El diario Ara ha publicado en exclusiva uno de los puntos del acuerdo entre PSOE y ERC para que los de Rufián se abstengan en la investidura de Sánchez el próximo 7 de enero.

Según recogen ya varias agencias de noticias, tras la realización de una serie de reuniones con motivo de la mesa de negociación entre el Gobierno estatal y el Gobierno de Cataluña en las que se buscaría una salida política al conflicto territorial, se llevaría a cabo una consulta ciudadana en Cataluña para que los ciudadanos refrenden (o no) la propuesta negociada.

Así, parece que en 2020 podría celebrarse un «referéndum» en Cataluña con el apoyo del Gobierno central, aunque en ningún caso según fuentes socialistas se pondría sobre la mesa el deecho a decidir o la independencia.

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Democristiano
Democristiano
Invitado
4 meses atrás

Será presidente a cualquier precio

Antonio24I
Antonio24I (@patreon_36257908)
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4 meses atrás

Yo creo que el referéndum no será sobre un Estatut nuevo sino más bien una pregunta sobre una propuesta que estén trabajando en esos momentos los partidos. Será lo más parecido a una tercera vía o federalismo, pero al fin y al cabo lo utilizarán como globo sonda.

Si sale que NO, entonces yo creo que el gobierno de España tendrá que activar mecanismos que le permitan celebrar un referéndum o consulta de autodeterminación en Cataluña pues el pueblo habrá ya descartado cualquier vía intermedia. Si sale que SÍ, como ellos creen sino no se quemarían de esta manera, el problema catalán estará resuelto pues el pueblo ha votado y ha apoyado una vía que no es rupturista.

Y digo que necesariamente no es un nuevo Estatut porque yo creo que los tiros irán más por leyes orgánicas del Estado, ni siquiera cambios constitucionales, que perfilen más el carácter de nación de Cat y Euskadi, fijar transpasos de competencias y quizás emplazar a la creación de un nuevo Estatuto que se adapte a la nueva base legal.

LFTP
LFTP
Invitado
4 meses atrás

Gracias! super interesante

el_gale
el_gale
Invitado
5 meses atrás

Obviamente la táctica del PSOE es hacer un referéndum para preguntar cualquier cosa menos si Cataluña se independiza.

asanzasas
asanzasas (@asanzasa)
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5 meses atrás

"PP, Cs y Vox hostigan el plan de PSOE y ERC para llevar los acuerdos a consulta". Cuando la democracia duele, mal demócrata eres. https://www.lavanguardia.com/politica/20191231/47

granAnalista
granAnalista (@patreon_25139443)
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5 meses atrás

Entiendo que en el referendum habra la opción de votar por la independencia o por lo menos por la autodeterminación, aparte de la propuesta que ponga el estado. Si no es así, el suicidio de ERC sería épico y JxCat se los comerian con patatas. Wait and see

segre
segre (@francesc-roca)
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Reply to  granAnalista
5 meses atrás

Un referendum puede ser de mil cosas, pero que se haga un referendum no significa que ERC pida el voto afirmativo.

Yo creo que estamos en la situación que preveía Iceta. El estado tendrá que poner encima de la mesa una propuesta. Esa propuesta tendrá que seducir a los catalanes. Para que esa propuesta gane, tendrá que contar con los votos de parte del independentismo.

Si la propuesta del estado no es aprobada, se tendrá que poner encima de la mesa el refererndum de independencia.

Para que esa propuesta salga, al menos la autodeterminación debería de estar contemplada. Esto provocaría el voto en contra de C´s, PP y VOX previsiblemente, pero podría provocar el voto positivo de ERC, PSC, UP, CUP y JXCAT.

segre
segre (@francesc-roca)
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5 meses atrás

Ayer noche compareció Vilalta, de ERC, y estaba exultante. Estaba tan feliz que a veces no podía contenerse y cuando hablaba casi reía a la vez. Entiendo que será no sólo por lo de Junqueras. Habrá otras motivaciones.

Está claro que el pacto PSOE-ERC estaba ya cerrado hace días pero los miembros de la judicatura hacen todo lo posible para boicotearlo.

Respecto al referendum, pues la verdad, dudo mucho que fuera sobre un estatuto. Sería ridículo y además impresentable para ERC ante sus votantes.

No sé sobre que será. Yo haría uno sobre la constitución del 78.

XatuPorLlamber
XatuPorLlamber
Invitado
Reply to  segre
5 meses atrás

Eso podría ser interesante. Es más, en ese caso lo plantearía en toda España, preguntando por la conveniencia de una reforma constitucional.

segre
segre (@francesc-roca)
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Reply to  XatuPorLlamber
5 meses atrás

Se podría hacer en toda España. Pero más que una reforma, si se acepta la constitución del 78.

Claro que, en Cataluña, saldría un No como una casa. Y eso no interesa. Pero sería para la derecha cerrada una buena muestra de que sus leyes maestras son rechazadas en Cataluña.

vettonia
vettonia (@villatoro)
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Reply to  segre
5 meses atrás

La reforma de la constitución requiere su procedimiento

Escreix
Escreix (@escreix)
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5 meses atrás

¿Sorry? Mi no comprender. ¿ Va de reescribir la historia esto?
Terra Lliure por suerte hace como 20 años que no existe. Y entre los que más trabajaron para que se disolviese estaba ERC. Es más, trabajaron con el beneplácito de Interior y la Policía.

vettonia
vettonia (@villatoro)
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Reply to  Escreix
5 meses atrás

He puesto lo de terra para informar que Losantos sufrió un atentado

wilbur_650
wilbur_650
Invitado
5 meses atrás

Además, no es solamente por los insultos a políticos, sino por el flooding que está haciendo en los últimos post, lo cual hace un poco cansino, pero se ve que de eso no se ha percatado el compañero.

timoti1423
timoti1423 (@pruebayo1524)
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5 meses atrás

Que el umbral mínimo sea del 5%, no implica que se pueda sacar escaño con ese resultado. Eso varia en función de los resultados de otros partidos. En Lugo y Ourense suele hacer falta algo más del mínimo para conseguirlo.
En 2016 en Ourense el último estuvo en un 5,9% y el último de Lugo en un 6,34%

wilbur_650
wilbur_650
Invitado
Reply to  timoti1423
5 meses atrás

Aclarada queda entonces la duda, gracias.

timoti1423
timoti1423 (@pruebayo1524)
Miembro
5 meses atrás

Hay un fallo ahí. El 5% es por circunscripción, no en todo el territorio. Ese escaño de Pontevedra no lo sacarían.

wilbur_650
wilbur_650
Invitado
5 meses atrás

Poco le queda para que actúe la administración.

maddsky
maddsky
Invitado
Reply to  wilbur_650
5 meses atrás

Ley mordaza?

Neoproyecto
Neoproyecto (@neoproyecto)
Miembro
Reply to  wilbur_650
5 meses atrás

Los insultos a los políticos están permitidos. A ver esa doble vara de medir….

wilbur_650
wilbur_650
Invitado
5 meses atrás

Ajustadísimo…. la pregunta es si se presentará Más País a estas elecciones.

GalestatD
Galestat (@galegoestadista)
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Reply to  wilbur_650
5 meses atrás

Buff que miedo, desde los 17.000 de Villares, pasamos a 22.000 de villares-mp y con la friolera de 27.000 votos no consiguen escaño

maddsky
maddsky
Invitado
5 meses atrás

Y a la mayoría de buena gente votante del psoe de toda España que se sienten aturdidos, disfrutar lo votado, se veía venir, mira que me costó votar para el senado al pp, desde el 2000 no lo votaba, pero viendo venir al bicho…

maddsky
maddsky
Invitado
5 meses atrás

Ha encabronado a unos y otros, no va a resolver nada el nacionalismo jamás se conformará menos con un referéndum pastelero, es el precio de pasearte en falcón tomando buen whisky con los amiguetes, menudo jeta es es el felon este que tenemos que sufrir

Naziobatherribat
Naziobatherribat
Invitado
Reply to  maddsky
5 meses atrás

Yo también odio a Sánchez por otras razones, pero no hace falta insultar.

chocolillo
chocolillo (@patreon_25450085)
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5 meses atrás

Mirando el Facebook de Esquerra veo mucho cabreo por parte de sus votantes, es una lastima que no vean esto como una oportunidad para conseguir algo grande para el independentismo. Solamente fijaros como los medios de derechas están rabiando a más no poder.

bat
bat (@bat)
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Reply to  chocolillo
5 meses atrás

Porque los dirigentes de ERC son mentes maravillosas.

En cambio sus votantes están adoctrinados por TV3.

Bromas aparte: constato que el votante esquerrà anda entre desconcertado y cabreado. De momento más lo primero.

segre
segre (@francesc-roca)
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Reply to  chocolillo
5 meses atrás

Pero ahora no hay elecciones.

Desconfiat
Desconfiat
Invitado
Reply to  segre
5 meses atrás

Habrá elecciones pronto, casi con toda probabilidad. Esta semana inhabilitan al president Torra, y con el clima de tensión que hay estos días es casi imposible que JxCat y ERC se pongan de acuerdo para elegir un nuevo presidente. Elecciones en abril.

maddsky
maddsky
Invitado
5 meses atrás

El felon se cree que puede domesticar a una fiera como el nacionalismo, bueno el lsabe que no, pero el es lo primero, como decía groucho los principios son intercambiables, lo primero es el falcón, el que iba a traer a pigdemon a España y no podía dormir pensando en podíamos, este es el típico que se cree muy listo, no me extraña viendo la broza que le acompaña, lastra y demás lumbreras intelectuales

segre
segre (@francesc-roca)
Miembro
Reply to  maddsky
5 meses atrás

Independentismo!!!!

La fiera nacionalista española está desbocada, deseosa de sangre y cárcel, después del ridículo español el 1-O. No creo que Sánchez pueda domesticarla.

Hispalense
Hispalense
Invitado
5 meses atrás

Me extraña que el PSOE haya corrido para asegurarse el apoyo del PNV, pero no tenga nada oficialmente ni con BNG, TEx o NC, cuando su apoyo es tan imprescindible como el de los vascos.

El PRC creo que puede acabar votando no, al fin y al cabo Revilla antes que cantabro fue falangista.

timoti1423
timoti1423 (@pruebayo1524)
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Reply to  Hispalense
5 meses atrás

Aunque EHB se abstenga, si dos de esos partidos (el no de CC ya lo doy por hecho) votan No, no hay investidura

ClariHarlowe
ClariHarlowe (@firstofmohicans)
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Reply to  timoti1423
5 meses atrás

Quevedo y el de Teruel son SI seguro y el gallego o no va a empatar co un NO.

Pero, por si Tamayo, deberían asegurarse los 4 votos

GalestatD
Galestat (@galegoestadista)
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Reply to  timoti1423
5 meses atrás

prc, bng y tex si votan No se suicidan.
Teruel existe necesita que ande la legislatura y poner sus problemas sobre la mesa en cada uno de los temas.
NC esta en una situacion aun mas dificil. Oactar con el caso gruas, ya puede diferenciarse de CC rapido o se extinguen

GUTI_EH
GUTI_EH (@guti_eh)
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Reply to  Hispalense
5 meses atrás

Yo creo que lo tienen hecho. Si hacemos caso a que el PSOE dijo que no habría investidura sin los apoyos atados y ya hay fechas para el Pleno, pues no cabe sacar otra conclusión.

GalestatD
Galestat (@galegoestadista)
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5 meses atrás

Dificil que entre VOX, ni por el atlantico.
Pontevedra es muy de UP y no lo tienes en cuenta, UP 8 y bng 10 seria mas correcto.

maddsky
maddsky
Invitado
5 meses atrás

De los del problema de convivencia al referéndum, menudo hdlgp

bat
bat (@bat)
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Reply to  maddsky
5 meses atrás

Pero es reversible.

Dependerá de la aritmética parlamentaria.

maddsky
maddsky
Invitado
Reply to  maddsky
5 meses atrás

La justicia dirá si esto es lícito y si el felon ha cometido un delito

bat
bat (@bat)
Miembro
Reply to  maddsky
5 meses atrás

En efecto. La justicia europea.