EiTB Focus: el PP podría volver a conseguir escaños en el País Vasco


Encuesta de Gizaker-EiTB Focus para las elecciones generales en la Comunidad Autónoma Vasca, difundida por ETB.


El PP podría recuperar uno o incluso dos escaños en la comunidad, mientras que el PNV podría subir uno. EH Bildu y Elkarrekin Podemos perderían uno cada uno.



Datos por territorios:

Estimación del ganador por municipio

810 Comments
  1. POLE.
    Creo que esta canción quedaría genial como himno de Electomania: https://www.youtube.com/watch?v=rjsEd1i-GRU jajaja

    Respecto a la encuesta, no termino de entender cómo pueden bajar el PNV, EH Bildu y EP, y subir sólo el PSE-EE y el PP. Me da pena que EH Bildu pierda el escaño de Araba pero haber si hay suerte y hay voto útil para que eso no ocurra.

    Creo que al final en vez de a Maroto presentarán a De Andrés, después de la que han montado como quiten a Maroto del senado apaga y vámonos. Además, poner a De Andrés podría servir para rebajar la tensión con el PPV.

  2. Después de ver cóndores en Perú hace mes y medio pues me viene la siguiente reflexión: Todos sabéis que el cóndor es una ave carroñera pero por desgracia yo os puedo asegurar que en la actualidad la mayor ave carroñera es un diputado de nuestro Congreso.

  3. Pole. La grafica de escaños esta mal.
    Deberia ser:
    6 PNV =
    4 PSE =
    3 EHB baja 1
    3 EP baja 1
    2 PP sube 2

    Ciudadanos ni están ni se le esperan. Aunque algun pollo tendran preparado en campaña electoral para liarla en algun pueblo de Euskadi. Si "Euskadi" o "Pais Vasco". Esas palabras que tanto miedo le dan pronunciar a Alberto Carlos Rivera.

    1. Está bien. El gráfico no significa variación respecto al 28A, sino la horquilla.

      Es decir, PNV puede obtener 6 ó 7 y el PP 2 ó 1.

      Entre el paréntesis es el escaño que baila.

  4. Pues sí. Vitoria siempre ha sido una ciudad muy pepera, pero ahora que están de capa caída la única forma de que consigan quedar terceros es esa desmovilización que comentas.

    1. Que poco creo que aporta Fachín, se mueve más de lugar, pasa de podemos, a los antisistema cup y ahora se hace socioliberal. Es un cachondo este tio

    2. Tampoco sube mucho. 2 puntitos. Teniendo en cuenta que CS-Vox pierden casi 1 punto no me parece tanto.

  5. El PP sube gracias a la unión de votos. Es decir, recupera en Araba porque recupera los pocos votos que les quedaron a Maroto para entrar. Bildu pierde este pero veo posible que entre en Navarra por el desgaste de Podemos.

    1. En Navarra Podemos va con candidata conocida.
      Lo que deberían es reeditar Nafarroa Bai e ir a por el segundo de Na+

        1. Nafarroa Bai, en su origen era:

          PNV, EA, Aralar y Batzarre. (Este último no es abertzale. Hoy en día forma parte de I-E).

          La izquierda abertzale "tradicional", hoy Sortu, nunca formó parte de Nafarroa Bai.

  6. Y Más Errejón cuánto va a sacar en Euskadi?

    Imagino que 17 diputados de los 18 que se eligen, no? La hegemonía transversal era esto, no?

    Mayorías peronistas, victorias abrumadoras, mítines gigantescos, oratoria azañista y garra soberana hispano-argentina.

    Ah, que no se va a comer un mojón en un territorio con una izquierda tan potente como Euskadi? Vaya por Dios.
    Pero si a mí me había vendido hegemonías transversales? Qué pasa, que hasta el PP va a volver a mojar en Euskadi y los leñadores de las magdalenas van a unirse al club de fracasados por tierras vascas (junto a Vox y C's)?

    Errejón, tú siempre tan precipitado y tan cobarde…

      1. Lo críticos de EP del entorno de Roberto Uriarte están alineados con UP, incluso Uriarte está de diputado. A los únicos que podría fichar son los críticos de Araba que creo que están todos fuera de la política activa.

      2. UP Euskadi, a diferencia de hace unos años, está bastante unido y tienen muy buena sintonía con la dirección central.

        No sé cómo piensa Errejón plantar una candidatura por Bizkaia, a no ser que ponga paracaidistas.

  7. ¡Jua, jua, jua!
    Ahora que Maroto se ha ido, va el PP y vuelve a sacar un diputado por Araba.

    Aun así, confío en que Ruiz de Pinedo, un histórico, mantenga su escaño. Ennoblece al Congreso, que, con tanta Cayetana y Óscar Puente, falta le hace.

  8. Con respecto al impeachment, dudo que salga adelante, pues se necesitan 67 senadores, y los demócratas solo tienen 47. Asumiendo que todos ellos votaran a favor, se necesitan 20 de 53 republicanos. Puede que Susan Collins (R-Maine) y Lisa Murkowski (R-Alaska), voten a favor facilmente, ya que son republicanas moderadas que ya han tirado más de una ley republicana como la derogación de Obamacare. Pero más allá de eso, será complicado encontrar aliados.

    No obstante, creo que todo el asunto de Ucrania puede llevarse por delante muchas de las opciones de Trump para su reelección.

    1. Trump esta deseando el Impeachment, se quedara en nada porque no superara el Senado y consigue lo que quiere munición para su campaña y sus mensaje facilones: Esto es una conspiración, los poderes conspiran para echarme….

    2. Antes de echar a Trump habría que encerrar a Biden y a su hijo.

      Que se investigue todo pero por orden de comisión del delito.

    3. Parece que aparte de lo de Ucrania, hay filtraciones sobre evasión de impuestos.
      Ósea, que devienen por dos lados, aunque yo tampoco creo que prospere.

    4. Trump se relame con esto. Diría que es él el que quería que iniciaran el proceso de impeachment y no solo le amenazasen.

      Por eso ha hecho pública la conversación entera una vez lo han hecho.

      De momento no es ya que Trump tenga de su lado a los suyos; es que 1/3 de los Demócratas tampoco querían que lo presentasen porque no lo ven nada claro.

      Aun así EEUU en estos temas es un país serio. Si ha hecho algo ilegal (improvable) le echarán los de su propio partido.

      En España los líderes de los partidos controlan toda la estructura; en EEUU no existe propiamente una estructura tan definida y los líderes no controlan los partidos; que funcionan más bien como maquinarias electorales.

  9. Me encantaría que Beatriz Fanjul(la conocen como Bes Fanjul) sacara escaño (por Vizcaya creo que iba)pero lo veo complicado(es de lo mejor del PP para mi ademas de inteligente y guapa para que mentir)

    1. ¿Lo mejor del PP? Pues en el propio PP vasco no la quieren ver ni en pintura. Lo único por la que se la conoce es por soltar algún exabrupto de vez en cuando y por hacer la pelota a los dirigentes del PP que están en auge a cada momento. Fue bastante bochornoso que a los dos días de que Almeida saliera elegido alcalde ella dijera en una entrevista que era su referente. De traca la muchacha. Tienen gente bastante más válida y menos pelota.

  10. El foro está envenenado como nunca.

    Es entre penoso y divertido la lucha brutal entre foreros del PSOE, podemos y más país. Y tienen que pactar teóricamente entre los tres. Pacto del odio.

    Mientras, los buenos derechones trifachitos del foro de risas viendo el espectáculo.

    Qué navajerio señora.

        1. Jajajaja mejor aún, disfrutando de buena manera.
          Lo malo es que aún no has podido regalarle a ninguno un viaje a Venezuela

    1. Cuando me dió clase Huerta de Soto le preguntaron sobre quién era mejor que ganase las elecciones; su respuesta fue:
      "entre lo malo y lo peor".

      Su comentario me lo ha recordado jajaja

      1. Eres un afortunado. Es una personalidad tremenda del anarcocapitalismo. Su aportación teórica es indudable.
        Es uno de mis referentes económicos,claro. Su lucha contra la reserva fraccionaria es excepcional, totalmente refutada.

  11. Gozarte siempre infravalora a Bildu y PSOE en generales, y da de mas a Podemos, y al PP le dio el diputado por Álava., pero es verdad que se quedó a pocos votos

  12. Es verdad, Álvaro!!!

    Se parece muchísimo!

    Me encantan tus estimaciones.

    Tienes alguna para tu tierra?

    Un saludo!

  13. Vuelta a empezar…

    Grecia respondió con una exitosa huelga general a las políticas neoliberales del gobierno
    DIMITRIS KOUTSOUMBAS: Quieren imponer al pueblo un «silencio de muerte». No les permitiremos.

    A la huelga de las Federaciones – Centros Laborales – Sindicatos en Atenas asistió el SG del CC del KKE, Dimitris Koutsoumbas, quien hizo una declaración a los medios: «La huelga de hoy es solo el comienzo. El proyecto de ley de desarrollo presentado por el gobierno de la ND al Parlamento, para los intereses de los capitalistas es una trampa para la clase obrera, para nuestro pueblo. Buscan disolver los Convenios laborales Colectivos, restringir los derechos sindicales y las libertades laborales populares. Quieren imponer al pueblo un silencio de muerte. No les permitiremos. El movimiento de clase, el KKE estará vigilante. Estamos aquí y estaremos aquí».
    https://kaosenlared.net/grecia-respondio-con-una-

      1. Siryza está donde está por traicionar sus principios.
        El único coherente es el KKE q ya avisó de q Siryza sería más de lo mismo. El tiempo les dió la razón.

  14. Hay peligro de victoria socialista en Euskadi.

    No nos confiemos!

    Hay que conseguir que Euskadi siga de verde jeltzale.

    Verde como nuestro paisaje.

    Verde esperanza.

    A pesar de las encuestas, que nadie se confíe.

    Movilización! Movilización ! Movilización !

    1. Oso motibatuta ikusten zaitut, alderdi eguna etortzean alderdi-zaletasuna agertzen zaizue jeltzale guztiei jajaja

    2. Pues yo sinceramente no tengo tan claro eso de que el PSOE vaya a subir. Ni en Euskadi ni a nivel estatal en general. Yo creo que va a bajar.

  15. Me presentaba en estas elecciones con el mismo programa que en 2014 para demostrar que mientras otros cambian, ellos siguen defendiendo lo mismo. Que los que salieron a las calles por el 15M si ya no los votan, es porque son ellos los que SI han cambiado

      1. El 15M le gritaba al PSOE "no nos representan". Podemos intenta hacer políticas diferentes, no agarrarse a tres ministerios vacíos. Los de MásPSOE quieren darle los votos gratis a aquellos que nunca nos han representado porque siguen siendo los mismos y siguen trabajando para la misma gente, élites, eléctricas y bancos. Pero oye, somos muy malos porque nuestro líder fruñe el ceño y no es chupiguay e irradiador.

        1. Desde el 15M se han celebrado 4 elecciones generales. En ninguna de ellas Podemos ha pasado de ser la tercera fuerza, y ahora mismo es la cuarta y bajando en votos y escaños en cada nueva convocatoria electoral.

          Pero ellos son los únicos que "representan a la gente".

          1. Claro, como no ganamos cambiemos todo y propongamos otras cosas… Si copiamos el programa del PP a lo mejor conseguimos 100 escaños. SI la cuestión es ganar, no hay problema.

            No he dicho que sean los únicos que representan a la gente, hay mucha gente que cree que hay que trabajar para las élites y se sienten representadas por PP, C's, PSOE y MásPijos.

  16. Voy a hacer una estimación de máximos y mínimos en escaños de los partidos, tal y como lo veo ahora.
    PSOE (entre 120 y 130)
    PP (entre 90 y 100)
    Cs (entre 30 y 40)
    UP (entre 30 y 40)
    VOX (entre 15 y 20)
    MP (entre 5 y 8).

    A día de hoy, no hay mayorías posibles entre ningún tripartito.
    Las grandes variaciones se producirán:
    1. Tras la sentencia del proces.
    2. Debates

  17. El Pp no ha aprendido nada. Los etarras y golpistas hacen campaña electoral en las aulas. De los colegios solo salen asesinos. Y mientras el Pp no se deje de chorradas de giro al centro y sea un partido conservador de verdad que defienda la Democracia, la Libertad y los derechos individuales y de las familias solo será lo que es desde 2010: La p…uta de la izquierda. Que se acuerden de Oreja y Aznar y lo que eran elecciones en Vascongadas.

    1. Hay que tener mucho odio por las vícitmas del terrorismo para insultarlas con ese nombre de usuario que has puesto. Con todo lo que ha sufrido este país por culpa del terrorismo, debería darte vergüenza reirte así de ellas.

      1. El nombre de usuario hace referencia a los tres etarras (psoe&podemos&bildu) aunque los paletos no lo entiendan (la izquierda nunca fue muy lista). De humillar a las victimas sabeis mucho vosotros permitiendo que se homenajee a sus asesinos.

        1. Eso lo imaginaba, pero quería que tu confirmación. Visto el nivel de tu comentario, estaba claro que además de reirte de las víctimas del terrorismo, eres alguien que odia a los españoles. No sé que te ha hecho este país ni por que nos odias a los españoles.

    2. Yo he estudiado en esas clases, en esos colegios, y no he salido asesino, sino todo lo contrario, Policía. Y lo que acabas de comentar es mas falso, si voto a partidos independentistas es porque ese PP que tu hablas, me ha animado a hacerlo, y justamente desde ese año, cuando tumbaron el estatut votado por todos los catalanes siguiendo todas las leyes previstas en la constitución.

      Por lo tanto si hay que darle a alguien la culpa es al PP, que en el 2010 el independentismo no superava el 15% y ahora se acerca al 50%.

      1. El independentismo creció con ese tripartito de PSOE y ERC, aunque la culpa es mía por perder el tiempo con ultras de extrema izquierda filoetarras

  18. Igual ya lo habéis comentado, pero eso de que el partido de Errejón se llame "Más país" y no "Más España"?
    No veía a los de izquierdas ponerse España en el nombre, pero eso de "más país" queda un poco raro, se nota forzado el no poner España.
    ¿Acaso tienen miedo de que los confundan con Vox al ir los dos de verde? jajajaja

  19. El 91% de los españoles pide que las personas LGTBi tengan los mismos derechos

    Los ciudadanos de la UE que más reacios son a la idea de garantizar los mismos derechos son los eslovacos (59% lo rechaza), rumanos (54%), húngaros (51%) y búlgaros y polacos (45% en ambos casos)

    El 91% de los españoles defiende que las personas LGTBi tengan los mismos derechos que los heretosexuales, situándoles entre los países donde más aceptación social tiene este colectivo, junto con los suecos (98%) y holandeses (98%), según una encuesta del Eurobarómetro especial sobre la aceptación social de este colectivo en la UE.
    https://www.lanzadigital.com/general/el-91-de-los

    1. Los datos de suecia y Holanda no me los creo por el importante % de musulmanes en ambos países. La muestra no es aleatoria. Habrán llamado solo a teléfonos de suecos nativos o de holandeses nativos.

      En cuanto a la de España. Sí, España está en el top de mayor aceptación de los gays; solo hay que ver que aquí la única disputa está en si se llama "matrimonio" gay o "unión" gay. Un debate que pocos entenderían fuera de España.

      En general, de los países desarrollados, el que siempre sale peor es Italia. Allí hay un claro choque social entre la imagen pública y la privada; es un país donde hay mucha bisexualidad oculta.

      1. La reacción pone el foco en chorradas como lo de matrimonio/unión gay porque no le da la sociedad para meterse más a fondo, que es lo que les gustaría. Bueno es, qué duda cabe.

      2. No veo porqué por el hecho de ser musulmán tienen que estar en contra. Se puede ser musulmán y abierto de mente y cristiano y reaccionario.

    2. Estar en los puestos de salida de este tipo de estudios sí que es como para estar orgullosos.

      Una sociedad tolerante, vale por dos.

      No vale para nada tener leyes socialmente avanzadas si la sociedad no acompaña.

      En este sentido, esta noticia va por buen camino.

    3. Todos los españoles somos iguales ya lo pone la constitución, lo que no pone es que el pueblo tenga que vivir de rodillas ante los terroristas del lobby gay ni que se desahucien madres solteras con sus hijas en brazos para que la escoria del lobby gay se lleven miles de millones de euros en subvenciones.

      1. Si te parece que formamos ese lobby tan peligroso, allá tú.

        Pero me parece que vives muy lejos de la realidad…

  20. Bueno pues Cristina Almeida parece que queda claro que votará por Errejón para castigar al PSOE y a UP.

    Y quién tiene más enfadados en sus filas que quieren castigar al partido al que votaron? jejeej

    1. Claro que sí, castiguemos a Podemos porque las élites y el poder estructural del PSOE, que a día de hoy lo sigue gobernando todo, no quiere que se abra la posibilidad de que por su izquierda se consiga algo de poder para cambiar las cosas. El PSOE prefiere que gobierne el PP a perder algo de poder por su izquierda, lleva siendo así 40 años. A ver si se enteran algunos…

      1. Me recuerda la mierda esa de tolerancia cero en los institutos estadounidenses.
        Básicamente si te hacen bullying te tienes que aguantar, porque si un día te da por responder y sueltas una hostia, vais los dos a la calle.

    2. Que inesperado…..jojojo

      (Nos da una seña de para los que no somos ultraprogres, sepamos sin leer programa de que va el tema)

    3. Sorpresón!!!
      Cristina Almeida la que traiciono a la Iu de Anguita para presentarse a las elecciones y acabar calentita bajo las siglas del Psoe

  21. Me resulta extraña la subida del PSOE en Euskadi. Se suponía que iba a bajar la participación y a Sánchez se le iba a castigar por no armar gobierno. Si, además, esto va acompañado de subida popular, recuperando el escaño de Araba, todo es un poco raro. De todas maneras, peores cosas se han visto. Le doy toda la credibilidad a EITB Focus. ¿Han dado dato de participación? Es llamativo también que las dos fuerzas abertzales bajen en porcentaje, por lo que ya se descarta que ambas sean vasos comunicantes y el voto navega entre fuerzas nacionalistas y no nacionalistas.

    En Gipuzkoa, el PSE está a 0,9% de arrebatarle el segundo escaño a EH Bildu. En Bizkaia, habría que calibrar la influencia de la candidatura de Más País; el territorio reparte 8 escaños, así que supongo que allí se presentarán. En Araba, habría cambio en la primera posición, que volvería a ser para el PSE. Por tanto, el escenario es más abierto de lo que parecía en la CAV.

    EITB Focus, faborez, inkesta bat Nafarroan nahi dugu! Panorama oso irekita eta interesgarria daukagu.

      1. Ay, sentitzen dut Urola Kosta, jatorra, baina ez dakit. Eta egia esanda, ez dut ikusten eserleku bat Geroa Baiarentzat. Beharbada Geroa+EH Bildu?

    1. En las próximas semanas deberíamos ver subir ciertos partidos para que más adelante las encuestadoras, con más o menos sesgo politizado, puedan hacer bajadas espectaculares y tendencias negativas. Yo atribuyo la subida del psv a eso: EiTB le está dando más alto de lo que está para bajar durante la campaña al psv y darle una aureola de caer en picado.

    2. Por qué dices que "en Araba habría cambio y que VOLVERÍA a ser para el PSE"? La última vez que el PSE ganó en Álava fue en las europeas de 2009. Vamos, hace más de 10 años.

  22. SOBRE CORREBOUS

    Con todo el follón habitual hoy en el Parlament ha pasado desapercibida una cuestión importante: la prohibición de los Correbous (encierros).

    A pesar de que torturar bichos como espectáculo público me parece lamentable, soy alérgico a las prohibiciones. Como en el caso de las corridas hubiera preferido que desaparecieran de muerte natural.

    Falta ver como se toman la medida en los pueblos del Bajo Ebro, la única zona de Cat donde tienen lugar esos eventos. Y con mucha aceptación popular.

    1. Pues yo opino que si tenemos prohibidos los toros, también deben ser prohibidos los correbous. Porque significa que la prohibición de toros es politica por lo que significa y no animalista.

      Yo estoy en contra de correbous y de toros!

      1. Que vergüenza! En este bar se juega!
        No soy aficionado a estos espectáculos, pero no apoyo su prohibición. Tanto que nos quejamos del cristianismo para terminar en las mismas.

      2. 100% de acuerdo, no tenía sentido que estuvieran prohibidas las corridas de toros y no los correbous. Bien por el Parlament, y bien por la sociedad catalana (gran parte) que ha empujado en esta dirección.

      3. Técnicamente, el Constitucional tumbó la prohibición de los toros en Cataluña y son legales ahora. Sin embargo, creo recordar que no se hacen corridas igualmente porque las regulaciones hacen que sea prácticamente imposible hacerlas (y porque no habrá demanda supongo).

        Una pregunta interesante es si la prohibición de Canarias de 1990 sigue en pie (creando un doble rasero) o no.

    2. Los parlamentos autonómicos y los plenos municipales no pueden prohibir ese tipo de festejos. Esa votación ha sido un brindis al sol para edulcorar todas las barbaridades antiespañolas y proterroristas que han aprobado hoy.

      1. Llevas toda la razón. Es un brindis al sol. Para muestra, lo que ha pasado en Villena, Mallorca, etc y ahora podrían ir los alcaldes que les gusta prohibir, al talego una temporada. Y en Barcelona, no hay toros por que no hay un empresario con cojones, que si no, los habría y no los pueden prohibir,

  23. Suponiendo que todos fueran de la ideologia que te guste a quien incluirias de los politicos ACTUALES en tu partido ideal? (Max 10) Ejemplo personal:
    Yo pondria a Casado de presidente, e incluiria a Bea Fanjul, Espinosa de los Monteros, Pablo Fernandez (de Up CyL), Ines Arrimadas,Teodoro Garcia Egea, Aitor Esteban, Sanchez del Real y Lamban o Garcia Page
    (Digo actuales en activo)

    1. ¿Para formar parte de ese gobierno Espinosa de los Monteros Simón debería pagarle a los obreros que le han reformado la casa o no sería necesario? No está bien tener en el Consejo de Ministros un okupa, aunque sea en su propia casa.

      No sé para que pones a Arrimadas. Ya tienes la cuota femenina cubierta con Fanjul, que además es más guapa.

      Discrepancia: Poner a Casado de presidente mandaría un equívoco mensaje a nuestros niños, pues verían que es sin rascar bola como se consiguen los aprobados y los títulos (ya hablará papá con el tutor).

      1. Gracias por tu detallada atencion y eso, pero la idea es que pusieras el tuyo no que comentaras el mio
        PD: Fanjul y Arrimadas en belleza, dificil decision

  24. Que le pasa a Carrizosa? A veces le diria a ese hombre que se tome una tila antes de salir a ruedas de prensa, siempre parece que le vaya a dar un infarto…

  25. Al final, "el partido de Errejón" no se va a presentar en muchos sitios.

    Norte:
    A Coruña
    Pontevedra
    Asturias
    Bizkaia

    Centro:
    Madrid

    Este:
    Huesca
    Zaragoza
    Teruel
    Barcelona
    Castellón
    Valencia
    Alicante
    Murcia

    Sur:
    Sevilla
    Cádiz
    Málaga
    Granada

    Canarias:
    Tenerife
    Las Palmas

    No tendrían presencia en toda la zona de Castilla y León, La Rioja, Extremadura, Castilla-La Mancha…

    1. ¿Está confirmado esto?

      Pero volvemos a lo que hemos estado comentando estos días: Si van con En Marea ¿Que pasa con Lugo y Ourense? ¿Se presenta En Marea en solitario allí o no se presentan?

      P.D. Sigo sin entender que lógica tiene presentarse en Bizkaia, en Huesca y Teruel por lo menos tienen la excusa de que van con la CHA.

        1. A estas provincias podrían sumarse otras nuevas, en cuyo caso, desde Equo quieren que sus candidatos aparezcan también en listas. El partido verde, no obstante, ha matizado a media tarde en Twitter que el preacuerdo «no implica necesariamente candidaturas en todas las provincias mencionadas» y han descartado Barcelona. El acuerdo tampoco plantea candidatura en Baleares.

          No entiendo ese párrafo. Es decir que Equo no se presentaría en Barcelona ni en Baleares. Pero Me parece un poco raro que MP no se presente en Barcelona. Junto con Madrid es donde más fácilmente podría conseguir escaño no?

          1. Pues mira no, si está con la Chunta la Chunta debe presentarse en todo Aragon, Huesca y Teruel son de 3, aunque 1 vez sacó Podemos (2015) es casi imposible, mejor ayudar a restar al PSOE votos y algún escaños aunque pase al PP. Debería ser un objetivo tanto de UP como MP que el PSOE saque menos votos y algún escaño menos que en abril. Cualquier solución pasa por la desautirización del electorado a Sánchez.

    2. Tenerife es una isla, no una provincia :P.

      La provincia y por tanto la circunscripción es Santa Cruz de Tenerife. No es por nada, pero si dices Tenerife te estás dejando fuera La Palma, El Hierro y La Gomera.

        1. Vale. Que se refiere al acuerdo MP-Equo pero no quiere decir que MP no se presente allí.

          Puff, menudo despitorre. En algunos sitios Equo irá con MP y en otros con regionalismos?

          1. O sea, MP va a todas las de mas de 7, además de algunas excepciones como Castellón (y me huelo que Melilla), por ir en coalición con regionalistas y ser previsible que tenga opciones. Equo acompañará en la mayoría de sitios y si no lo hace por ejemplo en BCN, pues irá MP solo. Y el único pero es Baleares que supongo que no concurrirá en principio porque sería enfrentarse a Equo que va con Mès (y encima es que van también con ERC xD), y aparte es que habría 4 partidos a la izquierda. En fin, es lo que tiene que Equo se meta donde le da la gana (MM, Compromís, etc…).

            1. Necesito un mapa urgentemente para hacerme una idea de cómo irá la cosa jajaja.

              Menudo lío. A ver cuando lo dejen oficialmente ya nos podremos hacer una idea y empezar a hacer cálculos de quién pierde y quién gana, tanto por abajo de la tabla (UP, MP y Vox) como por encima porque no olvidemos que si le roba lo suficiente al PSOE puede que estos pierdan en favor del PP.

      1. Al final como no han llegado a un acuerdo con MÉS saben que no merece la pena ir al archipiélago a hacer campaña.

        1. Y lo de Barcelona? No lo entiendo.

          Menudo despitorre todo. Ya no sabemos quién va a ir con quién y en qué lugares. Y dónde se van a presentar…

    3. Sólo sacará escaños en Madrid, Valencia, Bcn .

      El tema será ver con los votos q saque y se pierdan, si los escaños los perderá el psoe o UP. En algunas provincias UP lo sacó justito x lo q los perderá y en otras tb el Psoe se los llevó por la mínima. Ésos escaños irían al PP.

      Granada
      Psoe: 33.8% (3)
      PP: 18.5% (1)
      cs: 17.4% (1)
      Vox: 14.1% (1)
      UP: 13.6% (1)

      Aquí UP o Vox perderá 1 q irá al PP.
      Psoe: 3
      PP: 2
      CS: 1
      VOX o UP: 1

      El PP sacará el 23/24%, x lo q si duplica a Up/vox bye bye. Ése es el voto de MasPsoe.

      Cadiz
      Psoe: 31.5% (3)
      Cs: 19.7% (2)
      Up: 16.6% (2)
      PP: 14.7% (1)
      VOX: 13.6% (1)

      MMM aquí en principio
      Psoe: 3
      PP: 2
      UP: 2
      CS: 1
      VOX: 1

      Igual despurs de esto a Teresa le da por no coquetear más con Errejon. Pensaba q en Andalucía harían más la vista gorda, x Teresa…pues ni eso.

  26. Estos días he estado investigando sobre las elecciones de EEUU, y hoy he llegado a la conclusión de que voy simular unas elecciones con vuestros votos, con los usuarios de Electomanía.

    Es una simulación electoral, vuestra labor será la de simular a los votantes según el "swing-state" (los estados sólidos ya se sabe quien ganaría) en el que voten, es decir, como creéis que votarían, y con esa idea en la cabeza, votar de acuerdo a vuestra predicción. IMPORTANTE: NO SE PUEDE VOTAR SEGÚN VUESTRA OPINIÓN PERSONAL, SIEMPRE ENCARNANDO A UN VOTANTE DE ESE ESTADO.

    Ahora, los candidatos; he estado buscando la combinación más loca posible para que la simulación resulte divertida, y he llegado a dos personas que no tienen NADA que ver la una con la otra, ni tan siquiera en la nacionalidad: Arnold Schwarzenegger (Republicano) VS José Luis Rodíguez Zapatero (Demócrata)

    Y los "swing-states" en los que se puede votar:

    Nevada
    Colorado
    Arizona
    Minnessota
    Wisconsin
    Iowa
    Michigan
    Ohio
    Pensilvania
    Florida
    Carolina del Norte
    Virginia
    Nuevo Hampshire

    PARA VOTAR:

    Una persona puede votar una vez en cada "swing-state"

    Enviar correo a [email protected], dejando claro en el estado en el que votas, y al candidato al que votas.

    Las votaciones estarán abiertas hasta el 28 de Octubre. El 29 de Octubre o el 30 (según lo rápido que recuente los votos) se publicarán los resultados.

    La razón porque quiero recontar voto a voto es porque quiero simular un escrutinio.

    SUERTE Y QUE GANE EL MEJOR

  27. El acuerdo proporcionará votos a MP en Galicia. Por lo menos, dos, uno en A Coruña y otro en Pontevedra (siempre que sus emisores no estén de viaje y se olviden del voto por correo).

  28. Por cierto, las bases de EQUO, ¿qué votarán exactamente cuando no saben ni el programa ni la estructura de ese supuesto partido unipersonal?

  29. Pedazo offtopic que os voy a soltar. Supongo todos conocéis esos controles de alcoholemia de la Guardia Civil. Pues resulta que, si les da la gana, pueden pedirte que hagas también un control de drogas. Da igual que no muestres ningún signo de estar bajo la influencia de alguna, da igual que conduzcas perfectamente. Si quieren, lo tienes que hacer pues negarte es un delito.
    El test consiste en meterte una especie de chupachups en la boca. Luego lo meten en una maquinita que buscará restillos de alguna droga en la saliva (creo que la sensibilidad anda en 10 nano gramos). Encuentra tch, anfetaminas, cocaina, metanfetaminas y opiaceos. La cuestión es que puede haber presencia de esas sustancias muchas horas y días después de haberlas consumido. Creo que hasta 72 h en el caso de metanfetaminas.
    En el caso de que el cacharro encuentre algo, multón de 1000 euros y 6 puntos menos en el carnet.

    Resulta que esa norma es reciente e incluso estuvo un tiempo en el constitucional, porque está sancionando algo que no es ilegal (el consumo de ciertas sustancias). Como no es fácil y se necesita de pericia, conocimientos y práctica para poder reconocer correctamente los efectos físicos y en la conducta que producen ciertas sustancias, y como tampoco les da la gana realizar estudios para conocer la cantidad necesaria en el organismo para que dichas sustancias afecten la conducción (como se hace con el alcohol), pues hicieron la chapuza de decir, si encontramos algo, aunque sea una pizca, multón.
    Se ve claramente que detrás hay mucha moralina. Como todo lo que no sea meterte alcohol y tabaco es pecaminoso, y como prohibir el consumo queda muy mal dentro de esta supuesta sociedad liberal, pues lo castigamos de forma indirecta.

    Y eso sin contar los falsos positivos y los que dan positivos por sustancias consumidas bajo prescripción médica. Ahí te toca pagar el multón y luego buscarse la vida para recurrir.

    Ay Rivera, gana ya y legaliza la coca

    1. A mí me parece bien, no por nada, si no porque estoy cansado de que haya gente matandose y, lo que es peor, matando en la carretera por irresponsables. Si la medida sirve para bajar la cantidad de irresponsables que cogen el coche drogado me parece útil.

      Es injusto hasta cierto punto? Si, yo también investigaría y establecería unos límites más claros, pero las leyes están ahí, cada uno sabe a qué atenerse y si sirve para salvar vidas tiene mi apoyo.

      Y también prohibiría fumar en el coche y aumentaría las sanciones por ir bebido.

      Que nadie está obligado a beber alcohol o meterse lo que sea. Y que conste que yo legalizaria, al menos, algunas drogas pero hay unos límites de convivencia que también hay que establecer.

    1. a ver…todo eso no pasó….y la moción pagafantas sí, no solo votarla a favor sino negociar los votos de los partidos procesistas para que además Pedro no tuviese que "hablar con independentistas".

      Yo no estaba a favor de regalar gobiernos sin participar en 2015, ni en 2016, ni en Madrid ahora, ni en el gobierno estatal ahora. Lo que no valen son los dobles raseros.

  30. Que porcentaje de voto tiene Cs en Vallecas? Si alguien tiene el dato

    Este tío cuanto menos le votan más va a los sitios. Pero ya se filtró una explicación de eso que daban ellos mismos

  31. Elisa Beni, que estaba muy enfadada con el PSOE y amenazó con no votarlos otra vez, se la ve que no es que le entusiasme mucho Errejón. Que no confía en que sea capaz de encauzar los votos que se iban a ir a la abstención.

    Vamos, que yo creo que esta mujer se va a abstener directamente y el PSOE perdería un voto que no le serviría ni indirectamente mediante MP.

  32. Hay que decirlo

    Después de la noticia de que se presentan en 17 provincias ya sabemos para que se presenta Errejon

    Para destruir Podemos

    Es una auténtica vergüenza

    Se pueden dar casos como Zaragoza y Tenerife donde ninguno de los dos vaya obtener representación cuando Podemos si obtuvo representación en solitario

    A los Errejoners no os parece esto una auténtica locura ?

    1. Totalmente,es un producto de Moncloa y los mass media para destruir Up,que es la unica finalidad de esta repitición electoral,la destrucción de Podemos y el 15-M…con la complicidad de muchos de aquellos del mayo español

    2. Peor es en Murcia, la circunscripción mas a la derecha del pais (con permiso de Madrid). Ahi si que pierde el escaño UP si o si, y ellos ni lo huelen.

    3. Pero no se dan cuenta de que si UP pierde escaños, MP no los consigue y de rebote el PSOE pierde en favor del PP estarían haciendo un pan con unas hostias?

      De los 165 actuales espérate que lleguen a los 160 y encima sin que sumen PSOE-Cs.

      Y el PSOE quería más estabilidad y favorecer la gobernabilidad? Jajaja

    4. Si decide presentarse en 17 provincias, sabiendo seguro que no va sacar escaño y lo único que hará es quitarle uno a UP, para dárselo a PP o Cs, debería empezar el escrache contra este fascista socialista en las calles.

      1. Ya empezamos… o se hace lo que unos quieren o escraches que te crió. La intolerancia a borbotones y… sin disimulo.

            1. Si hubierais hecho eso con Rivera, no habríais desaparecido. Teníais que estar con las orejas agachada al menos. Ahora sois forofos bolivarianos Errejoneros, jajajaja ja!.

              1. Nunca he defendido los escraches ni la violencia, ni contra lideres de derechas ni, como en este caso, de izquierdas. En eso tu y yo somos diferentes. Expreso mis opiniones por escrito y votando, no violentando la vida privada, el hogar y la familia de nadie.

                1. Pues el pobre pablo se tuvo que ir de donde vivía……

                  Siempre que le llames marqués… o lo del chalé….. avalas los escraches que le hacían

                  Si alguna vez tienes hijos….ya verás lo que un padre es capaz de hacer por ellos

                  Un saludo

      2. A simple vista van todos al PP. Cs no va subir en ninguna provincia, y mirando x encima cs no perdió ninguno a costa de UP.

    5. No tanto ellos x presentarse, sino los q los van a votar a sabiendas dd q su voto irá al PP q es el q se llevará el escaño.
      El Psoe ya está por debajo porcentualmente del 28A, x tanto el escaño q pierda UP irá al PP. Xq ni vox ni cs crecerán.

    6. Por lo que leo en El Confidencial (y pareciéndome una mala idea, de todos modos), parece que una de las condiciones para obtener grupo propio y no irse al mixto es alcanzar el 5% del voto en el conjunto del estado. No conocía esta condición, pero me llama poderosamente la atención el hecho de que si se presentase un partido… digamos, de la España Vaciada, y obtuviese 9 escaños de las provincias menos pobladas podría tener que irse al grupo mixto igualmente. En cuanto a los cinco escaños mínimos no se de donde saldrán; algunos de Madrid, tal vez de Valencia… no les veo rascando en Barcelona, que está muy lleno el panorama. Sevilla, puede, a lo mejor algo en Baleares.

      De todos modos, para los antierrejonistas mas recalcitrantes esto debería ser una buena noticia: Indica que para barrer esos "restos" electorales, a Errejón debe preocuparle no conseguir ese 5%, que en unas elecciones con 25 millones de votos, aproximadamente, suponen 1.250.000 votos. Mas o menos debe estarse moviendo en estos márgenes, o al menos preocuparle la posibilidad de quedar por debajo.

      Además, hay que añadir que en los sitios en los que baje al PSOE y este sea mayoritario reduce el peso de la primera fuerza, lo que determina a su vez los escaños de las subsiguientes. Muy posiblemente haya alguien que cobra por ello una jornada completa determinando estas horquillas. Si nos vamos a Zaragoza, por ejemplo, la pérdida del tercero del PSOE lo pone al alcance de todas las demás… si nos atenemos a los resultados de Abril, iría a Ciudadanos, creo. pero con su caída, tal vez vaya al PP, a UP, a ellos, o incluso a VOX, que allí pilló uno.

      Errejón no solo pone en peligro los escaños de UP, también los del PSOE. Donde caigan, ya es una ruleta.

      1. Venga no cuentes historias. Si le quita votos a Podemos y Podemos está en el margen de quedan los dos sin escaño. Así se fácil

        1. El tema es que también se los quita al PSOE, de modo que a veces queda un nuevo escaño en el aire en aquellos en los que fue la fuerza mas votada. En términos generales, ese escaño volador va al PP, a Ciudadanos y en sitios muy particulares como Murcia o Almería, a VOX; lo que digo es que MP no solo afecta a Podemos, afecta al conjunto de fuerzas, y en términos generales son PSOE, Podemos y el propio MP los que salen mas perjudicados.

          Sí que es cierto que el PSOE tiene implantación territorial y estructura como para resistir eso y mas, pero UP, en muchos casos, no.

    7. Mucho mejor……

      A votarrrrrrr…… jijijijijij

      Los mas contentos….. los socialistas…. jiijijiji… pero eso es ahora

      Lo mismo los socialistas le votan por chinchar a Pablo….. ya que su Pedro el mentirosoenfunciones…. no puede con él

      Y tendrán los socialistas la consulta prometida… una gran oportunidad para decirle que saque el colchón…

      Y errerjón.. después de presentarse en la casa del pueblo…. tendrá una segunda oportunidad en Junio ?????

      Un saludo

  33. Si, no te dejan subirte al coche en 8 horas. Lo cojonudo es que si tras esas 8 horas te vuelven a parar y te hacen el test otra vez, lo más probable es que vuelva a dar positivo.

        1. Pues las últimas encuestas dan subida por encima 15%. No parece que se hunda, no…. Eso Cs. Que desaparecerá.
          Ya se que tenéis muchas ganas. Nos reiremos de vosotros, peleles, otra vez.

  34. Que va a hacer PIT después de las elecciones?

    1 Volver a suplicar un gobierno de coalición bajándose los pantalones un poco más ante los que lo llevan humillando 5 meses?

    2 Hacer lo que dicen Anticapis e IU, investidura a cambio de políticas?

    3 Forzar unas terceras elecciones?

    De Mas País ya sabemos cual es su política, evitar que gobierne la derecha, o sea gobierno con Psoe

        1. Que es lo mismo que pedir la carta a los Reyes Magos, porque firmar algo con el PSOE sin poder aplicarlo tú es sentarte y esperar a que ocurra un milagro.

    1. o sea gobierno con Psoe

      Te lo cambio por "gobierno de PSOE".

      Y quién forzó las terceras elecciones fue el PSOE que prefirió eso que meter a UP en el gobierno.

    2. Exigir aplicar políticas del programa de UP formando parte del gobierno, y su veto personal ha caducado. Respetar la dignidad de sus votantes. Lo de siempre.

  35. Flash by Neo: crece el multipartidismo en Italia.

    La aparición de Italia Viva, de Matteo Renzi, se une al nacimiento de nuevas fuerzas políticas, como Cambiamo!, de Giovanni Toti, presidente de Liguria y miembro de Forza Italia hasta hace un par de meses, o Siamo Europei, de Carlo Calenda que acaba de abandonar el PD como rechazo al pacto de gobierno con el M5S.

    Encuesta de IXÉ:

    <img src="https://scenaripolitici.com/wp-content/uploads/2019/09/Ixe-2019.09.24-1.jpg&quot; width="800">

    La Liga, tras la fuerte caída de agosto, se mantiene estable a lo largo de septiembre (-0,2%). Italia Viva se estrena con un 2,9%.

    Encuesta de EMG:

    <img src="https://pbs.twimg.com/media/EFZZl11XsAE4z4v.jpg&quot; width="600">

    En la encuesta de IXÉ la alianza electoral Centrodestra sumaría el 45%, mientras que Centrosinista 29,4% y el M5S 21,5%. Ninguna otra fuerza entraría en el parlamento. Para evitar la mayoría absoluta de Centrodestra, que podría llevar a Salvini al puesto de Primer Ministro, la única opción sería una coalición entre Centrosinistra y M5S.

    En la encuesta de EMG los datos de los bloques son similares: Centrodestra 46,3%, Centrosinista (incluida Siamo Europei) 29,9% y M5S 18,7%. En este caso incluso con una coalición electoral entre Centrosinistra y M5S (excluyendo a Siamo Europei que la rechaza) se quedaría en 47,5% y podría peligrar su objetivo de impedir que Salvini gobierne.

      1. Renzi puede montar el partido que le dé la gana, pero su voto vendrá de los socialistas. Igual que en Italia Macrón.

        1. Del 2,9% que le pronostica esta encuesta (otras los ponen más altos) sólo 0,5% vienen de otros partidos, que seguramente sean mayoritariamente de centroizquierda, como Más Europa de Bonino.

    1. A estas añado otra encuesta que salió en estas horas (pero que no se ha difundido mucho aún) que es la de Noto Sondaggi:
      Lega 33%
      PD 20%
      M5S 19,5%
      Fratelli d'Italia 7%
      Forza Italia 6%
      Italia Viva 4,5%
      LeU/Sinistra 2%
      Cambiamo! 1,5%
      Piu' Europa 1,5%
      Verdi 1,5%
      Siamo Europei 1%

      Centrodestra clásico en 47,5% (exceptuando FI en 41,5%), Centrosinistra clásico (sin LeU/Sinistra) en 28,5%, la coalición de gobierno (M5S-PD-LeU-IV) en 46%

      Mientras Salvini con el apoyo de varios Consejos Regionales en control del centroderecha (mínimo 5) anunciaría que para la primavera es posible que se realize un referendum para eliminar la parte proporcional de la ley electoral y que el sistema sea totalmente mayoritario (FPTP). En paralelo de que comience dentro de las próximas semanas en la Cámara de Diputados la discusión sobre el recorte de parlamentarios (ya aprobada en el Senado) mientras el M5S busca confirmar el apoyo del PD sobre esta reforma.

  36. VIVA ESPAÑA! Paz, amor y concordia entre todos.

    Y a los que justifican la violencia para conseguir sus fines políticos A LA CÁRCEL.

    1. Supongo que te refieres en exclusiva a la violencia física (y aun así siempre que no sea empleada por las FSE). Las demás violencias no representan un problema para la estabilidad del sistema (de las clases altas).

      1. Violencia física, sí. El Estado es el que tiene y debe tener el monopolio de la violencia. Y debe sólo emplearla cuando sea necesaria para defender la Ley, que a su vez es la expresión de la voluntad popular.

  37. Si os fijáis, también hay cierto parecido con las primeras elecciones democráticas en el panorama actual:

    PSOE … PSOE
    PP … AP
    Cs … UCD
    UP … PCE
    VOX … FN
    MP … PSP

    1. Que te parece que Errejon se presente en 17 provincias?

      Si al final gobierna la derecha gracias a vosotros que vas a decir ?
      Que puta vergüenza

      1. A mi genial. Si por mi fuera se presentaría en toda España.

        Vergüenza… pues no os presentéis vosotros en esas 17 provincias, así no se divide el voto. ¿Por qué va a tener UP más derecho a presentarse que MP?

        Si gobiernan las derechas, será por la culpa de UP y el PSOE y su incapacidad total de llegar a acuerdos. Quiénes han tirado a la basura el resultado del 28A, habéis sido vosotros.

        Y gracias que está MP, porque sino miles de votos como el mío irían a la abstención.

        1. mira le ha encantado tu respuesta al ultraderechista

          cuando veas a Abascal de ministro de interior y busques culpables

          Mirate en el puto espejo

          1. No creo que él sea de ultraderecha, de hecho, pienso que es votante de Cs, pero nunca lo ha dicho.

            Lo que sí creo es que tú deberías relajarte y respetar que estamos en una democracia en la que es legal que haya muchos partidos.

            1. por favor, ahora que Neo no es de ultraderecha, y que ciudadanos deben ser unos moderaods con los que pactar

              ah si que vuestor amado lider Errejon ofrecio pactar con la extrema derecha de ciudadanos

              que desastre

              Tu deberias respetar que se os ponga verde por la puta verguenza y el esperpento que estais haciendo
              destuyendo la izquierda para 1) regalar los votos al PSOE o 2) dar el gobierno a la extrema derecha

              1. Menos rabiar y menos insultar… tomate una tila y deja de hacer el ridículo en este foro alterando la media neurona que tienes.

                Al foro hay que venir ya vomitado y cagado. Y lo tuyo hoy es diarrea.

                Que tu, precisamente tu, el tio más facha del foro y más intolerante , agresivo y cortito me llame ultraderecha, me la suda.

                Chaito hooligans, que hoy compro ración doble de palomitas para ver el show patético y de rabia que nos estás dando jajajajaja….

        2. Y los gritos del 15-M contra el gobierno socialista?…
          ´´No nos representan´´….ahora entregar gratis y haciendo una felación los votos al SOE que pacta con la CEOE
          ´´Si no nos dejais soñar no os dejaremos dormir¨….Ahora de rodillas con un partido que se niega a derogar la reforma laboral
          ´´Aqui estan las llaves de mi casa´´…Ahora firmando acuerdos con el BBVA,para especular

          Habeis traicionado el 15-M .escoria

            1. El foro se está volviendo loco. Me da entre pena y rabia ver como tantos usuarios no paran de faltar al respeto constantemente ya no solo a una formación política, sino también a quienes la apoyan. Vergonzoso.

              1. es que lo que acaba de hacer Errejon presentandose en 17 provincias no tiene perdon de dios

                Eso si que es vergonzoso
                y yo no he insultado a nadie

              2. La verdad es que es infame defender a la rata traidora esa que prefiere que nos gobiernen los fachas (y todo por venganza a su antiguo partido). No se merece más que el DESPRECIO MÁS ABSOLUTO.

          1. El 15-M lanzaba lemas bonitos pero que no se pueden llevar a cabo en la vida real porque no vas a conseguir que te vote el 50% de la población. E incluso consiguiendolo, la mitad de las cosas que se decian en el 15-M eran inviables y/o infantiles, aunque muy bien intencionadas y reflejando un problema real.

            Por ejemplo: ¨No nos representan¨ cantado a los políticos en general estando IU en el parlamento. En el momento que Podemos pacta con IU, ya estaría traicionando el 15-M según tu argumento.

            Yo quiero un partido que haga lo máximo posible dentro de las posibilidades que tenga. No un partido que por mantener de forma purista las proclamas del 15-M se niegue a pactar con nadie (no digo que UP lo haga, pero parece que es lo que tu pides).

      2. Si al final gobierna la derecha es por dos impresentables que forzaron otras elecciones.

        O pensáis que somos gilipollas?

  38. SISTEMA D´HONT, Málaga (11 escaños)

    Málaga es un ejemplo de cómo Más País perjudica a la izquierda: los últimos dos escaños repartidos fueron en abril a PSOE (el 4º) y UP (el 2º). El último baila casi con certeza hacia Vox, pero es que si Más País no llega al escaño pero se queda cerca, y teniendo en cuenta que quita voto principalmente al PSOE, puede hasta hacer bailar el 4º del PSOE a PP o Cs

    Y esto es Málaga que tiene 11. En las de 7, 8, 9… Más País les jode más.

    <img src="https://i.ibb.co/4Tq2gtH/65344.png&quot; alt="65344" border="0">

    1. En este caso la amenaza sería el PP…Vox perderá votos tambien estas elecciones por la reagrupación del voto en la derecha

      1. El voto de Vox yo lo veo bastante fiel y están contentos. La casi totalidad de los votantes de Vox que conozco vienen de Cs, así que es imposible que "vuelvan al PP", porque es un partido del que no eran en primer lugar y al que tienen bastante animadversión. Tal vez solo sea mi círculo, pero como digo en mi círculo el voto de Vox viene de Cs (90%), alguno UP y uno PSOE.

        Mis conocidos y amigos de Vox antes se irán a la abstención (unos cuantos lo hicieron en las municipales) que votar PP.

          1. jajajaja has sabido quién soy por mis conocidos "fachas" xDDDD

            Sí, me he cambiado a los findes ahora tío, por eso no nos vemos.

            1. Justo, por lo del entorno ciudadanita y ahora voxiano te he reconocido XD

              Ahh ya decía yo que qué raro que no vinieras… Es que el otro día estuvimos hablando de ti que no sabíamos si lo habías dejado y tal.

              Sigues voxiano? Yo ya no sé ni lo que soy, porque estoy enfadado con Rivera y ahora me he hecho medio podemita para ir contra Sánchez.

              1. Bicho malo nunca muere jaja Iré el 8 de octubre a las cuestiones del 18, 19 y 20 a vuestra clase porque el sabado 12 de Octubre es fiesta. Así que allí nos veremos.

                Pues de hecho Vox me gusta más. Al principio en parte era voto de cabreo, pero ahora verle ser el único que vota en contra de crear 7 Comisiones Permanentes más, ser el único en Madrid en contra aumentar las subvenciones a los partidos, quedarse solo proponiendo bajar el IBI,… está haciendo cosas liberales económicamente y claro, eso me gusta.

                En resto de temas, pues en tema franquismo, bueno, creo que pasó la papeleta bastante bien, tenía que hacer una crítica sin hacer una exaltación. A los 4 vejetes franquistas les gustaría y al resto de gente que apoya al partido no molestó. Cada uno de mis abuelos combatió en un bando y uno participó en la construcción del Valle de los Caídos, así que es un tema que no me gusta y creo que se debe pasar página. No me gusta el uso político de este tema.

                En tema inmigración, sí, me gusta bastante. Creo que Vox está haciendo una muy buena labor comunicativa focalizando el asunto en los problemas de la inmigración musulmana, y MENAs particularmente. Yo creo que a medio y largo plazo la inmigración musulmana hacia Europa es el mayor peligro en cuestiones sociales, particularmente para gays y mujeres.

                En tema gays creo que Vox está consiguiendo que ningún idiota haga declaraciones desafortunadas como aquella concejal de Zaragoza. Seguramente al colectivo el partido no le caiga precisamente bien, pero pienso que tal vez genere un poco menos de animadversión. De todas formas hay gays dentro de Vox igual que los había dentro del PP. En el acto de Colón de Vox había dos a mi lado. Sí es un tema que me importa, la verdad. Yo no creo que Vox sea homófobo como partido (sí que habrá simpatizantes que lo son) y, naturalmente, como he mencionado en algún post ya, siendo bisexual, pues si en algún momento llegase a considerar que lo es, pues no le votaría.

                En resto de temas conservadores (aborto, gestación subrogada, caza, toros, etc,…) no son temas trascendentales para mí. Tengo mi posición en cada uno de ellos pero mi voto no se mueve por ellos.

                1. A mí hay muchas cosas que podría compartir en el fondo como lo de la inmigración y el feminismo. Y de hecho me gusta que esos temas los hayan puesto en el foco, aunque les hayan dado hasta en el carnet porque así todo el mundo se retrata y la gente se empieza a cuestionar las cosas.

                  Pero es que siendo gay yo no podía votarlos. Por los comentarios que hacían algunos me echaron para atrás. Y luego los temas sociales como aborto y sobre todo la gestación subrogada yo sí los valoro como algo a tener en cuenta.

                  En cuanto a las subvenciones pues bueno, celebro que no quieran darlas pero al mismo tiempo no están a favor de quitarlas a los toros, cosa que me parece un poco incongruente. Que yo no estoy a favor de prohibirlos, pero sí de que se financien por su cuenta.

                  Y lo de las comisiones parlamentarias creo que es algo que se les pasará igual que les ha pasado a UP y a Cs que también entraron con ese discurso de reducir el coste de los políticos pero luego una vez institucionalizados se olvidan de ello. No es algo que me preocupe mucho la verdad.

                  Lo del IBI del otro día sí que me jodió bastante por Cs que votó en contra y los cobardes del PP que se abstuvieron.

                  Como te digo últimamente con Cs estoy teniendo diferencias, sobre todo estratégicas, pero también les veo ciertos ramalazos iliberales últimamente que no me gustan. Supongo que soy un huérfano de partido ahora.

                  1. Yo la verdad es que los años que he estado apoyando a Cs es más o menos por los mismos temas que ahora parte de gente vota a Vox. Recuerdo cuando Cs decía de derogar la ley Viogen, o cuando Arrimadas atacaba a las feministas. Y creo que Cs se centraba más antes en sus propuestas liberales económicas:

                    – un único contrato de trabajo para todos los trabajadores con unos únicos derechos.
                    – gran rebaja a los autónomos. Si no ganan dinero que no coticen.

                    Ese tipo de cosas a mi me encantarían, la verdad. Si volviera a centrar el discurso ahí me plantearía votarles.

                    Y bueno, de Vox también hay cosas negativas eh, que no las he mencionado. La que menos me gusta es que Vox en el fondo está sustentado sobre tres pilares que sostienen la masa crítica del partido: Opus Dei, Legionarios de Cristo y 'Kikos', que llevaban mucho tiempo molestos con que el PP se hubiera vuelto liberal socialmente.

                    También, siendo liberal, me gustaría la legalización de drogas, prostitución, gestación subrogada, etc… y todo eso es evidente que Vox no lo hará. En esos temas me gusta más Cs. Y creo que ahora que Cs está de capa y le acusan de ser derechista es una lástima que no diga de repente "legalización de la marihuana recreativa".

                    Sorprendentemente, solo con esa medida, de mis colegas que han pasado de Cs a Vox recuperaría mucho voto jajajaja

    2. En Murcia (10 escaños) lo más seguro es que PSOE o UP pierda uno y lo gane el PP. En Castellón (5 escaños) lo mismo, podría conseguir Vox uno a costa de UP y si el PP consiguiera superar al PSOE (ahora tienen una diferencia de 9 puntos y es difícil pero podría ser) se llevaría uno más.

    3. y por eso ganaron los etarras, por la división de la derecha. La extrema izqueirda proetarra genocida republicana un escaño mas con 100.000 votos menos. Somos mas que la izquierda, la división nos resta y da alas a los proetarras.

    4. Has ido a coger una provincia donde UP y PSOE sacaron los dos últimos escaños, es decir, el peor horizonte posible.

      Y el PSOE va a perder el cuarto muy posiblemente por la subida de PP independientemente de que se presente Errejón o no. De hecho, yo creo que PSOE y PP van a quedar muy cerca con mas o menos el doble de votos que Cs, VOX, UP y MP. Con esos números las posiciones (que se podrían decidir por pocos votos) serian fundamentales para repartir los escaños y estaría todo justísimo.

  39. Por favor que algún errejoner me justifique que más Errejon se presente en 17 !!!! Provincias

    Así a ojo puede joder 10 diputados a Podemos que ellos tampoco van a conseguir

    Que coño es este esperpento ??

    Algún errejoner me lo explica ?

    1. Que no te lo van a explicar. Son unos auténticos hdp. No hay más explicación. Aún así como mínimo les triplicaremos en escaños como poco. Que se prepare Errejon en la negociación, que le vamos a poner el culo como la bandera de Japón. .

        1. Y antes apelando a la violencia contra Errejón. Han perdido los papeles y ya ni disimulan la intolerancia.

          No recuerdo que los peperos del foro escupieran tanta bilis cuando apareció Vox. Y ambos procesos tienen un denominador común.

        2. Relajarnos ? Os vais a cargar la izquierda para hacer el ridículo y a lo mejor hasta le dais el gobierno a la derecha ??

          Y con qué programa ??
          Regalarle los votos al PSOE

          No tenéis vergüenza

            1. que eres de VOX o de Errejon?

              Si eres de Errejon que pagas tu? las becas fantasma de Errejon?

              o tal vez la casa de su acaudalada familia en Pozuelo, el municipio mas caro de Espana

              igual te molesta que Iglesias tenga una hipoteca a pagar entre dos a 30 anos !!

              1. Jajajajajaja ¡¡¡¡ahora los podemitas ya reconocen que la beca de Errejón era un engaño!!!!

                Ains, que poca credibilidad les queda.

                  1. Bah, que sois unos sumisos del carajo y aceptáis todo lo que os hacen tragar vuestros amados líderes… Personalidad propia ninguna. Chaito momia.

      1. la verdad es que esto sería coherente si UP renunciase a presentarse en 30 provincias de España y solo lo hiciera en 20; porque en esas 30 quita escaños al PSOE.

        1. Pero UP quiere quitarle escaños al PSOE porque el PSOE amigo mío es el rival. MásPijos lo que dice es que solo se presenta para sumar al bloque progresista. Si no eres capaz de ver la incoherencia es que eres cortito.

    2. El mismo motivo por el que vosotros os presentáis en las 52 circunscripciones. O por el que vosotros os presentáis al senado.

      Te lo repito, si no queréis que se divida el voto, no os presentéis vosotros en esas 17 provincias. Ya está.

      MP tiene el mismo derecho a presentarse que UP. Es que no se de dónde habéis sacado la retaila de que vosotros por algún motivo de índole religioso que desconozco, tenéis más derecho que nosotros a presentaros.

      1. Zaragoza

        PSOE: 31.3% (3)
        Cs: 20.9% (1)
        PP: 18.0% (1)
        UP: 14.0% (1)
        Vox: 12.8% (1)

        Psoe: 28-29% (2-3)
        PP: 23-24% (2)
        Cs: 14-15% (1)
        Vox: 9-10% (1)
        Up: 8-9% (0-1)
        MasPsoe: 4-5% (0)

      2. UP no tiene nada que ver con vosotros ,bazofia
        UP defiende a los trabajadores,no a los bancos
        UP es el partido de las clases populares,no de los pijos progres
        UP tiene bases y militantes,no los compra en cada región
        UP se auto financia ,no pide dinero a los poderes fácticos

        Presentaros donde querais y hacer lo que os venga en gana,solo sois la marioneta sociata,y curiosamente vais a quitarle el gobierno a los podridos suciolistos

        1. En honor a la verdad hay que decir que:
          1) Los bancos siempre han tenido favoritos: serían simplemente uno más (lo de autofinanciarse ya va aquí también).
          2) Los pijos progres, a quienes detesto, tienen todo el derecho a tener una opción política a su medida: conservadora (más que UP, por lo menos, pero quizás más que otras) y molona a la vez.
          3) Podemos también parasitó a otras fuerzas en ciertos territorios para poder implantarse.

      3. Entérate Podemos lleva presentándose 3 elecciones seguidas . Y antes de presentaba iwaiierda unida

        La diferencia con Podemos es que si tenía oportunidad de sacar escaño vosotros no tenéis ninguna . Es una puta vergüenza lo que estáis haciendo

  40. Murcia

    PSOE: 24.7% (3)
    PP: 23.4% (2)
    CS: 19.5% (2)
    Vox: 18.6% (1)
    UP: 10.4% (1)

    Hipotesis

    PP: 28-29% (3-4)
    psoe: 22-23% (3)
    Vox: 15-16% (2)
    Cs: 14-15% (1-2)
    Up: 6-7%
    MP: 3-4%

    Sin Errejon 6/4. Con Errejon: 7-3.

    1. En Murcia el último escaño de Abril,lo obtuvo el SOE con el 8,25 %…UP sacó el 10.3..apenas 16 mil votos de diferencia…..aqui peligra mucho el escaño
      Pero en favor de la derecha

      1. Si Murcia será derecha 7 izquierda 3.

        Otra:
        Zaragoza

        PSOE: 31.3% (3)
        Cs: 20.9% (1)
        PP: 18.0% (1)
        UP: 14.0% (1)
        Vox: 12.8% (1)

        Psoe: 28-29% (2-3)
        PP: 23-24% (2)
        Cs: 14-15% (1)
        Vox: 9-10% (1)
        Up: 8-9% (0-1)
        MasPsoe: 4-5% (0)

        Progreso: 4 reaccionarios: 3
        Hipotesis: 3 reaccionarios: 4

        1. Aquí UP debería mantenerlo sin problemas,no creo que les quite la mitad del voto,tenemos el 14 % ,con un 10 y algo se consigue escaño
          Ponle perder el 20 %,que ya es mucho y aún estariamos en el 11´2……

          1. En Aragón lo pongo abajo Errejon impediría subir 2 diputados al Psoe a costa de Cs. Ósea q aquí si no se presentara seria:Psoe: 2 PP: 1 en huesca y Teruel. Con Errejon probablemente el Psoe no duplique a CS y se repita el 1-1-1.

    2. Huesca para q?

      Psoe: 33.0% (1)
      PP: 20.0% (1)
      Cs: 19.6% (1)
      Up: 13.6% (0)
      Vox: 10.7% (0)

      Aquí MasPsoe no resta a UP xq no tiene pero impide al psoe sacar 2. Sin MasPsoe podríamos tener:

      Psoe: 32-33% (2)
      PP: 24-25% (1)
      CS: 14-15% (0

      Con Mas Psoe el PSOE puede q no duplique a cs y se quede el reparto 1-1-1.

      Teruel

      PSOE: 32.7% (1)
      PP: 23.8% (1)
      Cs: 19.7% (1)
      Vox: 10.7% (0)
      Up: 10.6% (0)

      Aquí igual q en Huesca. En un contexto sin MasPsoe tendríamos Psoe 2- PP 1. Salvo sorpresas el psoe duplicaria a cs. Con Mas Psoe a poco q le quite impediria q le duplique 1-1-1.

      En Aragon perjudicaría al Psoe q le puede impedir subir 2 q sería además a costa de Cs.

    3. A coruña

      PSOE: 31.4% (3)
      PP: 25.5% (3)
      UP: 14.8% (1)
      CS: 12.0% (1)

      Aquí en principio

      PP: 30-31% (3-4)
      PSOE: 29-30% (3)
      UP: 10-11% (1)
      CS: 8-9% (0-1

      Aquí en Principio perjudicaría al Psoe. Si MasPsoe consigue q el PP sea la fuerza más votada el escaño q podría perder cs iria al PP y no al Psoe.

      Pontevedra
      PSOE: 32.3% (3)
      PP: 25.0% (2)
      UP: 17.5% (1)
      Cs: 11.1% (1)

      Psoe: 29-30% (3)
      PP: 29-30% (3)
      Up: 11-12% (1)
      Cs: 7-8% (0)

      En principio aqui cs perdería el escaño hacia el PP.

      El BNG no lo pongo, con Errejon frenara su subida ya q ni ex socialistas ni ex Up votarían al BNG al existir ésa opcion. Ni BNG ni Mas Psoe superara el 8% necesario para empezar a contar.

      Por tanto en Aragón, #Errejon impediría al Psoe subir 2 escaños q perdería CS. Se quedaría todo igual q ahora. Sim Errejon probablemente el Psoe subiría los 2 q perdería cs.
      En Galicia, Si Errejon favorece la victoria del PP en Coruña y Pontevedra los 2 escaños q perdería CS irían al PP y no psoe.
      Osea q em estas dos regiones joderia 3 escaños al Psoe.

  41. Perdonad, he tenido un error con el correo, por eso lo vuelvo a poner;

    Estos días he estado investigando sobre las elecciones de EEUU, y hoy he llegado a la conclusión de que voy simular unas elecciones con vuestros votos, con los usuarios de Electomanía.

    Es una simulación electoral, vuestra labor será la de simular a los votantes según el "swing-state" (los estados sólidos ya se sabe quien ganaría) en el que voten, es decir, como creéis que votarían, y con esa idea en la cabeza, votar de acuerdo a vuestra predicción. IMPORTANTE: NO SE PUEDE VOTAR SEGÚN VUESTRA OPINIÓN PERSONAL, SIEMPRE ENCARNANDO A UN VOTANTE DE ESE ESTADO.

    Ahora, los candidatos; he estado buscando la combinación más loca posible para que la simulación resulte divertida, y he llegado a dos personas que no tienen NADA que ver la una con la otra, ni tan siquiera en la nacionalidad: Arnold Schwarzenegger (Republicano) VS José Luis Rodíguez Zapatero (Demócrata)

    Y los "swing-states" en los que se puede votar:

    Nevada
    Colorado
    Arizona
    Minnessota
    Wisconsin
    Iowa
    Michigan
    Ohio
    Pensilvania
    Florida
    Carolina del Norte
    Virginia
    Nuevo Hampshire

    PARA VOTAR:

    Una persona puede votar una vez en cada "swing-state"

    Enviar correo a [email protected], dejando claro en el estado en el que votas, y al candidato al que votas, y con nombre de asunto "Voto (Estado en el que votas)"

    Las votaciones estarán abiertas hasta el 28 de Octubre. El 29 de Octubre o el 30 (según lo rápido que recuente los votos) se publicarán los resultados.

    La razón porque quiero recontar voto a voto es porque quiero simular un escrutinio.

    Por favor pido que los interesados voten al poco de haber leído este comentario.

    SUERTE Y QUE GANE EL MEJOR

  42. Errejón solo se presenta para destrozar a UP,que es la UNICA finalidad por la que Pedro ha convocado estas elecciones
    Su único trabajo es mermar a UP allí donde obtuvo representación el 28-A,no hay mas
    Ni programa ni bases ni nada,solo presentarse en las provincias donde pueda hacer daño

    Lo mas rastrero de la politica española en décadas

    1. Es una operación más de las cloacas del sistema dirigidas desde presidencia para destruir a Podemos

      No tenemos ni pijolera idea de lo que se ha dejado de robar en este país la de 3% que se han dejado de cobrar y eso ya no se recupera.
      Hay que ponerse en su lugar.

  43. Con un parlamento tan dividido, ¿cuándo coj*nes se va a llevar al Congreso una propuesta de roforma laboral que implique una mayor proporcionalidad? Cambiar las circunscripciones a CCAA en lugar de provincias y así no habría que tocar el número de diputados…

    1. Reforma electoral… no laboral. Y para lo que propones no bastaría con una ley, hace falta cambiar la modificación, por lo que se requeriría un consenso bastante grande.

    2. Te lo compro. Lo único que es una reforma constitucional, no de Ley Orgánica.

      Artículo 68.
      2. La circunscripción electoral es la provincia. Las poblaciones de Ceuta y Melilla estarán representadas cada una de ellas por un Diputado. La ley distribuirá el número total de Diputados, asignando una representación mínima inicial a cada circunscripción y distribuyendo los demás en proporción a la población.

      Lo bueno es que ese artículo está en el Título III y por tanto no es objeto de reforma agravada así que es más fácil modificarlo con 3/5 del Congreso y 3/5 del Senado.

      1. Lo de Melilla y Ceuta también urge: están próximas -sobre todo la primera- a superar a la provincia de Soria. ¿Vamos a mantener indefinidamente a los africanos sumidos en el infantilismo electoral? ¿No tienen tanto derecho, como los peninsulares e insulares, a verse representados en el Congreso?

  44. Si tanto preocupa a los podemitas que las candidaturas de Más País quiten escaños a UP sin dárselos a MP, podrían proponer que UP y MP se repartiesen las pequeñas provincias para presentarse sólo uno de ellos.

      1. Porque me encanta ver tu rabia, ¿o todavíá no te has dado cuenta que me estoy partiendo el culo con tu triste espectáculo?

        No estoy con Errejón, estoy contra los intolerantes pudemitas jajaja…. Te lo he dicho "sienes y sienes" de veces y ni por eso te enteras.

        Venga, sigue rabiando y retratándote que todavía me quedan palomitas.

  45. No se yo si los TRIETARRAS van a sumar…aunque quizás con el tiro en la nunca les de como siempre habéis hecho los asesinos.

  46. Mirando cómo fue el reparto de escaños en abril y quién se llevó el último escaño no creo que os sorprenda si os digo que la mayoría de últimos escaños se los llevó la izquierda. Más País pone en riesgo muchos últimos escaños.

    Y si se presenta en 17 provincias y las estimaciones le dan 9 escaños (GAD3) quiere decir que tira voto de izquierda en 10 provincias*

    *mi hipótesis es que de esos nueve 3 escaños son por Madrid.

    1. ¿Dónde se ha confirmado que sean 17? Hasta donde yo sé, en el texto del acuerdo MP-Equo han acordado presentarse en 10 provincias.

      1. Creo que ese texto es donde Equo se presenta con ellos, no donde ellos se presentan.

        Cuando se dice 17 es porque el entorno de Más País dijo que se presentaría donde haya 7 escaños o más:
        (Madrid (37), Barcelona (32), Valencia (15), Alicante (12), Sevilla (12), Málaga (11), Murcia (10), Cádiz (9), La Coruña (8), Vizcaya (8), Baleares (8), las Palmas (8), Asturias (7), Granada (7), Pontevedra (7), Tenerife (7), Zaragoza (7))

        Pero serían al menos 18 porque con Compromís tendrá que presentarse sí o sí en Castellón (5)

        1. la Chunta solo se presentó en 2011 separada, y sí, se presentó en las 3 provincias. Así que no es descartable.

          Y en ambas sí podría perjudicar a la izquierda, porque en ambas PSOE y PP sacan 1, pero en las dos si cae Cs, UP se acercaría al escaño, particularmente Huesca,

          1. Claro, pero apareciendo MP, UP ya lo tiene más difícil para alcanzar a Cs. Osea que no sólo serían los escaños perdidos sino los que dejan de ganar, un coste directo y un coste de oportunidad.

            Bien por MP!! XD

  47. Viendo la que se está liando entre podemoides y errejoners, lo suyo es que llamemos al partido de Errejón Más Pa… lomitas. xD

  48. Oye que si Errejon se quiere presentar en 17 provincias o en toda España en su derecho estará no? Será más o menos sensato pero digo yo que se presentará con la intención de sacar sus propios escaños y no para restarle a nadie.

    Os veo excesivamente agresivos a algunos. UP lo que tiene que hacer es convencer y conseguir que le voten y no estar mirando cuántos votos puede perder. Esa mentalidad es perdedora.

    Más País puede hacer daño a UP pero el problema no es de ellos, preocuparos por dar motivos para votar a UP frente a otros partidos y dejad de perder el tiempo en insultos que no aportan nada, ni al foro ni a UP.

    1. No,si la campaña de Iglesias debe ser en positivo,dando valor a lo que el SOE y su perrito salchicha jamas va a hacer para mejorar la vida de los trabajadores…buscar diferencias con ellos y hacer mucha pedagogia en los barrios obreros,hasta ahora Iglesias ni ha mentado al Salchicho

      Pero que Errejón es un producto del sistema para acabar con UP……SI……se dice y no pasa nada

      1. Pero una cosa es eso y otra como veo a algunos aquí lanzándose al cuello de otro usuario y usando todo tipo de improperios xD

    2. A simple vista Errejon perjudica:

      Galicia: al PSOE.
      Aragón: al PSOE.
      Andalucía: a UP.

      Eso sí, en ninguna de las 3 regiones el bloque progresista tiene opciones de subir ni 1 escaño respecto ahora.

      1. Pues ya sabe UP donde tiene que concentrar esfuerzos. Lo que no podemos es echarle la culpa a los demás si no conseguimos sumar suficientes votos para mantener o subir escaños.

      2. No creo que MP perjudique al PSOE en Galicia. Ken Sánchez volverá a sacar diez escaños aunque no gane en ninguna provincia. Aquí la cosa se centraría en extraer de Podemos el voto de que los que sean errejonistas (y sumar los de En Marea, siempre que haya entente y que los votantes mareantes sigan a sus dirigentes).

  49. Escoria, Sanguijuela, Hdp, Echarle a Patadas, Sinvergüenza y así una retaila de lindezas más.

    Creo que a algunos se os ha olvidado lo que significa la palabra democracia.

    1. A Errejon se presenta a unas primarias y luego no acepta el resultado

      Es elegido como candidato de un partido y se pira q 3 meses
      Vete a dar lecciones a otros

      Te recuerdo cuando Abascal sea ministro del interior será tu culpa

        1. si, Uralde tenia que haberse quedado en este proyecto de destruccion de la izquierda

          restar 10 diputaods a la izquierda es loq ue vais a conseguir

          y luego para que?
          Para regalarle los votos al PSOE

          Por que no os presentais con ellos directamente?

          1. Ese "proyecto de destrucción de la izquierda" es lo que decidieron las bases de la formación a la que pertenece, señores amantes de la democracia interna. El momento en el que entendais que ni Uralde es un santo ni Errejón un demonio quizás podais empezar a entender porqué Podemos la ha cagado tanto.

            1. Si la momia no dice su sandez de turno se retuerce en su tumba. Vuelve por donde has venido y currate un poco más tu presencia por aquí, anda jajajaja…

              (me encanta que algunos no puedan ni disimular su bilis y su rabia, les retrata tanto)

              1. En realidad bilis ninguna, me parece divertido sumarme al carro del antierrejonismo. Pensé que me tenías más calado. Mi interés es puramente lúdico. Nunca habia estado tan contento con mis representantes.

                1. No calo a la gente que no me interesa. Y tu hace mucho que me la sudas. Si te diviertes deja que otros nos divirtamos también. El show que estáis dando los pudemitas hoy es memorable. Y sin que nadie os provoque, os retratáis solitos.

      1. Más culpa mía que me voy a abstener ….

        Que sea culpa de Sánchez e iglesias, esos sabios y flexibles negociadores, ni entra a considerarse como lejana posibilidad

      1. Precisamente a los de MásPijos, que se inventan falsas asambleas, no hacen programa y eligen al líder por aclamación popular. Sin estatutos, sin organización, lo que diga Errejón.

    2. Si, parece que Errejon se está ganando el amor de mucha gente con estos movimientos. Sigo pensando que no era ni el momento ni las formas y puede acabar quemando su imagen por precipitarse.

      Quizás de haber esperado podría haber lanzado un proyecto más amable, compacto y estable, sin generar tanta crispación.

      En cualquier caso no comparto esta ola de insultos y deberían cortarse.

      1. Pues quizás sea el único, pero en mi entorno lo que veo es todo lo contrario: Gente de izquierdas que estaban cabreados y o no iban a votar o lo harían con la nariz tapada, y otros que estaban directamente en la abstención, y que piensan seriamente en votar a MP. Obviamente hay personas que lo ven muy mal, pero son fieles votantes de PSOE o UP que no iban a cambiar su voto.

      2. En concreto la palabra amable pega más con Errejón y crispación con Iglesias. No confundamos la histeria y la bilis de los hooligans podemitas con el sentir general.

        1. Me sorprende lo fácil que se deja engañar la gente, Errejón es el perfecto dictadorzuelo, va de amable pero esos son los peores. Es un trepa.

        2. No son percepciones, es mi opinión en función de lo que creo lógico, las prisas no son buenas consejeras. Lo que observo alrededor es normalidad y tampoco podemos sacar ninguna conjetura de nuestras percepciones.

          Pero vamos es una opinión y como tal puedo estar equivocado. De hecho posiblemente la mayoría no acertemos el cómo van a desarrollarse las próximas semanas porque hay demasiada incertidumbre aún.

          1. Es obvio que a Errrejón el 10N le ha pillado demasiado pronto, pero tampoco podían esperar 4 años pues corría el peligro de irse difuminando. Todavía hoy resuena su éxito respecto a UP en Madrid.

      1. Y hasta le acusan de lo de su beca fantasma jajajaja, casi me meo, porque en este foro se tocó mucho ese tema y por entonces salían a rabiar a defender a su segundo amado líder jajaja… Ni coherencia, ni rigor, ni tolerancia, ni respeto ni sentido de la democracia, no tienen nada de eso…. solo bilis y sumisión.

  50. Estoy con un cabreo que no me tengo

    Algún errejoner arrepentido después de ver este esperpento ??

    Zaragoza

    PSOE: 31.3% (3)
    Cs: 20.9% (1)
    PP: 18.0% (1)
    UP: 14.0% (1)
    Vox: 12.8% (1)

    Psoe: 28-29% (2-3)
    PP: 23-24% (2)
    Cs: 14-15% (1)
    Vox: 9-10% (1)
    Up: 8-9% (0-1)
    MasPsoe: 4-5% (0)

    1. Con un poco de suerte lo pierde el PSOE en lugar de UP.

      Lo que me voy a reír si los últimos escaños al final los pierde el PSOE en favor del PP.

    2. Vamos a ver, que cuando antes acepten que lo que quiere Errejon es simplemente tener grupo propio y la visibilidad que eso da, y que tanto podemos como psoe como el gobierno progresista se la suda.
      Con su grupo propio, a ver si en 4 años sorpassa a UP (25 escaños) y se erige como partido alfa de la izquierda alternativa.
      y con suerte, dentro de 8 años, con 50 escaños, alcance para apoyar un gobierno de progreso dando Síes a cambio de 3 chorradas al PSOE

    3. Inventarse unas elecciones ficticias y poner un resultado aleatorio para dar solidez a lo que quieres expresar no es un argumento válido.

      1. La más que posible abstención de la izquierda de no presentarse MP no la valoran porque total, la política ficción solo se hace cuando les beneficia.

          1. Ya, por eso he dicho que no la valoran. Puestos a hacer política ficción tomemos todas las posibilidades y no solo las que nos dan la razón. Si el PSOE o UP hubieran bajado en porcentaje también podría bajar el bloque de la izquierda, así que decir que la presentación de MP daña las posibilidades de la izquierda es una posibilidad tan válida como decir que al recoger voto de la abstención y del PSOE puede recuperar los escaños que se hubieran perdido de otro modo.

        1. esa patrana ya la contasteis en Madrid y no funcionó

          En vez de movilizar desmovilizó

          Bajó el voto de la izquierda 40 mil votos

          Puedes contestarme a esto por favor?

      2. ficticias???

        aleatorio?

        que desfachatez. Este es un escenario muy probable

        Acuerdate de esto la noche de las elecciones

    1. puede ser lo único que sume, sí. Porque he pensado PSOE-Cs-MP o PP-Cs-MP… pero ninguna de esas va a sumar.

  51. Los fanáticos del Amado lider PIT están crecidos y empezando a ser molestos.

    No tuvieron bastante con la humillación que les hizo el Psoe y vienen a por más.

    Me parece que va a haber que dejarse de contemplaciones con ellos y mandarlos a tomar por Galapagar.

    A ver gañanes, clases de izquierdismo pocas, que os arrastrastéis con el Psoe por 3 mierda ministerios hasta hace 4 días

  52. Estuve mirando…
    A simple vista Errejon perjudica:

    Galicia: al PSOE.
    Aragón: al PSOE.
    Andalucía: a UP
    Murcia: a UP

    Eso sí, en ninguna de las 4 regiones el bloque progresista tiene opciones de subir ni 1 escaño respecto ahora.

    1. Yo cada vez estoy más con el compañero Anguita y sus 2 orillas,creo que no tnego nada que ver con los del bloque progresista,solo si hay un batacazo sociata y se renuevan podrían ser algo interesante para la clase obrera…del Salchicho ni hablo,unos pijos de Chueca
      Creo que como decía La Polla Records..´´Tócame el bloque ,Roque´´

      1. Julio Anguita es la persona más brillante que hay en esas ideas. No de ahora, de hace tiempo. Es un gusto leerle incluso aunque no estés de acuerdo.

        Sin decirlo tan claro, Anguita viene a decir que hay que volver a centrarse en el tema socioeconómico y dejarse de "colectivos" y discurso progre. Y yo creo que a la izquierda eso le vendría particularmente bien.

        1. El laborismo está marcando el camino. Es increíble pero fue el mundo anglosajón el que vandalizó la política y ahora marca una tímida vuelta a la política de verdad. Al menos del lado laborista que lo de enfrente da asco.

      2. El PSOE ha abierto la puerta a la repetición electoral al grito de ¡dejen dormir tranquilamente a la CEOE!

        Que Errejón o Sánchez planteen las elecciones en la misma clave que las anteriores "lograr un gobierno de progreso" lo dice todo. Los motivos de Sánchez son evidentes, el mismo dijo que compartía las causas del desvelo de la CEOE. Errejón también tendrá sus propios motivos, pero si no va a "crear problemas" para la CEOE, tampoco los va a aportar soluciones para la clase trabajadora.

        Que los votantes deciden mayoritariamente que vale más el descanso de la CEOE que el suyo propio, pues están en su derecho.

        1. Los votantes tienen una oportunidad para decir de nuevo lo que quieren. Con más claridad. Los juegos de más PSOE son solo por si falla su relato.

    2. Hombre, eso es si solo valoras que MP se presenta tomando los datos de las últimas elecciones. Muchos de los escaños que se juegan con la entrada de MP también podrían perderse en una más que probable bajada de participación de la izquierda. Además, parece que el hecho de que MP se presente ha provocado también que se movilice el electorado de UP, así que ni tan mal.

      1. en Madrid os presentasteis y bajó la paritcipacion

        tened un poco mas de rubor cuando utilizais argumentos falsos porfa

      1. En Galicia parece amarrado los escaños de Up, pero Errejon puede hacer q el psoe deje de ser el mas votado en Coruña y Pontevedra.

        1. Da igual. El PSOE sacará diez escaños de todas formas, aunque pierda algo.

          Los perjudicados serán:
          1) Si MP va con En Marea, el BNG. Como estos no tienen nada seguro conseguir representación, algunos votantes pueden optar por esta opción para intentar colocar a alguien de la cuerda nacionalista en el Congreso. También puede perjudicar a UP si va en coalición con Anova. Estos últimos podrían optar por MP-En Marea al comprobar cómo los tratan los morados y comprobar que tienen otra opción fuera del Bloque (del cual salieron con gran estrépito).
          2) Si MP va sin En Marea, el perjudicado será Podemos, al que se le escaparán los votantes errejonistas, sobre todo los antigalleguistas o más españolistas si es que los rojimorados van con Anova.

          Por último, una opción piji-pogre como la errejonista puede captar voto naranja (si va sin En Marea). Entre unos y otros, C's sí se puede llevar un buen tortazo.

        2. a Coruña esta amarrado el 3 PSOE 3 PP 1 C's 1 ComunDaEsquerda
          En Pontevedra el 3 del PSOE si puede bailar. Pero aunque supera al PP por 1 votos mantendra el escaño

      1. En Aragón puede impedir q el Psoe duplique a cs en huesca y Teruel, x tanto se repetiría el 1-1-1. Sin Errejon el Psoe tendría asegurado 2 y PP: 1.
        En Aragón dependerá de lo q aguante UP. Parte de un 14%. No creo q se baje del 10%…en el escenario más negativo se podría perder.

    3. Joder Nostradamus, eres un crack.

      Pa que votar, dinos tú los resultaos y listo.

      Vaya prepotencia que tenéis, os la pegó vuestro Amado Lidel

      1. Sólo está haciendo un pronóstico de las elecciones según lo que él cree. Se lleva haciendo esto por parte de un montón de usuarios desde que surgió el foro.

        A ver si te calmas que luego se meten contigo y te quejas.

    1. No creo. En IU siempre ha habido una gran corriente contraria a la coalición, pero esos llevan ahí desde el principio.

    2. Pero a que estáis,? A sumar en la izquierda como decís? O a meter mierda y falsedades para ver si desunis a UP?. Luego os extraña que os insulten, berzas, que sois unos berzas!.

  53. Parece que Más País se presenta en Asturias. Llamazares no participa de esta nueva aventura. A Equo le corresponderá el tercer puesto de la candidatura.
    Les auguro un mal resultado. Aquí no sacarán, aunque pueden hacer que votos de izquierda no obtengan representación. No obstante, a nivel de escaños, lo único que puede pasar es que Vox pierda un diputado en favor del PP.
    A mi juicio, podrían darse resultados como estos:
    -PSOE: 30-35% (3)
    -PP: 23-25% (2)
    -UP: 12-13 (1)
    -CS: 12-13 (1)
    -VOX: 8-9 (0)
    -MP: 4-6 (0)

    1. Me gusta que no esté Llamazares, IU y su entorno cuanto más lejos mejor.
      Tienen mi voto que los de Podemos en Asturias son tb patéticos.

      1. En Asturias MP no sacará representación. UP va a bajar aquí, pero conservarán su escaño. Cs aquí va a sufrir una gran bajada, pero obtendrán representación (tendría que cuadriplicarlos el PSOE para que lo perdiesen); Vox perderá 1 hacia el PP.
        El verdadero voto útil en la izquierda en Asturias es el PSOE, por lo que te digo, a ver si se hace que Cs pierda su escaño. UP lo conservará en todo caso y MP no entrará. A mi modo de ver, está claro.

        1. Pues con que MP robe mas al PSOE, podrían llevarse escaños ambos (UP y MP) cuando UP sola solo se llevaría uno.
          Por ejemplo un resultado así:
          PSOE 25 %
          PP 22 %
          Cs 13 %
          UP 12 %
          MP 11 %
          VOX 10 %
          El reparto sería PSOE 2 PP 2 Cs 1 UP 1 MP 1 (4 a 3 para la izquierda)

          Sin embargo con un resultado:
          PSOE 29 %
          PP 22 %
          UP 19 %
          Cs 13 %
          VOX 10 %
          El reparto sería PSOE 2 PP 2 UP 1 Cs 1 VOX 1 (4 a 3 para la derecha).

          En Asturias pierde el que quede último (y el penúltimo si es tripiclado por el primero). Con lo que UP, MP podrían entrar ambos si consiguen superar a VOX o Cs y el PSOE no sube.

          Y no he tenido que considerar abstencionistas de los que seguro que MP se lleva un porcentaje de un 2 o 3% por lo menos.

      2. De todas formas, no sé lo que puede sacar MP en Asturias (no veo nicho electoral suficiente). Aquí (Norte en general) un partido verde es minoritario y no son circunscripciones grandes. Además, está el problema de MP será un voto muy urbano y joven, con lo que en Asturias estás jodido. Fundamentalmente, los votos serán de Oviedo, Gijón, Avilés y Siero. En las cuencas y las alas, resultados discretos
        Tal y como yo lo veo, MP puede obtener representación solamente en circunscripciones que elijan más de 10 escaños: Madrid, Barcelona, Valencia, Alicante, Sevilla y Málaga. No sé predecir el alcance de la coalición con Compromís en Castellón y con CHA en Zaragoza, aunque creo que no los tienen a tiro.
        En el resto de España, no obtendrá representación en ninguna circunscripción más.

    2. Allí le último se lo llevó el PSOE creo. Si MP se llevara sobre todo del PSOE allí podría darse esta situación:

      PSOE 29 (2)
      PP 24 (2)
      UP 15 (1)
      Cs 13 (1)
      Vox 10 (1)
      MP 6 (0)

      Y en lugar de Vox lo perdería el PSOE

      1. Vox, UP y Cs aquí bajarán más y el PSOE no bajará tanto. El resultado del PP sí que lo compro.
        Aunque, por poder, puede ser posible.
        Los únicos que pueden saber con seguridad su resultado en Asturias son el PP (2) y UP (1). El resto, está bailando el séptimo escaño.

        1. Es cierto, pero para eso no les sigáis el juego, si ven que nadie les contesta ya se aburrirán. Y no hay que entrar a discutir en hilos que no tienen nada que ver con las discusiones porque si no se empieza con la rueda de fango otra vez.

      1. Esa equidistancia es INJUSTA.

        ¿Que usuario pro Errejón ha insultado a los usuarios de otras fuerzas políticas? en cambio usuarios podemitas insultando al resto hay un montón de comentarios.

        Sé un poco más riguroso, hombre.

        1. Es cierto que los podemitas se están sobrando y mucho pero también es cierto que los errejoners están siguiéndoles el juego. En esos casos lo mejor es ignorar.

  54. Que el partido de Errejón diga que se presenta para sumar y nunca restar además de decir toda la semana que iban a estudiar muy bien dónde presentarse para no perjudicar al progresismo no casa muy bien con presentar candidatura en:

    Asturias
    Pontevedra
    Coruña
    Vizcaya
    Murcia
    Tenerife
    Las Palmas
    Castellón
    Granada

    No solo porque van a obtener resultados testimoniales en esas provincias (añadiría Alicante, Málaga, Sevilla y Cádiz pero bueno) sino porque pueden provocar que Vox, PP o C's se lleven varios escaños.

    1. Castellon y Bizkaia son las peores.
      Pontevedra y A Coruña. Villares se quiere suicidar solo, mejor que lo haga acompañado y asi no se suicidan en autonomicas.
      Esperemos que no entren en Huesca y Teruel.

  55. Los indepes con tenencia de explosivos querían integrar una banda terrorista, la ERT.

    Es decir, que los que han dicho que se acusa de terrorismo por "interés" se equivocaban completamente.

    España es una democracia como todas las europeas, y nada se hace por intereses, la ley se aplica como en cualquier país de la unión.

    1. "Equipo de Respuesta Tactica"

      No casa mucho a nombre de banda terrorista,

      Y vamos si estamos en una democracia plena habrá que esperar a que haya un juicio y a saber algo mas que filtraciones y rumores, sin nada visto mas que una cacerola con un liquido que remueve un guardia civil.

  56. la bazofia argumental de que Errejon saca gente de la abstencion

    Ya se demostró que este argumento era absolutamente ridiculo en las elecciones de Madrid

    Bajo la participacion de la izquierda en 4O mil votos !!!!!!

    a ver si alguien me explica proque continuan diciendo esa mentira cuando saben que no es verdad

    1. ¿La única autonomía en la que la izquierda mantuvo sus apoyos? ¿En serio ese es vuestro argumento contra Más Madrid?

      1. Se entiende bien. Que para que UP pierda el segundo escaño en Vizcaya sería necesario que MP presentase a Errejón allí.

        Leyendo con calma se entiende.

  57. Muy lamentable lo del Parlamento de Cataluña apoyando a unos tíos a los que han pillado preparando explosivos. Están pidiendo a gritos un 155 permanente revisable.

    1. ¿Los expertos periciales ya han emitido su informe y han confirmado que estaban preparando explosivos? Explosivos que por cierto, la GC no ha encontrado, que se sepa…

      1. Qué perito necesitas cuando dos han cantado al ver los videos, no solo audios, sino videos, en los que se han reconocido en la cantera abandonada haciendo pruebas con los explosivos…

        Joé, que han confesado dos macho… Éstos dos serán los que conseguirán atenuantes por colaboración, pero era lo mejor que podían hacer tras el visionado de los videos.

          1. No, éstos dos tenían la misma abobada que los demás, "contratada" por sus familias, la cual recomendaba no declarar.

            Pero claro, cuando ya te ves en un vídeo que te incrimina, decides cambiar de estrategia, renunciar a la que te dice no declrar y pedir dos de oficio ahí mismo…
            Lo que hubiera hecho casi todo el mundo en esa situación.

            1. ¿Te refieres por ejemplo a lo que cuenta este artículo?: https://cronicaglobal.elespanol.com/politica/cdr-

              Un sumario, tan secreto, que se publican montón de detalles…contados por la propia policía. Naturalmente, ésta seguro que es completamente imparcial en todo aquello que los "hábiles periodistas consiguen sonsacarles".

              Por mi parte, todavía recuerdo como empezó y acabó el comando Dixan, la célula yihadista pakistaní detenida en BCN, o como empezó y como está Tamara Carrasco, entre tantos otros. En consecuencia, mantengo mi escepticismo.

              1. Madre mía, no se han filtrado en el pasado sumarios secretos ni nada jo jo de la Gürtel hubo varias.
                Es más justo decía hace unos días que me sorprendía que no se hubierafiltrado por donde iba la sentencia del procés, pues hoy ya he escuchado que se apunta a conspiración para la rebelión, veremos, pero esto de hacerse el sorprendido o no creerse sumarios filtrados es poco creíble cuando han habido infinidad.

                Por cierto, hablaba Barry del auto de procesamiento. No está resuelto hasta donde sé, pero ya se ha notificado los delitos a las defensas y mostrado algunas pruebas de ahí que se vayan sabiendo. Continuará :).

                Bonus: también han dicho que el 18 de septiembre del 2018 se encontraron con alguien "peligroso", veremos quién es.

                1. Las filtraciones, son precisamemte uno de los males ( no el peor) del sistema judicial español. Pero creo que no se puede comparar un caso de corrupción que dura años y en el que acusaciones y defensas varias con frecuencia filtran lo que les interesa -amén de quines jamás deberían filtrar- con un caso de presunto terrorismo en el que policía y jueces parecen estar emitiendo comunicados en continuo para la prensa. Será que soy malpensado, pero aumenta mi escepticismo acerca de la veracidad de las acusaciones y la solidez de las pruebas disponibles que las sustentan.

                  1. Sí, eres malpensdo.

                    Recuerda que esto se lleva instruyendo desde hace año y medio y no se había filtrado, al hacerse público por las detenciones es cuando llama el interés y periodistas ( o quien sea en cada caso) consiguen filtraciones de gente que está dentro… Exactamente igual que
                    pasó con Gürtel.

      2. Los acusan de eso, ¿no?, y lo hace la misma justicia a la que el lunes muchos aplaudíais por aprobar la exhumación de Franco.

        1. 1- Lo único claro y cierto es que los acusan.
          2- No mezcles ni generalices, por favor. Para empezar, jueces y causas hay muchas: ejemplares, "normales" (la gran mayoría) y también injustas y hasta aberrantes (pocas, pero siempre demasiadas). Para continuar, qué tiene qué ver la exhumación de Franco con éste caso, o la opinión que uno pueda tener sobre uno, respecto al otro…

          3- Mi argumento es que he visto ya unos cuantos casos "espectaculares" deshincharse rápidamente en cuanto llegan al juicio. Y éste, me temo que cumple todos los requisitos para ser uno de ellos

  58. usuarios errejoners que hablan de la casa de Galapagar, no la de Pozuelo de Errejon, como si fueran activistas de VOX

    Errejon que viene del municipio mas caro de Espana donde viven el resto de los lideres politicos excepto Iglesias. Tanto Rivera como Casado y Pedro Sanchez tienen su vivienda privada alli

    1. Con este argumento justificas que se use el casoplón de Galapagar contra Iglesias. Es peligroso usar ciertos argumentos en estado de tanta excitación, porque se vuelven en contra.

    2. Pero si Errejón no vive en Pozuelo ajajjajaja

      Encima de ser un argumento patético, es mentira. El miedo ha cambiado de bando, ahora es en Podemos donde están CAGADOS.

      1. Si no recuerdo mal vivía en Lavapiés, ¿no?

        Pensé que se habría mudado a Pozuelo por este comentario, ahora me queda la duda si además de insultar, ese usuario MIENTE.

        1. Exacto. De hecho las últimas elecciones el 26M votó en un colegio electoral de Madrid, y no consta que desde entonces se haya mudado de piso. Algunos siguen siendo coherentes con sus hábitos de vida, no como otros.

          1. Pues si se confirma que sigue viviendo en Lavapies, quedará demostrado que Compiyogui es un MENTIROSO.

            Es triste tener que recurrir a la mentira cuando no hay verdad para defender los propios argumentos.

      2. jejejeje… yo compré un furgón de escotex

        Sabes porque no apagaron el proyector que proyectaba el logo de UGT?????

        Un saludo

    3. No fue PIT el que dijo que un político no puede vivir en un chalet de 600 mil euros?

      Se lo dijo a De Windows un año antes de hacerlo él.

      En la vida hay que ser coherente, sino pasa lo que pasa

    4. Si tú vieras las casas que hay rodeando la de Iglesias no creo que defendieras eso xD

      Tiene hasta una hípica pegada. Son chaletazos mejores que los que hay en Pozuelo (la mayoría adosados) aunque estén más lejos.

  59. Tal y como yo lo veo, MP puede obtener representación solamente en circunscripciones que elijan más de 10 escaños: Madrid, Barcelona, Valencia, Alicante, Sevilla y Málaga. No sé predecir el alcance de la coalición con Compromís en Castellón y con CHA en Zaragoza, aunque creo que no los tienen a tiro.
    En el resto de España, no obtendrá representación en ninguna circunscripción más.
    Además, sólo veo factible un sorpasso de MP a UP en Madrid. Es la única posibilidad de que autoafirmación posterior que le quedaría a Errejón.

    1. En Castellón solo hay 5 diputados y Vox se quedó sin él con el 12%, así que MP unido a Compromís, que sacó el 5,32% es imposible que consiga escaño.

      Compromís es un partido casi solamente de Valencia. En Alicante sacó un ridículo 3,38%.

  60. Aragón: UP pasa de 14 a 5
    Canarias: 7 a 4
    Cantabria: 3 a 0
    Castilla-La Mancha: 2 a 0
    Castilla y León: 10 a 2
    Navarra: 7 a 2
    Extremadura: 6 a 4
    Baleares: 10 a 6
    La Rioja: 4 a 2
    Asturias: 9 a 4
    Murcia: 6 a 2
    Madrid: De 27 de UP a 20 de MM y 7 de UP

    Pues sí, Errejón puede sacar voto de la abstención. A ver si sabemos contar, ¿que comunidad mantiene los mismos representantes de la izquierda que antes de las elecciones?

    1. Ah, y si quereis pongo los datos de Cataluña y Andalucía. Recuerdo que para muchos usuarios Adelante Andalucía fue un fracaso, y justo por alejarse de Iglesias obtuvo uno de los mejores datos de todas las autonomías.

      1. si unos resultados esplendidos. Venga hombre

        Luego Podemos en las generales sacó mas votos incluso con la amenaza del voto util

        1. Sacó más voto, porque hubo más participación, pero en porcentaje de votos, AA (16.18%) sacó más que UP (14.25%) en las generales. Pero vamos, es muy propio de los de Podemos el considerar un éxito el sacar menos del 15% en las elecciones, y un fracaso el sacar más.

          Y en cuanto a número, UP sacó 70.000 votos más que AA, pero es que el PSOE sacó 550.000 más de unas a otras y. C's 150.000 más (y el PP 40.000 más). Vamos, gran triunfo de Iglesias.

          1. El PSOE se desplomó en Andalucía y AA también. El PSOE subió en generales y UP aguantó el tipo, no son escenarios parecidos.

    2. no estas contando al PSOE, vaya aquie estas haciendo una manipulacion bastante guapa

      No porque piense que el psoe es de izqueirdas sino porque efectivamente sus votos son vasos comunicantes

      Aqui el tema es la suma de los votos PSOE podemos , Mas Errejon

      En Madrid perdió votos asi que es un argumento falaz

      1. MP es una escisión de UP, así que obviamente he comparado sus resultados con los demás territorios en los que no hubo escisiones. Además en Madrid el resultado de 2015 fue uno de los máximos históricos de la izquierda, y se mantuvo (37-27 a 37-20-7). Mucho más que en todas las demás comunidades, donde la ostia fue dura, en muchas aunque contemos al PSOE. Por poner un ejemplo:
        Asturias: PSOE sube 6, UP e IU bajan 8
        Valencia: PSOE sube 4 y UP baja 5. Eso sin contar a Compromís, que baja 2.
        Hay comunidades donde el PSOE consigue que la izquierda no baje en escaños, pero eso se debe no a una subida o mantenimiento de la participación de la izquierda, sino a una división de la derecha, como en Canarias o Baleares.

        1. Una manipulación en toda regla como he dicho. Si los votos se van al PSOE no se van a la abstencion.el debate era si Errejon saca voto de la abstención .es lo que has intentado demostrar y evidentemente no tiene ni pies ni cabeza

          Los votos de Up en otras autonomías no se iban a la abstención

          Lo de que Más Errejon es Izquierda ya lo veremos . A ver cuánto tarda en plegarse

    3. Como estadista te digo un argumento viciado. Donde metes una variabilidad Comunidades de 1 o varias provincias.
      Hay que mirar siempre el voto. El % de voto obtenido en Base del % de voto propio.

  61. Entonces si voto a:
    PP apoyo la corrupción
    PSOE soy inculto (esto se ha dicho en este foro muchas veces)
    Cs soy una marioneta del ibex
    VOX soy un fascista
    MP soy una sanguijulea traidora
    PCTE soy un sectario que tira el voto
    PACMA soy un abrazachuchos que tira el voto

    Entonces, ¿A quién puedo votar sin ser insultado más que a UP?

      1. Por votar a UP de por sí no, por decir que votas a UP mientras te dices la víctima de una conspiración e insultas a todo el mundo que no comulgue con eso llamándoles traidores y ratas, pues igual sí es posible que te acabe insultando gente.

        1. Pues permíteme que me tome una libertad: tontolculo, pero no por cualquier cosa, sino por tratarme de gilipollas.

          Durante años oyendo lo de perroflautas, mugremitas y demás productos de la imaginería patria y ahora resulta que nos insultaban… ¿por que sabían que en el futuro nos msoquearíamos con determinadas actitudes de antes?

          De verdad que algunos os estáis pasando de frenada. Que nadie a isultado a los votantes de UP por votar a UP. Hay que joderse.

            1. No yo sólo he dicho que no somos ninguna excepción en mi primer comentario.

              Tu has respondido con una mentira.

              Te he respondido como a un mentiroso y aportando algunos ejemplos para que fueras consciente de lo burdo que ha sido tu malintencionado intento.

              En vez de reconocer que has mentido, intentas dar la vuelta a mi comentario para tratar de seguir teniendo algo que decir.

              Si no eres capaz de apreciar las diferencias entre lo que yo he dicho y lo que tú has entendido, busca ayuda, seguro que tienes alguien cerca que te pueda ayudar a comprenderlo. Suerte, yo ya lo he intentado y desisto de volver a hacerlo hoy.

              1. Y yo lo que te he dicho es que la primera frase de tu comentario anterior da vergüenza. Pero es perfectamente definitoria de lo que sois.

                Vais por la vida creyéndoos los únicos "representantes de la gente", lleváis insultando a todos los demás desde el nacimiento mismo de Podemos (¿nos hemos olvidado ya de cuando llamábais a todos los demás "la casta"?), y luego os sorprende que a los demás les siente mal y os contesten.

                Lo único que habéis cambiado son los insultos. De "la casta" habéis pasado a traidores, ratas, escoria, tontolculo y otras lindezas. Y ello es perfectamente definitorio de vuestra evolución. Ya no llamáis a nadie "la casta" porque os habéis convertido en ella. Sin ilusión y sin alegría, solo os quedan el insulto y las purgas internas para acallar a los que discrepan. Ya no engañais a nadie.

                1. Pues mira, bocazas, se acabaron las lecciones.

                  A mí me haces responsable de lo que yo haya dicho y hecho, no del trato que hayas recibido de otras personas, de tu familia o de quien cojones te haya identificado como anormal de paguita.

                  No sé qué tipo de fobia padeces, que en vez de agradecer las lecciones que amablemente comparto contigo, personalizas en mí tu odio a través de la proyección de cualquier cosa que hayas oído a cualquiera que te sirva para identificarlo conmigo.

                  Por cierto, no estaba con Podemos en el "momento casta", pero sí soy de las personas que apoyó a la militancia socialista por el vergonzoso "golpe" que dieron contra Sánchez. Pero claro, es mejor olvidar que si alguien se solidarizó con los psoeístas de a pie, fueron los mugrosos podemitas. Así que las insanas mentes deciden que "llevamos toda la vida insultando". Es propio de quien no tiene capacidad para argumentar otra cosa.

                  1. Te vuelves a definir a ti mismo como la cosa que eres (ni persona te voy a llamar). No eres capaz de emitir un comentario sin insultar.

                    Vergüenza. La que das y la que no tienes ajjajajajaja

                    1. Tu por ejemplo… sin llevar tiempo aquí…. puedes hacer juicios de valor …. y sobre todo faltar el respeto a alguien que no lo hace

                      Si estás cabreado….. ya sabes … con el mierda del psoe

                      Un saludo

                    2. Jejejeje….. ni que fuera socialista/andalú……

                      En to que les mientas al psoe y sales de su discurso….. no se porqué….. vuelan

                      mierda psoe….. y ya no contestan….

                      les animas a ir de la mano…. como compañeros/camaradas…. y siguen cual papagayo

                      Los errejoners de verdad tienen orden de no culpar…. jijijijij

                      Un saludo

    1. Cambia sanguijuela traidora por "sanguijuela pijoprogre que se cree que el ecologismo es usar bolsas de tela e ir en bici".

    2. Un errejonista dice aquí que si votas a Iglesias votas la hipoteca de Galapagar y al amado líder

      A ver si ahora los Errejoners no se tiran pedos y no desprecian a los demás

      Que victimismo tan descarado

    3. Te lo acabo de poner en otro comentario. Si ya hay gente cabreada en el foro y pones mensajes que van directamente a provocar luego no te quejes de que te insulten.

      Recuerda, dos no se pelean si uno no quiere.

  62. Podemos tiene que luchar siempre lo ha hecho y esto solo es una lucha más contra el sistema
    Si nos ponemos a llorar fin
    Podemos tiene que luchar para atraer a sus votantes con eso es suficiente. Hacer una campaña alegre y guerrera. Lo de errejón más PSOE si os dais cuenta es otra mentira más. En cada región el candidato de errejon irá segundo o tercero al final solo será lo que logre en madrid en el resto será compromis o la chunga o mareas. Errejon estará en manos de otros pero es tal su ambición que le da igual todo con tal de destruir a podemos.
    Más PSOE será un bluf alimentado por la sexta y el psoe para que podemos tenga 30 diputados y psoe y más madrid 130…un negocio estupido del mentiroso de pedro sanchez.
    Hay que prepararse para convencer a las de abajo y a la izquierda convencer y ganar nada mas

  63. Gracias a la previsible abstención de la izquierda y a la división causada por Errejón, la derecha podría recuperar de 10-20 escaños.

  64. A ver camaradas, excompañeros de Podemos.

    Podéis seguir con vuestro lamentable ataque de cuernos, o demostrar que sóis demócratas y no tenemos que avergonzarnos de haber compartido proyecto con vosotros en el pasado.

    PIT tuvo 4 oportunidades de asaltar los cielos, la cagó y su tiempo acabó.

    Sencillo

    1. Lo intento y perdió y junto con errejón. No te olvides no toda la culpa es del líder.
      Errejon es solo lo que es un político sin ninguna ética que cambia Madrid por más país. solo ha estado en madrid 4 meses y huye y deja a todos tirados. Ese es errejon

      1. Deja a todos tirados dice…. ni que fuera presidente.
        ¿Acaso el resto de miembro de MM no pueden hacer labor de oposición en el parlamento madrileño como la haría Errejón?

        1. Mira ha dejado a todos tirados por su afán de poder como hizo con podemos igual.un trepa que cuando más país no le funcione entrara en el psoe. Un prepotente niño que se cree la estrella. Y solo ha vivido bajo el paraguas de alguien ahora estara solo y se verá lo qxes

    2. Cuando os tripliquemos en escaños, Errejon acabe en puestos del PSOE, y Pablo os exija coalicioción si queréis acuerdo, volvemos a hablar, "camarada" esquirol.

    3. Insisto. Eres de Vox o de Errejon.

      Leyendo tus comentarios es difícil de distinguir . Usas los mismos argumentos que ellos y tienes el mismo odio a la izquierda que Neo

        1. Niño de papá. ,? Ese es Errejon el de Pozuelo . Yo no provengo de una familia de ricos como tú amado líder

          Sabes argumentar sin insultar ?

    4. Errejón estuvo en la mayoría de ellas, y además muchos de los errores de Podemos vienen de sus decisiones en los distintos cargos que ocupó. Así que menos sandeces.

      1. ¿Como cual? Entre las brillanteces de Iglesias estuvo apostar por el modelo de coaliciones en vez de reforzar el papel de Podemos, que era lo que defendía Errejón. El mayor error de Podemos, que le ha provocado mil y un conflictos internos y a lo que Errejón se negaba. Y eso en el que la imagen de Podemos no estaba tan desgastada como ahora.

        Por cierto, recuerdo que la campaña del 20D de 2015 fue planificada por él. Sí, aquella en la que nos quedamos a punto y medio del PSOE, la ocasión en la que estuvimos a punto de asaltar los cielos.

        1. Pero ahora, no es eso mismo que lo que está haciendo MP?
          La de 2016 no la diseñó Errejón? Incluso la chapuza de las autonómicas vascas. Me equivoco?
          Todo el mundo cometió errores, empezando por Pascual, persona de confianza de Errejón.

          1. Totalmente de acuerdo. Sólo destaco que Errejón no participó en las decisiones que, en mi opinión, más daño le han hecho a Podemos en el largo plazo (como la coalición con IU), ni creo que se pueda extraer deslealtad suya en lo mencionado sobre las confluencias (que ahora él las necesite no significa que no tuviera razón en que hubieran estado mejor sin ellas en el pasado).

            Y la campaña de 2016 no fue mala, solo que al PP le vino mejor no hacer nada y aprovecharse del miedo a Podemos en su electorado cuando podíamos rivalizarles, al menos en las encuestas. Y ese es un problema que tiene y ha tenido UP: Que da miedo a demasiados electores, incluso muchos que se consideran de izquierdas.

            1. La campaña de 2016 fue mala. Y lo de IU salvó las tablas. Aunque en ese punto nunca nos pondremos de acuerdo.
              Por qué da miedo UP? Por qué no lo daba en noviembre del 2014 y sí en agosto del 2015? Veo que dices que lo de las cloacas es inocuo y yo veo en ese miedo una consecuencia directa. Más allá de los delirios de algún monetarista circunstancial que ni sabe qué es el monetarismo. Y algún pepero que honestamente siente miedo aunque él mismo no sepa decir por qué.

    5. Y errejón a la primera…… jajajajajajajaj

      Mayoría absoluta ?????? … suerte compañeros

      El psoe es el que ha mentido a sus militantes….. traidores de sus propios militantes…. que les prometieron consultarlos

      El psoe tenía en su mano ser presidente…. tenía apoyos

      Una mierda pa el psoe donde nos ha metido

      Un saludo

  65. Unas 10.000 personas manifestándose llegando ahora mismo a la sede de la policia nacional de Via Laietana al grito de "Fora les forces d'Ocupació" y "Puta Espanya", "Aquest edifici serà una biblioteca" y "Pim pam pum que no en quedi ni un".
    Unas 3.000 personas en la rueda de prensa de los familiares de los detenidos en Sabadell
    Centenares de concentraciones en todo el país en solidaridad.
    Y una fuerte Cassolada que ha resonado a las 21h.
    Las muestras de solidaridad a los represaliados son inmensas. Orgull de Poble.
    Aún así ésto no puede quedar así, mostrar la rabia, la indignación y la solidaridad está bien, pero hay que ponerse a trabajar para cambiar las cosas.
    Patético el numerito de c's en el Parlament por cierto, Carrizosa gritando "hemos soportado un golpe de estado, sinvergüenzas" en fin, el problema de cuándo te crees tu propias mentiras.

    1. Es una puta vergüenza lo que han hecho .

      Tienen controlado el cotarro. Ahora por alguna razón , para animar la campaña quieren que haya lío en Cataluña. Me refiero a la policía claro

    2. Qué vergüenza que la gente salga a la calle a aplaudir a cuatro cafres que estaban preparando bombas en vez de salir a desmarcarse de ellos. Da miedo la imagen de muerte a la democracia al grito de "libertad" del parlamento de Cataluña hoy. El odio va a acabar con sangre.

    3. A mi no me parecen ni medio normales estos comentarios. ¿Es normal gritar a cualquiera "Pim, pam, pum"?
      A cualquier persona (independentista, en este caso) le debería dar asco ligarse a comportamientos propios de HB en los 80.

        1. Pues no. No me parece que esté justificado en el momento de que hablamos de acabar con vidas humanas.
          Eso define no sólo ya a quienes lo hacen sino también a quienes cotemporizan con esa posición

    4. Aunque ya sabéis mi postura sobre el tomate catalán, no me gusta eso de puta españa. Me parece bastante lamentable.

      Putas hay en todas partes y son gente que se ganan la vida como pueden.

    5. Entonces eso quiere decir que si al final se demuestra que querían cometer atentados es que todo el independentismo apoyaría esos supuestos atentados? Y entonces sólo por ser catalanes independentistas esta claro que son inocentes porque es imposible que un catalan independentista cometa algún tipo de delito porque es un ser superior? Mejor que se dejen de hacer esas muestras públicas de apoyo porque es el paso más rapido del independentismo para colgarse una soga al cuello. Por favor cautela, discreción y veamos donde lleva la investigación y el juicio.

    6. El Estado ha montado otro Altsasua, y no te quepa la menor duda de que esta vez no están para bromas y los inculaprán hasta de provocar el cambio climático si quieren.

      Tot el meu suport als detinguts!

    7. Qué lección va a dar Carrizosa cuando él y su partido apoyan que 9 personas inocentes (inocentes de los principales delitos de los que se les acusa, insurrección violenta, se entiende), estén secuestradas? Y cuando su líder, Rivera, estaba deseando por Twitter que la represaliada Tamara Carrasco se pasara décadas en la cárcel por odio y puras ganas de persecución mientras todas las TV vertían una campaña de difamación y ahora que todas las mentiras se han destapado callan?

  66. Flash by Neo: suben los extremos en Turingia dificultando la gobernabilidad.

    En la encuesta de septiembre de INSA suben, respecto al mes pasado, tanto Linke como AfD, 3% cada uno, hasta el punto que ya suman más de la mitad de los votos (53%), complicando sobremanera la formación del nuevo gobierno.

    El pronóstico de INSA y la variación respecto a las anteriores elecciones es:

    * Linke: 29%…..(+0,8%)

    * AfD: 24%…. (+13,4%)

    * CDU: 23%….. (-10,5%)

    * SPD: 9%….. (-3,4%)

    * Grüne: 9%….. (+3,3%)

    * FDP: 4%….. (+1,5%)

    Dado que nadie quiere pactar con AfD la única opción se reduce a Linke-CDU, al que podrían añadirse otros partidos aunque numéricamente serían ya innecearios.

    ¿Aceptaría la CDU un presidente de Linke? ¿Aceptaría Linke gobernar con un programa consensuado con la CDU? ¿Surgirán voces en la CDU de Turingia que pidan un acercamiento a la AfD?

    Cita electoral: en un mes, 27 de octubre.

    1. Espero que ocurra lo último que dices. Es ridículo que la supuesta derecha le haga un "cordón sanitario" a un partido de derechas mientras que el SPD o los Verdes no se lo hacen a Die Linke. Es darle ventaja a la izquierda. Fijémonos en lo que ha pasado en Suecia, que por no querer aceptar el apoyo de DS, la derecha le ha entregado el gobierno a los sociatas.

  67. Aprovecho para darte mi enhorabuena por tus estimaciones, que llevan mucho curro y sueles acercarte mucho a la realidad.

  68. He estado viendo que hay mucha gente que le ha dado like a mis simulación de elecciones de EEUU, pero no me está llegando ningún voto por correo.

    Para el que no lo haya leído; me he equivocado en el e-mail, es [email protected] y no [email protected] como ponía antes.

    En el caso de que os paséis a dar like porque sí, mejor no deis el like, porque yo me pienso que habéis votado; si dais like votad.

  69. ¿Entonces coincidimos en que todo apunta a que son unos terroristas? Guay.

    El 155 es un artículo de la Constitución española, que, como sabes, fue aprobada en referéndum por una abrumadora mayoría de españoles. ¿Se puede ser más democrático?

  70. Lo de errejón es normal bajo el paraguas de ser el 2 de podemos creció y cuando no le hicieron caso Intento destruir todo. Egoísta y más egoísta. Pobres de los que estén a su lado

    1. La muerte no golpeará a nadie, solo que vosotros sois unos hipócritas.

      Quítate esa bandera, es anterior al régimen que tu amas, mejor ponte el Águila de San Juan.

      Gracias a Franco a los patriotas se les ve como fachas.

    2. La estupidez ya ha golpeado a algunos. ¿O veremos a la momia repartiendo sablazos con la "espada más limpia de Occidente"?

  71. Leyendo hoy al simpatizante medio de Podemos solo se ve odio y frustración, dirigida a cualquier otro que ose señalar que la situación política y electoral de UP es todo lo contrario a la situación de ensueño que pretenden hacer ver. Tanta desidia, tanta frustración, tanta rabia.

    Qué tristeza, qué pena. Qué cara se paga la libertad de expresión.

    1. Que si, que nos montan unas cloacas y ahora un partido con un único objetivo, intentar destruirnos, y quieres que nos quedemos quietos. Denunciamos cualquier maniobra desde la basura del stablishment corrupto. Errejon es un cómplice de ello, y solo tiene un objetivo: destruir a Pablo Iglesias, aún a riesgo de destruir la izquierda para muchos años, como hizo en Madrid. Orgullo y lucha, compañero. Nos tendréis en frente y somos más en número y más íntegros .

      1. No, si al final les voy a tener que dar la razón a los de derechas de electomania. Hasta que UP no sea IU 2.0 no os dareis cuenta de que ni el mundo es vuestro enemigo ni Iglesias es Nelson Mandela, y que lo de perder votos se debe a tener una dirección incompetente y no a las cloacas del Estado.

        1. Pero si os vamos a triplicar el 10N. A ver qué decís cuando Pablo os exija coalición. Os vamos a poner el culo como la bandera de Japón. Un pronóstico: pactareis un gobierno con la extrema derecha. Esquirolazo, ale ahora vas y lo cascas.

            1. Jajajaja…. que va… si al parecer hasta va a gozar….

              Un saludo

              p.d. Suerte compañero…. camarada

              p.d2. cañamero…. traidor

        2. ¿Que las cloacas y toda la campaña mediática no han tenido nada que ver con la pérdida de votos de UP?*

          *Visto el nivel que hay por aquí, aviso: decir que las cloacas y el acoso mediático a Podemos a influído en la pérdida de votos no equivale a decir que es el único motivo para la pérdida de votos.

          1. Podemos llegó a su cumbre con las cloacas del Estado en contra. No es como si fuera algo nuevo, nos han atacado desde el primer día, y a la gente le sigue dando tanto igual como el primer día. Lo que sí ha cambiado ha sido el partido y su dirección. Haber pasado de tocar los cielos a tener miedo a unas nuevas elecciones no se debe a las cloacas.

            1. No, lo que hubo antes fue una "cacería mediática" para meter miedo, que no funcionó. Después vienieron las cloacas fabricando noticias falsas para que los medios las publicasen. Son dos cosas muy diferentes. Y sí hicieron daño.

              ¿Tú crees que todos los medios de todo el país durante meses seguidos, con el resto de partidos apovechando "la munición" no hace mella en los votantes?

        3. Sanchez elprometeconsultas

          sanchez elnoquieroserpresidente

          sanchez… tengo un sueño… no perder el sueño ni el puesto de consejero en las eléctricas

          sanchez….

          Como te cae sanchez ?????

          Un saludo camarada

        1. Una secta muy grande, de 3,7 M exactamente. A los esquiroles sabes cómo se les trata en los piquetes informativos, no?

    2. Pues molesta que antiguos compañeros se presten a que las cloacas del Estado monten un pseudo partido para destruir UP……….esto no es competición electoral,esto es guerra sucia
      Como tantas otras veces ,el Estado y los poderes que lo sustentan delinquen para impedir que haya una alternativa en España
      Y eso frustra,ver como en un despacho de las 4 torres se decide el rumbo del país

  72. Creo que el separatismo está empezando a perder la cabeza (si es que no la habían perdido ya). Recapitulemos sobre los hechos. Partiendo de la base de que para un independentista radical España es una democracia al nivel de Zimbawe, todo aquello que provenga del Estado ya se va a ver como un ataque a la libertad. Obviando a esa minoría de catalanes que ven esta situación así, a día de hoy conocemos que la Guardía Civil llevaba varios meses detrás de un grupo de personas al ver indicios de posible violencia en ellos.

    Con las investigaciones policiales y ante la inminente actuación de esta gente, se decide intervenir como en cualquier caso de posible terrorismo y no es nada más ni nada menos que antes de que se produzca el atentado (parece obvio). Una vez se produce la detención, hay quejas vecinales de varios radicales (cosa irrelevante) y los partido políticos catalanes instalados en su particular burbuja desde 2012 y ya sin saber que hacer, se dan cuenta de que tienen unas elecciones en un mes y deciden apoyar a los detenidos. Con este apoyo que vienen a decir?

    1. Cualquier intervención de la GC o Justicia Española será un complot contra el Independentismo.
    2. El Estado español es opresor por detener a personas (presuntos terroristas lo recuerdo).
    3. No repudian la violencia y el dolor que podrían haber causado.

    No se si os dais cuenta de lo grave que es, que los líderes de los partidos políticos catalanes, con toda la fortaleza que tienen en cuanto a movimiento de masas, tomen esa posición.

    Para postre, tras defender la inocencia de los detenidos durante día y medio, dos de los propios detenidos RECONOCEN LOS HECHOS DE LOS QUE SE LES ACUSA. Y aún así por seguir con su teatro y no reconocer la basura que acaban de hacer, hacen un circo que no sigue la totalidad de los Diputados catalanes al saber que si eso pasa a la historia, ellos no van a querer ser señalados como seguidistas de esta decadencia.

    Dicho todo esto, defender a los detenidos no tiene ningún sentido, a menos que no se sea demócrata.

    1. Que gran comentario dapalo, el separatismo perdió la cabeza desde 2018-2017….ahora está a punto de perderla totalmente.

    2. Hablas de democracia plena, y ya les das por culpables?

      Ademas hablas que han reconocido los hechos y mientes……

      Han dicho y que "sepamos" por la prensa, filtrando todos los bulos:

      1 Han negado ser un grupo terrorista
      2 Han negado tener planes terroristas
      3 Han reconocido que preparaban material incendiario, para cortes de cartes y sabotajes
      4 Que en ningún momento tenían planeado hacer daño

      Es obvio que si iban a hacer algo gordo, esta bien que se les detenga y es obligación de la guardia civil y de cualquiera detenerlos, pero creo que también es obvio que en una causa bajo secreto de sumario, la guardia civil no haya parado de filtrar cosas, y que nos hayan vendido ya que son terroristas y un montón de especulaciones, que están por demostrar.

      No es casual, que sin atentado conocido, y sin nada probado aún y en fase preliminar ya se haya sentenciado. Algunos jueces como Jueces por la Democracia han criticado, preguntándose para que era una causa bajo secreto de sumario, si todo se filtra al minuto a la prensa y estando en fase preliminar…..

      Vamos a mi me parece que todos deberíamos tomar cautela en el tema, porque de momento todos especulamos con rumores y ver que es lo que pasa. Pero vamos tampoco creo que sea inentendible que muchos no se fíen de la guardia civil, vistos ciertos precedentes como el de Tamara Carrasco o su actuación el 1-O, y sus atestados en el juicio del Proces, o incluso en esta actuación donde en una causa bajo secreto, te venden toda la película con GOMA2 preparada apunto de actuar desde el primer minuto, para luego ir deshinchando el globo.

      Y vamos que yo entiendo que tu tengas un confianza plena en la Guardia Civil, y parece hoy que han atinado un poco mejor que una chica con una careta, pero que se sepa todavía no son culpables, y estamos hablando en base a nada probado y con rumores como creer que han confesado o que habían explosivos, cuando de momento no es cierto.

      1. Coincido en respetar la presunción de inocencia pero sus confesiones aportan peso a los argumentos de la GC.

        Pueden decir que no son terroristas, incluso que son querubines… Por decir.
        Porque la gente se cree que es ir solo con una bomba en el bolsillo o una pistola.
        Lo que sucede es que ellos han reconocido que iban a atentar o sabotear contra torres de tensión. Pues también atentar contra patrimonio es terrorismo…
        Código penal art 571 en adelante

    1. Seguro que es gracias a Errejón el omnipotente que viene a llenar las urnas de ilusión, lo del proyecto políticos ya tal.

    2. Competencia federal?

      Que raro … Oyendo al tontulianaje podría uno pensar que las partes de España tenían "el mayor nivel de autonomía del mundo"

  73. Bueno y acertado -creo- el comentario del Sr. Primo Lobo:

    "No es una pelea entre Errejón e Iglesias, es una operación de Estado. Para entender todo este culebrón hay que tener presente el tuit que lanzó (y que más tarde borró) uno de los asesores estratégicos de Pedro Sánchez, tras la investidura fracasada de julio. “Todo tuyo, Errejón”, dijo Manuel Canavilles, asesor de estrategia y comunicación que trabaja a los mandos de Iván Redondo, el jefe de gabinete del presidente del Gobierno en funciones. Esto es una operación de Estado y va de economía."

  74. ¿Cómo que el Parlament ha aprobado que la Guardia Civil abandone Cataluña CON la abstención de los Comunes? ¿Pero esta gente tiene alguna convicción mas allá de ponerse de perfil ante las ocurrencias indepes? Luego, a lamentarse porque en el AMB se vota a Cs o ahora a Errejón. Ojalá Podem se presente por solitario con gente como Albiach (o en un espacio con gente de ICV de la rama "de Coscubiela") a defender otro tipo de cosas.

    1. Resumen de la política catalana:

      ERC, JxCat, CUP: Todo lo que guste a los unionistas es malo.

      C's, PSC, PP: Todo lo que guste de los indepes es malo.

      ECP: Todo es abstención.

      1. No estoy de acuerdo, con eso, pondría al PSC con comunes, aunque a veces Sánchez les presione. En el sentido de equidistancia.

    2. Pues a mí no me parece mal. Lo que está haciendo la guardia civil en Cataluña es contribuir a un relato ficticio . Que existe terrorismo en Cataluña. No tengo ninguna duda de que todo es inventado

  75. Fuentes de Vox aseguran a La Voz de Galicia que les está costando más asentarse en este territorio que en Euskadi o Cataluña.

    1. En Euskadi sin unos mininundis…con 20.000 votos, creo que es mentira Euskadi donde peor, aún nose de dónde sacaron 20 listas muncipales

  76. Qué ganas de que los responsables acaben de liquidar el Procés (ERC ya está en ello, y a JxCat creo que no le falta mucho) y se reestructuren los diferentes partidos con ideología más allá de las p***s banderas.

    Entre unos y otros han conseguido desprestigiar TODAS las instituciones catalanas, unos usándolas como si fueran el patio de su casa y los otros montando el circo y echando gasolina al fuego día sí y día también, con medias verdades, mentiras y lo que haga falta.

    Por suerte, creo que la gente en Cataluña se está hartando, y en las próximas elecciones los partidos que aboguen por salir de las trincheras van a salir muy reforzados.

    1. Esperemos eso ocurra. Me duele Catalunya! Me duele Catalunya! El desprestigio de sus instituciones, la deriva en la que se encuentra el pueblo catalan sin lideres sensatos y con un proyecto integrador y de futuro y el deslizamiento hacia una anarquía en la que se aboga por desobedecer absolutamente todas las leyes habidas y por haber. Ojala el próximo Parlament en Catalunya este compuesto por más diputados dispuestos a dejar de adorar banderas y a trabajar por un futuro para todo el pueblo catalán en una Europa democrática y prospera.

  77. Tenemos un nuevo grupo terrorista en España. Según la GC y el juez se llama ERT, Equipo de Respuesta Tàctica( en Castellano) .

  78. A ver si a los errejoners les dan de una vez un programa para defender alguna idea. Vale que un día tiren de victimismo por los insultos y hasta dos… ¿pero negar que a los militantes y votantes de Podemos se les ha insultado? Hay una ligera línea entre mantener una argumentación victimista y dedicarse a mentir.

    A ver si Errejón va soltando unas cuantas ideas para que tengan algo digno que defender y pueden salir del victimismo. Por cierto, que entiendo que usen el victimismo perfectamente, es mucho menos vergonzoso que tener que defender a un partido que se presenta para regalar sus escaños al PSOE.

  79. En realidad 2 escaños son posibles. Ninguno está muy claro, eso sí. En Bizkaia yo lo veo bastante más claro, no sé si a costa del PNV o si de Podemos, depende de cuánto logré Más País. Un 5% como dice electoAlvaro… no, o ojalá no, qué sé yo.

          1. Sease, que es preferible que gobiernen PP-Cs-Vox en la comunidad y el ayuntamiento a que el PSOE gobierne una y Ciudadanos otra. Perfecto, vaya. Osea, que ni mal menor ni ostias, o nosotros o lo peor que pueda pasar.

            1. Y por qué no gobernar con el PP. Porqué Ciudadanos' es mejor que el PP ? Si son más radicales , más cercanos al populismo de extrema derecha ?

        1. Errejon ha dicho que no será partido de bloqueo. Es decir que si en un momento dado el PSOE dice. Oye , regalame los votos o elecciones

          Que hará Errejon ??? Bloquear ??

          Pero no hara falta

          Estoy seguro que a Errejon si le darian un ministerio.

          A qué vosotros también lo creis ??

          Por qué será que a Errejon si y a Iglesias no ?

    1. No pretenderán decir que Errejon pretende asaltar los cielos y que representa de verdad la filosofía de origen de Podemos. No me lo digas que me meo vivo

      1. Imagina que es socialista…… porque yo no veo que se queje de sanchez

        jijijijiji

        Que desastre oye….. errejoner que vienen a por el voto ferreo de UP……

        Y si les dices que asaltaremos juntos los cielos….. se siguen olvidando de su sanchez el mentirosoenfunciones

        Un saludo

        p.d. se nota porque no reparten culpas por igual…. y errejon dijo que nada de culpas….. jijijijijij….

  80. Me encuentro sobrepasado con tanta propuesta política novedosa emanando constantemente tanto desde babor como de estribor.

  81. Errejoners tirando de victimismo porque ellos no se tiran pedos no insultan a nadie y no desprecian a nadie

    Luego viene un usuario Errejoner y tira de argumentos de la ultraderecha, el chaletaso etc

    Y donde queda entonces el victimismo de postureo ??

    Lo vas a denunciar también , Boticario?

    1. Jajajaja… y eso que errejón ya dijo que su campaña no es de echar culpas

      Por lo tanto huele a socialista cagao a distancia

      Un saludo

    2. Como no les den pronto el programa para poder justificarse con algo, esta temporada va a ser penosa.

      Toda la puta vida se han insultado entre los militantes y votantes de diferentes partidos y ahora resulta que hay un problema gordísimo porque les insultan a ellos. Es increíble y vergonzoso.

      1. Lo único que estoy leyendo es que ellos sí han sabido interpretar el momento y son los únicos capaces de llevar un proyecto a buen puerto. Casi chamanismo pero viendo que el proyecto se está rodeando de la siempre patético izquierda magufa…Espero que no se queden en modo "Juan Salvador Gaviota".

        1. Empiezo a sospechar que es un proyecto mesiánico y pseudoreligioso. Hasta ahora los proyectos políticos siempre se habían basado en un programa (que luego se cumpla, ya tal), al menos una serie de ideas que defender y que ayuden a entender la motivación para votar a un partido.

          A mí eso del mesías que milagrosamente llega en el momento justo para salvar a los pecadores de sí mismos y llevarles a un celestial gobierno progresista, me viene sonando rarete.

          1. Es que es eso, un partido asentado y con su maquinaria o un líder carismático. Y Errejón no es carismático ni se vio en condiciones de derrotar a Pablo Iglesias en unas primarias. Queda el animismo.

  82. Los podemitas que ahora por defecto llaman a todo el que les critica "errejoner", ¿se piensan ahora que si alguien les critica es porque apoya a MP? Ajajajjaja

    1. Igual eres de Vox o de Cs. No me extrañaria, porque no se distingue el discurso entre un votante futuro de Errejon yuno de Cs.

      1. Si no ataca a sanchez…. socialista… uno de vox o C's no ama a sanchez tanto como para olvidarlo

        Yo es que tengo olfato virtual

        Un saludo

      2. Sois de todos cariño, de todos menos de UP ajajjajajajajajajjaa hasta de PACMA soy, pasando por Bildu y por Falange.

  83. Hombre, lo que sí que ha quedado desmentido es que los explosivos fueran para las fiestas patronales:

    Dos detenidos vinculados a los CDR reconocen la compra de sustancias explosivas para "meter ruido" por el 1-O
    https://www.elmundo.es/espana/2019/09/25/5d8bc9f4

    Algunos se empeñan en buscar excusas para exculparlos. Seguid tapandoos los ojos. Hasta que ya no podáis hacerlo.

  84. Pues la verdad es que hace mucho que el Parlament no propone algo tan imteresante como la expulsion de la guardia franquista de Catalunya! Aixi si!

  85. Creo que el president Torra al apoyar a los detenidos por supuesto "terrorismo" y al exigir la inmediata libertad de estas personas ha unido su futuro político y el del independentismo a la causa judicial que se juzgara. Me parece un error tan descomunal que me tiene entre aterrado, indignado y perplejo. Es que no hay nadie en el independentismo que pare esta locura? De verdad que hay que hacer manifas y declaraciones públicas políticas apoyando a estas personas?

    1. ¿Locura? Si Torra cree que son inocentes es normal que apoye a los detenidos.

      Aquí algunos ya los dan por terroristas natos.

      1. Y otros foreros propugnan que son inocentes y que lo que hay es terrorismo de Estado….Yo lo que pido es cautela y veamos donde lleva la investigación y el juicio. El tirarse a la piscina de esta manera me parece demasiado peligroso porque como al final se demuestre en el juicio que querian cometer atentados el Sr. Torra y el independentismo se van a ver totalmente desprestigiados en Europa y en el mundo.

    2. Bueno, bueno. Esta vez estoy con segre. Si cree que son inocentes es normal su respuesta. No está llamando a la insurrección ni al terrorismo. A eso no hay que darle importancia.

      Lo que sí veo de tremenda importancia es la violencia de algunos grupos de los CDRs, son ultras. Hay que estar atento para que no derive en banda terrorista.

      1. No es normal que el president de la Generalitat se ponga a lanzar soflamas en el Parlament sobre unos acusados y exigiendo la inmediata puesta en libertad en base a que piensa que porque son independentistas son inocentes. Que puede ser que sean culpables….Y entonces que? Donde esta la honorabilidad y la sensatez del president de la Generalitat?

        1. Dentro del contexto político de hoy día sobre las cosas que se dicen, bueno, no es tan grave. Cree que todos los indepes son buenos… . Se dicen cosas más graves, pero, sobre todo, se hacen cosas aún peores. En esta escalada de sinsentido, estamos en una meseta. Me pareció mucho más grave lo de "apreteu".

          1. Si pero el "apreteu" lo dijo fuera del Parlament y en un día en que era el lider del independentismo claramente. Hoy actuaba como presidente de todos los catalanes y ha quedado registrado en la actas del parlament. Esta totalmente fuera de la realidad e incluso dudo de su estabilidad mental.

    3. Bueno, medio gobierno del PSOE fue a la romería de Guadalajara a apoyar a criminales con sentencia firme.

      No entro en el fondo, no se si son culpables o no, en todo caso terrorismo no sería, en España hemos visto esto y que no ha habido condenas….a lo mejor eran porque cantaban la internacional con el ladrón Villa y Zapatero en Rodiezmo.
      https://www.youtube.com/watch?v=AE3JEOSJwg8 https://www.youtube.com/watch?v=Avtqg_KjT28 https://www.youtube.com/watch?v=i5YlQW8V7fk

      El problema es que cuando no se es catalán ni vasco la legislación que te aplican es otra.

      1. Y parece ser también que el problema es que si eres independentista catalan o vasco hay algunos que se creen que estan por encima de las leyes y del bien o del mal. Seamos cocherentes. Aqui ya hay gente que dice que son inocentes por el sólo hecho de ser independentistas.

        1. Respeto que cada uno defienda la inocencia de los suyos, el PSOE con los criminales de terrorismo de estado y corrupción (que aún no se yo porque Griñán y Chaves no están en prisión preventiva), el PP con los suyos, los de de Batasuna con los de su entorno y ahora los indepes con estos.

          En todo caso, para detener a estas personas bastaba llamar al timbre a primer hora de la mañana o esperar a que saliesen de casa, el numerito que montaron en viviendas donde había niños no puede responder más que a la voluntad de hacer parecer eso la detención de un comando con decenas de muertos, es decir, crear "un marco".

          1. Bueno es lamentable siempre la actuación de la policia para algunas personas. Me acuerdo yo como habia gente que rabiaba porque se habia detenido a los "pobres" miembros de la Manada. Lo mejor es que no exista ningún tipo de policia ni de actuación policial para algunos. Ese es el camino que parece se defiende desde ciertos entornos.
            De todas formas parece que estas diciendo que entonces los detenidos han sido apoyados y alentados por la Generalitat no? Como son los suyos.

  86. ELECTOCRACIA

    PSOE 27,1% (-2,9%) 122 esc.
    PP 20,6% (+0,3%) 91 esc.
    UP 11,8% (-2,2%) 33 esc.
    C'S 11,7% (-1,5%) 35 esc.
    VOX 9,4% (+0,4%) 21 esc.
    MP 5,5% (+5,5%) 10 esc.

    1. Y esto? Un jueves por la noche?

      Jajaj qué tristes!! Bajan un 1,5% a Cs para quede una décima por debajo de UP y así mantener a UP en tercera posición. Alguien se cree que Errejón le vaya a quitar a Cs un punto? XD

      Estos de electocracia no pueden ser más ridículos

      1. No lo es. Se supone que son un grupos de gurús que se reúnen en una mesa redonda y en base a encuestas y sus propias opiniones les asignan una "cotización" / estimación.

        Peor es curioso porque a veces no hay ninguna encuesta publicada en medio de la semana y aún así ellos hacen sus valoraciones y modifican las estimaciones.

  87. Ya lo citaba yo referido a Galicia. Puede ser otro chorro más que se le escape a C's. Aquellos que preferían una entente con el PSOE tendrán una opción de apoyarla sin votar directamente a lo que consideran un partido de centro-izquierda, además con la pinta de "modernillo pijo" que tuvo el C's inicial, antes de instalarse en la pura gresca constante y profundizar en su ultranacionalismo.

  88. Alguien me puede pasar el canon literiario e ideologico del izquierdismo?

    Y con el respeto de la administracion, debo decir la verdad

    Porque en este foro hay un alto grado de vulgar-izquierdismo y bastante ignorancia a todo que no es obrerismo y defensa de los derechos laborales y sindicales

              1. Es que es un Essay de finales o empezando los sensenta, esta creo en este libro de Fromm
                El humanismo como utopía real. 2007

                o en

                Sobre la desobediencia. 2011

    1. Para los puristas eres socialiberal, aliado de la burguesía e IBEX35. Lo que pasa es que fuera de este foro, todo cambia.

  89. UP microcréditos, superamos los 250.000 € en dos días. record de Podemos. Como vais vosotros, errejoners? Quien os financia?? Botín? El PSOE?, Repsol?….

    1. Los podemitas siempre igual ajajajaj en cada elección fardando de batir récords de microcréditos ajajja luego también rompen récords en las urnas pero hacia abajo.

      Que no me extrañan los récords de microcréditos, si cada vez la dirigencia podemita vive mejor y con más opulencia ajajjajaja

          1. Verás como lo echamos de la moncloa juntos…. el colchón debajo el sobaco

            Mira donde nos ha metido… y yo me alegro de que le comáis el espacio

            Un saludo compañero

            1. Entiendo que no, no he dicho nada que sea mentira ajajajjajaja me alegra saber cómo vosotros mismos eludís reconocer vuestras propias vergüenzas.

              1. jajajajaja… eso es lo mas importante

                Bueno…. entre los dos verás como nos reímos cuando veamos a sanchez con el colchón bajo el sobaco

                Mira que no ser presidente con apoyos…. una suerte…. os ha dao la posibilidad de que os lo comáis… ya que nosotros no podemos….. jijijijiji

                Les tienen tirria a Pablo….. pero a vosotros y en la UGT….. jajajajajaja ….. lo mismo bajan de 80

                Un saludo camarada

                1. ¿Pero por qué la gente asume que yo apoyo a alguno? Ajajajaja es PATÉTICO que lo único que tengáis para decirme sea que mira la ostia que se va a dar Sánchez o que soy Errejoner cuando no tenéis ni puta idea de a quién voto o si siquiera voto ajajajjajajajaja qué ridículo.

      1. Si han lanzado a Errejon es porque están viendo a UP por encima del 15% y camino del 20%. Así que calma, cachorro, que no os librarareis de nosotros.

        1. vivís obsesionados.

          A ver, no han lanzado a nadie, ha visto su oportunidad de retorno a lo estatal y entre cargos y asesores, unas nóminas más para 4 años y financiación para hacer crecer el partido y la aprovecha.

          1. Y lo de la marca registrada ????

            Y lo de … yo no me voy a presentar ????

            Cada vez se parece mas al mentirosoenfunciones

            Un saludo

    2. El capital pondrá todo su dinero en empapelar España con la cara del perrito faldero de Sanchez
      Veras….el espiritu del 15-M,que los bancos nos financien la campañita

    3. Han empezado muy fuerte pero creo que se va a ir ahorrando más rápidamente. El segundo día habrán sumado solo 70 mil. Es cierto que aún no hay grandes intervenciones ni ambiente electoral. Veremos

    1. Pero ya se contaba con eso como un factor que ayudaría en la caída de Feijoo. Si se incorpora MP en las gallegas puede volver a pegar un meneo al reparto de escaños.

  90. Los escritos de pucelani son unicelulares, no entiende, sólo escribe lo mismo una y otra vez. No intentes razonar con él 😉

  91. La cámara navarra ha designado como su senador al antiguo miembro de Euzkadiko Ezkerra Koldo Martínez, parlamentario de Geroa Bai y expresidente de Zabaltzen, superando por dos votos (22-20) a la candidata de Navarra Sumisa. Lo ha apoyado su propio partido, el PSN y Podemos.

  92. Viendo cómo está estos días el foro cómo me gustaría ser pepero. Lo que estarán disfrutando con el espectáculo…

      1. Meh… Ese disgusto ya lo tienen superado, y mucho más viendo las encuestas.

        Gracias a Sánchez van a tener más representación institucional y poder, y mientras tanto pueden disfrutar del espectáculo que están dando muchos podemitas y errejoners.

  93. El bipartidismo subirá, pero si se confirma la entrada de Errejón y el mantenimiento de C's, UP y VOX tendremos un multipartidismo reforzado, en mi opinión.

    Lo que no tiene pinta es que la cosa se vaya a estabilizar mínimamente, porque llevamos unos años en que cualquier cosa posible.

      1. O un PSOE bajando de la burra. Coalicción como hay en toda Europa cuando el partido presidencialista solo saca 2/3 de los votos de soporte al gobierno.

  94. Tema Pelo Zanahoria y Ucrania.

    Según una encuesta el 55% de la población usana estaría de acuerdo con el Impeachment a Pelo Zanahoria. Solamente un 26% estaría en contra.

    Pero es que dentro de las filas republicanas un 32% estaría de acuerdo con dicho Impeachment, frente a solo un 49% que no lo estaría. https://twitter.com/ZachWahls/status/117724455552….

    Naranjito, que no te comes los turrones.

    1. 1/3 de los propios congresistas Demócratas no ven claro el impeachment y no querían que se presentase la apertura del procedimiento.

      Hay que recordar que los Republicanos controlan el Senado. Se da la misma situación que con el impeachment fallido a Bill Clinton por su asunto de Monica Lewinsky.

      Muchos Demócratas tienen miedo de que Trump al vencer se vea reforzado de cara a las elecciones del año que viene.

      1. Ya hay senadores republicanos que han dicho públicamente que esto se tiene que investigar a fondo porque es bastante oscuro.

        Aunque Pelo Zanahoria ha dicho que si lo hacen dimitir el país ira a la bancarrota. Osease, que se ha acusado implícitamente, ya que para que haya esa destitución debe ser porque haya como mínimo 20 senadores republicanos que voten a favor, y solamente votarían a ello porque lo que va a salir no se va a poder excusar de ninguna manera.

  95. Me lo imaginaba, solamente por aclararlo.

    ¿Puedes extrapolar Valencia, o con la coalición de MP y Compromís imposible?

  96. La Junta Electoral da 24 horas a Més (y al Parlamento) para retirar el lazo amarillo que tienen en el balcón de sus oficinas parlamentarios. La denuncia provenía del PP:

    Ante esto, solo queda gritar una vez más: ¡Libertad para los presos políticos!

  97. Errejon ha dicho que no será partido de bloqueo. Es decir que si en un momento dado el PSOE dice. Oye , regalame los votos o elecciones

    Que hará Errejon ??? Bloquear ??

    Pero no hara falta

    Estoy seguro que a Errejon si le darian un ministerio.

    A qué vosotros también lo creis ??

    Por qué será que a Errejon si y a Iglesias no ?

    1. Tampoco a errejón….. no suelta ninguno

      En campaña prometía un gobierno progresista…. y con apoyos lo rechaza el prometoconsultas

      Que castañazo…… un montón de votos para los compañeros errejoners

      Un saludo

      1. ¿Que quieres que te conteste? ¿Te leo la mano y veo cual es el futuro? Ya ha dicho que no va a apoyar al PSOE si va de la mano de Ciudadanos, lo cual desmonta buena parte de vuestras teorias conspiranoicas. Os falta decir que Soros ha financiado a Errejón para hacer pleno.

        1. Yo te pregunto qué hará Errejon si el PSOE la dice que trague o elecciones. Tragará o bloqueará ??

          Te acuerdas cuando Errejon decía que Podemos no debía ser palmeros del PSOE ni regalar votos ?

          1. Te repito, si quieres que te lean la mano llama a Sandro Rey. Y de paso te repasas lo que ocurrió en la investidura de Sánchez, cuando Iglesias intentó contactar con el PSOE para aceptar la oferta de los ministerios basura, que lo eran, por miedo a elecciones.

            1. Entonces al final aceptaron y la POSE no quiso. Estoy convencido de que aunque UP hubiera dicho que mira cogemos esas porquerías de ministerios, nos vendemos por 3 sillones cutres, la POSE habría encontrado la manera de sabotear el asunto y perder la investidura. Cualquiera con un mínimo de info sabe que Pdro quería elecciones desde el mismo 26M y le rondaba la idea desde el 28A porque sacaron menos de lo que querían para poder condicionar al resto del parlamento.

  98. Voy a poner doce autores+su corriente ideologica para cualquier persona progresista, progresista que crea que la izquierda=obrerismo es trasnochado

    Bertrand Rusell – socialismo sindicalista-liberal – In Praise of Idleness. George Allen & Unwin, London 1935 seria su obra

    John Dewey -individualismo democratico

    John Stuart Milton – liberalismo social

    Erich Fromm – socialismo humanista o si se quiere mejor freudomarxismo de la escuela de francfurt

    John Rawls – liberalismo igualitario

    Charles Taylor – communitarismo liberal

    Philipp Pettit – republicanismo neo-romanico

    Hillel Steiner – libertarismo de izquierdas

    Benjamin Tucker – anarquismo individualista

    Martha Nussbaum – socialdemocratismo aristotelico

    Albert Camus – Anarcosindicalismo

    Theodor W. Adorno – Neomarxismo

    1. Personalmente habría incluido antes a Foucault que a Camus. Me gusta "vigilar y castigar".

      Siempre me he preguntado a mí mismo cómo acabé siendo de derechas habiendo marcado mi adolescencia Sartre, la verdad. Creo que la verdad es que encontré un nexo de unión entre el existencialismo francés y el libertarianismo de Nozik y Ayn Rand, pasando por Kropotkin o Bakunin.

      1. Lo habia pensado pero opte por Camus y su afinada critica a Sartre. Y me encanta Camus. Foucault lo habia pensado y las paracticas disciplinarias del poder muy intrigante.

        El existencialismo frances es demasiado mainstream y el anarquismo social (Bakunin) y anarquismo comunista (Petr) tambien son mainstream por eso no se encuentran aqui en esta lista, defendiendome de criticas que me puedo oler por algun lado anarquista xD

        Curiosamente Nozick y Rand… bueno no tenian mucho feeling.

        Ahhh dios el grandioso Max Stirner tambien pudiese ir dentro de mi lista y William Godwin… pero queria pluralidad

        en fin existencialismo frnaces individualanarquismo y libertarismo de izquierdas …todavia hay esperanza para ti y uno no tiene ni que rechazar ni Nozick, ni Hayek jojo (es Broma que haya esperanza para ti :P)

        1. Por supuesto también Hayek, Von Mises y Rothbard están en mis lecturas económicas… y Milton Friedman xD

          Me encanta esa izquierda francesa de aquella época, que no se nos olvide citar tampoco a Simone de Beauvoir (alias "el castor", para Sartre). Esa izquierda destilaba olor a libertad, burdel y absenta. El "prohibido prohibir". La máxima provocación como expresión máxima de libertad.

          En fin, veo que es usted un hombre culto Linksliberal. Me quito el sombrero.

          Me voy a escuchar a Jacques Brel – Amsterdam antes de dormir.

          1. Solo un intento personal de cultivación de rescatar el pluralismo de izquierdas e incluir órdenes espontáneos y Self-ownerships en el canon izquierdoso, también leyendo Friedman y Nozick

            Es verdad, tocar los cojones y ser transgresor, aquello era libertad viva ..quizás una libertad estética

            Un proyecto ambicioso pero en fin

            Pero creo que usted es una persona con un desarrollo intelectual más longevo que el mío ^^

    2. ¿Cuántos de esos siguen vivos?

      El liberalismo es más antiguo que el socialismo, no por ser “trasnochado” o más moderno es mejor una teoría.

      Como ejemplo un poco radical, ideas clásicas de Grecia eran superiores a las de algunas de la Edad Media.

      1. Aunque no se llamase liberalismo o socialismo podrías considerar que en Atenas había algo de liberalismo y en el Imperio Romano, sobre todo en su última etapa, bastante socialismo (fijación de salarios, pan y circo gratis, ciertos puestos de trabajo hereditarios forzosamente,…)

      2. Podemos considerar al socialismo como una derivación de la doctrina del liberalismo.
        Qué de trasnochado hay en el conocimiento?
        Esa moda de la modernidad de las teorías, que el mundo empieza con el fin de Bretton Woods, la implosión del orden social postguerra y que el futuro es de los marginalistas por saber cálculo diferencial es muy de los 80. De hecho, en estos locos tiempos estamos viendo colapsar todo ese orden reaganiano.

  99. Lo de Altsasu tengo claro que fue un delito otra cosa es si fue terrorismo. Pero tampoco es normal ir pegando palizones a la gente por motivos politicos o de otra indole. En cuanto a los detenidos yo sólo pido cautela y veamos lo que ocurre. Que ahora mismo la cosa tampoco pinta bien.

      1. Pro-psoe…..

        mal empiezan estos errejoners….

        Los enemigos están a su izquierda…. y todas sus criticas…..

        A su derecha no miran…. no cuestionan….

        Y empiezan con mentiras…. como pedro y su consulta… estos con que no se van a presentar…. y con que yo no he sio….. yo no he filtrao la marca

        Un saludo

    1. Con las dudas que hay sobre sus motivos para participar en las elecciones, que mienta en cosas que son tan fáciles de contrastar no le ayuda lo más mínimo. Casual o no, hay un rastro de miguitas que ha ido dejando desde el final de la primavera hasta ahora. Por interés propio debería evitar caer en este tipo de tonterías.

    2. Lo peor es que Errejón no da la cara y no ha respondido cuando sabía la respuesta.

      Y por supuesto no esperes que en L6 hagan una investigación para descubrir quién fue. Las investigaciones las dejan para cuando quieren desmontar algo que perjudica al PSOE.

    3. Pero digo yo…… ese …. todo tuyo…… a quien se refería ????

      Porque yo cada vez mas creo que se refería a sanchez

      Yo ya he dicho…. que la única manera que tiene el psoe susanista de echar a Pedro es …… si no hay gestora…… hundiéndolo

      presentación en la casa del pueblo con logo de ugt incluído y en el streaming… el logo de EL PAIS

      Un saludo

  100. Pero mala respuesta por parte de los agresores. No podemos pegarnos en la calle porque no pensemos lo mismo o nos caigamos mal. Lo mejor es siempre que no se nos calienten los cascos mantener la mente fria y a través del dialogo y las razones intentar defender nuestras posiciones y ver si es posible un acuerdo y si no es así pues cada uno por su lado y sin problemas.
    Un saludo.

    1. lo que no puede ser es que una camisa blanca acabase con sangre y sucia….y después de todo cuando va la poli foral la camisa está impoluta y el superherido que no podía caminar caminaba, se pudo torcer el pie en el bordillo (iba no demasiado sobrio) con más facilidad que la patada que dicen que le dieron, pero tampoco camina mal, es que hay video.
      https://www.youtube.com/watch?v=SOxURRhgJTo

      1. Que lo lleven al Tribunal de Estrasburgo para ver que resolución se dicta. Aunque claro tampoco sera suficiente para algunos.

    2. Pero a ver, que una persona cometa un error no justifica una condena despropocionada que no se le aplicaría a nadie con otra ideología. Les han puesto una condena propia de un homicidio por una pelea sin graves consecuencias, por esto pasarán más tiempo en la cárcel que el asesino de Guillem Agulló (4 años) solo por su ideología, porque si esto ocurre en Guadalajara con un par de macarras, apenas les cae una multa y una condena por debajo de 2 años. Cosas como esta demuestran que España, a la práctica, en los 'asuntos de estado', no se comporta como un estado de derecho.

      1. Tengamos en cuenta que si no estan de acuerdo pueden seguir recurriendo. Para mi no fue terrorismo pero acato la sentencia que les dictaron los jueces. Y España como en cualquier país democrático occidental la justicia falla en algunas ocasiones pero no por eso e