ElectoPanel ecologismo (14A): la activista Greta Thunberg obtiene un aprobado raspado en España

Hoy conoceremos qué opinan los españoles sobre la joven activista Greta Thunberg, que ha adquirido relevancia internacional por alentar manifestaciones contra el cambio climático y promover un activismo ecologista que llame a despertar al planeta.

Un aprobado raspado

Por partidos, los votantes del PSOE son quienes más nota otorgan a la activista, superando el 7, seguidos de los de UP. Los votantes de Ciudadanos la suspenden por una décima mientras que los de PP y, especialmente, Vox, la suspenden con contundencia.

194 Comments
  1. Es un mito cuya fama ya se antepone a su mensaje, producto de los medios. Todo lo que sea idolatrar a líderes termina deteriorando la causa, aunque en este caso sea tan noble.

    1. Sabes que ahora está cruzando el Atlántico en un velero que tiene menos de lo necesario para cubrir las necesidades básicas de una persona para asistir a la cumbre climática, solo por ser coherente con los UE dice y no usar el avión ???

      1. Esto casa con mi comentario tanto como el parecido entre un huevo y una castaña.

        Por supuesto que sé lo del viaje en un velero de lujo, sufragado por la familia real monegasca. Creo que millones de jóvenes preferirían ir en un velero así antes que en un avión hasta EEUU.

      1. Tiene mucho mérito que con esas patologias (también tiene TDAH y sindrome obsesivo compulsivo) sea capaz de hablar en público y moverse tan bien entre adultos, es un ejemplo para muchos jóvenes que padecen esos trastornos.

    1. Jajajajaja son todos neonazis de VOX, y que luego encima C’s va y se suma a la causa. Empiezo a pensar que C’s ahora está intentando quitar el voto a VOX antes que al PP

  2. En esa franja de edad, las hijas del Preparao merecen mucha mejor nota

    Con las amistades paternas, como Al Sisi y el descuartizador, están sometidas a las mejores influencias

    (Por no hablas de las amistades abuelernas, que ahí ya hay de todo)

  3. Hoy salía de un puerto del Reino Unido para realizar un viaje en velero de dos semanas hasta Nueva York para participar en diversos actos sobre el cambio climático

  4. Lo que yo he notado con la chica esta, es que la gente reconoce su labor y su golpe a la opinión pública, pero conozco de gente cercana que les parece muy repelentosa o les cae mal, pero muy de acuerdo con lo que promulga.

    1. Y, sin embargo, lo diferente y valioso no es lo que dice (multitud de personas y colectivos también lo dicen) sino la manera de defenderlo, a través de un movimiento global juvenil.

      A mi me da que hay mucha envidia, y que a ciertos pomposos maduros charlatanes les molesta que alguien tan joven consiga repercusión. Mientras ellos siguen con sus tediosos sermones sobre que los jóvenes son drogados, Ninis y adictos al botellón

    1. Infórmate más sobre lo que ha conseguido y los planes que tiene #FridaysForFuture y luego si eso ya comenta, que dependiendo de qué medios, algunos la han puesto a parir con artículos de mierda en el que su "mejor" argumento es "que es demasiado joven". Ella inició el movimiento, pero el movimiento lo llevan muchos miles de personas.

        1. Jajajaja, venga, muestra algún artículo (que no sea "fake new" o manipulación) que demuestre la falsedad que acabas de decir. Spoiler, no encuentras.

          1. No voy a hacer el trabajo por ti, pero te doy unas pistas:

            El propietario del yate tiene una empresa de vuelos privados en Mónaco.

            Los medios de comunicación que la apoyan. Medios que tienen propietarios e intereses económicos que no pasan precisamente por defender el medio ambiente.

            Spoiler: te la trae floja.

            1. Simplemente me ha sorprendido porque ha sido un personaje de primer nivel mundial estos últimos meses. Puede que sea porque reviso (medio leo) mucha prensa escandinava, no se. Pensé que sería super conocida en España, pero si alguien tan polítizado (en el buen sentido) como tu no la conoce… ya me callo.

          1. Claaaro que sí jejeje. Tú sigue pensando eso que es poco tiempo empiezas a verlo (bueno, si quieres, porque no hay más ciego que el que no quiere ver). Busca un poco sobre el movimiento y verás. El activismo, si se hace bien, es tremendamente útil, aunque se busque infravalorar.

    1. La prensa del estado en general, todo el estado. Se mira mucho el ombligo.
      Pero no saber quien es Greta, es estar muy mal informado. En el diario, Greta salio como un mes seguido, con 4 o 5 noticias. Cuando hablo en el europarlamento y por la huelga estudiantil.
      En prensa portuguesa, me entero de cosas. Que mis compañeros de trabajo Iranis, no se enteran de su propio pais. Sobre todo castigos por vivir al modo occidental en Iran. La represión causa desinformación.

      No eres de este planeta sino conoces a Greta.
      Y si no sabes que 4 iranis fueron condenados a carcel por hacer un video bailando el happy de Pharrel, vestidos con ropas estrafalarias, hippis y de colores igual que en el videoclip.

  5. Existe mucha controversia con este personaje incluso entre gente de izquierdas ya que hay mucha gente y multinacionales poderosas que la financian, lo cual ya lo hace sospechosa…. está claro que su causa es justa pero algo hay de ella que no acaba de gustar…. sin tener en cuenta a los de Vox y el PP que a ellos lo del ecologismo parece que se las trae al pairo.

      1. Príncipe de Mónaco, BMW…. hasta el foro de Davos…. como se imponga la idea de que ser ecológico solamente está al alcance de los ricos o que solamente los ricos tienen derecho a contaminar luego no os asustéis de que suba VOX.

  6. Uruguay
    Factum: el Partido Nacional cae en intención de voto, pero se mantiene segundo

    Hoy un 37% se inclinaría por el Frente Amplio, un 26% por el Partido Nacional y un 19% por el Partido Colorado, de acuerdo a lo que informó la consultora.
    https://www.elpais.com.uy/informacion/politica/fa

    Se esfuma la opción de un balotaje Frente Amplio/Partido Colorado. Tocará otra vez hacerlo con el tradicional partido Nacional. Parecía q el colorado sorpasaria al Nacional pero desde 1999 el duelo se mantiene entre Frentistas y Nacionalistas:P

    1. Esta es la encuesta que refleja una mayor ventaja del Partido Nacional sobre el Partido Colorado, pero las otras encuestas como Cifra, Radar u Opcion los sitúan mucho más próximos. Y no sólo importa la foto fija, sino también la tendencia. Nacional está bajando desde las Primarias del 30 de junio de 6 a 10 puntos y Colorado subiendo de 5 a 7 puntos. También sube Cabildo Abierto de 2 a 4 puntos.

      Lo interesante se presenta de cara al balotaje, puesto que a la alianza Blanco-Colorado se le puede unir Cabildo Abierto, del General Manini, partidos que en Primera Vuelta pueden sumar del 52% al 58% según las encuestas.

      <img src="https://sc2.elpais.com.uy/files/article_default_content/uploads/2019/08/14/5d53fcbf6003c.jpeg&quot; width="700">

      Aunque hay flujos muy transversales, la suma Nacional + Colorado se mantiene muy estable en torno al 45%.

      Y la evolución

      <img src="https://portal.factum.uy/img/articulos/2019/anu190814b.jpg&quot; width="900">

      :

      1. Pero ya en 2014 sumaron tb un 44% y perdieron el balotaje.
        El tema sería ver que partido estaría en mejores condiciones de enfrentarse al FA en un balotaje, xq se supone que el PN estaría más a la derecha q el partido colorado lo q beneficiaría al FA en el balotaje.

        1. Nada que ver con el escenario del 2014, cuando Frente Amplio obtuvo un 47,8% en primera vuelta y Nacional/Colorado sumaron un 43,8%. Y el resto fue para partidos de diversas izquierdas (Independiente Unidad Popular, PERI y PT) que sumaron 5,1%.

          En segunda vuelta el Frente Amplio solo subió al 53,5% mientras que Nacional obtuvo un 41,2%, en un momento en el que las relaciones con Colorado eran malas y no habían anunciado un gobierno de coalición como ahora.

          En cambio en estas encuestas Nacional más Colorado suman bastante más que el Frente Amplio y para colmo existe un importante y nuevo cuarto partido, Cabildo Abierto, derechista y que se está planteando apoyar una coalición de gobierno con los otros dos.

          1. Tb hay q tener en cuenta que para 2014, los sondeos estimaban al FA en torno al 40/42% durante el verano de 2014 y no fue hasta octubre cuando le subieron al 43/45% para terminar sacando al final 47.8%.

            Precisamente Factum fue de las mejores:

            23/10/2014: FA: 44-46/ PN: 31-33/PC:14-16
            06/10/2014: 42 /32/15
            09/09/2014: 42/32/15
            07/08/2014: 41/31/15

            Q estarán más apretadas las elecciones parece evidente, aunq sera a partir de ahora cuando podremos ver si remonta ó no el FA xq en 2014 remontó y mejoró la estimación previa.

            En 2009 pasó igual, terminó subiendo 2/3% tras el verano y aún así sacó 2% mas al final de la estimación.

            1. Te estás confundiendo porque esas encuestas incluyen porcentajes de INDECISOS.

              Por ejemplo en la de agosto, equivalente a la que estamos viendo ahora, FA tiene el 41%, con un 6% de indefinidos. Es decir, entre los definidos FA tenía un 43,6%.

              Y ahora, en el 2019, en la misma encuesta, obtiene un 37%, es decir, 6,6 puntos menos.

              Ya se que la bajada no será líneal, pero haciendo esa aproximación, podría dejar al FA en torno al 41,2% en Primera Vuelta, cifra muy baja para poderla levantar facilmente, teniendo en cuenta que Colorado, Nacional y Cabildo Abierto sacarían bastante más del 50%.

              Ahora mismo la situación está muy incierta y abierta, todo puede pasar, hay mucha esperanza en derribar al Frente Amplio tras 15 años de gobierno.

        1. La última que conozco es de RADAR de finales de julio: el Frente Amplio perdería tanto contra Nacional como contra Colorado.

          <img src="http://www.gruporadar.com.uy/01/wp-content/uploads/2019/07/Martinez-Lacalle.jpg&quot; width="400">

          <img src="http://www.gruporadar.com.uy/01/wp-content/uploads/2019/07/Mart%C3%ADnez-Talvi.jpg&quot; width="400">

          El motivo es que el voto de centroderecha, a diferencia del 2014, se va a posicionar de forma muy unida en la segunda vuelta. Nacional y Colorado pretenden formar un gobierno de coalición, al que podría unirse Cabildo Abierto.

          <img src="http://www.gruporadar.com.uy/01/wp-content/uploads/2019/07/Mart%C3%ADnez-Lacalle-segun-voto-octubre.jpg&quot; width="400">

          <img src="http://www.gruporadar.com.uy/01/wp-content/uploads/2019/07/Mart%C3%ADnez-Talv-segun-voto-octubre.jpg&quot; width="400">

  7. Pues a mi me cae bien, lo que noto es mucha envidia alrededor de esta niña. En unos meses se le han abierto todas las puertas y la escucha todo el mundo, pues bien por ella.

    1. Pero no te parece triste que la sociedad reaccione ante una niña, que seamos claros, no tiene ni puta idea de medio ambiente, y en cambio pasen olímpicamente de lo que digan científicos y especialistas??

      1. A mi me lo parece y mucho.
        Creo recordar que está niña llevaba mucho tiempo sentándose a la entrada del algún parlamento, no se si en Bruselas o en el Alemán.

        Quizás por esto ha roto con ese relax de los políticos en este tema, aunque creo que cada vez más están concienciados de la gravedad, afortunadamente.

        1. Fue en el parlamento sueco, su país, hasta que la recibieron.

          Creo que existe un riesgo real de ser un títere en manos de otros. La niña empezó en esto con 15 años, es autista, TDAH y padece trastornos obsesivo-compulsivo. Igual, una vez que ha conseguido el impacto deseado en la preocupación por el cambio climático, su lugar es volver a su instituto y vivir como cualquier niña de su edad. Como gesto estuvo muy bien y fue, seguramente muy necesario. Pero una vez realizado el gesto, llega la parte técnica de los especialistas.

      2. Completamente. Lo que espero es que aproveche esta notoriedad para estudiar a fondo el tema y que en sus discursos se la vea que sabe de lo que habla.

        Como empiece a ser una herramienta para que las empresas se promocionen y como se le ocurra vivir del cuento solo por su nombre será una pena.

        1. Sus discursos… se los escriben. Es normal, una niña no tiene conocimientos técnicos para hablar de ciertos aspectos del cambio climático. Obviamente la parte más sensible y humana los escribirá ella, pero me refiero a los de contenido más específicos, como el que dará en EEUU en septiembre.

      3. Seamos claros: Neoproyecto, si tienes alguna ligera idea de quien es Greta Thumberg, lo disimulas estupendamente. Ni puta idea, o muy mala idea (sospecho lo segundo).

        Precisamente lo único que pide Greta es que se haga caso a los científicos.

        (Y además, seguro que sabe mas de medio ambiente que casi ninguno de nosotros, porque la chica es Asperger y se ha tirado años informandose del tema. Puede ser que no tenga ni idea de nada mas, pero la gente del espectro autista que se especializa en un tema, se convierten en auténticos expertos muy facilmente)

    2. A mi me caía bien en un principio pero habla con mucha prepotencia como si tuviese la verdad absoluta y como si fuese jesucristo. Comparto al 100% su causa, pero ella no me cae para nada bien

      1. Hay que tener en cuenta que al fin y al cabo es una adolescente, el interés que despierta puede llevarla a que se considere la reina del mambo y que le suba el ego. Pero yo creo que es lo suficientemente inteligente.

  8. Esta activista ha adquirido notoriedad, gracias a las redes sociales. De otra forma, para los medios del sistema habria pasado inadvertida.

    Sobre el estudio del electopanel, esto siempre ha sido así. La derecha siempre ha asociado ecologismo con progres trasnochados.
    Lo mejor de esto, es que tanto derechistas como izquierdistas, vamos a sufrir las consecuencias del destino.

    Por cierto, C's como siempre; ni si ni no, sino todo lo contrario.

  9. Los "pacíficos" manifestantes de Hong Kong han atado a periodistas y luego les han golpeado. Seguro no saldrá nada de eso. Pero si al 15M se le hubiera ocurrido hacer eso no sé qué dirían, ya les llamaban etarras, terroristas y demás siendo pacíficos así que si hicieran eso… Doble moral siempre. Los opositores quemagente de la oposición venezolana tambien son pobre pacíficos, las armas las llevan solo de decoración.

    1. ?? Me encanta que saquéis cosas que no tienen nada que ver, si pegas una paliza a un periodista mientras lo atas eres un loco, no tiene otra calificación más. Siempre tratáis de limpiar a el gobierno de Venezuela, y a la vez demonizar españa, como si fuese un régimen. Habláis de presos políticos en españa, y luego decís que en Venezuela no los hay. Eso si, luego vais diciendo que la derecha siempre saca Venezuela, pero cuando podéis también lo sacáis a más no poder.

      1. Jajajajajajajajajajajaj….. venezuela pilla un poco lejos de hong-kong …..

        Bueno para algunos vivimos o viviremos en venezuela……. jajajajajajajajajaj

        No te se orvide lo de los 7 millones

        A verás cuando hagan elecciones "democráticas" en breve y los opositores estén fuera del país…. que gracioso va a estar

        Si quieren volver…… para votar….. que se traigan ayuda humanitaria pa sus paisanos

        Un saludo

      1. Le va a perjudicar más a EEUU que a China. China siempre ha estado tranquila y EEUU les está haciendo despertar. Le están tocando los huevos al dragón y cuando el dragón despierte van a salir escarmentados. Menos mal que EEUU se irá a la mierda en breve con la crisis que se les viene encima.

    2. Los periodistas chinos del regimen "capitalista" con otro nombre. Son parte del estado parte del regimen.
      Sino echan toda la propaganda del regimen, y cumplen la censura no pueden trabajar. Asi que, no es la misma situación.

      1. El tuyo es un razonamiento muy lógico. A partir de ciertas posiciones, como las estúpidas referencias regionales que mencionas tan oportunamente, ya no extraña que haga afirmaciones liberticidas y antidemocráticas. Al menos… no sorprende nada.

        1. Claro que sí jajajajaj, criticar cómo los medios manipulan y llaman violentos a los pacíficos y pacíficos a los violentos según sus intereses es estar en contra de la libertad y de la democracia jajajajaj. Creía que no podías superarte. Sigue así Neo! Vas camino de ser otro Risitas u otro Chiquito de la Calzada. ¿Entonces tu defiendes la violencia de los manifestantes de HongKong? Siempre quedas por los suelos y por mérito propio que es más irrisorio xd.

      2. No es según lo que votan es según su nivel cultural. En Galicia son peperos y sin embargo me parecen muy diferentes en cuanto a cultura si los comparo con Andalucía o Extremadura o Murcia. No hay punto de comparación. Así que no tiene sentido el comentario. El PP y el PSOE de Andalucía o extremadura pues qué quieres que te diga… son un reflejo de sus votantes.

  10. Flash by Neo: aires de cambio en Noruega.

    El actual gobierno de centroderecha fue una sorpresa en las elecciones del 2017 pues todas las encuestas vaticinaban el triunfo de las izquierdas. Algo así necesitará de nuevo la Primer Ministra Erna Solberg (conservadora) si quiere mantener el cargo, puesto que las encuestas le son adversas.

    <img src="https://i.ibb.co/YWMqM17/1111.png&quot; width="400">

    Interesante es ver cómo el bloque de izquierdas sube gracias a sus extremos, Centro y Rojo, dos partidos que no casan bien entre ellos.

    Todavía no ha llegado a la mitad de la legislatura pero mucho tendrán que cambiar las cosas para que no haya cambio.

    De momento la próxima cita electoral serán las Municipales del 9 de septiembre, donde se podrá evaluar la irrupción del movimiento FNB-No a los Peajes, que podría alcanzar hasta la alcaldía de Bergen, segunda ciudad del país tras Oslo.

  11. Flash by Neo: Flandes reedita gobierno de centroderecha mientras el federal sigue atascado.

    Se inician formalmente las negociaciones para formalizar un gobierno de centroderecha en Flandes. El Presidente del gobierno regional será Jan Jambon (N-VA), ex Viceprimer ministro y ex Ministro del Interior belga. Y el gobierno estará formado por su partido, N-VA (nacionalista conservador), CD&V (democristiano) y Open VLD (derecha liberal).

    Durante un tiempo la extrema derecha Vlaams Belang ha presionado mucho para formar parte del gobierno, pero la total negativa de CD&V y Open VLD ha obligado al N-VA a abandonar esa pretensión.

    Estos partidos suman 70 escaños en un parlamento de 124. Se espera que el gobierno esté formalmente investido el próximo 23 de septiembre.

    Mientras tanto las negociaciones para formar gobierno en Valonia se han detenido unos días por vacaciones, pero se retomarán la semana próxima. Todo avanza para que en septiembre también haya gobierno en esta región. En este caso lo formarán el PS (socialdemócrata), MR (derecha liberal) y Ecolo (ecologista), que suman 55 de 75 escaños.

    En la región de Bruselas ya se invistió a Rudi Vervoort (PS) como Presidente el pasado 18 de julio. Su gobierno lo componen socialdemócratas (PS y sp.a), liberal-conservadores (DéFI y Open VLD) y ecologistas (Ecolo y Groen), sumando 52 escaños de 89. Este gobierno contará con mayoría en ambas comunidades, 42 diputados de los 72 francófonos y 10 de los 17 flamencos.

    Las negociaciones a nivel federal están mucho más estancadas. El casi nulo diálogo entre los ganadores de ambas comunidades, N-VA y PS, dificulta cualquier avance.

    Los intermediarios Didier Reynders (MR, francófono) y Johan Vande Lanotte (sp.a, flamenco) siguen defendiendo un heptapartito entre N-VA, CD&V, Open VLD, sp.a y Groen por el lado flamenco y PS y MR por el lado francófono, pero existen numerosos vetos entre ellos que lo hacen muy complicado.

  12. Flash by Neo: ÖVP en condiciones para retornar a la Cancillería austriaca.

    Encuesta de OGM de agosto: respecto a mayo los cambios son pequeños, suben un 1% SPÖ y Grünen y lo bajan ÖVP y FPÖ.

    <img src="https://image.kurier.at/images/cfs_616w/3704582/umfrage_15.8._online-01.png&quot; width="400">

    Con un 20% de indecisos, cifra inusualmente alta en el país a 6 semanas de las elecciones, la situación todavía podría presentar cambios, quien sabe en qué dirección.

    De momento las coaliciones posibles siguen siendo las mismas: ÖVP-SPÖ, ÖVP-FPÖ y ÖVP-Grüne-Neos, con todas ellas Sebastian Kurz tiene todas las papeletas para volver a la Cancillería.

    Kurz cosecha una preferencia para el cargo de Canciller del 40%, superior al porcentaje de voto de su propio partido, ÖVP. Curiosamente Norbert Hofer (23%) también saca más que su partido FPÖ (20%). En cambio la candidata socialdemócrata Pamela Rendi-Wagner está demostrando un bajo tirón (19%) inferior a los votos de su partido (23%).

    <img src="https://image.kurier.at/images/cfs_616w/3704585/umfrage_15.8._online-02.png&quot; width="400">

    Cita electoral: 29 de septiembre.

  13. A mí es una persona que me da muy malas sensaciones.

    Reconozco la nobleza de sus actos iniciales que supieron despertar a mucha gente. El ecologismo es un tema crucial.

    Sin embargo, no nos engañemos. Es una persona que es totalmente un títere propagandístico que seguramente ni siquiera ella tenga idea de lo que la están utilizando.

    De la mano de Christine Lagarde y recorriendo el Atlántico en el velero de la familia real de Mónaco para "concienciar sobre el cambio climático". Me recuerda un poco a los Duques de Sussex en Inglaterra: "vamos a tener sólo dos hijos para ayudar al medioambiente"

    Por favor ¿hasta dónde va a llegar la imbecilidad y el discurso falso de lo políticamente correcto sin ningún contenido real de acción de fondo?

    No pretendo ir contra ella como individuo, sino contra lo que ella cada vez más está representando: el pseudoecologismo de las élites, el control ideológico…

    Si no recuerdo mal, mi valoración a ella en el panel fue un 2

    1. Te da mala sensación una niña de 16 años? Crees que lo conseguido es por un plan malefico.
      Una persona sin formación finalizada, hace lo que puede y como puede. Aun no tiene el cerebro tan desarrollado para pensar en todas las consecuencias de la partida de ajedrez que es la vida.

      1. Yo no digo que ella haya surgido por un "plan maléfico". Creo que se la está utilizando y que precisamente por eso de no tener el cerebro tan desarrollado es más fácil que esto haya sucedido

        1. Osea… que si en la próxima cumbre del clima…. va y moviliza a una cantidad importante en las puertas de la cumbre… no va a pillar nada….

          Seguiremos contaminando el planeta… deforestándolo….

          Pero no os equivoquéis… la tierra sabe defenderse de una plaga como el hombre…. solo tiene que soltar un virus… una bacteria….

          Se cargó a los dinosaurios que ya eran muchos… y tiraban mas co2 que las vacas……. jejejeje

          Si con su presión se empiezan a cerrar las nucleares y a cambio ponen fotovoltaica…. se ha dado un paso… lástima tus amigos de endesa…..

          Un saludo

            1. Eso va a hacer el psoe ?????

              Normal que no lo considere ecologista

              Pero llevas razón…. a eso llevan la ley… a que no veas un bidireccional en tu puerta, como si lo está en el resto de países del alrededor

              Nosotros pagamos gustosos el recibo de la luz… ya sea generado por gas o por placas….

              Ahí le has dao

              Un saludo

          1. Bueno, la teoría mayoritaria y que más pruebas tiene es que a los dinosaurios se los cargó el impacto de un meteorito y las consecuencias de este.

  14. Me sonaba la muchacha algo. No me gusta. Con 16 años, se hace activista para no asistir a clase. Con esas edades, uno se tiene que educar y formar. Podría estar bien ese activismo fuera de clase, pero no lo hizo así. A mi no me gusta, la hubiera suspendido en la encuesta.

      1. Debe ir a clase. Ahora que hay educación para todos, eso que dices (y lo que hace esta niña) es una desproporcionada irresponsabilidad, no se luchó un educación universal para que esta niña no acuda a clase. Pero, además, no es óbice para que, en sus horas libres, pueda ir a huelga o lo que crea conveniente. No, esta niña debe ir a clase.

    1. "Nuestros padres discuten el final de Juego de Tronos mientras el planeta se quema"

      "Quiero que sientas el miedo que siento todos los días y actúes": Greta Thunberg, la adolescente sueca que falta un día a la semana a la escuela para protestar contra el cambio climático

      "Durante años ha habido discursos, negociaciones, acuerdos vacíos de contenido, mientras las compañías petroleras tienen carta blanca para incinerar nuestro futuro motivadas solo por el lucro".

      "Los políticos han sabido sobre el cambio climático durante décadas, pero deliberadamente pasaron la responsabilidad de nuestro futuro a manos de especuladores cuya búsqueda de ganancias rápidas amenaza nada menos que nuestra existencia"

      ============

      Es lo que nos viene…. una juventud que si está comprometida …. unos partidos verdes que aumentan sus votantes…..

      Un planeta que se queja…. lluvias torrenciales, el mar que se lleva las playas porque quiere de 1 a 10 km para él.

      Inundaciones de lugares donde no se debe construir…. en barrancos en vegas….

      Y que no haya un terremoto que deje al descubierto la mierda radioactiva que guardamos bajo tierra…..

      La escuela de la vida… donde aprendes a base de porrazos

      Un saludo

    1. Bolsonaro no tiene las ideas comerciales de Trump, las cuales son efectivamente una locura.

      Trump, en el fondo sueña con una América autárquica

  15. Flash by Neo: la gubernamental Izquierda-Verde islandesa baja a la sexta posición.

    Barómetro de GALLUP: el partido de la Primera Ministra Katrín Jakobsdóttir, Movimiento Izquierda-Verde, que quedó segundo en las elecciones del 2017, sufre en un mes el sorpasso del Partido Pirata, del liberal Reforma y del populista Centro. Actualmente ocupa ya un sexto lugar, puesto que los Socialdemócratas ya los superaron en marzo, si bien todos ellos están en un estrecho margen.

    * Independencia (liberal-conservador): 21,6%
    * Alianza (socialdemócrata): 13,7%
    * Pirata (-): 12,7%
    * Reforma (liberal): 12,2%
    * Centro (populista): 12,1%
    * Izquierda-Verde (eco-socialista): 12,0%
    * Progreso (rural, liberal): 8,5%

    Fuera del parlamento quedarían Popular (populista), con el 3,7%, y Socialista, con el 3,2%.

    La evolución de GALLUP a lo largo de esta legislatura:

    <img src="https://i.ibb.co/xFHnpxc/1111.png&quot; width="900">

  16. No he leído ningún comentario sobre la posible recesión en ciernes. UK decreciendo un 0,2%, Italia "creciendo" un 0% y Alemania decreciendo un 0,1%. Y ahora parece ser que también están empezando a saltar alarmas en Estados Unidos con los bonos
    https://www.eleconomista.es/economia/noticias/100
    https://www.eldiario.es/economia/produccion-indus
    https://www.eleconomista.es/economia/noticias/100

    Ale, cojan provisiones y al Búnker.

    1. La diferencia con la anterior crisis es que en el 2008 muchas familias tenían ahorros y algo de dinero con lo que tirar durante un tiempo cuando empezaron los problemas y ahora ya no. Por ello, como ocurra una nueva crisis lo vamos a pasar mal…

      1. Precísamente los que en la próxima crisis más van a perder serán quienes tengan ahorros, ya que el FMI dijo que en próximas crisis se pagará la caída de los bancos con una quita a ahorristas.

        1. Yo de economia no tengo ni idea, pero lo que sé es que la gente en general no tiene el mismo dinero que tenía en 2008 por lo que si en la crisis lo perdieron todo, ahora que no tienen tanto no sé como se lo apañarán.

  17. Predicción elecciones generales y variación respecto hace dos semanas:

    PSOE 29,7% (=) 125 (-2)
    PP 20,6% (-0,4%) 86 (-2)
    C'S 13,8% (+0,2%) 47 (+2)
    UP 12,9% (=) 35
    VOX 9,7% (+0,5%) 19 (+2)
    ERC 4,0% (+0,1%) 15
    JXCAT 2,0% (=) 8
    PNV 1,6% (=) 7
    EHB 0,95% (=) 3
    COMPROMÍS 0,60% (=) 1
    CC 0,45% (=) 1
    NS 0,55% (=) 2
    PRC 0,25% (=) 1

    PP+C'S+VOX+NS 44,65% (+0,3%)
    PSOE+UP+PRC+COMPROMÍS 43,45%

    <img src="https://i.ibb.co/RhvGZtn/PSOE.png&quot; alt="PSOE" border="0">

    En caso de que existiera una coalición de España Suma:

    ES 35,4% 150
    PSOE 31,2% 123
    UP 12,1% 30
    VOX 8,3% 12
    ERC 3,9% 15
    JXCAT 2,0% 7
    PNV 1,6% 6
    EHB 0,95% 3
    COMPROMIS 0,6% 1
    NA+ 0,55% 2
    CC 0,4% 1
    PRC 0,2% 1

    PP+C'S+VOX+NS 44,25%
    PSOE+UP+PRC+COMPROMÍS 44,1%

    <img src="https://i.ibb.co/k3r9m71/Sin-t-tulo.png&quot; alt="Sin-t-tulo" border="0">

    1. huy k chulo queda el mapa pero creo k en esa coalición entrarían mucho partidos pequeños lo mas seguro, o si no entran no concurrirían a las elecciones y darían su total apoyo a esa coalición.

      pero lo mas seguro es k no haiga elecciones yo creo k no las abra toda la izquierda pactara sea como sea aunque tengan k ceder y dar gratis su apoyo.

      además en esa España suma le falta una cabeza nueva muy conocida si puede ser de la transición xk si es casado o ribera no abra coalición o será un desastre.

    2. Ni de coña la coalición suma todo eso, sobretodo porque el PSOE se come el centro de C’s aún más, y Vox acusaría a el PP de sumarse a la derecha progre y creo que le haría subir a Vox bastante, hasta un 11-12% por no hablar que esto solo haría que C’s desapareciese, al ser el PP la cara visible, sinceramente Rivera no va a aceptar esto a nivel nacional, pero si al senado, y a el congreso por Euskadi y Cat

      1. La verdad, esa es una visión y en mi caso la visión que tengo es exactamente la opuesta. Me explico:

        El que votó C'S lo hizo para votar contra el PSOE y Sánchez. Recuerda los debates televisados, quien más atacaba a Sánchez era Rivera. Yo he hablado con mi entorno de centro derecha y la coalicación se está deseando. También he hablado con votantes de VOX y a pesar de que la mayoría mantendría el voto, hay un votante que está deseando la coalición simplemente para poder "ganar a Sánchez". Así que extraigo que VOX perdería más de lo que pudiera ganar ya que quien no votó a VOX cuando la encuestas le daban entre 50 y 70 escaños, no lo va a votar ahora que le dan una pérdida respecto a las generales.

        Que Rivera acepte o no eso ya no está en mi poder, pero lo que si tengo claro es que una coalición entre PP y CS ganaría las elecciones (más aún si se trata de una repetición electoral y una bajada de la participación de la izquierda, si bien no sería tan pronunciada al producirse esta unión del centro-derecha).

      2. Exacto eso mismo pienso yo, yo hablo de los derechistas no de los centristas liberales que abundan también.

        Yo soy joven he empezado votando a VOX, pero si VOX se uniese a España suma o algo así pues cambiaría el voto a algún minoritario

  18. Hay una cosa que es francamente repugnante en este país.

    Cesar Strawberry y otros muchos han sido juzgados y condenados por "apología del terrorismo" por subir "públicamente" en Twitter chistes sobre ETA.

    Los policías municipales nazis de Madrid que hablaban de asesinar a Carmena, alababan a Hitler y proponían lapidar inmigrantes o incrustarles "casquillos vacíos en la nuca a martillazos", han sido rehabilitados. El juez decidió que un chat es ámbito privado. Bueno, ok, pero no es un alivio saber que hay nazis patrullando Madrid.

    ¿Pero y la escoria humana de Jusapol que habla de cuántos menores no acompañados va a asesinar con el cuchillo que le han regalado? El tipo ha subido el vídeo a YouTube, por lo que ya no es ámbito privado, es público.

    ¿Se actuará igual que con Strawberry y otros tantos, y más teniendo en cuenta que este nazi es un policía? ¿Y es un peligro andante para los ciudadanos?

    Creo que todos sabéis la respuesta.

    1. Esto lleva pasando toda la vida, por si lo habéis olvidado hace unos meses apareció un tipo encima de un tanque insultando al personal y nunca más se supo. Recalco, UN PUTO TANQUE.

    2. El problema es que se normalizo, que el hijo de Tejero este en el cuerpo, planeando un segundo golpe.
      Tambien se normalizo que los ministros franquistas como Fraga pudieran ser politicos de nuevo.
      Al menos los ministros deberian ser vetados.

  19. -Nuevo hito: el miedo a la recesión lleva al bono suizo a 10 años al -1% de rentabilidad

    El retorno del bono suizo a 10 años cae por debajo del 1%. Es la primera vez que un bono con esta duración baja de este umbral. El 2 años ya tocó este nivel en 2016 https://www.elconfidencial.com/mercados/2019-08-1

    PD:¿Recordais cuando decia zapatero que estabamos en la champion league de la economia?Pablo dale el poder sin nada a cambio,que este si es el fin del PSOE.

    1. Así que solo te interesa joder al Psoe, para que tanto coñazo con el gobierno de coalición. Te crees que en una crisis podemos va a subir jajaja, cuando la realidad es que subirá la derecha que votarás, como has dicho alguna vez

      1. No se trata de joder,se trata de que la gente vea ya de una vez quienes son…..y si para eso tengo que votar a la derecha como tú la llamas,la votaré porque estando ellos en el poder es imposible terminar con esta mentira llamada PSOE.

        1. Se te ve con principios, la obsesión por Errejón, le llamas traidor a podemos y tú mismo serías capaz de traicionar a podemos para votar a la derecha, por joder al Psoe. Es todo muy lógico.

          1. Jajaja… es la paranoia del hooliganismo al extremo, un esperpento llegar a esas contradicciones…

            Cada día estoy más convencido que pertenecer a un partido aplana y atonta.

  20. Macri pide perdón, le honra, y acto seguido formula una serie de medidas -a la desesperada- para compensar la derrota. Este es un mindundi, sólo el hambre del pueblo, creyéndose todo lo que ha prometido falsamente, puede darle la victoria.

  21. Yo lo veo bien si Pablo Iglesias se apunta a ir del Congreso a Galapagar en bici o mejor andando. No hay que olvidar que los neumáticos de la bici pueden ser muy contaminantes.

    Esto me recuerda a Cuba donde nadie puede negar que hasta 1959 había una dictadura de un hombre de procedencia humilde. Seguramente muy injusta y desigual pero desde entonces llegó una dictadura mucho más brutal que llevaba a los homosexuales a campos de trabajo (porque les haría "hombres"). Los líderes de esa dictadura ya no procedían de sectores tan humildes. Pero lo más sorprendente es que hoy siguen usando los coches de la época de Fulgencio Batista al igual que la mayor parte de edificios e infraestructuras públicas. Eso nos indica que con todos los problemas ya había desarrollo en Cuba y se ha quedado en la nada.

    Todas estas ideas nos quieren dejar atrás para justificarse igual que en Cuba. Generar pobreza para poder justificar la presencia del marxismo. Que deje de haber desarrollo (salvo para el politburó comunista) y dejar que otros países como China se enriquezcan y desarrollen de la que Europa se empobrece con el decrecimiento. Podría explicar durante horas que una dieta vegana casi siempre es mala nutricionalmente y negativa (autodestructiva como todo el marxismo y progresismo). Sin embargo, prefiero ya pasar del tema.

    Dejo la biografía de Greta Thunberg que ya lo dice todo https://es.wikipedia.org/wiki/Greta_Thunberg

    O más bien dice mucho de Occidente cuando se toma en serio a esos niveles a una niña. Yo a sus años también decía mucho pero por algo hace falta una edad mínima para votar y no digamos para desarrollar un pensamiento más laxo y tolerante.

    1. Viajando en el yate de un miembro de la casa real de Mónaco, apoyada por toda la prensa mayoritaria al servicio de las élites económicas… ¿para "poder justificar la presencia del marxismo"?

      Pues qué marxismo más raro, apoyado por los dueños de los medios de producción y no por la clase trabajadora.

  22. En andalucia el SAS se ha quedado sin medicos por las vacaciones,tal como lo leen,a los andaluces les invito a que intente pedir cita,ya verán lo que dice en la pantalla.He intentado pedir cita para tres personas de mi familia,y en todas dicen lo mismo:

    * 2. Elegir un día para su cita

    No es posible facilitarle cita en una fecha próxima. Puede dirigirse a su centro de salud o bien puede enviar una solicitud
    a través de esta página.

    PD:Pero para nuestra querida pijo progre izquierda,el problema es el plastico……..

    1. Tener seguro privado es una necesidad. Te ahorras hacer mala sangre y ganas en comodidad una jartá, el servicio más rápido y los médicos mucho más amables. Quitamos trabajo a los médicos de la pública que ya tienen bastante con aguantar citas de gente quejica que no levanta el culo del sofá o comen y beben sin criterio , por ejemplo

    2. Hecha la prueba con mi médico de cabecera, tengo cita disponible el lunes a las 11:10, dado que hoy es fiesta y mañana no quedan.

      Te aseguro que esto ha sido SIEMPRE así, incluso en la época que IU estaba en la Junta. Pedir cita un jueves es… irremediable no conseguirla hasta la semana siguiente.

      1. ¿Puedes hacer le una captura de pantalla al calendario de aparece con las citas?Hace dos semanas lo intenté de nuevo y aparece lo mismo……ha desaparecido el calendario con las fechas disponibles.

  23. Mi resumen de esta entrada es que hay que estrujarse las meninges para machacar a Greta, com argumentos tan precisos como “tiene un no se que que no me gusta” o tan elaborados como “que vaya a clase”.

    En consecuencia por resumir y comparar, con ese aprobado raspado estaría:

    Cuatro o cinco puntos por debajo del barbudo Preparao, con las barbas empapadas de la sangre que salpican a diario Al Sisi y el descuartizador

    Unos tres por debajo de esos grandes benefactores, sobre todo de Hacienda, Messi y Cristiano

    Algunos puntos, no se cuantos; por debajo de cualquier youtuber cochambroso

    Quizás también por debajo del youtuber que daba galletas rellenas con pasta de dientes a un mendigo

    Apenas por encima de un político español cualquiera

    Ay, Greta, Greta. Que habrás hecho? Debes de ser de lo peor. Lo tuyo debe de ser un coctel de Gurtel, Punica y ERES con gotas de terrorismo de estado

    1. Tampoco le des muchas vueltas al asunto. Algo que ya deberías saber es que el ser humano en conjunto se comporta como un grupo de yonkis compartiendo jeringuillas. Si ambos nos acercamos a ellos y tú les dices: “No sigáis metiéndoos esa mierda, os váis a matar y por favor, dejad de compartir las jeringuillas. ¿Es que sois idiotas?”.
      Te van a odiar.

      Pero si voy yo y les digo: “¿A que os sentís bien cuando os la metéis en vena? ¿A qué es bueno? No dejéis que nadie os diga lo contrario. Y no os preocupeis por las jeringuillas, son minucias. Por cierto, si queréis más heroína, yo os vendo de la buena”.
      A mí me van a amar.

        1. Jajaja que conclusión más buena teniendo en cuenta que las críticas a Greta vienen por más por usuarios de izquierdas que de derechas jajajaja…

          Y el semáforo se puso en ambar…. ¡culpa de la derecha! jajajaaja….

          1. No hablo de Greta, hablo de los yonkis neoliberales, que podéis ver pero no miráis, os dan veneno y lo asumiis como bueno, sin pensar, porque para ustedes es el único camino que hay…

            1. Pues para hablar de veneno ciertamente sueltas mucho jaja… lastima que se quede en eso: simple veneno.

              Recuerda eructar tras tu dosis de veneno diaria.

              PD me descojona la medicridad de recurrir a la segunda persona del plural para aparentar contundencia a unos argumentos propios de críos de 7 años jajajaj….

                1. Mira la Bruja Lola que adivina el futuro, jajaja, que patético y que infantil.

                  Siento que el ZASCA en toa la boca haya dolido, ya ves la chorrada de argumento contra los de derechas cuando son mayoria los de izquierdas los que critican a la niña sueca.

                  Alguno se queda con culito en pompa y braguitas bajadas y se pone a despotricar de los demás por el puro sentido del ridículo jajaja…

    2. No es tanto lo que haga o diga la chavala, como quienes la apoyan.

      ¿Pierre Casiraghi dueño de una compañia de vuelos privados y aficionado a las carreras de coches? ¿Los medios de comunicación "que se apuntan a un bombardeo" cada vez que hay que justificar una guerra (el sumun de la defensa del medio ambiente)? ¿Es creíble que estos "padrinos" sean los nuevos abanderados de la lucha contra el cambio climático?

      No es cuestión de restarle valor a su papel como activista o invalidar su mensaje. Sólo hay una manera efectiva de reducir las emisiones de CO2: cambiar nuestro modo de vida. No pienso que este cambio tenga el beneplácito de quienes ven com un logro que fulanito tenga un jet privado o alaban los beneficios de los empresarios que mueven ingentes cantidades de materia prima y productos alrededor del globo para maximizar sus beneficios.

      ¿Los medios que apoyaron al Bolsonaro que elimina las restricciones a la desforestación del Amazonas también apoyan a Greta en su lucha contra el cambio climático? ¿No hay nada raro en esto? ¿Las grandes empresas y la banca tuitean mensajes "ecofriendly" mientras siguen lucrándose con la explotación de cuanto recurso natural tienen a su alcance?

      ¿Los mismos cuyo concepto de "maximizar beneficios" es puramente económico?¿Desde cuándo el "cuanto más barato mejor" ha sido compatible con el respeto al medio ambiente?

      ¿Los medios que callan sobre el incesante asesinato de los líderes indígenas que defienden sus tierras contra la explotación por parte de las grandes empresas en Colombia?

      Cada "revolución social" amparada por los grandes medios y las élites económicas se ha convertido en un desastre para la sociedad víctima de sus intereses. Pero seguro que esta vez lo hacen por nuestro bien y el del planeta. Segurísimo.

      1. Uff. Que manera de argumentar tan forzadita y cogida por los pelos. A ver si me muestras cómo Greta Thunberg se dedica a maximizar beneficios y ocultar matanzas de indígenas

        Una bola de billar toca a otra y esta a otra y esta a otra y así se llega a descalificar el movimiento. Seguro que con los militares chavistas no somos tan exigentes. Como los medios no los tratan bien,, es que deben de ser unos tipos estupendos

        Tanto purismo, santurronerías y espíritu anti todo se aplica según con quien, me parece a mi

        Por fortuna, en las aulas de los institutos no lo ven de la misma forma

        1. "Argumento forzadito y cogido por los pelos" es que relaciones mis críticas sobre"maximizar beneficios y ocultar matanzas de indígenas" con Greta Thunberg y no con los medios, que es a quienes yo señalo XXXD.

          Yo no acuso a la chavala de nada, ni estoy en contra de su mensaje. Si te digo que el cambio que necesitamos es radical, no voy a posicionarme contra quien lo defiende. Lo que no me trago es que "monarquías, empresarios y medios" coincidan en los objetivos o manera de abordar ese cambio.

          Pero por algún motivo que desconozco, es creíble que quienes no dan visibilidad a la lucha de los indígenas contra los intereses de las grandes empresas a nivel local, defiendan cambios a nivel global que irían en contra de esas mismas grandes empresas.

          ¿O es que la lucha contra el cambio climático ha de circuscribirse exclusivamente a los ciudadanos? ¿De qué sirve que mis vecinos dejen de comer un filete de vez en cuando o les suban el precio, no usemos bolsas de plástico y reciclemos si un sólo vuelo de un jet privado de la empresa del dueño del velero contamina más que todos nosotros juntos?

          Es que es cojonudo, voy a comprar con "mi bolsa de tela en bicicleta" como recomiendan estas empresas y los medios… ¿naranjas traídas de Sudáfrica? No hay por dónde cogerlo.

          ¿Han criticado los medios avalistas de Greta a los partidos que permiten y/o apoyan estas prácticas empresariales? No. Al revés, los apoyan. Así que por un lado muestran su apoyo a Greta y por otro defienden precisamente el modelo económico contra el que se fundamenta su mensaje.

          Si vas a responder, te agradecería enormemente que no comiences con un "demuestra que Greta Thunberg se dedica a traer naranjas de Sudáfrica".

          1. Estamos de acuerdo en que las acciones políticas son más decisivas que las típicas campañas dirigidas a que los ciudadanos. Por eso precisamente ese movimiento es valioso, porque es un movimiento político transnacional, y de eso andamos escasos.

            Es uno de los tres grandes temas, cambio climático, justicia fiscal, globalización de los derechos, que necesitan ser abordados globalmente. Otra cosa es inútil.

            Y por eso vale más haber conseguido mobilizar a gente de muchos países. Ya te digo quien no hace eso. Algún partido liderado por peronistas, patrioteros de medio pelo, obreristas trasnochados, leninistas y troskistas. Si se unen con el idiota de Melenchon, joder (el es la republique!) ¿Tienen estos alguna pinta de conseguir superar el marco de la política nacional?

            1. Mientras no tengan el potencial de cambiar nada, ningún movimiento social es peligroso para el sistema. De momento se tolera y ya se ve hacia donde dirigen el discurso: las vacas se tiran pedos y consumen mucho pasto y agua. Pero el resto ni tocarlo.

              A nivel local cualquier huelga consiguen transformarla en "defensa de los privilegios" con el beneplácito de la mayoría o se dedican recursos del estado para hundir a un partido como Podemos con la colaboración de la prensa y, otra vez, el beneplácito de la mayoría. ¿Qué capacidad hay de cambiar algo a nivel global? Ninguna.

              Podría ser útil como movimiento de concienciación, pero a muy largo plazo. Y en esta cuestión no tenemos tiempo. Había que haber empezado en cuanto se dieron las primeras voces de alarma. Al contrario, se alentó el neoliberalismo y la globalización. Desregulación y aumento del consumo de energías fósiles cuando había que haber empezado a aumentar la regulación y disminuir el consumo. 40 años yendo en sentido opuesto.

              Mientras nos parezca más importante estar a la última en tecnología y moda que disponer de un medio ambiente sano no hay mucho que hacer. Las alarmas llevan sonando mucho tiempo: alteraciones climáticas, desaparición de insectos, contaminación de acuíferos, polución ambiental, etc.

              Se ha fomentado el individualismo y deslegitimado la colaboración de tal manera que a día de hoy es imposible que accedamos a tomar acuerdos beneficiosos para todos.

              A nivel de España, un tema como la vivienda y la escasez de recursos energéticos e hídricos: fomento de la construcción y turismo porque son motores de nuestra economía. Partiendo de una situación de emergencia medioambiental y tomándonosla en serio, lo lógico sería distribuir las viviendas disponibles entre los que la necesitan y eliminar el turismo. Pobre del que defienda esto en una sociedad cuyo único valor es el rendimiento económico y el derecho a la propiedad privada.

              Necesitamos encontrar una solución global en una sociedad egoísta, cortoplacista y carente de cualquier base que permita llegar a un consenso. Y encima con los defensores del "que nada cambie" señalando "el camino a seguir".

        2. Que la niña tenga nobles intenciones creo que es algo que nadie discute.

          Pero deja que al menos haya quienes no vean con claridad que el movimiento de Greta Thunberg cuente con apoyo de la jet set, ricos, empresas multinacionales, casas reales, etc…

          Obviamente que la familia real monegasca apoye a la niña no implica ninguna valoración negativa de la cría, pero ¿a ti no te hace siquiera sospechar un poco, sentir cierta inquietud?

  24. Tienes el deber de darles una educación, una obligación de ejercer el derecho a la educacion, y eso debe ser en su nivel equivalente al nivel del resto

    La obligación no tiene el peque sino tu

    Pero lo que ofreces tiene dos riesgos a) el peque en su educación será dependiente de la ideología de los padres y de sus decisiones educativas b) que le primas de vida social escolar , ósea le arebatas posibilidades de crecer en comunidad y de cooperar como de competir

    A mí esos absolutismos siempre vuelen dogma y siempre hay que ver hole picture

  25. ¿Cambiar las formas de vida siguiendo los consejos de santos, profetas, místicos y predicadores o quizás, algo mas factible, proceder a sustituir unas tecnologías por otras?

    Segun el famoso pasaje de Marx sobre la relación del feudalismo y el molino de agua y de la sociedad industrial y la máquina de vapor, algunos (poco espirituales que somos) creemos que son las tecnologías las que hacen cambiar las formas de vida y la sociedad, no lo contrario.

  26. Los miembros de la manada de Pamplona serán desperdigados por cárceles españolas para cumplir su condena. Sólo uno quedará en Sevilla I, junto a su lugar de residencia y donde viven sus familiares. Los otros 4 se reparten, llegando uno a ser trasladado a Salamanca, a más de 500 kms de su casa.

    Dado que siempre apoyé la política de dispersión de presos etarras, en este caso, aunque el delito siendo una salvajada es mucho menor, defiendo la misma posición.

    Supongo que los amigos de ETA ahora pedirán que no se castigue a la familia de estos presos, que tendrán que hacer viajes muy largos para verles, que deben estar juntos porque la dispersión es una crueldad innecesaria, etc.

    PD. Ojo para los menos espabilados, NO estoy valorando crímenes, estoy reflexionando sobre la coherencia… (triste tener que poner esta advertencia dado el nivel que ultimamente tienen los palmeros hooligans que apenas saben leer aunque presuman de altos CI jaja)

    1. Pues lo siento mucho pero yo lo veo una brutalidad siempre he pensado lo mismo, que culpa tiene la madre de ese sinvergüenza para tener que recorrerse 500km nada más y nada menos siempre que quiera ver al desgraciado de su hijo.

    2. Era un viaje de fiesta….. san fermines…. alcohol, drogas incautadas, risas, diversión….. lo bien que nos lo vamos a pasar…

      Una lástima de chavales que no supieron divertirse…. y al final hasta les darán por culo…

      Un saludo

      1. Qué rápido hemos olvidado los wassaps que se mandaban… ya sabemos cómo se divertían estos desgraciados. Están donde les corresponde

    3. Los medios de comunicación y políticos influyendo en los jueces y sentencias y hasta en la ubicación de la cárcel destino para calmar la sed de venganza de los movimientos sociales influyentes. Es propio de otro tiempo.

    4. Para mí la dispersión de presos tiene sentido en el momento en el que son parte de una organización criminal y se pueden reorganizar desde la cárcel. Pero no le veo el sentido en el tema de La Manada, por lo que dudo que sea una dispersión realizada en ese sentido y es por otra causa, véase plazas para los presos u otro tema.

      Dicho esto, y manteniendo lo de arriba, actualmente lo de dispersar los presos de ETA no tiene ningún sentido, a ETA la aniquilamos hasta su total extinción y ya no es un peligro para la sociedad, en el hasta el 2015 tenía sentido y total legitimidad, ahora no se lo veo.

    5. No sé en qué se habrán basado para decidir esto pero deberían cumplir condena lo más cerca de sus casas. Igual que con los presos de ETA los que han cometido el delito son ellos, no tiene sentido castigar también a sus familias.

      1. La noticia sólo habla que instituciones penitenciarias ha decidido dispersarlos y alejarlos de sus familias, pero no explica los motivos. Si alguien consigue más información que la comparta. Gracias.

    6. Siendo la dispersión un acto que va contra los derechos del reo, la constitución y el caracter teoricamente rehabilitador y no punitivista que tiene el sistema penal español, no se parece al caso de etarras.

      En este caso se dispersa por las carceles cercanas: Sevilla cadiz, Huelva, Granada. Y el que más lejos Salamanca. Doy por sentado que la motivacion de Instituciones Penitenciarias es la de no tenerlos en una misma carcel. Y repito, va contra el derecho de todo reo de elegir una uubicación cercana a sus raices y origen.

      En el caso de etarras se les dispersa por las carceles más lejanas. Y lo digo de memoria, pero solo hay 2 presos en Euskadi, Navarra e Iparralde. Sólo en Cadiz hay más de 30 presos. En general la mayoría están en Andalucía. Existe dispersión pero no se puede justificar que Instituciones penitenciarias los quiera tener separados en carceles cuando hay tanta concentración en Andalucía y apenas en carceles cercanas a Euskal herria. Eso es el alejamiento de los presos vascos con un marcado caracter punitivista que no tiene nada que ver con la manada.

      1. De Sevilla a Albolote hay mucha más distancia que de Vitoria a Burgos… Y hubo manifestaciones en la cárcel burgalesa. No digamos ya de Sevilla a Salamanca.

        Sé que son situaciones distintas, sólo reflexiono si hay coherencia en los razonamientos o no.

    7. Yo estoy en contra de la dispersión, salvo en caso de organización criminal, banda armada y todo eso que sean activos. En el caso de los miembros de ETA no lo veo porque ETA ya no es activa e, incluso, se ha "disuelto". En este caso tampoco lo veo.

      Otro supuesto en lo que aceptaría la dispersión es si al tenerlos juntos se demuestra que se comportan en plan banda.

    8. Me parece un despropósito. Y no sé qué invocan para justificaelo. Una cosa es que se les condenara por delito menor del supuestamente cometido y otra es el ensañamiento

  27. Una reflexión…..

    Ante la pasividad y el desencanto de la juventud con la política…. y de seguir así como en la religión….

    Que futuro le espera a la democracia representativa mediante el voto ?????

    Habrá que motivar a la juventud para que entre al sistema y vote aunque sea al partido pirata

    Imagina dentro de 30 años que solo vote el 30% de la población……. puaffffffff

    Esto independientemente de lo que le hacemos al planeta

    Un saludo

    1. Bueno, con el tiempo hay gente joven que si que vota, ademas, si te refieres a que haya un 50-40% de participación pese a ser un fracaso, en EEUU llevan decedas con esos números de participación

      1. Pero aquí entramos en lo de siempre, a los políticos puede valerles, como bien dices en EE.UU. llevan desde hace décadas con participaciones del 40-60%, pero demuestra un problema, problema compartido con otros países, algunos de ellos europeos. Un problema ya que hasta que punto es legítimo un Gobierno elegido con tan baja participación, porque puede presentar un problema de que la mayoría de la población (principalmente la que no vota) sienta que sus gobiernos, su políticos, etc. no les representan. Un problema que hay que intentar arreglar (y que muchas veces pasan de hacerlo). Un problema que puede estallar tarde o temprano de forma totalmente impredecible.

  28. Flash by Neo: los tories de nuevo en cabeza en ComRes.

    En la encuesta de ayer de ComRes los Conservadores suben 2 puntos y los Laboristas bajan 3 respecto a la del 29 de julio. Con ello se produce el sorpasso tory.

    * Con: 31%
    * Lab: 27%
    * Brexit: 16%
    * LibDem: 16%
    * Green: 4%

  29. La nueva sede de VOX en calle bambú Chamartín, con 5 plantas prevee reducir costes donde se albergará dirección Nacional y autonomíca así como unas salas para eurodiputados, con un coste de 22000 euros mensuales que serán sufragados por cuota militante, donde ya alcanzan los 50.000, sin prestamos bancarios.

    VOX avanza, Vox sigue, siempre fieles a España donde se pondrá una gran bandera del país y el logotipo verde.

  30. Con todo respeto a esta adolescente, pero parece como sacada a posta, algo así como una mezcla de Lisa Simpson con Pipi Calzaslargas

    1. Pues la verdad es que se lo merece. Gestionó súper bien el lío de los taxistas con las VTC.

      Y ahora van a igualar las condiciones liberalizando el taxi no mediante limitaciones a las VTC.

      Así que guay en mi opinión.

          1. El problema es que no todo vale, o más bien, no todo debería valer. Al final, el perjudicado es el ciudadano (y los planes para reducir la contaminación y todo eso), cuando no tiene por que.

      1. Un gobierno autonómico puede liberar el sector del taxi?
        Y que significa liberar que no haya licencias o que puedan cobrar lo que quieran?
        Porque en el segundo caso el damnificado sería el ciudadano.

        1. El damnificado es el ciudadano cuando precisamente los taxistas se quejaban de que no podían competir en precios con las VTC por estar fijados? No sé, yo ahí entiendo que querían bajar precios.

          Además la competencia siempre baja los precios. Es la diferencia entre monopolio/oligopolio vs competencia perfecta (que nunca se puede alcanzar pero sí acercarse a ella).

          Economía básica.

          1. Neoclasica. Y eso de siempre se necesita ciertas assumptions

            Y la dinamica de la economia de plataformas funciona un poquito diferente, que esto de los VTC no es una economia atomizada

  31. Sí, el calentamiento artificial producido por las actividades humanas es muy preocupante.

    Pero la sobreexposición mediática es peligrosa para una adolescente. Greta me hace de sufrir.

    1. Es una mujercita liberada, Dejad de coercionar sus sueños, ella arrancará huevos con sus dientes, si hace falta, es mujer total. Malditos machistas, no necesita vuestro anhelo de protección

  32. La niña será un juguete roto en un futuro no muy lejano, entonces se preguntará por qué no hizo lo que todos los niños hacían a su edad.

  33. Sinceramente, tus teorías sólo sirven para la teoría, no tiene ninguna implicación práctica en la vida. Incluso tus argumentos se materializan en decir que el concepto "juguete roto" es para mediocres, o que "tiene poco contenido". Sería una pérdida de tiempo explicar o argumentar nada contigo en este tema. Eso sí, mi opinión está totalmente alejada de la tuya.

    Es más, ni siquiera he criticado lo de la educación en casa. He criticado otra cosa que nada tiene que ver con esos casos que expones. El debate no es si alguien puede educarse en casa, como preferencia sobre la educación reglada.

  34. Puedes mandarles a bastantes escuelas, concertadas, publicas, privadas, etc., etc.

    Un colegio tiene varios maestros, varios estudiantes, psicologos, etc., etc. osea tiene una dispersion alta de ideologias, conocmientos e influencias, es mas puedes escoger si es tutelado por el estado o por lo privado

    La vida escolar, es competir en habilidades, cooperar en el aprender, reconocer en la comunidad, socializarse con lo exterior

    Obliga a los Padres a Mandar a los niños a la escuela porque estos carecen de conocimientos, tiempos, educacion y facultades muchas veces para facilitar el desarollo y los contenidos

    Es que yo no hablo de COMO esta estructurada la educacion (es que de todo que va mal no hablo) sino PORQUE es bastante util la Obligation parental de Mandar a sus hijos a una escuela estatal o NO estatal

    Repito las razones:
    a) Salir del entorno familiar, socializar con personas humanas reales y aprender a cooperar y competir
    b) reducir la dependencia creando mas lazos, mas sitios de interaccion, de estimulos diversos, etc.
    c) garantizar la calidad minima y la estimulacion intelectual entre iguales

    Voy a lo fundamental: es la Obligacion moral y el derecho a la educacion de los padres de garantizarles a los hijos
    a) el libre desarollo de las facultades
    b) una educacion moral de libre conciencia
    c) sociabilidad y desarollo de las competencias sociales
    d) calidad y nivel de conocimientos

    Osea el homeschooling no esta prohibido, sino tu tienes que convencer al estado que tu tienes la capacidad moral, intelectual, monetaria, de tiempo y espacio para garantizarlo

    Porque lo que es prioridad es el bien del niño no el tuyo

  35. Es curioso cuando le llevan la contra a uno, se pone mas de mala leche jiji 😉

    Osea que si tienes que tienes que demostrar que puedes ofrecerle homeschooling a) economicamente pagando tutores b) si lo haces tu mismo que puedes ofrecer esa educacion escolar pero es mas c) tienes que ser transparente (no-indoctrinar) y d) tienes que tener las condiciones socio-morales para ejecer tutela escolar

    Tu vas al estado y le dices, oye quiero hacer homeschooling y el estado te pregunta, en que has pensado? El estado tiene el deber de proteger al pequeño, hacer varle sus derechos como ciudadano, no los tuyos, porque el es el debil y dependiente.

    a) el aprendizaje con personas de la misma edad, no es lo aprender, es investigar, jugar, experimentar etc. la sociabilidad es algo basico en la evolucion del ser humano; y es mas es compartir experiencias, empatizar, etc.,etc.
    b) La escuela es el Pilar de socializacion de 5-18 de 8-16 cada dia, que es complementado con otras esferas de Communication e interaccion, no substituido por ellas
    c) El estado o la ESCUELA PRIVADA ofrece el minimo objetivo de calidad via Examenes y contenidos pedagogicos, una educacion a propia cuenta no.
    Iguales me reifero en la categoria de tolerar y respetar a los que son diferentes, osea el principio de igual dignidad, eso se aprende en comunidad pero tambien me reifero que niños son estimulados cuando ponen su capacidad en la competencia entre iguales de capacidad y no en la nada del hogar.
    Repito iguales en nuestra condicion como portadores de derechos y deberes, como iguales morales, osea como singularidades en igualdad de dignidad y reconocimiento de su libertad de eleccion.

    A ver aanodino: es que la libertad personal del niño no debe de depender de la condicion de los padres, debe de existir una institucion que ofrece las maximas de posibilidades de educacion de calidad, osea libertad individual de calidad y posibilidades de la Dimension social del aprendizaje, osea libertad individual para competir, cooperar y compartir

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