[mpc_countdown preset=»mpc_preset_9″ date=»19/10/2017 10:00″ force_square=»true» days=»» hours_label=»Horas» minutes_label=»Minutos» seconds_label=»Segundos» item_font_preset=»mpc_preset_8″ item_font_color=»#94d1dd» item_font_size=»36″ item_font_line_height=»1″ item_font_transform=»uppercase» item_font_align=»center» label_font_preset=»mpc_preset_5″ label_font_color=»#6d6d6d» label_font_size=»20″ label_font_transform=»uppercase» label_font_align=»center» border_css=»border-width:2px;border-color:#94d1dd;border-style:solid;border-radius:999px;» padding_css=»padding:20px;» margin_divider=»true» margin_css=»margin-bottom:20px;»][thb_gap height=»20″]

Actualización 19/10. 7:10 horas

A falta de tres horas para que venza el plazo dado por el Gobierno al Govern, nadie quiere ser el primero en actuar.

Hay disensiones en el seno de la coalición que sostiene al ejecutivo catalán, y muchos no aceptan la convocatoria de «elecciones constituyentes» porque lo interpretan como una claudicación. Presionan para una DUI a muy corto plazo.

El ejecutivo de Rajoy, por su parte, quiere evitar a toda costa la aplicación del artículo 155, porque supondría tener que tomar decisiones en medio de una enorme oposición popular y asumir el riesgo de una insumisión activa. Si no les quedase otra opción, se habla de un consejo de ministros para el sábado.

 

Actualización 18/10

Llegan las horas decisivas. A las diez horas del jueves 18, si Puigdemont no ha contestado con claridad al gobierno, se pondrá en marcha el mecanismo del artículo 155 de la Constitución,  cuyos detalles se fijarán probablemente en el Consejo de Ministros del viernes. Las consecuencias serían imprevisibles, y el alcance que el gobierno dé a esa medida es motivo de muchas especulaciones, pero nada se sabe seguro.

En las últimas horas se especula además con la posibilidad de que finalmente Puigdemont se adelante convocando elecciones autonómicas, a las que revestiría con la etiqueta de «constituyentes». Se ignora, también, cómo podría hacerlo eludiendo responder directamente a Rajoy tal y como éste ha exigido.

Lo que único claro es que en las próximas horas pueden ser las más decisivas de la historia de España de las últimas décadas. El desenlace lo viviremos todos nosotros, en primera persona, en la jornada decisiva del jueves18.

Actualización 17/10

El Tribunal Constitucional declara nula la legislación catalana de principios de septiembre, que abrió la puerta al referéndum del 1 de octubre. Se declara, por tanto, ilegal dicho referéndum. Era algo que se daba por hecho, pero que así tiene un respaldo al máximo nivel judicial.

Actualización 16/10.

La jueza ordena el ingreso en prisión sin fianza para los líderes de la ANC y Òmniun Cultural.

La jueza decreta libertad para el jefe de los mossos, Trapero.

Carta de Puigdemont en respuesta al requerimiento:

1508135135103

 

15/10

La cuenta atrás hacia el límite fijado por el Gobierno para que el President de la Generalitat responda al requerimiento previo a la aplicación del artículo 155 ya ha empezado.

Este lunes a las 10:00 expira el plazo legal para que Puigdemont aclare si el pasado martes proclamó la Independencia de Cataluña, si bien en ausencia de respuesta aún dispondría de otros 3 días hasta la fecha límite que daría como consecuencia la disolución del Govern por parte de la Administración Central.

A estas horas no ha trascendido cuál será la respuesta del President a dicho requerimiento, y desde los medios se ha apuntado a varios posibles escenarios que irían desde la negación y posterior convocatoria de elecciones autonómicas hasta la respuesta afirmativa vía secesión express en la mañana del lunes.

En unas horas saldremos de dudas.

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Obamator
Obamator (@obamator)
Member
3 years ago

Viendo las palabras de Garzón y Coscubiela, en contraste con las de PIT o Dante Fachín, sólo puedo constatar la diferencia de talla política entre unos y otros. Reconforta ver como en Unidos Podemos hay una parte que ha decidido no hacerle la ola al independentismo ni renunciar a la crítica a los desmanes de los indepes, que no es incompatible con criticar también los desmanes del Gobierno central.

Creo que si PIT quiere hundir el barco que lo haga él sólo, pero gente válida y necesaria como Garzón o Coscubiela son fundamentales en la política de este país.

Conclusión: Si se mantienen las circunstancias actuales, cuanto antes salga IU de Unidos Podemos, mejor.

juanmat2
juanmat2 (@patreon_25606193)
Member
3 years ago

un no claro de Puigdemont no era una derrota ante los votantes, muchos de los que han votado Sí no quieren una Catalunya sin empresas, con corralito, mientras salivan los de la CUP. Un No de Puigdemont aceptando el informe de los observadores (al no haber sindicatura/junta electoral) pondría el valor el resto de opiniones de los observadores sobre la violencia de las cargas.

Se ha enfrentado más Rajoy a los suyos, votantes de verdad, que Puigdemont a los suyos, puesto que muchos de sus votantes en realidad no están por más lío sino por menos, Puigdemont está más pendiente de los votantes de la CUP y parte de ERC que de los suyos.

AGR_Ubeda
AGR_Ubeda (@seis_doble)
Member
3 years ago

Se aplica el 155. ¿Por qué actúa el gobierno así?
Utilizan la misma táctica que en el País Vasco, buscan la victoria por 10 a 0 equiparando a ETA con el independentismo catalán. Y lo hacen teniendo en cuenta que tanto en Cataluña como en Euskadi hay una sociedad dividida en más o menos la mitad entre independentistas y no independentistas. Pero obviando la diferencia de que mientras la inmensa mayoría de Euskadi estaba en contra de la estrategia criminal de ETA , en Cataluña son mayoría quienes están en contra de la autoritaria manera de hacer del gobierno central.

Sabiendo esto hay dos explicaciones para esta actitud del PP, PSOE y C's:
* O van muy de sobrados
* O son muy tontos.

juanmat2
juanmat2 (@patreon_25606193)
Member
3 years ago

el procés ha demostrado poca planificación, comienzo a pensar que no esperaban que el referéndum llegase a celebrarse, podrían haber aceptado el dictamen de los observadores y con la junta electoral disuelta/dimitida y los palos de la policía e impacto internacional no haber declarado la DUI ni haberla simulado, y el estado estaría obligado a negociar algo.

La incertidumbre, fuga de empresas y ver que el procés está ya controlado por la CUP y por los sectores funcionariales de PdCAT y ERC a los que parece dar igual que las empresas primero cambien la sede y luego congelen inversiones, ver como la CUP disfruta de nombrar la palabra "corralito", etc está haciendo que muchos independentistas vayan a recular, una cosa es la república y otra "cualquier república".

El problema del 155 es que si es para convocar elecciones vale, pero y si es a medio plazo con una política de tierra quemada (lo que pide Cs, parte del PP, tertulianos etc).

La improvisación puede dar un golpe no solo al independentismo sino destrozar todos los logros del nacionalismo. ¿no vieron qué pasó con el plan Ibarretxe? En términos prácticos viven mejor y pagan menos, y ya casi que estos días parece que Euskadi es otro país enganchado a España por las magníficas intervenciones de los diputados del PNV en el Congreso.

Si Puigdemont tuviese un poco de sentido común convocaría elecciones antes de que se las convoquen, o peor aún, de que destrocen todo antes de convocarlas.

CanarioAndaluz
CanarioAndaluz
Guest
3 years ago

Garzón: Grave error de Puigdemont por no aclarar nada y mantener la amenaza de la DUI. No la ha declarado pero amenaza con hacerlo. No ayuda.

Las palabras de Garzón me parecen mucho más objetivas que las de Domenech.

Obamator
Obamator (@obamator)
Member
3 years ago

Bueno pues la respuesta de Puigdemont es la respuesta comodín: los indepes y sus partidarios verán en ella que no se ha declarado la independencia y justificarán la DUI por la aplicación del 155, y los partidarios de restablecer el orden constitucional en Cataluña verán otra respuesta poco clara de Puigdemont y una amenaza de oficializar la DUI que justifica la aplicación del 155.

Cada uno que elija lo que más le convenga porque es lo que tiene el sí pero no: unos ven el sí y otros el no.

Resultado: vamos al 155 y a una DUI en condiciones con un resultado de autonomía intervenida y República independiente al mismo tiempo. Un desastre vamos, aunque en mi opinión el equilibrio de fuerzas y apoyos tanto nacionales como internacionales de la primera opción sobrepasan de forma casi abrumadora a la segunda.

Auerstedt
Auerstedt (@auerstedt)
Member
3 years ago

Vamos a ver, igual es que yo estoy espeso hoy. ¿Si Puigdemont ha reconocido que no se declaró la independencia, por qué se aplica el 155?

Suevo
Suevo
Guest
3 years ago

Bueno… como llevamos casi dos dias con lo de los jordi's y si son presos politicos… quiero zanjar el tema de una vez, antes de que igual ahora si, ya, sin falta, empiecen los movimientos serios, o no… ya veremos.

El asamblea parlamentaria del consejo de europa hizo una interpretacion para evitar el mal uso y buscar una forma del concepto preso politico que fuera aceptable para todos los actores, entre ellos los gobiernos y las ONGs.

Esta definicion se basa en 5 puntos (son los mismos de la wiki, teneis los originales en mi bio).
-Si la detencion choca contra la ECHR (Convenio europeo de derechos humanos)
-Detencion puramente politica, sin existir delito
-Si la condena o condiciones esta fuera de la proporcion con el delito
-Si por motivos politicos hay discriminacion con otras personas.
-Si la dentencion es injusta

Que dice Amnistia… en resumen… que el punto uno debe ser defendido, y esas detenciones bajo estos delitos pueden implicar una indefension de los derechos humanos del convenio europeo, los que españa refrendo.
Que las condiciones no son proporcionales (punto 2) por el uso de la prision sin fianza.
Que podria existir discriminacion (motivos politicos quizas?) al usar el delito de sedicion en vez alteracion del orden publico.(punto 4)

Con lo que pide, el fin de la prision provisional, ademas sugiriendo que delitos podrian ser usados, alteracion del orden publico, que eso si habria sido una actuacion proporcional

Arrano_Beltza
Arrano_Beltza (@karl_zaharra)
Member
3 years ago

Sean p: aplicar 155 y q: proclamar la DUI.
q -> p (Rajoy)
p -> q ^ ¬q (Puigdemont)
___________________
¬p
El Gobierno español no puede aplicar el 155.

ÚLTIMA HORA: Comunican de Moncloa que Rajoy está ahora mismo siendo atendido en la Mutua de Accidentes Laborales de una fortísima cefalea.

Carless
Carless (@carless)
Member
3 years ago

Esto es lo que dijo Puchi en el Parlamento tras el 1-0: "proponemos que el Parlamento suspenda los efectos de la declaración de independencia"

DIJO "SUSPENDA LOS EFECTOS DE LA DECLARACIÓN".

NO DIJO "SUSPENDO LA DECLARACIÓN".

Hubo una DUI pero dejó en suspenso, SUS EFECTOS, no la declaración en si misma.

Y no solo eso, dijo que "proponemos al parlamento", lo que supone una votación, votación que nunca se ha realizado. Luego "los efectos" de la DUI, no están suspendidos.

Os pongo un ejemplo muy facilito. Supongamos que a mi me me pongan una denuncia de tráfico. Los efectos de dicha denuncia es que tenga que pagar 100 € de multa. Pero me dicen, "puedes recurrir la denuncia y hasta que no se resuelva, no pagas la multa". La denuncia está hecha, está declarada, lo que sucede es que sus efectos, el que yo pague la multa, se ha suspendido hasta que no se resuelva el recurso. Pues lo mismo con la DUI.

De todos modos, no atendido de forma EXPLICITA a lo que se le requirió, por lo tanto el gobierno está plenamente legitimado para aplicar el 155.

javiperez
javiperez (@javiperez)
Member
3 years ago

Enhorabuena a los que manejan la propaganda independentista. Que el segundo de un partido que tiene 6 escaños en el parlamento esloveno les haga pensar que estén ganando la batalla en el reconocimento internacional es totalmente increíble. Y más increíble todavía me parece que haya gente de Podemos que se lo compre. Una cosa es tener muchas ganas al PP o a las fuerzas constitucionalistas y otra vivir una realidad paralela como la independentista.

Que Theresa May, Angela Merkel, Macron o todos los organos de la UE digan que no reconocerían una DUI de Cataluña y que se tiene que negociar pero dentro del marco constitucional no les parece demasiado importante.

Ver para creer

Reflexivo
Reflexivo
Guest
3 years ago

El Choque de Trenes continúa….

galizasi
galizasi
Guest
3 years ago

Estaban dous empresarios a falar en galego, chegou o terceiro e dixo que non se podía permitir que se imporan as linguas rexionais (o galego está super imposto perdendo a metades dos falantes nos últimos 20 anos…) que non levaban a ningures, non tiñan o peso mundial do "castellano". O galego esvaeceuse da conversa. Conclusión: o galego (que permite comunicarse con 250 millóns de persoas grazas a súa lingua filla, o portugués) está morto pola estupidez dos galegos.

iagpinfrag
iagpinfrag (@iagpinfrag)
Member
3 years ago
deleted1895666
deleted1895666
Guest
3 years ago

El gobierno español va a aplicar el 155, me parece un error, y que tenían unas ganas increíbles de aplicarlo, ya que Puigdemont ha dicho que no declaró la independencia. Ahora, la Generalitat no tiene otra opción que declarar la independencia. Aumenta el relato independentista.

Rusadir_Melilla
Rusadir_Melilla (@rusadir_melilla)
Member
3 years ago

Finalmente parece que los Laboristas han conseguido el apoyo de los Verdes y New Zealand First, y Jacinda Ardern será primera ministra de Nueva Zelanda. Recordemos los resultados del 23-S:
Partido Nacional44,45%(−2,59)56 escaños(-4)
Partido Laborista36,89(+11,76)46 esc.(+14)
Nueva Zelanda Primero 7,20 (-1,46)9 esc.(-2)
Partido Verde6,27(−4,43)8 esc.(-6)

JeLeland
JeLeland (@elisa41048872)
Member
3 years ago

Resumen de la respuesta de Puigdemont a Rajoy:

"Si aplicas el 155, nosotros declararemos formalmente la Independencia"

Linksliberal
Linksliberal (@linksliberal)
Member
3 years ago

Si Puigdemont amenaza en declarar la DUI, es que antes no la declaró, ni diferido ni nada de nada.

No hay justificación para el 155

TRC
TRC (@free_alliance)
Member
3 years ago

España haciendo amigos: amenaza con vetar la candidata belga a la europol por su "apoyo a la independencia".

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electoÁlvaro
electoÁlvaro (@electoalvaro12)
Member
3 years ago

El usuario demadrid ha sido baneado tras advertencias varias .