La Audiencia Nacional ha emitido ya la sentencia sobre uno de los casos de corrupción más sonados que afectan al Partido Popular: la llamada trama «Gürtel».

Del total de 37 encausados, ha habido 29 condenas de prisión, para un total de 351 años, de los cuales no todos se cumplirán porque algunos condenados superan ampliamente el máximo de los que pueden llegar a pasarse en prisión en España por estos delitos.

Es el caso de Francisco Correa, condenado nada menos que a 51 años de prisión como director y ejecutor de toda la red de corrupción, y el del extesorero Bárcenas, cuya condena es por más de 33 años. En ambos casos, la privación de libertad irá unida a una multa pecuniaria.

Más allá de estas condenas, que eran esperadas, lo relevante es que por primera vez un partido político en España ha sido condenado como tal por un caso de corrupción.  Tal como pedía el fiscal, el tribunal ha estimado que el Partido Popular se benefició de la trama en repetidas ocasiones, y al menos en dos de ellas ha podido ser determinado en concreto el importe de ese beneficio obtenido. Todo ello lleva a una condena inédita en nuestros cuarenta años de democracia. No se trata de una condena «criminal», y por tanto no alcanza a los responsables del partido como tales, pero sí es una condena civil como «partícipe a título lucrativo» de las actividades de los condenados, es decir, como beneficiario de las mismas. Consecuencia de ello es la obligación que se impone al PP de devolver casi 250.000 euros de los que se ha acreditado que se benefició como consecuencia de actividades de la red delictiva.

José Salver

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Tatoabadia
Tatoabadia (@tatoabadia)
Miembro
2 años atrás

Alguien ha colgado la noticia de Público pero ya no la veo

Según público habrá moción de censura
http://www.publico.es/politica/psoe-decide-presen

A mí me parece lo más lógico para el PSOE coger la sartén por el mango

City_of_scars
City_of_scars
Invitado
2 años atrás

Si yo fuera Cs no apoyaría ahora una moción de censura, primero porque la sentencia no es firme, se va a recurrir y lo sensato es esperar a que sea firme, y segundo porque votar con UP podría hacerle perder votos.

Tatoabadia
Tatoabadia (@tatoabadia)
Miembro
2 años atrás

Yo creo que ahora a Up le puede venir bien un gobierno PSOE ciudadanos . A quien le vendría fatal es a ciudadanos . Up en la oposición hsbiendose cargado a Rajoy y siendo clave para todo puede rentavilizarlo.

Lo importante es saber que le interesa al PSOE

RKO73
RKO73 (@rko73)
Miembro
2 años atrás

Una sentencia que da por probada la Caja B del PP, pero que a la vez no ve pruebas de que el PP, cómo partido, tuviera constancia de la trama y de que se beneficiaba de ella… deberían pensar que los sobres eran como el maná… caídos del cielo.

Se ve que en la fundamentación de la sentencia han tenido que hacer contorsionismo para no dejar al PP aún más KO.

bat
bat (@bat)
Miembro
2 años atrás

No soy partidario de subir enlaces en otros idiomas. Me parece poco funcional en un foro que tiene el castellano como lengua de trabajo.

Pero en este caso no hay versión disponible en castellano y por su interés hago una excepción. Se trata de una entrevista a Tamara Carrasco. Recordaréis el caso y el linchamiento público posterior en los medios de comunicación del Régimen: CDR, terrorismo, cócteles molotov, planos para atentar contra un cuartel de la Guardia Civil…

Siempre viene escuchar la otra versión, y en primera persona.
http://elmon.cat/politica/tamara-carrasco-escolta

Gaditano1812
Gaditano1812
Invitado
2 años atrás

Pues tras 48h de votación podemita ni un dato de participación pero viene siendo algo habitual en las últimas consultas. Una pena pero bueno. Entiendo q por ahora los 100.000 no se habrá alcanzado xq sino lo hubieran publicado.

Lutxana
Lutxana (@lutxana)
Miembro
2 años atrás

psoe+up+ nacionalistas = 178

erc, pdcat y bildu regalan su voto, ya lo han dicho

nc tiene un acuerdo con el psoe

solo falta el pnv, y ya dijeron que si la mocion es viable votaran si, por supuesto respetandoles lo ganado al pp

despues gobierno en solitario del psoe, con acuerdos puntuales con up o pp o cs

javiperez
javiperez (@javiperez)
Miembro
2 años atrás

Bueno, en la comunidad de Madrid no esperó a tener apoyos para proponer la moción de censura, así que no les puedes acusar de incoherentes. Otra cosa es que ahora estratégicamente no le interese lanzar la moción de censura sin tener apoyos suficientes, o mejor dicho sin tener los apoyos que a ellos les gustaría.

Linksliberal
Linksliberal (@linksliberal)
Miembro
2 años atrás

El PSOE tiene que recuperar la iniciativa… y también tiene que ir a por C's

que intriga la política española ….parece Netflix

mfjj
mfjj (@mfjj)
Miembro
2 años atrás

A ver mañana que dice Perico, igual te sorprende el también…

Tatoabadia
Tatoabadia (@tatoabadia)
Miembro
2 años atrás

Todo depende de que le interese más al PSOE

Moción para elecciones con Up jodida y rentabilizando la caída de Rajoy pero con el miedo a que le supere ciudadanos . Eso pondría entre la espada y la pared a podemos o
Acuerdo con Up y dejar a ciudadanos en evidencia . Lo que pasa es que si los indepes apoyan el PSOE puede acabar gobernando y mal rollo entre los fachas socialistas

también podría ser un nuevo chantaje a podemos pero creo que estarán hábiles y los dejarán en evidencia. Ciudadanos está muy a la derecha y tal vez Up pueda argumentar una abstención si el chantaje es gordo . Tal vez a Up le interese apoyar al chantaje y sumar ese punto

Por último , el gobierno a 3 , imposible de aceptar por ciudadanos . Eso lleva al escenario 2

El más probable es el de las elecciones

Civalias
Civalias (@eowen86)
Miembro
2 años atrás

Pregunta para los que van a participar en la consulta de Podemos y los que ya han participado: el hecho de que haya una posible moción de censura y la opción de elecciones, os ha hecho cambiar vuestro voto? Lo digo porque yo ahora tengo dudas, ya que voté NO y creo que ahora mismo, viendo la que se avecina, no creo sea muy beneficioso que Podemos no tenga líder.

liber_all
liber_all (@liber_all)
Miembro
2 años atrás

algún votante de No a la continuidad del duo chaleto se está pensando en cambiar el sentido de su voto?

BeretePOLE
BeretePOLE (@berete)
Miembro
2 años atrás

Viva España! Viva El Rey, Viva El Saqueo y …. que se vayan todos a la mierda!,,
Esto es una vergüenza y resulta patético que los reformistas tengan que reflexionar y los de la rosa ver qué pasa.
O yo soy extraterrestre o está gentuza nos toma por imbéciles. Pero se puede tener más pétrea fachada que Hernando y Maíllo? O de M.Rajoy diciendo que diez o quince casos aislados… y solo los del chaletasso, para vergüenza de todos, han tenido la vergüenza de pedir que alguien presente una moción de censura… y callan como putas.
Que asco… y después mucha banderita, mucho 155, mucha España ciudadana… lo que hay es mucha España imbécil.

E.Sloane
E.Sloane (@e-sloane)
Miembro
2 años atrás

Tú que no eres bolivariano, ¿piensas que C's se ha pasado de frenada y se ha ido demasiado a la derecha?

eseneno
eseneno (@cefirointhesky)
Miembro
2 años atrás

El quid de la cuestión es si C's apoya la moción de censura o no. Se van a ver entre la espada y la pared, tal y como sucedió con la moción contra Cifuentes. Al final a C's les vino a ver la Virgen, y con la inestimable ayuda de su declarado simpatizante Eduardo Inda, Cifuentes dimitió y no tuvieron que mojarse.

En este caso Rajoy no se lo pondrá tan fácil. No dimite ni de coña. Rivera va a tener que tomar una decisión, y haga lo que haga, va a perder votantes. Es una buena jugada de Sánchez.

Luego ya veremos si presenta la moción para ir a elecciones o para gobernar. Ambas opciones tienen sus riesgos. Si la moción la presenta después de que se aprueben los presupuestos (el mes que viene) podría tirar hasta 2020 con ellos, que es precisamente lo que tenía pesado hacer Rajoy.

javiperez
javiperez (@javiperez)
Miembro
2 años atrás

¿Votaría a favor ahora UP una moción de censura basada en los mismos puntos del acuerdo Cs-PSOE para la investidura fallida? Lo digo porque según oigo hablar a los dirigentes de UP les regalan los escaños si presenta una moción de censura sin ni siquiera hablar antes de ningún pacto.

pablocobo
pablocobo (@pablo-cobo)
Miembro
2 años atrás

Otra más hoy para los mass media de este país.

A parte de que Jimenez Losantos se ha financiado con la caja B del PP.

ABC anda publicando bulos de Inda:

"Maldito Bulo.

No, la consulta de Podemos no contabiliza varios votos de la misma persona.

Desde el martes y hasta este domingo 27 se puede votar en la consulta de Podemos la continuidad de Iglesias y Montero al frente de partido. En este arranque de la consulta, OkDiario ha publicado un artículo en el que la tachan de “cachondeo” porque se puede votar varias veces. También ABC publica que es posible votar en repetidas ocasiones."
https://maldita.es/maldito-bulo/no-la-consulta-de

bat
bat (@bat)
Miembro
2 años atrás

"No es que en el Estado español la libertad esté en riesgo, es que no hay"

Pablo Hasel hoy en el Parlamento Europeo
https://www.elnacional.cat/es/politica/pablo-hase

Ander_
Ander_ (@data_elections)
Miembro
2 años atrás

Lo que yo haría, y lo que debería hacer Pedro Sánchez si buscara mejorar la vida de las clases populares, además de arreglar el desastre al que las derechas están llevando al país. No es para nada una ida de olla mía, porque es totalmente legal y no habría ningún ministro de Podemos. Creedme que lo que más ilusión me haría sería un gobierno conjunto, pero como estamos vetados, me imagino un nuevo Gobierno estilo Zapatero que debería encabezar Pedrito.

-Aplicar escrupulosamente el programa electoral del propio PSOE, cosa que Podemos y los nacionalistas aceptarían. Subir el salario mínimo, impuesto a la riqueza, impuesto a la banca, revisar todas las privatizaciones con las eléctricas y los tejemanejes del PP para volver a llenar las cuentas del Estado. Ni haría falta negociar con Bruselas, bajando el gasto militar y con una subida de impuestos moderada al 20% de arriba, se podrían hacer muchas cosas. Con derogar las burradas del PP, muchísimos izquierdistas nos daríamos por satisfechos visto el panorama.

-Mantener las concesiones de este presupuesto al PNV, y prometerles seguir con la Agenda Vasca pero tampoco sin pasarse, que en el resto del país hay muchas cosas por hacer.

-Permitir a los nacionalistas catalanes que vuelvan a aprobar las leyes sociales que fueron tumbadas en la anterior legislatura. Iniciar unos procesos de diálogo en todo el país, en la Conferencia de Presidentes autonómicos. Obligar a que todos acudan, si es que quieren recibir beneficios, y a la vez que se mantiene la solidaridad hacia las comunidades más jodidas, exigir a estas que reformen lo que hagan falta o aumenten la carga fiscal y eliminen chiringuitos, para que poco a poco nos vayamos armonizando.

-Si CC o NC quieren unirse a este acuerdo, se puede negociar también con ellos, ya que sus exigencias serían menores.

Conclusión. Gobierno encabezado por Pedro Sánchez. Solo con miembros del PSOE, o a poder incluyendo algún independiente bien visto por UP, alguna Carmena de la vida. Intentar regenerar y volver a cohesionar desde el respeto a la pluralidad, al país.

Investidura la próxima semana:
SÍ. PSOE-UP-PDECat-ERC-PNV ¿NC? 178-179 diputados (más EHBildu). Mayoría sobradísima para tirar adelante leyes y presupuestos.
NO. PP-C's ¿CC-NC? 169-170

Sé que no va a pasar, pero los sueños, sueños son. Sería en mi opinión la única solución para salvar al país del desastre inminente que podría ser una nueva crisis o una quiebra del sistema de pensiones. De paso el PSOE también se salvaría de ir hacia los 4.5M de votos y entrar en el club de los sociatas europeos muertos.