Las elecciones del 26-J han dejado un panorama en escaños bastante parecido al anterior: el Congreso es un poco más derechista, pero sin mayorías claras. En votos, el escoramiento hacia la derecha ha sido considerable, pero el efecto se ha diluido porque Unidos Podemos araña escaños gracias a la confluencia.  La aritmética electoral ha venido en auxilio de una izquierda que se ha presentado unida: de lo contrario, el batacazo habría sido mucho mayor.

En votos, el conjunto de PSOE más Ciudadanos repite su porcentaje, así que un bromista podría sacar la conclusión de que se ha producido un trasvase de votos desde Podemos hacia el PP. Ya contamos en un artículo del 18 de abril, utilizando justo el ejemplo contrario, por qué esto no es así. La abstención juega un papel, y los movimientos intermedios entre unos partidos y otros, también. En aquel artículo, escrito en un tiempo de confluencias, euforias y sorpassos, se decía también otra cosa: «Pueden surgir muchos otros movimientos: nada va a ser lo que parece. Y los vuelcos espectaculares pueden nacer de donde menos se esperen. Cuidado con las conclusiones precipitadas, porque casi seguro serán erróneas: la realidad subyacente siempre resulta más compleja.»

Pasados dos meses, el baño de realidad pone las cosas en su sitio. Los análisis triunfalistas eran muy numerosos entre los seguidores de Podemos, y se han venido abajo estrepitosamente. Así que casi podemos decir que tras el 26-J toda una generación ha perdido la inocencia electoral. En ese sentido, ha pasado lo que tenía que pasar: ahora ya somos todos adultos, porque la inocencia se pierde una sola vez y para siempre.

¿Y ahora qué? Aunque la aritmética parlamentaria es muy parecida a la anterior, lo que sí ha cambiado es la predisposición, la psicología de unos y otros. Por ejemplo, un posible gobierno PSOE+UP+Ciudadanos sigue siendo matemáticamente tan posible como hace tres meses, pero en la nueva situación es algo mucho más lejano.

Los electores han dictado un veredicto: quieren un gobierno y lo quieren ya. En cuanto a la alternativa entre continuidad o ruptura, han optado por la primera. Los políticos lo saben, la sociedad lo sabe, así que ahora tienen que jugar una nueva partida en la que, teniendo cartas parecidas, las intenciones de los jugadores son totalmente distintas.

De los cuatro actores principales, hay tres que tienen muy claro su papel. El PP quiere gobernar y exigirá su derecho a hacerlo. Ciudadanos pondrá condiciones para que su papel sea visto como relevante, y a continuación facilitará ese gobierno. A Unidos Podemos, por su parte, le interesa presentarse como alternativa desde la oposición, e intentar asaltar los cielos más adelante. Nadie le echará en cara a ninguno de estos tres grupos que hagan esto, porque es justamente lo que todos creen que deben hacer.

Solo el PSOE sigue en el aire, enredado en una telaraña. El país en su conjunto exige un gobierno y le culpará si no lo hay, pero una mayoría de sus votantes rechaza contundentemente al Partido Popular.

¿Qué demonios puede hacer el PSOE para salvar la cara? No puede rendirse sin más ante el PP, porque sus electores no lo tolerarían y Podemos aprovecharía para asumir la jefatura de la oposición. Pero no puede, por mucho que Sánchez se empeñe, seguir jugando al invento de la «coalición del cambio» PSOE+Podemos+Ciudadanos, porque ya no estamos en esas, y porque a Ciudadanos y Podemos no les reporta ninguna ventaja.

El cónclave que el PSOE va a celebrar este fin de semana será fundamental. Tienen que sacar algún  pájaro de la chistera: encontrar una solución imaginativa con la que salvar la cara y no dejar el campo libre a sus adversarios. Hoy por hoy, viernes, es difícil imaginar cómo pueden conseguirlo.  Los otros tres partidos ya saben a qué van a jugar, pero el PSOE aún no ha encontrado su espacio. Y si mañana no empieza a encontrarlo, puede acabar dejando la oposición en manos de Podemos, el papel conciliador en las de Ciudadanos, y la etiqueta de «único gran partido serio» en las del PP.

¿Qué les quedará entonces a ellos?

 

 

 

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meteo09
meteo09 (@meteo09)
Miembro
4 años atrás

gente del foro opinar ESPAÑA
1.SI A LA ACTUAL UE
2. SI A UNA UE DIFERENTE
,3. O SALIDA INMEDIATA DE LA UE.
dejar opiniones. Gracias

meteo09
meteo09 (@meteo09)
Miembro
4 años atrás

bueno que opinio os da la abolicion de la tauromarquia, zoos, circos, acaurios, y todo eso?.

Charnego Opusiano
Charnego Opusiano (@charnego-opusiano)
Miembro
4 años atrás

Comentario con respecto al baneo de el usuario " Neoproyecto ".

No prometo imparcialidad por mi gran admiración hacia este usuario, no voy a engañar a nadie. Y no soy el único moderador que le admira que me conste.

Como bien sabréis no pude intervenir en el debate sobre su baneo por no estar por aquel entonces en el grupo de Telegram ( ya estoy en el grupo ). A partir de aquí hay dos supuestos, ya que desconozco el comentario que provocó esta decisión.

Escenario 1°: Todos los moderadores le tenían ganas y su baneo fue injusto y desproporcionado.

Escenario 2°: Neoproyecto, a pesar de ser advertido, se pasó y los moderadores actuaron aplicando el " castigo " de 2 meses anunciado con anterioridad.

A pesar de mi profunda admiración por el susodicho y la " cercanía " ideológica he sido de los primeros en borrarle algún comentario o llamarle la atención cuando saltaba ante las provocaciones constantes.

Confío en la imparcialidad de mis " colegas " por lo que creo en el escenario 2, pero intentaré informarme mejor.

Neoproyecto, muchos te estaremos esperando cuando vuelvas ( espero que lo hagas ).

Un cordial saludo.

suzy1968
suzy1968 (@suzy1968)
Miembro
4 años atrás

Y comprobamos fehacientemente que Neo era el provocador

Trobiani
Trobiani (@trobiani)
Miembro
4 años atrás

Tu no eres un crispador del foro verdad? Porque es por lo que se ha baneado a Neo.

Pero lo tuyo es más grave aún porque le atacas cuando no te puede responder!

Lamentable y mezquina tu actitud!

Pen_sa_dor
Pen_sa_dor (@pen_sa_dor)
Miembro
4 años atrás

No apoyo este tipo de comentarios. Solo es echar leña al fuego…

Istyares
Istyares (@istyares)
Miembro
4 años atrás

Creo que si el PP piensa negociar con Cs primero Cs puede exigir, entre sus condiciones, que se cambie la ley electoral o la constitución en ese punto.

Dificilmente el PP podría negarse, dado que es algo que no afecta a sus votantes ni al programa de gobierno.

298
298 (@298)
Miembro
4 años atrás

Debatiendo sobre las reformas que se pueden hacer en el sistema electoral sin cambiar la constitución (ya que para esto habría que contar con el PP, principal beneficiado del sistema actual) hay gente que defiende que el principal elemento que perjudica a la proporcionalidad del sistema son las circunscripciones provinciales. Si bien esto es cierto, el sistema D'Hondt también hace bastante. La diferencia es que para cambiar las circunscripciones habría que cambiar la Constitución, pero para cambiar el sistema D'Hondt solamente la ley electoral, ya que se especifica su uso ahí. Dicho de otro modo, cambiar circunscripciones provinciales = 67% del Congreso necesario, cambiar sistema D'Hondt = 51 % del Congreso.

He calculado los resultados de las generales de 2011 usando 3 sistemas diferentes: D'Hondt (actual), Sainte-Lagüe y resto mayor con coeficiente Hare. He usado los del 2011 porque no tengo en Excel los votos a cada partido por provincia más recientes, si alguien los tiene lo calculo en un momento.

Cambiando únicamente el sistema de asignación de escaños, sin cambiar las circunscripciones provinciales, ni el mínimo de diputados por provincia ni nada más, así habrían cambiado los resultados en 2011:
<img src="http://oi67.tinypic.com/20urhy1.jpg"&gt;

Hasta el PP podría haber perdido su mayoría absoluta, según el sistema elegido. Con esto lo único que pretendo decir es que, si bien el sistema D'Hondt no es el origen de todos los males, sí que influye en los resultados de manera muy significativa, y que sin cambiar la constitución, cambiando únicamente este sistema en la ley electoral se puede conseguir unos resultados mucho más proporcionales, ya ni hablar si se redujera el mínimo de diputados por provincia a 1.

Charnego Opusiano
Charnego Opusiano (@charnego-opusiano)
Miembro
4 años atrás

El PP tiene que gobernar.

Sé que duele perder, pero es lo que hay. Ni vamos a repetir elecciones ni va a gobernar un partido con 85 ( creo ) diputados.

Firmado por alguien poco sospechoso de apoyarles.

Pen_sa_dor
Pen_sa_dor (@pen_sa_dor)
Miembro
4 años atrás

Pedro Sánchez votará que NO a Rajoy. Pero no va a volver a intentar siquiera encabezar una alternativa.

Sánchez quiso la pasada legislatura ser investido con los votos de PSOE y C's y la abstención de Podemos. Pese a que la abstención de Podemos+aliados por sí sola no era suficiente. Ahora podría intentar lo mismo pero al revés, buscando la abstención de C's y algún otro partido. Es la misma hipótesis, con la diferencia de que antes tenía 130 votos y ahora, con UP en vez de C's, 156. ¿No lo va a intentar siquiera? La excusa de que no dan los números sería absurda, porque dan bastantes más que antes con C's. Con el añadido de que sería más apoyo que el que pretende Rajoy (sus 137 con la abstención del PSOE).

El "cambio" es quedarse en la oposición votando que NO a todo (aunque veremos hasta que votación le dura, porque Rajoy parece dispuesto a aguantar hasta terceras y subsiguientes votaciones. Cuando la amenaza de terceras elecciones sea real, veremos cuánto tarda el PSOE en flaquear). Lo peor para el PSOE es que o bien desencadena unas terceras elecciones que serán culpa exclusivamente suya, o bien monta todo este numerito para nada si finalmente se acaba absteniendo en la votación que se celebre un día antes de la fecha límite.

Vota un SÍ por el cambio

Alex1214
Alex1214
Invitado
4 años atrás

Ahora que el PSOE veía una mínima posibilidad de formar Gobierno (aun aunque eso supusiera votar junto a CS) van y dicen que nada de nada.

La estrategía del PSOE es lamentable.

Repor
Repor (@reporterosreportados)
Miembro
4 años atrás
Lutxana
Lutxana (@lutxana)
Miembro
4 años atrás

despues del desprecio de hoy, de pedro sanchez a los votantes de up.

lo mejor es que up se niegue a votar a ningún candidato del psoe

y que empiecen a sacar el tema de la corrupcion socialista y los millones de felipe gonzalez

y que quiten el apoyo a todos los gobiernos socialistas autonomicos donde no haya entrado ( osea todos menos valencia )

Alex1214
Alex1214
Invitado
4 años atrás

¿Pero el PSOE no eran los del SI?

Pues hoy Sanchez acaba de decir que NO a todo. ¿Otra traición más a sus votantes?

Pinreles
Pinreles (@pinreles)
Miembro
4 años atrás

El polémico documental de curas teniendo cibersexo

http://www.elplural.com/2016/07/09/el-pol-mico-do

iagpinfrag
iagpinfrag (@iagpinfrag)
Miembro
4 años atrás

Meter un autobús de Ciudadanos el día del Orgullo genera tensiones innecesarias… 😉

https://twitter.com/Ruantifa/status/7496662763946

ClintonWarrenFTW
ClintonWarrenFTW
Invitado
4 años atrás

Carlos, Quijote, Derecha, CDDMT, Neoproyecto.

¿Bajo qué nombre volverá a renacer?

Ander_
Ander_ (@data_elections)
Miembro
4 años atrás

Nos ha crujido la falta de estructura en zonas castellanas y andaluzas. Y seguimos sin montar nada.

Nos ha faltado mostrar experiencia y solvencia. Quedan 3 meses paea las gallegas y vascas y no tenemos NI CANDIDATO. Pero como cojones vamos a ganar si ahora mismo el PPSOE o PNV-Bildu moviliza sus estructuras en dos dias y nosotros vamos a llegar a un mes de las elecciones sin candidato.

Pero cómo somos tan golfos? Cómo pretendemos ganar la xunta sin candidato? Nos ha ganado el psoe el 26-J. Yo ya empiezo a pensar que lo mejor puede ser poner a beiras a salvar los muebles…porqur como sigamos haciendi el tonto nos quedamos en 12-15 escaños y resucita no solo el PSOE sino el BNG.

Es que es acojonante…por que no hay candidato a la Xunta. Va a ser nombrado a la vuelta del verano. Eso da confianza a la gente mayor inmensa de galicia? Eso moviliza a los jovenes que estan hasta los huevos? Eso contenta a los nacionalistas dudosos que estan al tanto de las movidas desde hace año?

Huele a HOSTIA en las gallegas. Y eran unas elecciones que hasta hace mesew estaban casi en nuestra mano.

Que coño ha pasado en galicia?

superfdz
superfdz (@superfdz)
Miembro
4 años atrás

No suelo comentar, pero me veo en la necesidad de hacerlo para denunciar la falta de imparcialidad de los moderadores.
A lo largo del tiempo que llevo aqui, he visto baneos a diferentes usuarios no afines a las ideas podemitas, y en pocas ocasiones, por no decir ninguna, se ha baneado a algún simpatizante con su causa. Siempre había pasado de expresar mi opinión al respecto, sin embargo el baneo a Neoproyecto me ha indignado especialmente.

Me parece una impresionante falta de imparcialidad, mas bien una acción totalmente partidista de los moderadores para evitar cualquier tipo de oposición a sus intereses de partido. Me ha quedado claro esta vez, que queréis convertir el foro en otro medio de publicidad pro-podemos para hacer campaña, donde cualquier persona no afín es baneada.
Me direis, "hay otros usuarios aparte de neoproyecto que no son podemitas". Neo era de los mejores comentaristas de la web, para mi, el único que conseguía poner entre la espada y la pared a los usuarios con los que debatía, siempre incisivo, preciso y con templanza.
Es normal, que cuando perdéis una discusión con él, os moleste (a todos nos molesta perder una discusión) pero que os genere tanta impotencia y odio como para banearlo me parece, cuanto menos, infantil.

Si me decís que Neo en algún momento ha faltado el respeto o insultado, os diré que mentís. Nunca he visto una falta de respeto por su parte… bueno, quizá si, pero siempre tras recibir una de mayor grado, por lo que entendería que en primer lugar se baneara a los usuarios que le han faltado el respeto a él.

Aquí retomo una cosa que dije al principio de mi comentario, nunca he visto banear a un usuario podemita.
Hay muchos usuarios que aunque no esté de acuerdo con sus ideas, siempre es agradable leerlos (sino no quisiera leer comentarios en contra de mis ideas no estaría aquí), sin embargo hay claros ejemplos de usuarios podemitas en los que se percibe un "odio latente" y una hostilidad enfermiza, que cuando comentan se descargan entre graves faltas de respeto e insultos (no voy a decir quienes ya supongo que cualquiera puede verlo). Sin embargo nunca han sido baneados ni avisados por ello. Yo personalmente, cuando leo su nick, suelo saltar el comentario, ya que es inútil leerlo.

Finalmente he de decir, que no soy un usuario de derechas (esta información debería ser indiferente, pero parece que aquí es necesaria para no ser prejuzgado y que se te tome en cierta consideración), espero que si gobierna podemos, no haga como sus simpatizantes y maneje de manera sectaria y a su antojo los medios de comunicación; y probablemente abandonaré el foro, ya que ya no hay nada que ver aquí que no se pueda ver en twitter.

Nota: Si alguien se ha sentido ofendido por utilizar el término "podemita" le pido disculpas, pero era la manera más corta de definir "ususario afín a podemos"

antipopulista
antipopulista
Invitado
4 años atrás

EL PSOE Y LO QUE NO ES EL PSOE:TERCERAS ELECCIONES

Después de la muerte del bipartidismo y la incapacidad el 20D, y probablemente ahora, mi reflexión es la siguiente:
1.-A mí me parece muy bien que los nacionalistas, podemos y el PSOE no quiera pactar con el PP.

2.-También me parece bien que Cs y Podemos se veten entre sí.

3.-Lo que no me parece bien es que como son incapaces de formar una mayoría estable de gobierno, que es lo que necesita la nación, nos obliguen a votar n-veces.

4.-Por tanto, que dejen de perder el tiempo, pasando por el rey en audiencia de uno en uno ;y de votaciones de investidura estériles.

Que no nos obliguen a perder otra décima del PIB e ir a terceras elecciones: otros 170 millones de euros, con los que se podrían crear 680 pymes y unos 2200 puestos de trabajo indefinidos(7150 bocas más alimentadas ,aproximadamente) y sean responsables.

5.-Que en lugar de eso, estas segundas elecciones sirvan para constatar que ha de cambiarse la ley electoral en España, por la nueva configuración del parlamento (muerto el bipartidismo).Y que el tiempo de las audiencias con el rey, las fotos y los discursos fallidos de investidura, lo empleen en lograr un pacto entre todos para una segunda vuelta en unas hipotéticas terceras elecciones ,si no hubiera mayoría cualificada.Y que las haya cuanto antes.

Un saludo