Celeste Tel: el PSOE gana, pero la oposición podría gobernar – Electomanía
338 Comments
    1. Algunos comentaristas dicen que bastantes votantes de C’s se están pasando a Sánchez. A mí no me cuadra. Conocéis gente que esté en ese caso? Yo creo que son más los que se pasan a Vox, PP o a la abstención….

      1. Pues mira una amiga me acaba de comentar hoy q votará a psoe
        Ella siempre ha sido de izquierdas moderada
        En las ultimas votó a Ciudadanos xq lo consideraba de centro
        Ahora dice q ciudadanos es de derechas
        En fin es su opinión (por cierto equivocada jeje), xq ciudadanos es de centro. Vota en Madrid.

          1. Mi pareja y una compañera de trabajo. Votaron a Cs porque era la voz antinacionalista, y porque dentro de lo que existe, era lo mejor…

            Ahora, entre la campaña del diálogo de Sánchez con Cat, el cordón sanitario al PSOE (entonces posible pacto con VOX), y la campaña de enfrentamiento que ha echo Cs aquí, se han pasado al PSC.

          2. Hola, en mi caso hay de todo. Te diría que a partes iguales a PSOE, VOX e incluso alguno se queda en CS

          1. C's es de centro como PSOE es de izquierda. Obviamente para quien PSOE es derecha, C's ha de serlo igualmente, al ubicarse entre dos derechas (PP,PSOE).

        1. jajajaj, ciudadanos de derechas, si cada dia se parece a un psoe 2.0, cuanto daño hacen las televisiones, derecha sin mas es Vox.

      2. de la misma forma que mucho votante de UP sin decirlo en su entorno votará con la nariz tapada al PSOE, puede suceder igualmente con Cs, puede haber gente desencantada pero que tras defender a Cs no quiera decir que se siente decepcionada tan pronto…perfil bajo, opiniones generalistas y a la hora de la votar al PSOE.

        A mi un amigo catalán de Cs me lo dijo claro, que le gustaba Cs porque era "ciudadano" sin atender a las banderas, era como un partido "laico" en términos de pertenencia y ahora es nacionalista de bandera, de otra, pero muy nacionalista. Vuelve al PSC, como dice él, logró que los nacionalistas invistiesen president a Montilla, que era de Córdoba.

      3. Una amiga de 46 años despolitizada q suele ser abstencionista o votar a la derecha, votó en el 16 a Ciudadanos y ahora votará al Psoe por primera vez. Su madre de unos 80 años, votante del PP de toda la vida votará al Psoe por primera vez. Pero yo creo q estos son casos aislados y no son un paradigma aunq si creo q puede haber gente politizada de Cs q s haya pasado al psoe.

      4. Yo si conozco gente que dudaba entre ambos partidos, la vez pasada optó por C's y tenían pensado repetir para fomentar un pacto PSOE-C's y no PSOE + extrema derecha racista de Torra, pero desde el veto de C's a PSOE van a votar a este último por miedo a VOX.

    1. "A día de hoy" y "condicional" no dan una predicción de resultados. Visto las dinámicas, es muy posible que el resultado final sea más bipartidista, no?

  1. Diferencias con la última Celeste-Tel:

    PSOE: sube 1,7%
    PP: baja 1%
    Cs: baja 1,1%
    UP: baja 1,5%
    VOX: sube 0,7%

  2. Esto ya es manipulación pura y dura : las encuestas de derechas dándole mayoría a la izquierda para movilizar a la derecha y, las encuestas de izquierda, dándole la mayoría a la derecha para movilizar a la izquierda

    1. La verdad que se demuestra que en España las encuestas no sirven para nada, son armas políticas para influir en el voto.

    2. efectivamente, aquí sólo valen las de la última semana o la media de todas, el resto son para influir cada uno sobre su electorado

    3. La verdad es que si.
      La realidad parece más
      28% psoe
      20% PP
      18% VOX
      12% CS
      10% Podemos
      4% Pacma

      Algo así.
      Y que conste que sigo alucinado con que la gente aún vote a Sánchez… pero bueno. El miedo de mucha gente que no es objetiva y no busca información por su cuenta, al recibir el mensaje público de que vienen los nazis de PP y VOX, se lo creen

      1. Sí, sí. Si fueran objetivos y buscaran información, todos se volverían fans de prohibir el aborto, el matrimonio gay y demás.

        1. De los partidos con posible representación NINGUNO ha dicho NADA de prohibir el aborto. Creo sinceramente que para opinar en un foro como este hay que informarse mejor o al menos no mentir

          1. Volver a la ley del 85 = prohibir el aborto, salvo en los casos excepcionales que venían recogidos en esa ley. No es mentir, es resumir, y tu actitud es como si me dices "qué malo es el gobierno que baja la velocidad máxima a 90" y yo digo "¡mentira! ¡En autopistas no!". Creo que somos mayorcitos para saber de lo que estamos hablando.

      2. La gente busca gente centrada y con SENTIDO COMÚN, como por ejemplo políticos con cascos medievales de conquistadores españoles. O demócratas DE VERDAD que permiten referéndums y hacen PRIMARIAS LÍMPIDAS.

        1. En lo de primarias limpias C's es un ejemplo. Como se te ocurra hacer un fraude te pillan y lo revierten en 48 horas. En otros partidos se pasan años para resolver esos casos y acaban enterrándolos o tienen que ir a juicio directamente.

    1. Que rapido se olvidan las cosas. Meter al PSOE en izquierda es ser muy optimista, habría que esperar a después de las elecciones para ver que hacen porque la penúltima vez pactó con Cs una agenda liberal y la última se abstuvo para que gobernase el PP.

      Si no da la mayoría con UP dudo mucho que el PSOE siga el rumbo actual.

  3. Pues una encuesta que difiere de todo lo que llevamos viendo estos días.
    El Trifachito suma
    El PSOE no destaca, el PP bastante alto y aguantando el tipo, C's que no se hunde tanto y Podemos en unos números que ya no veíamos, por encima del 14% i un VOX bastante bajo, por debajo del 10%.
    Es como una encuesta bastante conservadora, no ve cambios tan grandes, ni Tortassos exagerados, ni efecto tezanos, ni un VOX tercera fuerza.

    1. Sigo: en mi encuesta Ciudadanos en mínimo, no sé si será indicativo, pero para nada se parece a los datos que da Celeste Tel, en el resto de fuerzas se acerca bastante

    2. Te has olvidado la opción "no tenía edad legal para votar". Y es JxCat no PDeCat. Buen trabajo por cierto.

  4. Las tendencias siguen igual, si nada cambia el PSOE estará por encima del 28%, el PP podría costarle superar el 21%, CS rondará el 15% y podemos y vox pelearán por no ser últimos y se quedarán con aproximadamente un 12%. Lo que supondría algo más del 40% para la izquierda quedándose la derecha en poco menos del 50%. Si el PSOE se acerca lo más posible al 30% podría rentabilizar muy bien los votos y rondaría los 130-135 escaños quedándose el PP en 80-85, CS 40, podemos y vox rondarían los 30-35 cada uno

    A día de hoy y viendo todas las encuentras es mi propuesta

  5. Por cierto, que siguen metiendo lo de “A la Valenciana”. Con lo cual UP deberia tener aun menos.

  6. Ya dije yo que GAD3 (especialmente por ABC) está en modo manipulación para favorecer al PP

    1. Los medios de derechas dicen que ganan las izquierdas y los medios de izquierdas dicen que ganan las derechas

  7. El 28A va a haber uno o varios sorpresones… Quien lo va a protagonizar no sé pero seguro que a varios nos pilla desprevenidos. Agárrense.

      1. Jajajaj la verdad es que sí
        1) PSOE sube hasta el 28% aglutinando todo el voto del centro/centro-izquierda
        2) C's no pasa del 15% por la vuelta del voto al PP que pierde mucho también hacia VOX

        1. Jajaja!
          Pues sí, al PSOE yo lo veo arrasando, la campaña se la está haciendo la derecha.
          Y a Cs, los veo hasta más bajos, sobre todo después de renunciar a su discurso antifueros.
          Para mí, un sorpreson factible, sería que VOX fuese primera fuerza de la derecha, con un 20%.
          Un saludo

  8. VOX solo 9.6% cuando sondaxe les daba un 14%….escolar mejora tus encuestas….probablemente la clave con podemos, pero con el resto puede fallar. mi apuesta es que si vox se lo sigue currando en la calle empataría con ciudadanos.

  9. Todos los medios están igual, en este caso el izquierdista eldiario.es publica una encuesta con el "Coco" de la derecha en cabeza para asustar y movilizar a su electorado. Lo mismo han hecho los conservadores para aglutinar el voto en el PP porque Sánchez está que se sale.
    Para mí, aunque las tendencias parecen coincidentes con las del resto de las encuestas (subida de PSOE y Vox y descenso de los demás), este sondeo tiene poca crediblidad.
    En mi opinión han infraestimado algo al PSOE y a Vox y sobreestimado a PP, Podemos y C's (a este último probablemente al que más).

  10. ¿De dónde sacas que solo una minoría de los votantes de C´s quiere un gobierno a la andaluza? El poco electorado de centro-izquierda que quedaba en Ciudadanos se está yendo a PSOE. A parte de que en alguna encuesta de las vistas por aquí se indicaba que Vox no suponía un peligro para la mayoría de los votantes naranjas.

  11. Veo al PSOE algo bajo; Cs y PP un pelin altos, y Vox un pelin bajo. no veo al PP ganando en Coruña y Pontevedra. Yo creo que el PSOE va rondar el 28%. En cualquier caso, no me parece ninguna burrada, me parece creíble aunque no es mi deseo.

    1. Nen os outros dous espanholistas xuntados acadarán un 10%, quen lhe ha sacar daquela os votos ao PP pra non ficaren os primeiros???

      1. Eu penso que por desgracia, o BNG non se vai a llevar todos os votos de EM de 2015 e 2016. Penso que moitos deses votos van ir ó PSOE, e que grazas á division do voto de dereita, non vai ser o mais votado na Coruña e en Pontevedra

      1. Por la sangría de votos de en marea, y por la division de votos de la derecha, creo que el PSOE va a ser el más votado, con una diferencia ajustada, pero me parece lógico pensarlo, creo que el BNG puede sacar escaño en las 2 provincias, GEC y EM no se comeran una mierda, y el resto de los votos iran al PSOE.

  12. Parece que con VOX por debajo del 10%, los escaños SÍ darían para mandar a Falconetti y toda su chusma comunista, golpista, filoterrorista fuera del Gobierno de España.

    1. Tranquilo hombre, tómate la infusión Relax del Mercadona. De buenas fuentes te avanzo que, de momento, la creación de Gulags aún no aparece en el pacto secreto del contubernio Podemos-ERC

  13. VOX está bajísimo. El 28-A va a acercarse más al 20% que al 10%. Ciudadanos probablemente estará rondando el 15% o incluso por debajo.

    1. Vaya puta loca y racista. Esa que cojones va a ser el votante medio de Vox, acaso los de Podemos son asesinos?

    2. El problema de Vox es que el discursillo “”””””” políticamente incorrecto”””””” de sus líderes envalentona y arenga a los más ignorantes y radicales de sus seguidores.

      PD: lo de la banderita en la muñeca no falla.

      1. Bien puestas esas comillas.

        Políticamente incorrecto es cagarse en la virgen o enseñar el pene en televisión. Es algo que sin ser lo estandar y lo que se considera correcto en la sociedad, no está haciendo materialmente daño a nadie.

        El discurso de VOX no es políticamente incorrecto, es moralmente incorrecto, dañino para la sociedad. Tiene víctimas y, por supuesto, son los más débiles.

        1. Osti, te voy a copiar (con tu permiso) eso, "no son politicamente incorrectos, son moralmente incorrectos", muy bueno.

          1. Aquí los únicos que quieren imponer una moral a la sociedad sois los voxianos.

            Diciendo lo qué es natural y lo qué no. Diciendo qué familias valen y cuáles no. De cómo se debe comportar la gente para ser "buenos españoles".

            1. ¿Los únicos? Por favor, si el pensamiento único casi ha convertido en obligatorio ser feminista, ser gay-friendly, ser pro inmigración, ser abortista, estar en contra de la cadena perpetua (y no digamos de la pena de muerte) y avergonzarte de tu país, entre otras cosas. Estamos hartos de que nos digan lo que tenemos que pensar.

              1. Ser feminista, gay-friendly, contra la cadena perpetua y pena de muerte son parte de la base en la que se asientan los estados de derecho y democracias liberales.

                La igualdad, la libertad, la tolerancia, la fraternidad. No son moral, son bases de convivencia.

                Nadie os dice lo que tenéis que pensar, pero os revienta que la sociedad no piense como vosotros. Y lo que no se puede es querer convertir vuestra moral en ley para que rija para todos.

          2. Algo de razón tienes. Estaría mejor dicho "éticamente incorrecto" que moralmente. Moral puede tener cada uno la que le salga del pijo
            .

    3. Es la misma loca racista que hace tiempo la armó en una tienda de chinos, ¿no? Cuánto juego os va a dar…

      1. Tranquilo, no es la misma loca racista que acaba de apuñalar en grupo y dejar en estado grave a un chico en León a gritos de "maricón de mierda".

  14. Lo poco en lo que coinciden las últimas encuestas es que PSOE gana más de lo que pierde UP

    Y vox gana menos de lo que pierden C´s y PP

    1. seguramente eso que gana el PSOE de más sean votantes que salen de la abstención más que gente que se pase de la derecha al PSOE

    2. El Psoe va a ganar pero los de Colon suman de sobra para gobernar…

      Aunque ahora los medios de la caverna estan sacando encuetas diciendo que el PSOE va a gobernar que suma con los de la moción, y todo eso para movilizar el voto en el PP…………

  15. En la tendencia sí coincide con las otras encuestadoras: suben PSOE y VOX, bajan los demás. Ahora, en lo que es estimación de resultados -sobre todo, el de VOX- me parece a mí que no están muy finos.

    1. Solo es creíble si incluye a los criptogays. Pero no se como les habrán preguntado.

      No se, no se

        1. No existen los gays que lo ocultan? Tu donde vives? En Voxilandia? Ese lugar donde Soros domina el mundo, Trump arregla el deficit comercial , Salvini dispara el PIB, y el 155 perpetuo será la solucion definitiva.

          Despierta. Voxilandia no es real. (Y la republica no existe).

    2. Pues a mi me parece perfectamente creíble (aunque Enguita no sea imparcial).

      Los dos primeros son partidos moderados y centrados, además que tienen un discurso pro-derechos LGBT.

      Lo único que tal vez Podemos esté por delante del PP en la realidad, sobre todo por el voto joven y urbano.

    1. Ya estoy yo aqui.

      El PSOE sube 1,7

      Es decir sube un puntazo más de lo que sube vox

      Y logra trincar más votos de los que pierde UP.

        1. En verdad no soy ningún hincha del PSOE. El PSOE tiene pocos de esos.

          Aquí hay mucho hincha de UP, C´s y vox. Pero si al final estos partidos se quedan entorno al 15%, los hinchas son como el que tiene un tío en Graná, que ni tiene tío, ni tiene ná.

          1. No te preocupes,todos sabemos de que piè cojea el PSOE……..Sin PODEMOS volverian a donde estaban antes de que Pablo les ganara la mociòn de censura,porque al igual que los presupuestos,nunca quisieron ganarla.
            Esta será la ultima vez que vuelven con el puñito levantado y cantando la internacional,para luego arrodillarse de nuevo ante sus amos.Estamos en periodo del desarrollo del capital, que ya no permite tantas licencias, ni mentiras como antaño.

          2. Que el PSOE no tiene hinchas… Hooligans les llamaría yo. Pregunta en Andalucía, cuando ir a votar al PSOE durante 40 años, era como ir a echar la partida al bar. Esos no eran hinchas, eran ultras.

    1. Copias:
      <jmg src=link de la imagen>

      Y cambias "link de la imagen" por el link. También cambias la j del principio por una i

  16. A algunos no les basta con el estado nacional-católico y se pasan al nacional-católico-futbolero. Viva España, viva el Rey y viva Florentino y Sergio Ramos (lo mejor de cada casa)!!!!

  17. Aquí explica cómo se repartirán los puestos en las listas de Navarra Suma:
    https://navarra.elespanol.com/articulo/politica/u

    En lo que respecta a Cs:

    – Congreso: 4º puesto (cero posibilidades de salir electo)
    – Senado: uno de los 3 senadores
    – CCAA: 4 puestos (el 3, uno entre 10-15, el 19 y el 24) – asegura un par de diputados
    – Municipales: en 12 municipios habrá miembros de Cs en los puestos de salida

    El resto lo decidirá UPN, que otorgará al PP algunos puestos (3º Congreso, un senador p.ej.)

    1. O sea que Cs ha pasado de poder conseguir un escaño a no conseguir ninguno, porque ni de coña van a sacar 4 en el Congreso.

      1. Era muy complicado sacar un escaño por Navarra de todas formas. Al menos asegura un senador.

        Lo importante, desde un punto de vista puramente partidista, es que los diputados electos se comprometen a apoyar a Rivera si se presentara a la investidura. También que aseguran al menos dos diputados en la Cámara navarra y presencia en el Ayto de Pamplona.

          1. La derecha tiene las expectativas demasiado altas con Navarra Suma, que en mi opinión poco va a sumar. Si llegan al 25/30% de los votos ya pueden darse con un canto en los dientes.

          2. o peor, que los de UPN voten solo a los 2 suyos (o 1 si ceden uno al PP tb) para asegurar que sea el suyo el que sale.

              1. si las encuestas no dan ganadora a la lista, muchos votarán solo al suyo para que sea el elegido. Ha pasado en otros sitios antes eso ya.

    2. En serio los líderes pactan concejales a nivel local?
      Las personas alcaldables no podrán hacer la lista que quieran?

      1. No.

        Los líderes pactan que en 12 municipios se presentarán juntos. Luego son las agrupaciones locales las que harán sus listas.

        UPN se presentará con su marca en otros municipios.

    3. aún sacando un senador se acaba la cantinela de "el único partido que se presenta con su propio nombre en toda España".

      No se si el análisis coste-beneficio ha sido realizado correctamente.

      1. Esa 'cantinela' hace mucho tiempo que no se usa. Y más cuando hace 4 años ya se intentó una coalición con UPyD, que desgraciadamente no fructificó entonces.

        Igualmente, es una coalición instrumental. Los electos formarán sus propios grupos y obedecerán a sus respectivos partidos en cuanto a voto. El compromiso se reduce solamente a investir a los candidatos designados, luego nada más.

    4. ¿Y para conseguir tan poco echa por tierra su filosofía anti fueros? ¿Quién coño lidera la estrategia de C´s, Leticia Sabater?

  18. Ninguna encuesta se atreve a subir a PODEMOS………todas quieren lo mismo,el voto util al PSOE.Como si no conocieramos ya a ese partido.

      1. Lo digo porque en la realidad(en la calle)no se escucha ni se siente esa gran subida del PSOE y la "muerte" de PODEMOS.
        Aún recuerdo,m faltando dos semanas para las elecciones y le daban un 10%……….

        1. Qué calle? La de enfrente del chalet de Galapagar tal vez no, pero lo que es en el resto tengo malas noticias para ti…

          Eso que dices de que faltando dos semanas para las elecciones le daban un 10% debes tener un recuerdo distorsionado porque no es cierto, en 2015 la última vez que una encuesta le dio a Podemos cerca de un 10% fue mes y medio antes de las elecciones y fue solo una, el resto daba a Podemos (sin confluencias) más de lo que le dan ahora las encuestas (con confluencias). Y en 2016 todas las encuestas sin excepción le dieron de más.

    1. Que te ha parecido el diario.es detectando las mentiras de Montero y haciendo un artículo al respecto?¿

      1. ¿De verdad crees que es mentira?Uno de PODEMOS se bebe una coca-cola y lo ponen en portada a los grande,otros hacen lo que les dá la gana y la noticia se pone en un cuadrito escondido………El diario es otro medio,que va de progre,y solo son socialistos.Nada nuevo bajo el sol

        1. Es mentira, y se ve claramente cuando Cs lleva semanas copando portadas con sus cagadas constantes.

          1. Me temo que no es mentira… No he seguido los periodicos estas semanas, pero lo cierto es que en el tiempo que lleva Cs existiendo, las cosas han sido como comentaba Montero. Igual da la casualidad que Cs ha perdido ya el favoritismo para el sistema que prefiere centrarse en Vox como nueva alternativa para los que quieren votar corruptos que favorecen a bancos y grandes empresas que no pagan apenas impuestos, y el PP para los que no quieren dejar de votar a los corruptos de siempre. Ya no hace falta Cs y de hecho sobra porque por el sistema electoral por una vez les perdudica…

    2. A ver, en cuanto pongan a Compromís y En marea por separado les quitarán, por lo menos, 1,5%-2% de estimación y 5-6 escaños. A partir de ahí creo que repuntarán conforme se aproxime el 28A.

  19. Mejor creemos en los que conocen el futuro ¿no?Porque tú si sabes cuales son los datos reales………

  20. Me uno al rechazo y condena de la agresión sufrida por este chico de 18 años. No existe ningún motivo que justifique el uso de la violencia. Deseo que los agresores sean juzgados por los hechos acontecidos.

    Aprovecho también para decir que León es una ciudad muy tranquila y segura donde estos hechos son absolutamente aislados.

  21. De los inventores de no-pactar con Vox en Andalucía, llega ahora a todas las pantallas la superación: el no-coaligarse con el PP por tierras de Euskal Herria Oriental… y a pesar de compartir la lista electoral de Navarra Suma. A semejantes alucinaciones no se llega ni comiéndose una tortilla de coca caducada.

  22. Claro, no tenemos los indepes nada mejor que hacer que desear que gobierne vox no te jode, por favor, que esos fanáticos arrasarían con todo. Los indepes votaremos a esquerra o al psc (alguno habrá aunque yo no lo haría ni borracho) precisamente para parar a esa gentuza.

    1. ERC nos ha traído a esta situación.

      De manera directa rechazando los presupuestos y de manera indirecta con el independentismo de mentira.

      1. Si el trifachito no suma el PSOE tendrá una oportunidad de oro para abrir un diálogo de verdad y abordar la cuestión de los derechos humanos, si eso ocurre seguro que tanto ERC como JxCat se abren a negociar los presupuestos, pero evidentemente lo que no se puede pedir es que se aprueben unos presupuestos sin tener nada que decir, y sin que tu interlocutor esté dispuesto a escucharte o a abordar ni un solo tema esencial. Si esto fuera así poca diferencia habría entre votar ERC o votar PSOE o Podemos.

        1. Qué le pasa a los Derechos Humanos en España?

          Con sus más o con sus menos España es uno de los países más garantistas del mundo en este campo.

          Y hablar de qué "derechos humanos"?
          La autodeterminación no es un derecho humano, por ejemplo.

          1. Y aquí es donde te has equivocado. Dale un vistazo a la Carta de Naciones Unidas (1945) artículos 1 y 2.

            1. No. Cataluña no tiene ese derecho, si fuese así la ONU tomaría cartas en el asunto. Eso sí, en el mundo indepe sí lo tiene, porque es una colonia de España, o es un territorio de ocupaciòn.

              1. Igual que la ONU toma cartas en toda África y toda Ásia? La ONU es una mierda que se deja más dinero en canapés que en ayudas al continente africano.

                1. Fuiste tú el que argumentaste en favor de la ONU. Este es un claro ejemplo de contradicción indepe. Y es que cuando no se tiene razón, no se tiene.

            2. Ya te ha contestado HectorMagno3.

              Yo te recomiendo que eches un vistazo a la lista de territorios por descolonizar de la ONU. Donde aparece Gibraltar o el Sahara Occidental, pero por ningún lado Cataluña.

              Por otro lado, la autodeterminación, que yo sepa, no están dentro de la Carta de DDHH.

              Mi pregunta era seria, ¿qué le pasa a los Derechos Humanos en España?

              1. En ningún lugar se habla de que sea en referencia exclusivamente a la descolonización, de hecho ni se habla de ella en los artículos uno y dos. Si hemos ratificado la carta fundacional de las Naciones Unidas, lo menos es cumplirla…

                Mi respuesta es seria, otra cosa es que no queráis ni escuchar ni entender.

          2. Eso después de lo que ha ocurrido recientemente ya no cuela.

            Artículo 9

            Nadie podrá ser arbitrariamente detenido, preso ni desterrado.

            Artículo 11

            1. Toda persona acusada de delito tiene derecho a que se presuma su
            inocencia mientras no se pruebe su culpabilidad, conforme a la ley y en
            juicio público en el que se le hayan asegurado todas las garantías
            necesarias para su defensa.

            Artículo 12

            Nadie será objeto de injerencias arbitrarias en su vida privada, su familia, su
            domicilio o su correspondencia, ni de ataques a su honra o a su reputación.
            Toda persona tiene derecho a la protección de la ley contra tales injerencias o
            ataques.

            Artículo 19

            Todo individuo tiene derecho a la libertad de opinión y de expresión; este
            derecho incluye el no ser molestado a causa de sus opiniones, el de investigar y
            recibir informaciones y opiniones, y el de difundirlas, sin limitación de fronteras,
            por cualquier medio de expresión.

            Artículo 20

            1. Toda persona tiene derecho a la libertad de reunión y de asociación
            pacíficas.

          3. Los artículos 9 y 11 se han vulnerado flagrantemente con el tema de los presos políticos, acusados de unos delitos de planificación de una insurrección violenta que nada tienen que ver con los hechos y que tanto los tribunales no españoles donde han recaído como Amnistía Internacional han tildado de inaceptables. También la prisión preventiva para acusados que no representen un peligro vulnera la presunción de inocencia y las plenas garantías para trabajar una defensa.

            El artículo 12 ha sido vulnerado mediante la Operación Cataluña (no solo con políticos independentistas aunque fundamentalmente), mediante la difusión y creación de pruebas falsas desde instancias gubernamentales e institucionales (como punta del iceberg tenemos la conversación entre Fdez Díaz y De Alfonso) sin que la ley (o la justicia) haya protegido a las víctimas de tales ataques o difamaciones, dejándolo impune.

            El artículo 19 ha sido vulnerado en casos como el de la tuitera que hacía chistes sobre Carrero Blanco, condenada a un año de cárcel aunque después absuelta por el supremo, también en casos como el de Joan Coma (concejal de la CUP) que fue esposado y llevado a la Audiencia Nacional simplemente por decir (como tanta otra gente) "per fer una truita s'han de trencar els ous" (literalmente: para hacer una tortilla hay que romper los huevos) que metafóricamente y en ese contexto significaba que para lograr la independencia hay que desobedecer, aunque posteriormente fue absuelto, o el juez Santi Vidal, por elaborar hace años un borrador personal de una hipotética constitución catalana en su TIEMPO LIBRE, inhabilitado a 3 años, aunque ahora nuevamente el Supremo ha tumbado la resolución del CGPJ, pero las condenas cumplidas durante ese tiempo ya no se las quita nadie. Bueno, podríamos enumerar infinidad de casos.

            El artículo 20 se vulneró prohibiendo una conferencia de Anna Gabriel sobre el 1 de octubre en Vitoria.

            También se vulneró el derecho a la libre correspondencia en Cataluña, persiguiendo revistas de Òmnium, también se clausuraron arbitrariamente páginas webs que no contenían información sobre los centros de votación, como la de la ANC.

            Human Rights Watch también elaboró este informe sobre el 1 de octubre: https://www.hrw.org/es/news/2017/10/12/espana-la-

            Y me centro fundamentalmente en el tema de Cataluña los últimos años, pero también ocurrió con la última sentencia a Otegi (donde el TEDH se pronunció) y en otros asuntos más a nivel estatal.

      2. ERC?

        A quien no interesaba que se aprobasen los presupuestos era precisamente al PSOE.

        Si se hubiesen aprobado en mayo la presión del trío de derechas hubiese sido impacable contra el PSOE y sus amigos indepes y las previsibles derrotas de algun barón o alcalde significado hubieran traído la guerra interna en el PSOE y la previsible caída de Sánchez.

        Ahora Sánchez se adelanta y se aprovecha de la bajada de UP y de la división de la derecha.

      3. ERC sí, y Bildu, y En Marea y convergencia, es lo que pasa cuándo haces unos presupuestos sin mayoría y sin negociar con la gente que te los va a tener que aprobar.
        Porque el pedir un cheque en blanco amenazando con que viene el lobo, pues no cuela.

  23. Tezanos presidente del CIS: Ese partido son reaccionarios cavernicolas

    Michavila presidente de GAD3: En ese partido van todos con un cubata en la mano

    Lo siento, pero son unos análisis tan de tasca de bar, que no tienen ninguna credibilidad ninguna, seriedad 0

  24. Ojo, que hay movimientos en las CUP, pese a que el Consell Polític decidió no presentarse a las generales, Poble Lliure podria presentarse en solitario, en coalición con Pirates, que ya se presenta, lo que parece ser no ha sentado muy bien en sectores de Endavant. Veremos como evoluciona, pero creo que tensionar las Candidatures d'Unitat Popular de esta manera a 1 mes de las municipales, que es donde las CUP tienen mucho poder, lo veo peligroso, más aún cuándo presentarse en solitario puede significar no conseguir escaño y en caso de conseguir 1 por Barcelona, poco servicio creo yo que puede hacer.

    1. No me parece bien que Poble Lliure no respete la democracia interna de la CUP. Además es lo que dices, como mucho sacaría un escaño y a cambio ERC podría perder más de 1 por dispersión de voto.

      1. Yo aún así tengo muchas dudas ni de que pudieran sacar 1 escaño. Es parte de las CUP y va a haber una gran lucha en Barcelona por los escaños.

        1. Todo dependerá de como se tome el votante medio de la CUP el asunto, si la mitad de los votantes le hacen boicot a la candidatura por saltarse la democracia interna. no sacaran escaño, si logran llegar a un acuerdo y una parte substancial de los votantes cupaires les vota, el escaño lo tienen asegurado.

          1. El votante medio de la CUP no son de la CUP. Son gente quienes quieren que se plante cara al estado de manera más explícita de como lo hacen ERC o JxCAT (si es que lo hacen). Les da igual que respeten o dejen de respetar las asambleas, y las discusiones en torno a ese tema. Eso sólo les importa a los que están implicados en la gestión del partido, no al grueso de los votantes.

      2. La han respetado. La CUP no se presenta. Ahora bien, la CUP no tiene por que meterse en lo que hace Poble Lliure.

  25. Qué poca vergüenza las declaraciones de la Monasterio sobre que el único hombre que ha sido machista hacia ella era musulmán. Pero qué narices pretenden? Fomentar el odio hacia los extranjeros o los que tengan otra religión distinta al catolicismo? Es que ya es denigrante!

      1. Ningún machismo es sano, pero eso de que solo lo ha sufrido a manos de hombres musulmanes no se lo cree ni ella.

        Distinto es que sea al que quiera darle publicidad o que de los otros le reste importancia por haberlo sufrido a manos de "buenos españoles".

          1. A ninguna mujer hay que creerla por el hecho de ser mujer.

            Lo defendí cuando las hembristas radicales tomaban las plazas y las redes sociales por lo de la Manada y lo seguiré defendiendo.

            Ni hay que vulnerar la presunción de inocencia, ni creer que el machismo solo viene de los hombres musulmanes.

    1. – Creo que las mujeres no tienen derechos y los homosexuales deberían ser ahorcados.
      – Dios mio! Eres un atrasado! Menudo facha, seguro que eres un pepero del Opus Dei.
      – Que va! Si soy musulmán, esas son mis creencias religiosas.
      – Uy, perdona! Espero qeu no pienses que soy islamofobo, jijiji

      Esta es una buena muestra de la doble moral de la izquierda, si eres un machista misógino pero perteneces a lo que ellos llaman minorias como pueda ser musulmanes o gitanos no pasa nada y es compresible en un entorno que hay que respetar.Si pides igualdad ante la ley por genero pero eres español, blanco y hetero eres un facha machista.

      1. Hay musulmanes (tanto hombres como mujeres) tremendamente machistas, como hay católicos muy machistas, o judios, o protestantes. El machismo es un problema global, es la ideología de género dominante desde hace milenios, y no entiende de religión, cultura o clase social. Lo que ocurre es que en los paises más desarrollados se han puesto desde hace años medidas sociales y políticas gubernamentales (siguiendo las recomendaciones de la ONU y los derechos humanos) para contrarrestar el problema. Y poco a poco vamos avanzando.

        Lo divertido de la derecha reaccionaria en España, es que se queja de que muchas de esas personas son machistas porque vienen de países y territorios donde no han avanzado aplicando medidas para detenerlo, pero a la vez quieren cargarse las medidas que han hecho posible que en este país el machismo haya disminuido. No, esa derecha en realidad no se queja de que sean machistas, esa derecha se queja de que sean extranjeros o de otras razas. Y gracias a esa derecha, los extranjeros que vengan de países muy machistas van a terminar por sentirse en este aspecto como en su propia casa.

      2. Tipico spam voxero

        Sorprendente denominar como "buena muestra" un autodialogo inventado sobre la marcha. La proxima vez te curras unas viñetas y queda mas chulo.

      3. Y por qué los los voxianos no os váis con los musulmanes y hacéis un país a vuestra imagen y semejanza?

        Todos seríamos mucho más felices, vosotros y nosotros.

  26. Señores no les deis más vuelta:Dan los numeros para un pacto PSOE+Ciudadanos y la abstención de PODEMOS………Van hacer la misma jugada de las ultimas elecciones,pero esta vez PODEMOS tendrá que entrar por el aro.Luego llegarà la mochila austriaca,las privatizaciones, y los que dicen ahora que votarán al PSOE para que no entre Vox, se derán cuenta que el PSOE, otra vez se la ha jugado……..y ya será demasiado tarde.

    1. No acabo de entender porque la mochila austríaca es algo malo.

      ¿Alguien me lo puede explicar o dar su opinión?

      1. Per se no es malo pero su implementación puede crear paradojas como:

        -Es un seguro que paga el trabajador (es decir el empleado va a descontarlos cuando se decida por un salario al contratar).

        -Se va a utilizar para reducir 'de facto' la indemnización por despido.

        Es como el contrato temporal, cuando Griñán lo impulsó se pensó en la alta estacionalidad del empleo en España, luego vinieron las grandes prejubilaciones, la sustitución de contratos, etc.

        Hay un concepto 'complementariedad institucional' muy interesante. Adoptar medidas de un país / entorno institucional de forma aislada sin tener en cuenta la interacción con el resto de normas/ medidas crea efectos no deseados. (Varieties of Cpitalism, Hall and Ssokice, un libro que no me canso de recomendar a todo el mundo)

        En Austria los sinidcatos son respetados, hay codecisión, etc. es otro entorno. Es como cuando Lacalle o rallo repiten que el mercado laboral en DInamarca está más liberalizado que en España, puede ser verdad sobre el papel pero hay mecanismos institucionales que compensan.

        Es una crítica principal a la política económica 'POP' de Cs, ignora el entorno.

        1. La mochila austriaca (la verdadera)en realidad lo que hace es que el despido es praticamente libre,pero te mantienen el 80 ö 90% del ultimo salario dos años.Si te llaman para trabajar(que siempre te llaman)tienes que aceptarlo.
          Esta que el PSOE y Ciudadanos quieren inplantar en España,lo unico que haria es que pierdes el desempleo y solo tienes los 400 ô 500 euros que puedas guardar……como puedes ver,es todo muy "SOCIALISTO"

      2. como comenta LFTP, es una trampa.

        Los partidarios de la mochila austriaca en España no son partidarios de las otras medidas que se toman en los paises en los que la mochila austriaca mas o menos funciona y no provoca los desastres que provocaría en España.

        De lo que llaman Flexiguridad (flexecurity) solo quieren implementar las medidas de flexibilidad, sin aportar las partes de seguridad.
        https://www.wikiwand.com/es/Flexiguridad

        1. Por ejemplo, en Dinamarca, donde se implementan medidas de flexibilidad que hacen que el despido sea en la pŕactica libre:

          Los subsidios y la formación a los desempleados que conlleva este sistema hacen que se eleven los costes para el Estado, lo que ha llevado a Dinamarca a tener un alto nivel impositivo. A pesar de ello, estos costes se compensan parcialmente con el crecimiento de la productividad junto con una baja tasa de desempleo (2,8 % en 2008) e igualmente baja tasa de exclusión social. Es importante señalar que Dinamarca tiene un salario mínimo entre los más altos del mundo

  27. Lo q se esperaba, bajada importante de cs y up. Subida importante del psoe. Estabilidad en el pp, y ligera subida de vox para intentar converger von la mayoría.
    Evidentemente casi 11% de diferencia entre bloques es lo q necesita para la mayoría absoluta.

  28. Lo avise con lo del pucherazo de C', que un pucherazo asi de solo 81 votos, en dos tandas, no se hace sin tener altos privilegios y sin tener control sobre los votos ya emitidos.

    Hoy el diario.es nos da algunos detalles mas, bastante interesantes:

    1: Un exafiliado, que fue expulsado por denunciar que las votaciones electronicas no tenían garantías, dice entre otras muchas cosas que el partido tiene las claves de todo el mundo, sabe que vota cada uno, y utiliza credenciales de afilados de otras comunidades para votar.
    https://www.eldiario.es/politica/Primarias-Ciudad

    2: Ciudadanos rompió en 2018 el contrato con la empresa externa de votación de voto, y las votaciones son manejadas y controladas solo por el partido, con tecnologías dudosas y sin ningún tipo de auditoria externa. https://www.eldiario.es/tecnologia/Ciudadanos-vig

    Vamos estos son los que luego hablan todo el día de democracia y venezuela.

      1. La ultima que le denuncio, se llamaba Cifuentes y mira donde esta uno y donde esta el otro.

        y de momento el partido, sigue sin denunciar el fraude a la policia, pese a la larga lista de delitos que implica tal pucherazo.

          1. Ya, pero debería tener más porque es algo grave. El intento de amaño no lo es tanto pero la respuesta a partir de que se descubriera sí que lo es, y ahí está metida la cúpula del partido

  29. Tal y como yo lo veo si el PSOE llega al 30% habrá gobierno de Sánchez. Si el PSOE se queda en un 26% habrá tripartito.
    El hecho de que llegue a un 30 tiene que venir no solo de una caída de UP sino tb de CS y si tras la negativa a Sánchez CS se da una buena leche va a tener muy difícil justificar el no apoyar a una fuerza que saque un 8% más que la segunda, más si cabe cuando la otra opción es entrar en un gobierno con Vox en el que probablemente Vox esté por delante.
    Dicho de otra manera, si CS es segundo en la derecha tripartito
    Si CS es último de la derecha, gobierno del PSOE
    ¿Coincidía?

    1. yo creo también que es clave que se pueda dar el sorpasso de Vox a Cs, en ese escenario la pretensión "a la andaluza de Cs" se haría complicada, VOX no puede sacar más votos que Cs y dejar que Cs gobierne con el PP mientras ellos son vetados del gobierno.

  30. Noticia fresca.

    Bel Pozueta portavoz de gurasoak el colectivo de madees y oadres de los jovenes del caso altsasu primera de la lista al congreso por ehbildu.

    La mejor motivacion para los abertzales a los q no les motiva mucho las elecciones general y se qedan en casa.

    Con esta candidata se acerca y mucho a conseguir parlamentaria por navarra.

    Y quedaria un grupo muy potente en el congreso con junqueras y pozueta ….

    1. ostras estupenda noticia!! El escaño por navarra más cerca!!!! No hay noticia del acuedo GBai-EHBildu no??

    2. si no hay acuerdo entre GBai y EHBildu creo que una candidata así podría comer la tostada a GBai: no es política ni está vinculada a la izquierda abertzale, viene de movimientos sociales y además del juicio más mediático dentro de la política navarra

          1. Para q ?
            El objetivo?
            Solo para sacar un parlamentario mas o menos?
            Geroabai ni quiere ni le interesa la union de fuerzas abertzales en navarra.
            Y a bildu tampoco
            Lo logico es tener dos fuerzas una de derechas y otra de izquierdas.

            Gbai lo tiene dificil porque a un mes de las elecciones importantes realmente para ellos sacar 10.000 o 20.000 votos a las generales seria durillo.

            1. tener una voz de la Navarra euskalduna en el Congreso. Más si cabe cuando el eje territorial se va comiendo el eje izquierda-derecha.

    1. Pero sin haber aprobado oposiciones y sin más habilidades que lamerle el trasero a la Espe

    2. Y que esperabas son totalmente incoherentes.

      1. Se dicen constitucionalistas y se quieren cargar la Constitución.

      2. Se dicen democratas y quieren ilegalizar la mayoría de partidos de este país.

      3.Se dicen defensores de la tolerancia y quieren quitarle a la mayoría del país sus derechos y libertades.

      4. Dicen que son limpios y llevan en sus filas a gente que ya han vivido de la corrupción política de un partido conservador que ahora pretenden sustituir.

      5. Se dicen europeos y se quieren cargar la única posibilidad pacífica de unir a todos los europeos y volver a hacerlos a fuertes.

      En cuanto lleguen al poder estos en dos semanas se cargan España.

    3. ¿Pero es que alguien dudaba que el "paguitas" Abascal y su banda, no iban a recoger su nueva "paguita"?

    4. Y aún así tienen la poca decencia de pedir dinero a sus "votantes" y no devolverlo más adelante.

    5. Hombre, tontos no son, hasta que no se elimine la ley lo van a ser los pringados de turno, además según leí, no pueden rechazar esas subvenciones, sí es así que alguien lo diga.

  31. Cuando los """""políticamente incorrectos""""", se quejan de que "ya no se puede decir nada", ¿que es lo que buscan? ¿eliminar el derecho a la crítica? Porque decir se puede decir, se dice y se dice mucho, pero existe la posibilidad de ser muy criticado y que se muestren tus vergüenzas en público.

    Que yo sepa, aquí en España, lo único que no se puede "decir", son ciertas cosas sobre el Rey, ya que puedes ir a la cárcel por ello.

    1. Lo que les jode es que les repliquemos y los dejemos en evidencia cada vez que abren la pocilga que tienen como boca.

      Ellos creen que sólo ellos pueden atacar al contrario.

      1. Eso mismo no puedes decirlo sin insultar en una sola frase a todo un colectivo de personas que vota a un partido político, ¿no?

    2. Sin ser yo votante de Vox, es cierto que por ejemplo no se puede (poder se puede, pero se te echan encima) que las penas por violencia de hombre a mujer son distintas a las de mujer a hombre y eso sí debería ser anticonstitucional (por aquello de todos iguales ante la ley).

  32. Quien vote a PSOE estará votando a la insolidaridad entre españoles. Estará creyendo que la derecha es Hitler, y estará decidiendo el fin de la sociedad en paz y prosperidad aparte del fin del imperio de la ley más o menos perfecto.

    Y lo sabéis.
    Mientras tanto gastando queroseno con el avión privado.
    Para ir a conciertos y asuntos así tan necesarios para ayudar a la gente que pasa hambre en nuestras calles

    1. No, la derecha no es Hitler. Pero hay gente en la derecha que simpatiza con Hitler. Es una gran diferencia y hay que tenerla en cuenta.

      ¿Queréis gobierno de centro derecha con mayoría absolutísima y Podemos y PSOE por el suelo? ¿Entonces por qué habéis hecho que aparezca Vox? Ciudadanos y PP ya tenían la llave de la Moncloa en cuanto hubiese nuevas elecciones generales.

  33. Pues parece que ECP lo va a pasar un poco mal el 28A… Som Alternativa, ex de ECP, ira seguramente con Poble Lliure y Proces Constituent. Sobiranistes, que estan dentro de ECP, parece que iran con ERC. Nuet, que es diputado en Catalunya, ira en las listas de ERC, de hecho, igual que Alamany.

    1. ERC tambien va a sufir. Con el último movimiento de Poble Lliure puedo ver al PSC primera fuerza política en Catalunya para las elecciones generales. Mucho voto de la CUP podia acabar en ERC, ahora tienen a un partido al que votar.

      1. en las de mayor participación y polarización hasta ahora, las catalanas del 20-D, CUP sacó 4 de 135 escaños, Poble Lliure es un trozo de CUP. Yo creo que el soberanismo se va a concentrar en 2 listas. Creo que hay demasiada gente que confía en su tirón personal….pero el tirón personal y el conocimiento la mayor parte de las veces no significó nada, Anguita no pasó del 11% siendo el tercero en discordia, Rosa Díez no pasó del 5% siendo superconocida. A 6 semanas de las elecciones, sin medios, sin demasiada cancha mediática lo veo un poco perder el tiempo. Ganas de protagonismo, respetable eso sí.

        1. La mayoría de veces se les da demasiada importancia a nombres en las listas o a que partidos/corrientes minoritarios (que apenas nadie conoce), apoyen a una candidatura o a otra.

          Importancia sólo a ojos de unos pocos, que no se convierte casi nunca en realidad.

      2. Conozco gente que no iba a votar y ahora lo ara por poble lliure. Seguro que algun voto vacilante entre ERC y Poble lliure va a éstos últimos, pero no creo que Poble Lliure pueda arañar demasiados votos a ERC.

        Veremos sí saca algun escaño, que sería en Barcelona.

      3. Si el PSC es primera fuerza en Cataluña no será nunca a costa de ERC, a ver si lo entiendes de una vez, algun trasvase habrá obviamente, pero el votante que gana el PSC en catalunya vendrá de ECP y en menor medida de C's.

        1. Y en que momento yo he dicho que los votantes de ERC vayan a votan al PSC (es más creo que incluso es totalmente incompatible, en el PSC no esta la cuestión nacional como prioritario nos preocupamos antes por los asuntos sociales y porque todos, y no solo algunos, ciudadanos catalanes consigan mejorar su vida) . Pero si que le va a quitar posibles votantes a ERC el que Poble Lliure se presente a las elecciones y eso puedo hacer que la bajada en votos de ERC puede llevar al PSC a ser el partido mas votado.

    2. Pues si, y seguramente puedes añadir a Som Alternativa, Poble Lliure y Procés Constituient a Pirates de Catalunya también.
      Creo que la bajada de ECP será considerable…

  34. Una buena noticia y una mala para la izquierda en esta encuesta de Celeste:

    – La mala es que el trifachito sigue sacando mayoría

    – La buena es que la izquierda recupera un 0,2 y el trifachito baja el 0,7, el PSOE sube un 1,7 y la mayoría del trifachito se reduce.

    Mal resultado, buena tendencia.

  35. El PDeCAT se deshace como una azucarillo. Ya hay que deberle a Puigdemont que lograra que se interviniera por primera vez en nuestra democracia una comunidad autónoma por parte del gobierno central, que haya fracturado a la sociedad catalana en dos con riesgo de un enfrentamiento civil más grave y ahora además que se cargue al movimiento conservador catalanista que lleva más de 100 años en pie. Desde luego vamos a tener que empezar a llamarle el Gran Destructor o el Godzilla catalán.

    https://www.elconfidencial.com/espana/2019-03-13/

    1. Mucho derecho a decidir….pero las listas ya las decido YO. Alucinante…

      Yo sigo pensado que finalmente van a ser ellos mismos los que se carguen todo el sanedrín que llevan intentando montar en los últimos tiempos

    2. jajajaja. A estos del PSOE como les gusta "remenar el melindro". Sisi, el Procès es Puigdemont y hay FRACTURA y en breve ENFRENTAMIENTO CIVIL. Sigue leyendo el Confidencial para entender la política soberanista, que así vas bien. ¿Que lástima que ya no esten los 15 escaños fáciles de comprar de CiU eh?

      1. No te creas antes contamos con UP, no necesitamos los votos de los nacionalistas catalanes que ponen como absoluta prioridad la bandera que los asuntos sociales o la mejora de vida de los conciudadanos.

        1. Los necesitas si no quieres pactar con C's para hacer política de derechas, porque es casi imposible ahora mismo sacar una mayoría sin ellos. Con suerte puedes evitar pactar con JxCat.

          1. Cuando ERC entre en razón, esperemos lo haga tarde o temprano, podremos contar con esos votos. Pero de momento sinceramente no creo se pueda pactar ni con ERC ni con JxCat lo han demostrado claramente con el tema de los prespuestos. Con las demás fuerzas nacionalistas se podría llegar a acuerdos. De todas formas no me desagradaria un pacto PSOE+Ciudadanos como mal menor. El problema es el veto de Rivera.

            1. Pues ahí está el tema, que no te desagrada que se suba un 1% el SMI en vez de un 20%, que se mantenga la reforma laboral o incluso meter un contrato único light, no limitar precio de alquileres, etc, en fin no hacer política de izquierdas. En tu caso tiene sentido no intentar negociar con ERC y JxCAT.

              La elección es si negociar en serio con los indepes aceptando el coste electoral a corto plazo para hacer política de izquierdas o pactar con C's y hacer política socioliberal (de derechas en economía).

              Y no, lo de ahora no ha sido una negociación en serio porque en cuanto se ha revuelto la derecha se han echado para atrás y han convocado elecciones porque el señor del marketing electoral Redondo lo decía. Hay varios artículos que te explican claramente lo que ha hecho el PSOE y lo que ha sido esta "negociación".

              Por el veto de Rivera no te preocupes, el veleta si no hay mayoría de derechas lo volverá a hacer xD

              1. Disiento fueron los independentistas los que hundieron los prepuestos, son ellos los que a la hora de la verdad prefieren mantener el bloqueo político en España. Era imposible. Pero si lo intento Pablo Iglesias y le dieron en las narices con la puerta. Yo prefiero un gobierno PSOE+UP pero como mal menor no vería mal un gobierno PSOE+Ciudadanos. Todo antes que VOX pueda tener la más mínima influencia. Si los independentistas entran en razón de nuevo se podría llegar a discutir pactos, pero para ellos tendrán que moderar sus propuestas y tener la intención de negociar de verdad.

                1. Lo que dices es el relato del PSOE, que obviamente no es completamente cierto. La responsabilidad es compartida entre PSOE e independentistas.

                  Los independentistas pusieron los avances en la negociación como requisito para aprobar los presupuestos y una parte del independentismo intentaba torpedear el acuerdo.

                  El PSOE sólo quería negociar a coste 0. En cuanto la cagaron con el tema del relator y los medios y la derecha se le vinieron encima se echaron atrás y cerraron negociaciones para ir a elecciones, cuando aún quedaban días para intentarlo.

                  Prueba de lo que digo es que compromís presentó una proposición para votar por separado las enmiendas a la totalidad y que así se pudiera pasar a la tramitación de los presupuestos, ya que no se sumarían entre sí y los indepes no iban a votar los de la derecha española y viceversa. ¿A qué no adivinas quién votó en contra de esa proposición para poder tramitar sus propios presupuestos en la mesa? El PSOE.

                  https://www.eldiario.es/politica/Congreso-enmiend

                  1. ¿Si no salian adelante los PGE y solo una parte para que seguir adelante? Unos presupuestos son un equilibrio del gasto con respecto al dinero que entra. O eran todos los presupuestos o no tenía sentido seguir adelante.

                    1. No no, esto lo que hacía era pasar a la tramitación parcial de los presupuestos igual que si PdCat y ERC hubiesen votado a favor, tenía el mismo efecto. Esto no quiere decir que solo parte del presupuesto seguía hacia delante, sigue todo el presupuesto para debatir las enmiendas parciales que se le puedan hacer a ese presupuesto.

                      El PSOE lo rechazó porque ya tenía decidido ir a elecciones porque negociar tenía para ellos un coste electoral. Igual ahora sin la presión de varias elecciones en 1 año y con el juicio encima se puede hacer más.

                2. ¿Entrar en razón te refieres a presionar para que ERC y PDECAT voten sí a los presupuestos a cambio de nada no? XD

                  Aparte de apalearnos y meter a los líderes en prisión nos toman por imbéciles.

                  1. Es verdad los presupuestos en los ultimos 20 años que más dinero destinaba a Catalunya y se tenia que votar en contra. Por cierto que querian a cambio los indepens? ¿Encerrar a los jueces? ¿Aceptar un referendum amañado como verdadero y legal? ¿Anunciar que los politicos independentistas son los unicos ciudadanos europeos que se pueden saltar la Ley cuando les de la gana?. No hubo voluntad de dialogar y ahora mismo esa voluntad sigue siendo inexistente en tanto en cuanto los independetistas mas moderados y realistas estan siendo marginados de las decisiones.

        2. Que dices de bandera?

          <img src=https://o.aolcdn.com/images/dims3/GLOB/legacy_thumbnail/630×315/format/jpg/quality/85/http%3A%2F%2Fi.huffpost.com%2Fgen%2F3102352%2Fimages%2Fn-PEDRO-628×314.jpg>

    3. La sociedad catalana no está fracturada en dos. Esto son historias madrileñas. Nunca ha habido ningún riesgo de enfrentamiento civil, aunque se intentó desde el estado que lo hubiera dejando actuar a la extrema derecha impunemente.

      Puigdemont es criticable, pero alguien socialista no debería de copiar los argumentos de la derecha.

      1. Ya vale del mantra buenista.

        Cataluña está brutal y devastadoramente rota en dos, y por culpa exclusivamente del supremacismo pútrido de un sector importante del nacionalismo catalán.

        Ya sé que vosotros no lo veis, porque no hay más ciego que el que no quiere ver.

        1. Lo teu es de traca! Catalunya devastada por dos bloques electorales! Ríete tu de los Balcanes. Si que es brutal si, tu milonga!

        2. Pues yo cuando voy a Cataluña lo veo todo muy tranquilo, la gente hace su vida normal. Veo esteladas y lazos amarillos en según qué sitios y nada más. Te hablo de una zona muy independentista.

          O mientes o no has pisado Cataluña.

      2. Siento disentir contigo. La sociedad catalana esta fractura por culpa de la política de unos cuantos iluminados nacionalistas con Puigdemont la cabeza. En Catalunya todo lleva paralizado desde hace años.

        1. También se podría decir que la sociedad española está fracturada, pero la gente hace su vida tanto en Cataluña como en el resto de España sin problema.

          Lo pintáis como si la gente ni se hablase por ser indepe o no serlo. Habrá algún caso pero eso es completamente falso en general y habrá que pensar con qué intención mienten los medios de comunicación sobre esto.

          1. Yo me estoy refiriendo a que los puentes están rotos, pero si esta fracturado en dos mitades. Y ha calado la crispación política en la calle. Y desde luego el clima político español y catalan no esta ayudando a resolver las cosas.

            1. Menos mal que el PSOE ha hecho una propuesta para Catalunya estos últimos meses para rehacer puentes xD

              Calvo rompe el diálogo con los indepes, ei, pero son los otros los que rompen puentes!

              1. Me equivoque quise decir los puentes no estan rotos. Por otra parte: ¿Quien ha estado dispuesto a escuchar siempre a los indepes? El PSOE, ¿Quien esta dispuesto a buscar una salida negociada dentro de la Ley? El PSOE, ¿Quien quiere que la situación política en España y Catalunya mejoren? El PSOE. No hay nada mas que argumentar.

                1. Pues ya veremos cual es la propuesta, si es que llega claro…. Porque cumplir con el Estatut tras años de incumplir la LEY del Estatut… No cuela…. Aparte que cumplir el Estatut no es la demanda de las manifestaciones masivas y del Gobierno de la Generalitat

    4. Hoy ha salido un articulo de Santi Vila alabando a Urkullu. Vale que siempre fue un verso suelto. Pero acusa a Puigdemont y secuaces de mentirosos y embusteros…

    5. Fueron 2 millones de catalanes los que votaron en el referéndum, y eran los catalanes en las calles los que presionaban al govern, que estaba como pollo sin cabeza después del 1-O y el 3-O para que declarase la independencia, a ver si entendéis en las españas que el problema catalán no es culpa de Puigdemont, sino de la explícita voluntad de la mitad de catalunya.

      1. ¿Te has parado a pensar que igual a buena parte de esos dos millones de entes les engañaron Mas, Puchi y compañía vendiéndoles que la independencia era una cosa fácil y sencilla y que comerían helado de postre cada día, como decía el detritus Forcadell?

        1. Claro, ya estamos con el paternalismo típico del nacionalista español medio, 2 millones de personas estáis equivocadas, estáis engañadas, sois tontitos y claro no tenéis criterio propio y os dejáis arrastrar por lo que 4 locos dicen, no como nosotros, que somos seres de luz que sabemos que es lo que os conviene.
          Decís abiertamente que 2 millones de personas viven engañadas y os quedáis tan anchos, pues oye quizás que te lo hagas mirar.

          1. ¿Y me tengo que creer lo de los 2 millones en el referendum porque lo diga un mentiroso patológico como Puigdemont y sus amiguetes?. Que se calle más y si quiere dar ejemplo que mire a los que de verdad lo estan pasando mal, el Sr Junqueras. A mi poco respeto me merece ese cobarde, es más no entiendo porque los nacionalistas radicales catalanes lo idolatran tanto.

            1. Hombre, es evidente que Puigdemont internacionaliza algo el procès y deja en ridículo la "justicia" española. Aparte, un respeto para los demás exiliados. Secundariamente no me parece mas mentiroso Puigdemont que otros. Dijo que proclamaría la independencia y lo hizo. Particularmente yo sabía que la DUI no sería efectiva por varias razones, pero no voy a desvelar aquí la magia del procès.

            2. Te has de creer que fueron 2 millones porqué 1 mes después, en unas elecciones convocadas por vosotros, por cierto, el independentismo volvió a superar los 2 millones de votos, incluso aumentó los del 1-O

    6. Claro. La culpa de disolver un parlamento electo es del disuelto y no del PSOE, que pulsó el botón del 155 y de la represión. Ese es el diálogo socialista?

    1. Nunca he entendido que personas a título individual (en este caso, Froilán y Victoria Federica) no puedan apoyar a un partido o a otro. Son personas sin ningún tipo de responsabilidad en el Estado Español.

      1. La Casa Real es una institución pública, no sólo el rey. Los miembros de la Casa Real son sus representantes, por lo que lo normal es que sean neutrales públicamente.

  36. Pues yo votaré a JxCat como un campeón porque no quiero que con mis votos se envista a Kent sin conseguir ningún progreso en clave soberanista.

  37. A nivel de militantes en Cataluña, me gustaría ver una lista actualizada de militantes de cada uno de ellos.

    El PSC cada vez debe desmarcarse más del 2o, que era el PDCAT, ya que mientras los militantes del primero suben, los segundos bajan

    En ERC hay cierto desconcierto, porque no estan recibiendo altas de militantes significativas y su número se mantiene bastante estable, con tendencia levemente alcista.

    1. Datos de 2018 que són los últimos que he encontrado
      PSC unos 14.000
      PDCat unos 13.000
      ERC unos 11.000
      C's unos 3.000
      ICV unos 2.500
      CUP unos 2.000
      Demòcrates unos 1.000
      Podem unos 1.000
      El PP no da datos

  38. Lo de Navarra es el preludio de la próxima reconfiguración del panorama político. La Unión de PP y Cs en un nuevo partido no está tan lejos. Y si no al tiempo.

    1. No lo veo. Para que eso ocurriera los resultados de ambos partidos deberían de ser catastróficos. Además de que no veo a perfiles ultraconservadores en CS tampoco veo a gente como a Garicano en el PP.

    1. De todas formas la iban a subir ellos no pierden y lo peor que haya gente que se crea que es X culpa del gobierno y no por la codicia de las empresas

      1. Lo que es un verdadero problema es que la gente piense que los precios suben por la codicia de los empresarios cuando en un mercado libre, la tendencia del precio es a bajar

        1. Lo que es un problema, es que aún haya gentes, que se lo sigue creyendo lo del mercado libre:

          -Luz El recibo de la luz ha subido más de un 90% en los últimos 15 años, según Facua

          Según un análisis de la organización, la factura mensual representa 83,55 euros frente a los 43,47 euros que suponía en 2003. La diferencia supone unos 40 euros. https://www.publico.es/economia/consumo/luz-recib

        2. ajajajaj si durante la crisis las empesas han ganado muchisimo más que me estás contando macho

  39. Si que madrugas hermano.

    Creo que si puede mantener el alzamiento, sobre todo a los errores de discurso de sus rivales, sobre todo Cs y UP.
    Excluimos de esa lucha a PP y Vox, porque entre ellos tienen su lucha fría, sin meterse mucho entre ellos pero buscando superar uno al otro.

    1. ¿Que errores de discurso a tenido PODEMOS?

      -PSOE y Podemos acuerdan los Presupuestos más sociales de la Democracia https://diario16.com/psoe-podemos-acuerdan-los-pr

      Si se dieran estos datos en las elecciones,lo unico que demostraria, que las teorias de errejón, de dejar goberna al PSOE sin nada a cambio, estaban totalmente equivocadas…….pero eso no lo dirá ningún analista que tenga dos dedos de verguenza

    1. Parece claro que la parte mas radical, la Puigdemontista/Crida está venciendo a la moderada, los de Pascal. Veremos si finalmente el espacio postconvergente queda definido definitivamente

    2. Que diferencias hay entre el ala radical de PDECAT(Puigdemont and company) y las CUP?

      Es que yo cada vez les veo mas parecido.

  40. Pues nada, seguimos con el descontrol de las encuestas,
    Podrian unirse en un grupo de whassup para acordar resultados no tan sumamente divergentes.

    Lo que queda patente es que en las casas demoscópicas "de derechas" el psoe y obtiene mejores resultados que las "de izquierdas"

    Las cocinas para influir en el electorado de las encuestadoras están rozando el bochorno.

  41. En la página web de Celeste-Tel, la ultima encuenta que aparece es de Junio 2018. Vox no aparece. Los escaños al PSOE son los mismos, uno más o uno menos. Por lo visto, para Celeste Tel, no ha pasado nada dede Junio 2018. No ha habido moción de censura, si elecciones en Andalucía, ni ruptura de Podemos. El voto real de hoy no se parece en nada al de Junio 2018. La verdadera encuesta, el día de las lecciones.

  42. Lamentablemente, parece que GBai y EHBILDU se presentarán cada uno con su marca

    @JokinCastiella: "Geroa Baik hartuta dauka Kongresura eta Senatura bere markarekin joateko erabakia. PSN beti izan da bloke eskuindarraren babesle" https://twitter.com/geroabai/status/1105760667884

    Traducido: "GBai tiene tomada la decisión de ur con su marca al congreso y al senado.PSN siempre ha sido el cuidador del bloque derechista

      1. Todos hablando de Trifachito y no pasa nada, ale, os dicen izmierda y ya está el lio. No, si al final la culpa va a ser del chacho Paco

  43. Cascada de bajas en el PDeCAT por el ‘golpe de mano’ de Puigdemont https://www.elconfidencial.com/espana/2019-03-13/

    Parece que las "primarias" hechas por el dedo Puigdemont para elegir a todos los candidatos no han sentado bien a lo que quedaba de su partido.
    Solo han quedado los más friquis, encajarán bien en los grupos de extrema derecha donde los supremacistas han encontrado a sus únicos aliados.

    1. Este tipo de proyecciones futuristas suelen fallar estrepitosamente. No tienen ninguna significación.

      1. Bueno no hace falta tampoco ser muy científico para ver lo que ocurre por ejemplo ya en Madrid.
        Cuando era pequeño y vivía ahí, de octubre a junio, los secarrales se volvían casi siempre verdes. Ahora cuando voy en pleno en marzo no hay más que roca y paisaje amarillo. Por no hablar de que estamos en marzo y de Madrid para abajo apenas ha caído una gota… y este año tampoco es la excepción…
        Cada vez que voy a Madrid me pregunto como hay 6 millones de personas que conciben vivir en esas condiciones climáticas (supongo que les queda más remedio), entonces me acuerdo de Abu Dhabi o Riad y entonces veo lo que será Madrid en un futuro no muy lejano
        Y lo peor es que no he visto a ningún político hablando de este tema

        1. Sí hace falta, porque lo demás es percepción. Lo que cuentas es tu vida, que puede ser diferente a la del resto. Es un tema donde se puede decir que sí, que no, o que si tan mal ni tan bien. Cada día se hacen más esfuerzos en el desarrollo sostenible, algunas medidas son exitosas, otras no.

          https://www.abc.es/natural/biodiversidad/abci-que
          https://www.lasexta.com/noticias/ciencia-tecnolog

          La naturaleza está siempre en un equilibrio dinámico, el cambio de temperatura, por ejemplo, está en constante cambio. Ya ha habido momentos geológicos donde la península era territorio desértico. Nada es para siempre. Pero estos no debe ir en contra de un cada vez mayor respeto por el desarrollo sostenible.

          1. Pues precisamente plantar una megaurbe en territorios casi desérticos no es sostenibles, sean Las Vegas Ríad o Abu Dhabi.
            Lo que cuento no es una percepción. Mira el total de precipitación caida hasta ahora en Madrid: 29.2mm según el observatorio de Getafe. Esto es aproximadamente 2/3 menos de la media . Y lo peor es que este dato es algo recurrente en los últimos 10 años…

            1. Precisamente sí. Esos países tienen otra cultura distinta a la europea. India, China y EEUU acabarán con la naturaleza.

      2. Todavía veo odisea 2001 y me parto el ojete con sus predicciones. Pues anda que no va a dar vueltas el clima de aquí al 2090. Pero bueno, como seguiremos hablando de si sacamos a Franco del valle y a donde lo llevamos, pues no nos daremos cuenta!!!

    2. Excelente noticia para los que desean liberarlizar el suelo y hacerlo urbanizable. Se ahorrarian destruir espacios naturales y construirian sobre desierto ¿Qué más podrían pedir?

      1. Pues que un desierto no es que sea un espacio muy agradable para vivir jaja, pero bueno si ya se probó en Seseña…

      1. Lo conozco. Tengo la carrera de estos temas jeje.
        Lo suelo mirar con asiduidad los resúmenes mensuales. Pasé la foto a ver que parecía a la gente.
        Un saludo y gracias por el pdf tan interesante.

  44. La coalicion PP, UPN, Cs, ¿no es también para las generales? Vox en Navarra no saca nada ¿no?

    1. No se inventa nada, Irene Montero está embarazada y a Noelia Vera se le escapó. Es lo que pasa en medios como El Confidencial Digital, que hablan sin saber.

  45. Yo votaré por Cuevillas pero bueno. Me parece triste entrar en descalificaciones sin esgrimir un triste argumento.

  46. Curiosas encuestas, la de los medios de derecha que gana el otro bloque y los de los medios de izquierda al reves.Se ve una clara intencionalidad de movilizacion de electorados

  47. ¿Alguna encuesta se aproximara a los resultados? Como son tantas y tan distintas seguro.
    Lo que tengo claro, es que las de los últimos 15 días, se parecerán a estas como la noche al día.

  48. alvaro, votarias Vox?. tus mensajes rozan la extrema dcha a veces, nose como aun queda esta tipo de gente de una grande y libre en el pp xd.

  49. La cosa ahora mismo está así:

    PSOE 27% – 106 escaños
    PP 19.3% – 76 escaños
    UP 16.3% – 53 escaños
    Cs 13.2% – 38 escaños
    VOX 11.4% – 29 escaños

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