La encuesta que el diario Ara publicará mañana señala como principal variación respecto a su anterior sondeo de 22 de julio, un ligero aumento del porcentaje de los que votarán «sí», que sitúa cercana al 70% entre aquellos que manifiestan su intención de ir a votar.

Por otro lado, la ventaja del sí sobre el no en el conjunto de la sociedad catalana, incluyendo tanto a los que piensan acudir a votar como a los que se quedarán en casa, pasa de un 4.1% a un 6,0%. En estos momentos, según Ara, el «sí» tendría asegurado el apoyo del 44.1% de los catalanes, mientras el «no» reuniría al  38.1%. Los catalanes indecisos sumarían un 13.9%.

 

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TRC
TRC (@free_alliance)
Miembro
3 años atrás

Gran expectación en el acto a favor del derecho a decidir organizado en Madrid:
http://www.naciodigital.cat/noticia/138465/videos

Sucho_
Sucho_ (@sucho_)
Miembro
3 años atrás

Cosas aisladas:

1. "¿Cuándo fue la última vez que los líderes mundiales dijeron "nunca más"? ¿Camboya, Ruanda, Bosnia-Herzegovina, Darfur? Aquel grito nacido tras el Holocausto no sonó ni suena en Siria, Yemen, Irak, Sur Sudán o en el Mediterráneo. Hasta en la indignación existen clases. En el peldaño más bajo de los nadie estarían los rohinya." [este enlace a medio AEDE no se visualizará para evitar problemas legales (tasa Google)]…

2. "Cuatro años del 'súperregulador' del PP: dividido, noqueado por la justicia y amenazado de derribo
La Audiencia Nacional y el Tribunal Supremo han anulado este verano a Competencia multas por importe de 200 millones
El Gobierno impuso la fusión de los antiguos reguladores sin debate y ahora ha pactado con Ciudadanos trocear el organismo
Desde su creación, la CNMC ha cobrado una cifra muy pequeña de las sanciones a empresas, apenas un 3%" http://www.eldiario.es/economia/superregulador-PP

3. "El PP se opone a una regulación europea contra la corrupción
El Parlamento Europeo vota hoy una resolución cuyo objetivo es mejorar la transparencia, el control y la rendición de cuentas en las actividades institucionales. Los populares han presentado varias enmiendas relativas al desarrollo de unos estándares europeos mínimos contra la corrupción y la protección de los informadores sobre casos de corrupción." http://www.publico.es/politica/pp-opone-regulacio

4. "¿Por qué (casi) nadie se moviliza contra la independencia de Cataluña?
La división entre quienes no quieren votar y quienes quieren votar 'no', la falta de un relato único, el miedo… La 'mayoría silenciosa' tiene un problema de movilización" https://www.elconfidencial.com/espana/cataluna/20

5. @EPNacional: Detienen a un militante de la CUP por agredir a un policía durante un acto en Barcelona

6. "La gran estafa del rescate a la banca
“No se ha rescatado a toda la banca, ni mucho menos. Se ha rescatado solo a sus propietarios, que no es lo mismo”, sostiene el autor." https://www.lamarea.com/2017/09/15/la-gran-estafa

7."Casi un millar de personalidades de izquierdas tachan el 1-O de "estafa antidemocrática"
Un manifiesto suscrito, entre otros, por Juan Marsé, Isabel Coixet, Rosa Maria Sardà y Javier Cercas llama a no participar en el referéndum" [este enlace a medio AEDE no se visualizará para evitar problemas legales (tasa Google)]…

8. @Diario_16: #ULTIMAHORA El @PSOE confirma a @Diario_16 que el edil Javier Abreu no ha sido expulsado del partido, su expediente en servicios jurídicos

Gonleo
Gonleo
Invitado
3 años atrás

a mi me gustaria saber si de la abstencion del hipotetico referendum cuantos no iran a votar simplemente porque crean que es ilegal. Si es mas de un 30% creo que Jxs y la cup deberian replantearselo todo porque todo el follon que hay en calle a favor de la independencia se lo pueden encontrar en contra. Ademas un 44% con esta participacion y el clima que se ha sembrado en Cataluña me parece un resultado irrisorio y que serà muy, pero que muy problematico para una convivencia sana.

Reflexivo
Reflexivo
Invitado
3 años atrás

Siempre me ha llamado la atención cómo en gran parte de las poblaciones del mundo la gente ama a su país con un amor a una unidad territorial abstracta en lugar del amor por sus conciudadanos. Si un deportista nace en Bielsa (Huesca) y se convierte en campeón mundial tú, que vives en Coín (provincia de Málaga), debes contemplar su logro como tuyo propio, porque estáis en la misma entidad administrativa, aunque tú no tengas nada que ver con su logro debes sentirte orgulloso por la casualidad histórica de haber nacido en la misma entidad territorial. En cambio, si el deportista nace unos kilómetros más al norte, en Loudenville (Altos Pirineos Franceses), no hay nada de qué alegrarse.

Nunca he entendido ese amor a lo territorial llevado al extremo. Es puro sentimiento. ¿Cuánta gente hay que sólo ha pisado Cataluña de vacaciones, que no tiene ningún lazo con ese territorio, y que sin embargo habla de "romper España" como la mayor calamidad que le puede pasar al país y le duele en el alma? Para ellos España es un ente abstracto idealizado que se concreta físicamente en lo territorial exclusivamente. Crecemos acostumbrados a salarios de mierda, a la corrupción y al latrocinio. Pero nada de eso rompe España para ellos como proyecto colectivo, porque para ellos España no es un proyecto colectivo, es un amor individual de tipo devocionario casi religioso, místico. Por eso aman los símbolos, besan la bandera, pero se olvidan de aquellos a quienes simboliza. Lo que rompe España es el territorio. Se puede hablar de consecuencias económica para España, pero ellos rara vez argumentan que no quieren que Cataluña se vaya de España por lo que les pueda afectar al bolsillo, sino porque les afecta en el corazón. Como digo, a lo mejor han ido a Cataluña 4 veces contadas, pero están sufriendo por no tener que estudiar nunca un mapa de España sin que aparezca Cataluña. Es una cuestión de costumbre sentimental: me he criado con la idea de que este es mi país y me da más pena tener que cambiar mi concepción del mismo que el hecho de que el 47% de los asalariados sean no lleguen a mileuristas.

Son los mismos que claman "¡Gibraltar Español!". Y si les preguntas, ¿con qué objetivo? No saben contestarte, porque para ellos un país es más grande cuanto más grande sea su territorio y con más mano dura se mantenga, por encima de quienes lo habitan. Da igual si los Gibraltareños viven peor bajo España, lo importante es que sean parte del territorio. Lo que ellos piensen no importa. Son los mismos que hablan de la gloriosa época del Imperio Español, cuando éramos grandes (y claman por que alguien haga España grande otra vez) y dominábamos medio mundo. Y se quedan con el dato territorial, porque les horrorizaría haber sido un ciudadano corriente en aquella época de miseria donde la gente vivía el cuádruple de injusticias de las que se viven hoy. Pero da igual que el país fuera una mierda gobernada por déspotas, lo importante es lo grande que éramos y los huevos que teníamos para someter a sangre y fuego a quienes disentían del poder. Porque son ellos, los de poner los cojones en la mesa, lo del puñetazo y el tiro en alto. Son los que se están haciendo pajas con la idea de tanques en Cataluña. Son los del muera la inteligencia y viva la muerte.
Ya lo dijo Machado: En España de cada 10 cabezas, 1 piensa y 9 embiste. Qué poco hemos cambiado.

Manuel_T
Manuel_T (@manuel_t)
Miembro
3 años atrás

Todo el tema de Cataluña es un monumento a la manipulación de las masas y a la facilidad del humano para autoengañarse. Si no pudiera llevarnos al desastre, daría para reírse un rato.
Por un lado tenemos un partido que ha utilizado la policía contra la oposición y que está juzgado en todo el país por financiarse ilegalmente y por funcionar todo él como una organización corrupta. El argumento principal que se da desde este partido es la necesidad de respetar las leyes. ¿De verdad alguien puede tragar con esto? Si realmente les importara el cumplimiento de la ley, habrían dimitido todos por vergüenza. Supongo que saltarse la ley es un tema serio únicamente cuando el que lo hace opina distinto.

Por el otro lado, tenemos a los paladines del pueblo. Hace unos pocos años, la gente salió a protestar en Plaza Cataluña y les corrieron a porrazos. La gente fue a protestar ante el Parlament y algunos terminaron en los juzgados. Argumentan que el Estado les oprime y que hay que dejar decidir al pueblo, pero cuando hacen leyes se adjudican todo el poder e ignoran a los representantes de la oposición al completo, que representan a un porcentaje de población mayor que ellos.
Mención especial requiere todo aquél que se define como independentista no nacionalista. La independencia de Cataluña únicamente tiene sentido desde el paradigma de las naciones y desde la creencia que Cataluña es una nación, en otro caso lo que se está defendiendo es que cualquier subgrupo tiene derecho a saltarse la voluntad mayoritaria de la población.

electoÁlvaro
electoÁlvaro (@electoalvaro12)
Miembro
3 años atrás

La anomalía no es prohibir el referéndum. La anomalía es la permisividad de España con los independentistas e incluso con PODEMOS. En Alemania no existirían.
<img src="http://i68.tinypic.com/6rsso4.jpg"&gt;

AsturBCN
AsturBCN
Invitado
3 años atrás

Teniendo en cuenta que siempre acaba votando menos gente de la que manifiesta su intención de hacerlo, para mí sería una gran sorpresa superar el 50%.

Sucho_
Sucho_ (@sucho_)
Miembro
3 años atrás

"La Audiencia Nacional confirma que Acebes se sentará en el banquillo por el 'caso Bankia' "
https://www.infolibre.es/noticias/economia/2017/0

Poter56
Poter56
Invitado
3 años atrás

¿Con el resultado de la encuesta brindarian con cava los indepes? A ver si participa un 60% y. De ese 60% es favorable un 70 % quiere decir que es favorable el 42% del censo. Yo no brindaria ni con cocacola al saber que detras de mi tengo el 42 % de la poblacion y que el 58 restante o esta en contra o le importa un car*#o mi proyecto.
La verdad es que se conforman con poco y no dejaria de ser una minoria imponiendose a una mayoria.

javiperez
javiperez (@javiperez)
Miembro
3 años atrás

https://politica.elpais.com/politica/2017/09/16/a

Ningún texto constitucional avala la autodeterminación.Solo las normas supremas de Liechtenstein, Etiopia y San Cristóbal y Nevis reconocen el derecho a la autodeterminación en sus territorios

electoÁlvaro
electoÁlvaro (@electoalvaro12)
Miembro
3 años atrás

Vaya ridiculo el de Garzón en la Secta noche poniendo como ejemplo a Cameron cuando Cameron acabo como todos sabemos.
La verdad si el objetivo de UP es trocear y acabar con España no sé porque no se presentan solo en el País Vasco y Cataluña. 🙂

santico
santico
Invitado
3 años atrás

Cachito, cachito, cachito mío nos dramatiza el conflicto en Catalunya y cuenta lo mal que lo pasan los pobrecitos aspañolistas por eso predios:

"Mi nombre es miedo, porque hace mucho tiempo que nadie defiende los derechos de los ciudadanos no independentistas, y eso no se soluciona ahora confiscando urnas. Miedo, porque después del 1 de octubre llegará el 2 y el 3 y vamos a tener que seguir viviendo aquí mal que nos pese, vamos a tener que seguir aguantando a estos cafres a los que todo se les ha consentido durante tantos años. Créame, esto es muy difícil de arreglar a estas alturas”. http://www.vozpopuli.com/opinion/rebelion-secesio

Y eso que según quien, son mayoría (silenciosa) los aspañolistas, también allí.

¿Y dónde andaba "cachito mio" cuando los fascistas machacaban a los minoritarios catalanistas en el Pais Valenciano o en las Islas Baleares? Pues dónde iba a estar: dando testimonio de su aspañolidad de estómago agradecido al régimen del 81. Algunos chorizos podridos les deben sus desfalcos a estos patriotas de medio pelo que tribunean digitalmente sin que nadie les cierre el libelo. A diferencia de la web del referéndum que tiene que andar ubicada por fuera de sus fronteras naturales gracias a Rusia, Assage, Soros y una confabulación internacional que desea el mal dAspaña y el mal de Merkel, tan amablemente reverenciada por Shulz en todas sus necesidades.

¡Vaya pájaro! ¿Y vive de esto el patriota?

jatedirecoses
jatedirecoses (@suzy1968)
Miembro
3 años atrás

Una pregunta a los UP en Cataluña, enviaréis interventores a todas las mesas para comprobar que no se hacen trampas? Entiendo que PPSOEC's no lo harán.

RKO73
RKO73 (@rko73)
Miembro
3 años atrás

estafermo
nombre masculino
1.
Muñeco giratorio, usado en los torneos medievales, que llevaba un escudo en la mano izquierda y una correa con bolas o saquitos de arena en la derecha, y que, al ser herido en el escudo con una lanza por jugadores que pasaban corriendo, se volvía y golpeaba con las bolas o con los saquitos al jugador que no pasaba rápido.

GranCoalicionEU
GranCoalicionEU
Invitado
3 años atrás
juliano
juliano (@juliano)
Miembro
3 años atrás

https://elpais.com/politica/2017/09/16/actualidad

Que no, jopelines, que nos independizamos y mañana se postraran ante nosotros deseosos a más no poder de complacernos.Nos harán la ola, nos mantearan alegremente.Al fin seremos libres, el mundo se abrira ante nosotros, virginal, expedito, umnmn… nos faltan las húries…pero no desesperen….falta poco.

garrod
garrod (@garrod)
Miembro
3 años atrás

Un experto en derecho y constitución que me pueda aclarar esta idea.

Para cambiar la constitución se necesitan dos tercios de diputados del congreso creo. Si mañana se cambia y se crean por ejemplo ocho provincias catalanas en lugar de cuatro y además cada una se constituye en comunidad autónoma y se le da el derecho de autodeterminación mediante un referéndum a cada una por separado a realizar el día 30 de septiembre simultáneamente.

¿Eso sería legal?

Aunque con la malicia que le caracteriza… Rajoy pusiera los límites de las nuevas provincias de tal forma que se asegurara que en varias de ellas con Barcelona incluida fuera muy dificil que saliera el sí a la independencia. ¿Eso sería democrático?

garrod
garrod (@garrod)
Miembro
3 años atrás

A ver algunas dudas que tengo

El 1 de octubre se hace el referéndum, sale que si, como no podía ser de otra forma y el 2 de octubre Cataluña es independiente…

Un atracador el 1 de octubre roba un banco en Vinaroz y se pasa a Tarragona, la policía no lo puede perseguir porque ya está en otro país, como Cataluña no tiene firmado tratado de extradición con España, se queda a disfrutar de su botín en Tortosa y los mossos lo dejan tan tranquilo. ¿O en la nueva Cataluña se va a expulsar a la gente hasta la frontera?

Una empresa de Bilbao ha mandado a un trabajador unos meses a Cataluña, no tiene la residencia solo es una temporada y sigue censado en Bilbao. Como el trabajo es muy estresante le da un infarto el dia 2 de octubre, como Cataluña no tiene acuerdo sanitario con España, ¿el bilbaino no tiene derecho a sanidad gratuita?

Una mujer de Tortosa está esperando un trasplante de riñón, lamentablemente un joven gallego fallece el dia 1 de octubre en un accidente de coche, es compatible, pero claro el día 2 Cataluña ya no está en el sistema nacional de trasplantes al ser otro país, así que la mujer se queda sin transplante porque no han caido en la cuenta de que aunque los donantes y los necesitados de transplante bajan proporcionalmente lo que se pierde es la compatibilidad porque el donante de Girona es de otro grupo sanguineo y su riñón a quien le hubiera venido bien es a un enfermo de Salamanca que también se queda sin transplante.

Me quedan muchas dudas pero ya está bien por hoy

Saludos.

CentroMadrid
CentroMadrid (@centromadrid)
Miembro
3 años atrás

Yo diría que la participación es lo más difícil de predecir en una encuesta. Cualquier encuesta en sus datos brutos tiee una participación mucho más alta de la que luego se da. Esto se exagera sobre todo en europeas, donde he llegado a ver cifras de un 65% de los encuestados que decían que iban a ir a votar.

Por eso al final las encuestadoras ajustan estos datos para estimar un participación más realista. Si un 80% contesta que va a votar ya sabes que van a ser menos. Al tener datos de otras elecciones más o menos lo puedes medir bien, tienes una referencia. En un caso como este referéndum… Difícil, muy difícil. Hasta el día 1 si es que se produce la consulta, no lo sabremos.

marototuit
marototuit (@marototuit)
Miembro
3 años atrás

Ojalá pero los datos de participación me parecen demasiado altos. Creo que estaremos a niveles del 9-N y dificilmente se llegará al 50% de participación. El Estado aún haciendo el ridículo a diario y conculcando no pocos derechos sí ha conseguido algo: que el 1-O no se vea como algo serio, con garantías (y no por culpa nuestra sino precisamente los que se quejan de que no hay garantías son los que las impiden). Y que vaya, que tener que ir con tu papeleta impresa de casa, sin rastro de campaña del NO (también porque no han querido), con la policía cerrando colegios y mesas (no podrán con todas pero seguro que cierran más de una), pues al final nos llevará a un resultado que no será homologable por nadie.

Lo que nos llevará a vete saber dónde, probablemente a repetir el ciclo ad aeternum