando por el mundo en busca de un lugar que no encontraría

    1. ésto te lo sacas de tu bola de cristal no? podemos hablar de países pequeños en Europa que son todo lo contrario a lo que dices. Yo no quiero que Cataluña se independice, pero vamos, que Mónaco les pilla cerca y no les va especialmente mal. Así que por favor, opiniones todas, basadas en datos objetivos, pero eso de bolas de cristal… mejor se lo dejamos a la bruja Lola.

    2. ein?? Todos los estados que se han independizado han encontrado con el tiempo su lugar en el mundo y su papel a desarrollar, no digas sinsentidos. Con todos los respetos, vaya chorrada te acabas de soltar.
      Y esto lo dice alguien que le gustaría que Catalunya siguiera formando parte del país donde vivo.

      1. Los países que se han independizado según el plan de los nacionalistas catalanes (e incluso con planes bastante mejores) son en la actualidad estados con reconocimiento limitado y lo seguirán siendo durante muuucho tiempo. Incluso la situación de Kosovo es un objetivo demasiado optimista para ellos. Ya puse en el post anterior que el plan de independencia catalana se parece más al de Somalilandia que al de cualquier país al que dicen imitar, con la diferencia de que España no está sin gobierno y en plena guerra civil como Somalia.

        No todos encuentran su lugar en el mundo.

        1. estamos hablando de independizarse en Europa Occidental, no en África, los Balcanes, o antiguos paises satélites de la URSS.

          1. No estoy hablando de regiones en particular, hablo de países que se independizan a las bravas y sin apoyo internacional. Estar en Europa occidental no lo va a solucionar.

          2. Sinceramente, no creo que tengan las mismas dificultades Cataluña, Escocia, Padania o Flandes que Kosovo u otros países que pertenecen a zonas mas deprimidas económicamente y que han salido de guerras recientes, no me parece una comparación justa.

          3. Poco importa lo rico que sea un país, importan las formas. La separación de Checoslovaquia se hizo ordenadamente y por eso el resto del mundo aceptó la nueva situación. Lo de Kosovo se hizo de mala manera y medio mundo decidió no meterse en ese fregao (o casi todo el mundo en casos como Osetia del Sur), resultando en la situación actual, a merced de un acuerdo entre las grandes potencias que puede que nunca llegue. Y como los independentistas catalanes lo quieren hacer de mala manera, ya me imagino el resultado si llega a tener éxito.

          4. Aquí entra otro factor en juego. El gobierno en Cataluña está pidiendo un referéndum el cual no lo permiten, y si intentan cualquier acto a favor de la independencia los medios de comunicación, el poder judicial y todo el poder fáctico los acorrala.
            El gobierno central no hace por intentar acercamiento alguno, por lo tanto sólo te queda una vía, la DUI.
            Es el inmovilismo del gobierno el que les empuja a cumplir lo que prometieron cuando se presentaron a las elecciones autonómicas como JXSI. De hecho, lo único que unía a grupos tan dispares como Convergencia y ER era la idea del referéndum.
            Ahora yo planteo… si no tienes ninguna opción que debes hacer? lo que dices de "hacerlo de mala manera" yo lo cambiaría por un "hacerlo de la ÚNICA MANERA que le permiten".

          5. Eso a Trump, Merkel y Putin les importa un comino. Anda que no hay gente en el mundo que sufre de verdad y pasan de ellos también. Yo sólo hablo de la realidad en caso de hagan lo que dicen que van a hacer (aunque ya digo yo que no lo harán).

          6. ese es el problema, que todo está plegado a la voluntad de esos tres, y esos tres están plegados a la voluntad de los grandes grupos financieros y económicos, pero deja soñar a la gente y que pensemos que las cosas pueden cambiar. La vida sin aspiraciones de cambio sería muy aburrida, no crees? me niego a pensar que la aspiración en está vida es tener un buen coche, una buena casa y dinero en el banco, tiene que haber algo más.

        2. Kosovo lo encontrará, al igual que lo han encontrado los países de la antigua Yugoslavia. Lo encontraron los países Bálticos, el resto de la antigua URSS (lo que pasa que a muchos de estos ni nos enteramos).
          Yo intuyo que como siempre el tremendismo de estas cosas producen grandes predicciones catastrofistas pero intentar comparar procesos en países de un continente como África a procesos en países europeos es desde mi modo de ver poco realista.

          1. El resto de países ex-yugoslavos arreglaron su situación en meses. Kosovo lleva ya 10 años así y lo que queda. Podría perfectamente no ser jamás un miembro de la ONU. Las soluciones no llegan solas con esperar.

            Si el plan independentista catalán es de país tercermundista pues se dice, sin problema. Pero vamos, no creo que ni ellos confíen en que llegue a tener éxito por esa misma razón.

          2. El resto de países ex-yugoslavos se arregló en meses? en Bosnia? en Croacia? con guerras de por medio?. Venga hombre.
            La posición de Catalunya es no sé cuantas veces mejor que una buena cantidad de los países que han conseguido la independencia. Pero hala, tú sigue con la cantinela de tercermundista.

          3. El caso de Yugoslavia es bastante más complejo que como lo pintas. Dada la gran "inversión armamentística" alemana y la borrachera de Yelstin, aquello de lo que estamos hablando estuvo solucionado en meses. Las guerras posteriores fueron más bien guerras civiles en el interior de los países que ya se habían independizado, por lo que no viene al caso.

          4. ¿Guerras posteriores? Si en Bosnia el desencadenante de la guerra fue justamente el referéndum de independencia.

          5. Pero la guerra no fue contra Serbia. Fue contra la República Srpska, un ente creado con el fin de separarse de Bosnia (un país que ya era independiente y miembro de la ONU) y unirse con Serbia.

            Siempre me hace gracia cómo los indepes apoyan al bando equivocado en esta guerra. Si eran los serbios los grandes defensores del derecho a decidir, mientras los bosniacos decían que la sacrosanta unidad de Bosnia no se toca.

          6. EEUU también apoya bandos de guerras civiles en todo el globo y no consideramos que haya entrado formalmente en esas guerras. Desde que se "calmó" la confusión inicial Yugoslavia ya no estaba en guerra con Bosnia, así que era una guerra civil por mucho que hubiera apoyo de unos y otros.

          7. Y qué importa si entra o no formalmente en guerra, en la guerra de Afganistán estuvo la URSS en suelo afgano, pero decir que EEUU no fue partícipe de esa guerra porque no "entró formalmente" es de ilusos.
            Que la ONU embargara especialmente a Serbia y Montenegro ya daba unas nociones de que informalmente era un apoyo absoluto.
            Y todo lo que estamos hablando lo que da lugar es que eso de que en unos meses la situación se arregló no fue la realidad.

          8. Creo que sigues sin entenderme. Estábamos hablando de si Croacia o Bosnia se integraron rápido en la comunidad internacional. Y si lo hicieron, casi nada tardaron en ser miembros de la ONU. Otra cosa es que surgieran conflictos en el interior de estos países (quien les apoyase no viene a cuento, las guerras son así). Kosovo está tras 10 años muy lejos de algo que los otros consiguieron en meses, esa es la diferencia.

          9. Y? Eso no le impide recibir ayuda económica de la UE, que una gran mayoría de los países de la Unión ya lo haya reconocido y que tarde o temprano se le reconocerá por la ONU.
            Pero es que intentar igualar la situación de Kosovo con Catalunya es curioso cuando económica, social y estratégicamente la segunda está en otra galaxia en cuanto a mejor situación. Y ya no digamos la comparación de Somalilandia.

          10. Son comparaciones absurdas, Catalunya ya es un país desarrollado, es más muchos de los problemas que tiene vienen de las limitaciones impuestas desde Madrid como el impuesto al Sol, o el déficit de infraestructuras e inversiones. Una vez estos factores desaparezcan la capacidad de desarrollo aumentará en consonancia. Si hoy día Catalunya ya está cada vez más volcada en la exportación a Europa y en el turismo que llega de Europa. Su nivel de dependencia a España ha ido disminuyendo mucho desde la crisis.

            Ningún país de Europa se ha independizado en tan buena posición de partida, Eslovenia o los países bálticos empezaron en mucho peor situación y míralos. Catalunya puede sobrevivir sobradamente a la transición y desarrollarse luego hacia estándares de países más al norte de Europa.

    3. Tremendismo sin fundamento económico alguno. De todos los países que se han independizado en Europa Catalunya sería probablemente el que mejor posición de partida tendría.

      Una industria algo menguada pero aún así suficientemente desarrollada , un turismo exterior elevado, elevadas exportaciones al resto de europa, un nivel de insolación bueno el cual, ya liberados del impuesto al Sol español Catalunya podrá explotar. Catalunya lo tiene todo para una vez independiente poderse desarrollar a niveles avanzados. Eso lo reconoce cualquier economista que analice y conozca cual es la realidad económica catalana.

    4. Y nosotros una españa sin cataluña y sin euskal herria, estaria a la altura de polonia o asi mas o menos… Asi que mejor que no vayamos de sobrados…

    5. Con tu pedazo de argumentación has convencido a lo menos cuarenta independentistas!

      Perdona por la sorna, pero es que telita con el comentario!

  14. Os presento a Metroscopia 2.0. Volvemos oootra vez con el cuádruple empate y que todos se acercan.

    1. Si te fijas, todo está prácticamente igual que en las últimas elecciones. Un poquito por encima PSOE y un poco por debajo Podemos. Los votos que pierde el PP se van a C´s, eso sí, el día que vuelva a haber elecciones, ya volverán otra vez al regazo del Padre y dejarán al hijo en su 13%

      1. "Todo está igual, y lo que no está igual volverá a estar igual porque yo lo digo".

        Así cualquiera…

        1. Me baso en los casos previos que hemos tenido. Siempre se le ha dado mucho más voto del obtenido al final a C´s y menos al PP, y tras las elecciones se ha corregido volcándose hacia el PP. No es opinión personal, es historia. Lo que sí es una opinión personal es ésta: "los votantes de ciudadanos tienen tanto miedo a BENESUEEELA que cuando llegan las elecciones y creen que puede gobernar Podemos o PSOE con Podemos deciden votar al PP, porque ya no hace falta hacerse el guay en las encuestas diciendo que votas a la nueva derecha y avergonzándote de votar al PP, al fin de cuentas, el voto es secreto…"

          1. Una mentira mil veces repetida no es una verdad.

            Es verdad que en ocasiones se ha sobrevalorado a Cs. Y en otras lo contrario, por cierto. Pero en conjunto es verdad que de momento ha salido mejor en las encuestas que en las elecciones. Y es verdad paralelamente que al PP le ha ocurrido lo contrario.

            Pero de eso a decir que "siempre" pasa no sé qué, y que por eso en el futuro pasará lo mismo… Anda ya. Pasará o no, no lo sabes.

            Y por alguna razón se suele olvidar por algunos la segunda parte: Se ha solido minusvalorar al PSOE y sobrevalorar a Podemos. De hecho, coooño, en las elecciones del 26-J la sobrevaloración de Cs fue mínima mientras que la de UP fue escandalosa.

            Forget, forgot, forgotten???

            Forgotten selectivos, somos…

            No veo a los ejércitos podemitas diciendo que hay que descontar tres o cuatro puntos de Podemos para "ajustarlo" a la realidad del 26-J. Y hacen bien, por cierto, porque se supone que estos efectos se pueden ir matizando y teniendo en cuenta elección tras elección, y las encuestadoras ya los tienen en cuenta, así que en la próximase pueden equivocar en un sentido pero también en el contrario.

            Pero da igual, nos convencemos a nosotros mismos de una "verdad" (Cs está inflado, Cs está inflado, Cs está inflado…) y ya no vemos más.

            Pero la verdad es que no lo sabemos, no lo sabemos, no lo sabemos… Pero ni de Cs ni de nadie. Lo que tenemos son indicios, y los indicios son muy claros, y lo que dicen es que PP y UP bajan.

            Luego ya lo podeis negar como os parezca, politólogos…

          2. creo que no has leído mi post, o lo has interpretado como has querido. A ver, pasar, puede pasar cualquier cosa, desde que C´s haya pegado un tirón real o que C´s esté inflado (como ha pasado EN TODAS las encuestas previas a las elecciones).
            Ahora bien, vamos a hablar de una cosa que ya estoy harto de leer. Podemos NO estaba inflado en las últimas elecciones, lo que estuvo inflado fue Unidos Podemos, es decir, la confluencia con IU. Nació un escenario diferente en el que la gente no se sabía como iba a reaccionar y las encuestadoras pecaron de indulgencia con UP y los inflaron. Pero a Podemos, el 20D les pusieron estimaciones MUY BAJAS con respecto a lo que sacaron.
            Ciudadanos acudió dos veces a las elecciones bajo el mismo nombre, las mismas circunstancias… y en las dos los inflaron y en las dos cayeron.
            Forget, forgot, forgotten, selectivos o no, esa es la realidad. Todo lo demás… son tocamientos mentales para creerse que C´s va a quitarle 5 puntos al PP.

          3. Por aportar datos, la media de encuestas daba para el 20 D, un día antes, lo siguiente, entre paréntesis la diferencia respecto al resultado real:

            PP: 27.8% (-0,9%)

            PSOE: 20,6% (-1,4%).

            C's: 18,9% ( 5%)

            Podemos: 18% (-2,7%)

            Y para el 26J un día antes la media era la que sigue:

            PP: 29,2% (-3,8%)

            UP: 24,6% ( 3,5%)

            PSOE: 21,1% (-1,5%)

            C's: 14,7% ( 1,7)

            Todo esto teniendo en cuenta que se incluyen las encuestas "ilegales" publicadas fuera del plazo legal, porque, si, por ejemplo, tomasemos el plazo legal como límite, el 20-D la media habría dado a Podemos poco más de un 15% mientras que C's estaría casi en el 20%, un auténtico estropicio.

            Lo que se aprecia es que no hay un parámetro claro.

            Con el PP, estuvieron bastante acertados el 20-D, una diferencia de menos de un punto, sin embargo el 26-J los infravaloraron en casi 4 puntos, una diferencia considerable, ¿por el efecto "miedo" a Podemos que hiciese que mucha gente que decía que iba a votar a otros partidos al final se decantase por el PP? puede que sí, o puede que no, o tal vez fuese eso unido a otros factores, en cualquier caso no tendría por qué repetirse el mismo patrón en otras elecciones.

            El PSOE es el único al que parecen tenerle pillado el punto, dos infravaloraciones de similar entidad (sobre el punto y medio), pero es un fallo relativamente pequeño que podría considerarse dentro del margen de error.

            En Podemos/UP se dan casos a la inversa, una infravaloración de casi tres puntos el 20-D (tomando en consideración las encuestas "ilegales porque sino la infravaloración habría sido de más de 5 puntos), se convierte en una sobrevaloración de nada menos que tres puntos y medio, ¿no supieron calcular las encuestas los efectos de la confluencia? no lo sé, tal vez sumaron sin más los resultados de IU y Podemos por separado y por eso patinaron tanto.

            Con C's sí se repite el patrón de sobrevaloración, aunque la primera, 5 puntos de desviación a favor de C's, es muy superior a la segunda, 1,7.

            En cualquier caso, coincido en que, con tan sólo dos elecciones generales, tenemos muy pocos datos para poder establecer un patrón claro en el comportamiento de Podemos o C's, o incluso del PSOE y del PP, eso sin contar con que cada proceso electoral es un mundo y en cada uno influyen diversos factores, lo que puede cambiar radicalmente el escenario de unas elecciones a otras.

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