ElectoPanel especial: la opinión del acuerdo PSOE-UP según edad, estudios, ocupación, renta y tamaño del municipio

Hace unos días publicamos un ElectoPanel especial que sondeaba la opinión de los españoles sobre el acuerdo de Gobierno anunciado por PSOE y Unidas Podemos.

En él, veíamos que el acuerdo era bien visto en términos generales, aunque muchos ciudadanos mostraban su reticencia, y comprobábamos las diferencias según los partidos políticos a los que votaban.

Hoy, os traemos un desglose mucho más interesante, y es que muchos os preguntábais cuál sería el respaldo al Gobierno de coalición entre varios sectores de la sociedad. Por ello, hemos preparado unas tablas donde desglosamos los datos por distintas variables: franjas de edad, nivel de estudios, ocupación principal, nivel de ingresos y el tamaño del municipio.

Los jóvenes, los más favorables al Gobierno progresista

Los menores de 35 años son quienes con más rotundidad muestran su optimismo frente al Gobierno de coalición, superando en casi 10 puntos a quienes opinan negativamente sobre él. Entre el resto de ciudadanos, la distancia se reduce hasta apenas un punto de media.

División entre los ciudadanos sin estudios universitarios

Si nos fijamos en el nivel de estudios, las personas sin estudios o con estudios primarios son quienes más divididos se muestran.

Parados y empleados, a favor; autónomos en contra

Si atendemos a la ocupación de los encuestados, encontramos entre las personas en situación de desempleo, estudiantes y trabajadores en activo el mayor respaldo a la coalición.

Por contra, los autónomos son quienes más rechazo sienten por el acuerdo, mientras que los jubilados (pensionistas) están divididos, con ventaja contra la coalición.

Cabe destacar que en la ocupación jubilados (pensionistas) solamente se incluye a aquellas personas que reciban pensión por parte del estado, mientras que en la categoría de franja de edad mayores de 64 años se incluye a los trabajadores en activo menores de 67 años y a los mayores que no reciben pensión.

A más ingresos, menos apoyos para Sánchez e Iglesias

Sin duda el dato más relevante es el apoyo/rechazo según el nivel de renta: las clases bajas apoyan al Gobierno progresista mientras que las clases medias y las rentas altas lo rechazan. En medio se sitúan los españoles cuyos ingresos se sitúan en torno al salario medio del país, con 3 puntos más a favor que en contra.

Los municipios pequeños y las grandes metrópolis, en contra de la coalición

Si analizamos las preferencias por tamaño del municipio de residencia, vemos como en los municipios de menos de 10.000 habitantes y en las grandes metrópolis, se rechaza el acuerdo firmado entre PSOE y UP.

En el lado contrario, las ciudades de pequeña y mediana población así como las urbes de hasta 1.000.000 de habitantes, que lo respaldan.

Bonus: los españoles residentes en el extranjero

Y como lo prometido es deuda, por primera vez incluimos un desglose de la opinión de los residentes en el extranjero, aquellos que votan a través del «voto rogado» (CERA). Como véis, la división es total.

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180 Comments
  1. Que vienen los bolcheviques! Dicen los ricos y los empresarios.

    Todo en orden. Luego la gente dice que UP no les cortará el chollo.

  2. Y alguien tiene capacidad para valorarlo???
    Es como si te dan el título y el índice de una novela y te preguntan si es buena o mala.
    En cualquier caso, el autor es pésimo, eso sí.

      1. Al final, la pregunta es como decir "es usted de izquierdas o de derechas". Los que hayan votado PSOE o UP estarán a favor y los que hayan votado PP VOX o Cs estarán en contra.

  3. Creo que el PSOE tiene hasta el domingo para aceptar la mesa de negociación de las narices (Pedro que estamos en una democracia ostias, que aquí se negocia, no funcionamos por obediencia al líder por tu cara bonita). Si no los militantes de ERC y posteriormente de EH Bildu votarán que no, y con toda la razón del mundo.

    Lo que llevará a unas terceras elecciones, las cuales serán fruto una vez más de la irresponsabilidad y la chulería de Sánchez. Hace falta que alguien vaya a La Moncloa a darle un guantazo a ver si se centra. Me ofrezco voluntario.

    P.D. Si yo fuera militante del PSOE, UP, EH Bildu o ERC no sé qué haría, tú no firmas un contrato sin haber leído lo que conlleva. Pues esto es lo mismo. Lo de tener que dar tu aprobación a algo que no tienes ni idea de lo que es huele raro.

    1. No, el domingo no es la fecha límite para que el PSOE acepte la mesa de negociación.

      Lo que los miliantes de ERC votarán el lunes es validar la posición oficial de ERC, es decir que si no hay mesa de negociación ERC votará que no a la candidatura de Pedro Sánchez, pero la mesa de negociación puede convocarse más tarde. La fecha límite supongo que será la votación de investidura en el Congreso.

      Vemos que hay marge para llegar a un acuerdo y que la condición de ERC no parece enormemente complicada de cumplir, pero la intuición me dice que el PSOE no la aceptará.

  4. Poco se ha dicho de que tal día como hoy hace 8 años, M (punto) Rajoy conseguía una mayoría absolutísima con 186 escaños. ¿Quién los tuviera hoy, eh?

    El batacazo por aquel entonces de PSOE fue brutal, pasó de gobernar con el 43,6% de los votos a tener el 28% (vamos lo mismo que ahora y que le sirve para "gobernar").

    ¿Que el escenario político es volátil? Nooooo

    1. Si lo hacen bien con los autónomos podrían ganar mucha simpatía del sector, PP y PSOE llevan muchos años prometiendo cosas que luego no cumplen.

    1. A mí me parece que en Moncloa no tienen ni puta de idea de lo que hacen pero tienen suerte, les salen bien las cosas y se aprovechan de la imágen maquiavélica que dan.

      Los políticos son mucho menos competentes de lo que parecen

      1. Con los políticos en general te doy la razón, pero en el caso de Sánchez tiene una mente privilegiada y malévola.

      1. Yo no creo que si la sentencia de los ERE se hubiera conocido antes de haber pacto, a UP se le hubieran quitado las ganas de la coalición. Es más, creo que su posición sobre la sentencia hubiera sido muy similar.

        1. La reacción de UP ha sido muy moderada comparada con otras ocasiones. Si no hubiera preacuerdo seguramente UP habría exigido responsabilidades políticas, tales como la dimisión inmediata de los miembros del gobierno que formaban parte de la Junta cuando se robaban cientos de millones de euros destinado a los parados, es decir, Carmen Calvo y Maria Jesus Montero.

          Pero al haber coincidido en plena luna de miel se han visto amordazados y de ahí que hayan sido vergonzosamente moderados y discretos.

          1. No lo creo. La reacción hubiese sido parecida por no torpedear el acuerdo. Además, pedir la dimisión de Carmen Calvo y María Jesús Montero, que aunque fueran parte de la Junta de Andalucía en esos momentos no se les ha detectado ninguna responsabilidad en el tema, sería establecer un veto que UP dijo que no iba a establecer.

  5. Estatuto de Autonomia de la CAV
    Pues parece que según ha comentado Andeka Larrea (Elkarrekin Podemos) esta mañana en EITB se confirma que el comité de juristas que se encargaba de redactar el articulado del nuevo estatuto de autonomía de la Comunidad Autónoma Vasca, se ha cargado el derecho a decidir de la ponencia por sus cojones toreros.

    En dos semanas se hará publico el articulado y habrá que ver que ha pasado en esa comisión y cual es el posicionamiento de cada partido. Pero todo esto atufa que tira para atrás. Espero por parte de EHB un rechazo contundente a este articulado. Yo no voy a respaldar de ninguna manera esta bazofia. Ni mediante el voto directo a ese estatuto. Ni mediante el voto a EHB si llegado el caso decidiera respaldar este estatuto. Asi que si esto se confirma espero que estén a la altura y rechacen con contundencia este desproposito. Grandisima decepción. Una legislatura mas que se va por el sumidero. Y seguimos encadenando fracasos. Rabia.

    1. ¿Pero EH Bildu y EAJ-PNV no habían llegado a un acuerdo para proteger el derecho a decidir, o es cosa mía? De EP me podía esperar algo así.

      1. Por lo visto según las filtraciones habrían acordado dejar a un lado al PP y a EHB y pactar el nuevo estatus entre PNV, EP y PSE. También estoy leyendo que los expertos han redactado tres articulados diferentes. Asi que no se que papeleta creerme. El 30 se presenta el articulado en el parlamento y saldremos de dudas.

    2. Como catalán ya viví este proceso hace más de una década, y es un proceso viciado por el dominio del Congreso por parte del nacionalismo español.

      El consenso entre los impulsores del estatuto (cuando finalmente se consiga) no significará nada para los partidos españoles y lo que se acabe aprobando en el congreso no se parecerá al estatuto que proponga Euskadi.

      Para contrarestar el cinismo de los procedimientos administrativos del estado español propongo esta rima en catalán: "l'autonomia que ens cal, és la de Portugal."

  6. A raiz del comentario de arriba de Johnniezq… la verdad es que España ha cambiado mucho políticamente con la crisis, pero Francia e Italia se llevan la palma. Desaparecidos sus dos bipartidismos y el único partido que resiste es el Partido Socialista italiano, pero durante la crisis ha perdido la mitad de su voto.

    El PS francés tiene el 3% de intención de voto, UMP disuelto en 2015, Forza Italia el 6,4%, y el PD italiano el 18,3%

    <img src="https://i.ibb.co/k6WYF6t/58674534.png&quot; alt="58674534" border="0">

    1. Sinceramente, creo que a medio plazo, la nueva derecha e izquierda tiene el reto de sustituir a la clásica derecha e izquierda. En Europa van adelantados, pero con excepciones.

      Los Verdes en conjunto a la nueva izquierda ya se ha adueñado el discurso al clásico Partido Socialista: en Europa, en vías de extinción. España y Portugal son la gran excepción.

      La derecha tiene dos enemigos: los liberales y la derecha identitaria. En este caso, le veo más capacidad de resistencia por lo radical de la derecha identitaria actual: presentan esquemas muy rompedores con el status quo de la UE y su solidez depende de modular su discurso (donde puede caer en adoptar líneas blandas de la clásica derecha).

    2. Bueno Los Republicanos son a UMP como el PP a AP, una refundación, esencialmente la misma organización con otro nombre. Claro que LR tampoco es que esté mucho mejor que el PS, así que tu arguento sigue siendo válido. También es cierto que la desaparación del centroderecha tradicional es una excepción italo-francesa, ya que en el resto de Europa más o menos aguanta.

      Por otro lado, creo que los partidos socialdemócratas tradicionales europeos se pueden dividir en tres grupos:

      1. Los supervivientes: Los que de momento han logrado sobrevivir a estos años de convulsión política a nivel europeo y se mantienen como grandes partidos, además de conservar la capacidad de liderar gobiernos y oposiciones. Ejemplos: PSOE, el PS portugués y la socialdemocracia danesa.
      2. Los que están en declive: También han logrado 'sobrevivir' pero están agonizando, están perdiendo relevancia y en muchos casos tienen que luchar por seguir liderando el centroizquierda; aunque al mismo tiempo mantienen un suelo sólido. Ejemplos: el PD italiano, el SPD, el SPÖ austriaco y el PSOE entre 2011 y 2018.
      3. Los PASOKizados: Partidos que ya han perdido toda su relevancia política y son totalmente residuales. Van camino de la desaparición y hace tiempo que perdieron el mando de su espacio político. Ejemplos: El PS francés, el PASOK y el CSSD checo

      1. Un análisis muy razonable, tuve dudas de si relacionar a UMP con LR… pero es que es algo debatible, como que JxC sea PdCat.

        En cualquier caso a Les Republicains tampoco le va muy bien, 10% de intención de voto

      2. Las refundaciones dentro del espacio del centro-derecha francés han sido una constante. La UMP a su vez fue creada para apoyar a Chirac (primero bajo el nombre de la Unión por una mayoría presidencial y después bajo el nombre de Unión por un movimiento popular), anteriormente existieron el RPR desde los 70, la UDR, o la UNR. Todos son partidos herederos unos de los otros…

    3. Son países de vanguardia en definitiva. Aquí saca más del 25% un partido del siglo XIX obsoleto como el PSOE.

  7. Hoy hace 44 años moría el del culo blanco. Podemos estar agradecidos de que la naturaleza hiciera su trabajo porque si hubiese sobrevivido hasta la actualidad seguiríamos con la dictadura, nosotros no derrocamos al régimen como hicieron en sitios como Portugal. Lo de que 'nos ganamos la democracia' es una milonga de lo más cursi.

    1. Pues sin Franco, se está blanqueado el Comunismo de Podemos, el anarquismo de la CUP y el independentismo más radical en ciertos lugares de España

      Deja de mirar al pasado y mira al presente, anda

  8. Curioso que sea peor visto el acuerdo entre los autónomos. Esto huele a IRPF a rentas de clases altas (para UP, 35.000€) al 45% e impuesto de sociedades al 35/40%… y todo, porque dice Greta Thunberg que nos estamos cargando el planeta. Eso sí impuestos a empresas contaminantes 0 euros al año y 0% anual, así como 0% de limitaciones en cuanto a emisiones contaminantes. Pero al currante medio sablazos, sablazos y más sablazos a impuestos porque su coche contamina. Ryanair? Vueling? Iberia? MSC Cruceros? Pullmantur? Costa Cruceros? Shhhhhhhh.

  9. Los ricos son los que no quieren saber de UP mientras que los menos favorecidos sí, eso quiere decir que vamos por buen camino.
    Lo contrario sería preocupante.

    1. Los ricos son los que generan empleo y riqueza. Pegarle una patada a los empresarios es pegarle una patada a ese dinero que luego sirve para pagar los servicios publicos que tanto ansías y que éstos sean de mejor calidad

      Por cierto, los que viven en el casoplon, ni son clase media ni clase baja. 😉

      1. Es curioso, el empleo y la riqueza lo genera la patronal, pero quien lo destruye nunca son ellos, siempre es el gobierno. Los empresarios nunca cierran fábricas y se las llevan fuera. Cada vez que hay una huelga son los trabajadores los que paran el empleo y la riqueza, los empresarios parece que no pueden generar riqueza sin ellos. Parece que la riqueza la produce el trabajo y los empresarios tienen alguna alergia a trabajar

  10. Imaginaos que al final no hay gobierno PSOE-UP (yo creo que sí lo habrá). ¿Soltaría entonces UP -en diferido- toda la indignación que ahora ha callado por la escandalosa corrupción de los ERE del PSOE? Estaría gracioso.

    1. Tendrán que callar una y otra vez cuando sigan saliendo los procesos judiciales que la juez Nuñez Bolaños, al servicio del PSOE, desgajó de la megacausa que ayer fue sentenciada.

      Será un doloroso goteo de corruptos condenados que los medios detallarán y Sanchez e Iglesias infravalorarán o silenciarán para no poner en peligro el gobierno.

  11. Ante la sentencia de los ERE, silencio de TODOS los partidos. Silencio de los que siguen a dichos partidos. Silencio de los medios. Silencio cómplice. Silencio. Todo atado y bien atado.

    1. Dirás silencio y escurrimiento de bulto por parte de los medios de comunicacion afines al PSOE (la gran mayoria), el propio PSOE, Podemos y por supuesto, Pedro Sanchez, que ni siquiera tendrá la decencia de pedir perdon por las tropelias de su partido.

  12. Flash by Neo: la moderada juventud española…

    Una encuesta de SWG midió el grado de moderación de la juventud europea en 6 países (Alemania, Francia, Italia, España, Polonia y Austria). Aunque el estudio es de hace medio año se ha publicado recientemente.

    Reforma vs Revolución.

    En la dicotomía entre Reforma o Revolución, los jóvenes europeos apuestan por las reformas, pero en muy distinto nivel. Los españoles e italianos son los más moderados mientras que los más revolucionarios son los franceses y polacos.

    <img src="https://www.termometropolitico.it/newmedia/2019/11/sondaggi-politici-Swg-rivoluzionari-1007×1024.jpg&quot; width="400">

    Democracia vs Dictadura.

    La mayoría rechaza un gobierno totalitario, siendo los italianos los más partidarios de un gobierno democrático, mientras que franceses, alemanes y polacos son en los que tienen más peso los partidarios de un gobierno totalitario. Sorprendente el dato alemán, los jóvenes partidarios de la democracia sólo son 10 puntos más que los partidarios de una tiranía.

    <img src="https://www.termometropolitico.it/newmedia/2019/11/sondaggi-politici-Swg-totalitari.jpg&quot; width="400">

    Favorecer a la población local frente a la inmigrante.

    En todos los países, salvo España, los jóvenes están de acuerdo con favorecer primero a la población autóctona.
    <img src="https://www.termometropolitico.it/newmedia/2019/11/sondaggi-politici-Swg-prima-noi-1013×1024.jpg&quot; width="400">

    Distribuir inmigrantes entre países vs repatriación inmediata.

    En España ganan los jóvenes partidarios de distribuir entre los países los inmigrantes que llegan mientras que en Polonia ganan los partidarios de poner mayores controles y la devolución inmediata de inmigrantes irregulares. En Francia, Alemania y Austria ambas opciones tienen pesos parecidos.

    <img src="https://www.termometropolitico.it/newmedia/2019/11/sondaggi-politici-Swg-immigrazione-1007×1024.jpg&quot; width="400">

    Capitalismo vs "alternativo".

    El modelo capitalista tiene más seguidores en Polonia, el “alternativo” en Francia, y el mixto en España.

    <img src="https://www.termometropolitico.it/newmedia/2019/11/sondaggi-politici-Swg-liberismo-1019×1024.jpg&quot; width="400">

    1. Muy interesante! Imaginate los votos a vox si la grafica de la inmigracion fuese como en polonia o francia.

    2. Es muy llamativo que los jóvenes españoles sean los únicos que no consideran que lo lógico es favorecer a los compatriotas. No me extraña con los medios y los partidos queriendo que nos sintamos culpables por querer priorizar a los españoles. España es el paraíso progre.

      PD. Muy currado, Neo, y muy interesante.

    3. Me extrañan mucho los datos de Alemania no concuerdan en nada con el sentir general de la juventud de ahí (all menos en la parte oeste que sigue siendo la mayoritaria). El resto sí me resultan más creíbles, aunque bajo mi percepción personal parece como si los datos de Alemania y España estuvieran cambiados, especialmente en lo respectivo a gobiernos totalitarios y favorecer inmigrantes/nacionales.

    4. Voy a decir esto que va a levantar ampollas… el resultado tan alto contrario a la democracia de Francia y Alemania en jóvenes posiblemente tenga que ver con un mayor número de musulmanes.

      Recordad que el Corán es bastante contrario a la democracia y dice que el Gobierno debe estar necesariamente en manos de una autoridad religiosa,

      En el resto de países del análisis el apoyo al totalitarismo será en extrema derecha y extrema izquierda, pero en Francia y Alemania, a estos dos anteriores, se suma parte de población musulmana seguro.

      Lo digo sinceramente, como friki del Islam que ha leido 3 veces el Corán.

        1. jajaja

          Corán (33:36) – "No está permitido para un creyente, hombre o mujer, cuando un tema ha sido decidido por Alá o Su Mensajero tener alguna duda sobre su decisión."

          Corán (18:26) – "Alá… no comparte con nadie Su Decisión y Su Gobierno"

          Corán (5:44) – "Cualquiera que no juzga por lo que Alá ha revelado está entre los no creyentes"

          Corán (12:40) – "Nadie tiene el derecho para legislar excepto Alá"

          Corán (4:59) – "Oh vosotros que creéis! Obedeced a Alá y obedeced a Su Mensajero y aquellos con autoridad entre vosotros…", la obediencia está estríctamente limitada a un gobierno compuesto de creyentes. Este verso se ha usado para justificar la sumisión al gobierno autoritario

          Os recomiendo leer el Corán como libro histórico a todos, a mí me encanta, sobre todo porque lo enlazas con el cristianismo y el judaismo, como religiones del Libro. Es además curioso leer los Evangelios, "Injeel" en el Corán, desde la perspectiva islámica. (Sí, los Evangelios están dentro del Corán)

          Yo era muy muy pro-musulmán hasta que lo leí y entendí la gran diferencia entre el cristianismo y el Islam. Que solo la entiendes cuando lo lees. El cristianismo da normas relativamente vagas de conducta; mientras que el Islam rige toda la vida del creyente musulmán desde que se despierta hasta que se acuesta. Hay infinidad de normas sobre todos los aspectos de la vida. Es como un totalitarismo a nivel religioso. Pero hasta que uno lee el Corán no lo entiende.

      1. Lo veo muy difícil especialmente en el caso alemán. Porque el porcentaje no es suficientemente alto y porque su mayoria son de origen turco. Yo ya he apuntado que el dato de Alemania me parece muy pero que muy raro. Es seguro uno de los países con una conciencia democrática más amplia del mundo. Y ese 35% es un dato demasiado elevado.

        1. Cuando digo lo de musulmán me refiero a que suma a extrema derecha y extrema izquierda, no que sea el motivo eh jaja Digo que suma unos puntos a los anteriores.

          En cualquier caso los turcos de Alemania son bastante más radicales que los turcos de Turquía. Que el AKP de Erdogan no llega al 50% de voto en Turquía y en el voto extranjero de Alemania saca el 63% (abril 2017)

          1,4 millones de turcos alemanes votan en las elecciones turcas.

          Erdogan's AKP rake in German-Turkish votes
          https://www.thelocal.de/20151102/erdogans-akp-sco

          1. Aún así me parece un dato exgareradamente alto.
            Un 35%, desde luego no es lo que se respira entre las nuevas generaciones alemanas. Y obviamente mi percepción es subjetiva y basada en el oeste, pero tampoco creo que el dato del este sea del 80% para compensar.
            En realidad me confundí, me refería más a que los turcos son menos proclives a versiones fundamentalistas no tanto a un tema político, que como dices con el dato de Erdogan puede ser. Aún así me sigue pareciendo muy alto

      1. Entonces, para que me quede claro, de los "3" escaños conseguidos por Más Errejón, 1 es de compromís, otro es de EQUO y solo uno es de Más Errejón, no? xDD

    1. Esta noche vence el plazo de Gantz para intentar formar gobierno y, salvo sorpresa, no lo conseguirá.

      El Presidente Rivlin todavía puede otorgar a una tercera persona la tarea de formar gobierno, tras el fracaso de Netanyahu y el previsible de Gantz. En este caso se especula que sería un independiente que intentaría conseguir el respaldo para la investidura y luego negociar cada medida con las distintas fuerzas parlamentarias.

      Este tercer candidato, por ley, no tendrá ya 4 semanas para negociar como tuvieron sus dos predecesores, sino que contará con 21 días. Y en caso de fracasar… elecciones, las cuales NO serían ya este año, pero si en enero/febrero.

    2. Eso ocurre porque Netanyahu no puede irse (si se va va a la trena) y su partido no quiere o no puede echarlo. Si lo echan habría gran coalición sin problemas.

      ¿Y por que no lo echan? e No lo se, pero en estos casos hay que pensar que lo que manda es el miedo. Todos están llenos de mierda y el sabe la de todos

        1. Vale. La otra opción también es simple. Los del Likud son gilipollas y tienen miedo del apestoso como si fuese el hombre del saco

  13. No puedo estar más de acuerdo con el artículo de "El Confidencial". Claro que no podemos depender de un hombre de Teruel. Ni de uno de Murcia, ni de uno de Mérida ni de uno de Barcelona. De hecho no podemos depender de un hombre.
    ¿A qué aspiramos? ¿Al localismo más absoluto? ¿Al cantonalismo suizo? Pues que lo avisen.

    Recorrido de Teruel Existe: Nacen en 1999. No consiguen nada de nada más que dar guerra. Y entonces un tipo de Calamocha ve que en medio de una crisis política brutal, pues es la suya para sacar su tajada personal del Congreso. 20.000 turolenses confían en él. Eso es suficiente para conseguir un escaño en el Parlamento. Le dice a nuestro señor Presidente que si se deja querer y le suelta la pasta: "pues Pedro, claro que te como la cara".

    ¿En serio a esto aspiramos? ¿A la política del chanchulleo, de la división, de la más absoluta inutilidad?

    1. Electomanía existe……

      Y Miguel de candidato…..

      jijijijijiij

      Seguro se carga la ley electoral….

      A eso aspiramos ????

      Un saludo

    2. No veo donde está el problema. En UK por ejemplo, los diputados se deben mucho a su circunscripción. Por este motivo, es muy normal que presionen a favor/ contra de muchas leyes, reglamentos, ayudas, etc.. Es más, muchas las inician por iniciativa propia, y encima con frecuencia acaban votando en contra de su propio partido. Y no le ha ido tan mal.
      En los USA, tres cuartos de lo mismo, tanto en el Congreso como en el Senado. ¿Se ha hundido el país?

        1. Mi no comprender.
          Te he puesto 2 ejemplos de sistemas en los que los "localismos" tienen mucho más peso que en España, con el fin de poner en cuestión tu crítica al localismo ejemplificada en Teruel Existe. ¿Y me respondes con que cambiemos el sistema electoral por uno como los que te indico, en los que precisamente el "localismo" viene de raíz?

          Modelo territorial: buf… los USA son federales y en ésto yace buena parte del orígen del "localismo". UK es distinto, ahí el concepto de Devolution pesa mucho. Es otra cultura política.

          Con independencia de todo ésto continúo sin ver la "incompatibilidad" entre el modelo territorial español, el actual sistema electoral, y que tenga algo de malo tener 1 diputado de Teruel Existe, diputados de Coal. Canaria, del PR Cantabria, o de ERC y el PNV (puestos a, hagamos la lista entera de "localistas")

    3. Sabes que los que vivimos en el mundo rural y lo amamos nos la duda suda por completo la gobernabilidad de tu amado país??
      Estamos con los testículos ya muy inchados, y lo que nos falta es que vengan pseudoperiodistas a menospreciar al mundo rural…
      Habemos mucha gente que vamos a luchar por tener una vida digna en los pueblos, ojalá se llene el parlamento de partidos como Teruel existe, y algunos os deis cuenta que Madrid ( o Barcelona) no es el centro del universo.
      Aupa Teruel existe y aupa la vida digna en el mundo rursl.!!

      1. Siento decirte, si te refieres a mí, que no vas por buen camino. Yo también vivo en la España más despoblada. Y para nada necesito que un partido represente a mi provincia para que chantajee al Gobierno de turno y le apoye por la cara.

    4. Si los gobernantes se dedicaran a invertir en las zonas que más lo necesitan y a ayudar a la gente de verdad te aseguro que estos partidos regionales ni existirían.

      1. ¿No lo necesitan también las ciudades? Muchos barrios de muchas ciudades necesitan también de la ayuda del Gobierno. ¿No necesita también Algeciras la ayuda del Estado? ¿Y las islas?

    5. Jajaja claro que si. Todo el mundo a rendir pleitesia y tributo a Madrid. Y a Teruel o a Cantabria que la jodan, que alli nada mas que viven paletos y cabras.

    6. Han aprendido de los nacionalistas. Si éstos sacan tajada de casi cada investidura, ¿por qué no lo iban a hacer -con más razón- los turolenses?

  14. Que pasa con el rojo de los jubilados. Os habeis quedado sin tinta roja y superavit de verde?

    Parece que hay mas jubilados a favor que en contra y realmente es al reves.

    1. No sabía que había fans de NC-Report. De hecho yo ya creo que está demostrado que es la servilleta de Marhuenda.

  15. Flash by Neo: bajadas simultáneas de Grüne y SPD en Alemania.

    El barómetro de noviembre de Allensbach contempla caídas de los partidos de centroizquierda, SPD y Grüne, de 2 puntos cada uno. Suben FDP y Linke un punto cada uno y AfD punto y medio.

    * CDU/CSU: 29,5%

    * Grüne: 21,5%

    * AfD: 14,5%

    * SPD: 14%

    * Linke: 8%

    * FDP: 7,5%

    Esta encuesta contempla todavía la posibilidad de un bipartito entre CDU/CSU y Grüne, algo que otras encuestas ya no admiten. También tiene opciones el tripartito CDU/CSU, SPD y FDP.

    1. Y leía yo el otro día en un periódico (no recuerdo cuál) que los Verdes ya estaban dispuestos y a puntito de llegar al Gobierno de Alemania. En fin, lo que se hace por un titular sensacionalista.

      1. En mayo se dispararon los verdes y llegaron a empatar a la CDU en voto, pero desde entonces han caído un poco y la CDU ha repuntado algo.

    2. Muy diferente a la que pusiste el otro día en lo referente al SPD y la AfD, ya que ésa ponía a los sociatas claramente por delante de los derechistas.

  16. Que una mujer ESCOLTA ha denunciado a Podemos, con quien tenía el contrato laboral, por incumplimiento laboral por el trato de Irene Montero que la mandaba a hacer la compra, llevar la comida a ella y al marqués, llevar amigos y familiares en coche, arreglar cosas de la casa y vehículos, e incluso calentar el asiento del coche antes de que ella fuera… muchas fuera de jornada laboral.

    Es decir, que teniendo contrato de escolta la trataban como la criada.

    1. ¿Un marqués? ¿Pero no vivía con Iglesias? Que no le quite el marido a Álvarez de Toledo que le va a hablar mal luego en el parlamento 😉

  17. Yo encuentro totalmente lógico que ERC pregunte a sus bases lo que hay que hacer. Igual que PSOE y UP han preguntado, es normal que ERC también pregunte. En cuanto a la mesa de negociación el PSOE lo va a aceptar. Tanto si lo hubiera pedido ERC o como si no, era necesario ya sentarse para abordar de una vez este grave problema político.

    1. Ojalá te escuchen, saca el tema en la casa del pueblo a ver si los de arriba lo van oyendo jeje

      P.D. Por cierto, ¿En Madrid también tenéis casas del pueblo? Porque la costumbre que hay en Euskadi de que casi todos los partidos tengan unas sedes que a la vez son bares y/o restaurantes me parece la ostia jajaja

      1. En Parla hay casa del pueblo si y el restaurante que no es del PSOE esta en una esquina abajo. Arriba están la sede propia del partido y abajo la juventudes.
        El sabado cuando vaya a votar sondeare como va la cosa. Ya os contare.

        1. Pues os recomiendo lo de que las sedes de los partidos sean bares y restaurantes también. Es el triple combo perfecto, política, jamar y potear XD

    2. En España la soberanía reside en el Pueblo. Si el PSOE quiere permitir algún tipo de autodeterminación lo que debe presentar es un Proyecto de reforma esencial constitucional y seguir los trámites correspondientes:

      – mayoría de 2/3
      – disolución de las Cortes
      – elecciones
      – mayoría de 2/3 de las nuevas Cortes.
      – referéndum.

      El procedimiento existe y el PSOE, Podemos y sus amigos nacionalistas pueden empezarlo cuando quieran.

      Mientras tanto, el PSOE no puede negociar saltarse la Constitución. Y si lo hace se enfrentará a la Ley.

      1. El PSOE no se saltara la Constitución ni la Ley. Pero se sentara a negociar y a hablar con los independentistas. Yo estoy totalmente en contra de un referendum de autodeterminación y estoy dentro del sector más cercano y que entiende mejor al independentismo moderado. Nadie en el PSOE aceptara un referendum de autodeterminación pero hay que escuchar a los indepes también en ese tema.

      2. Lo que hay que hacer es una reforma constitucional pero para que ni siquiera podamos votar toda España en un referéndum ninguna cosa referente a la unidad nacional.

      3. Canadá hizo claramente lo contrario: entre Principios y Ley, Principios.
        Utilizar la interpretación literal (y rígida) de la CE como excusa para no hacer lo que no quieres hacer, no es muy buena idea. A la larga te traerá más problemas que soluciones.

        1. Pero es que no es una interpretación constitucional de ningún tipo ni un atajo para resolver nada. Es una convicción respecto a que la unidad nacional precede a la Constitución y por tanto no puede votarse, como en el caso francés, por ejemplo. Una cláusula de intangibilidad, vaya. Creo que no todo puede votarse, al igual que tampoco considero que podamos votar en un referéndum si reestablecer la esclavitud, qué se yo.

      4. Es que la constitución debe cambiarse. Lo sabe todo el mundo. Y la nueva constitución deberá de ser aprobada también por los catalanes, con lo cual el problema lo tiene España.

    3. ERC pregunta a sus bases, no por su afán asambleario, sino para que el sapo de votar al PSOE entre con vaselina.

  18. Ay si ¿ehh? que malo es Sánchez que venga el PP a salvarnos.

    Si finalmente hay gobierno podrán hacerse leyes anti corrupción y de regeneración democrácrica que serían impensables con un gobierno PPCSVOX.

    Saludos.

    1. La verdad es que huele mal… no se que coño estará pasando con estos supuestos CDR…. pero lo de imputar a periodistas suena ya a Turquía….

  19. Todos sabemos que Sánchez no va a sentarse en una mesa de negociación en las próximas semanas.

    Todos sabemos que las bases de ERC y EHB van a decir que NO.

    Todos sabemos que vamos al bloqueo los próximos tres meses.

    Y todos sabemos que hay riesgo de dos opciones:
    -Gran coalición: con la consiguiente destrucción del PP y mucho sufrimiento del PSOE. A día de hoy es muy difícil de imaginar la unión del perfil progre de Sánchez y el perfil aznarista de Casado, por lo que supondría un shock mental para mucha gente del PP y del PSOE.
    -Terceras elecciones: con el consiguiente riesgo de victoria de la derecha, incendio en Cataluña, y ulsterización de la península.

    Esto no es opinión ni lloriqueo, esto es análisis plenamente objetivo en la realidad.
    Enhorabuena, neocarlistas, con la Legión entrando por la Diagonal superaréis el 50%. Y el 60, y el 65.

    1. Si Sánchez no es capaz ni de sentarse a una mesa de negociación (lo cual me parece insuficiente y simbólico) no habrá otro culpable que Sánchez, que no habrá hecho ningún gesto para querer atar apoyos. Si Podemos prefirió repetición electoral con todos los riesgos a pesar de ciertas concesiones del PSOE por considerarlas, seguramente con razón, insuficientes, no está en condiciones de criticar a ERC si dice que no porque el PSOE nisiquiera acepta condiciones simbólicas y cambios de formas. Yo creo que ERC acabará diciendo que Sí (abstención) pese a todo en segunda vuelta si Sánchez no ha pactado ya con el PP con la excusa de perder la primera investidura, pero ojo, si ERC hace esto con un PSOE que sigue usando a la fiscalía para forzar extradiciones y que se niega siquiera a dialogar simbólicamente, que no se queje el PSOE si la legislatura se va al traste porque ante el ascenso de JxCat y CUP (propiciado por un PSOE intransigente que no le da a ERC unos mínimos argumentos para defender su apoyo) la posición de ERC se hace insostenible.

  20. Por lo visto,Errejón continua con su purga……ahora para querer parecer verde,purga a la mano derecha de Manuela,y pone a una vividora de la politica.
    ¿Que dirá Manuela carmena?El tiempo pone a cada uno en su lugar……y al fin a Errejón,ya lo conocen

  21. ¿Pero qué me estás contando de los vascos si eso era un referéndum de autonomía xD?

    E igualmente, la gracia de lo que he dicho es que no quiero que se hagan las cosas como se venían haciendo, no sé qué hay que comparar con el pasado.

  22. Estimación de probabilidades de cómo será el nuevo Parlamento Británico según Europe Elects, basado en la media de encuestas

    Mayoría Conservadora 85%
    Parlamento colgado 13%
    Laboristas + Liberal Demócratas + SNP+ PC + Verdes 2%
    Laboristas + Liberal Demócratas + SNP+ PC 2%
    Laboristas + Liberal Demócratas + SNP 1.4%

  23. Los referendums sobre los estatutos se pueden hacer porque son estatutos.

    Un estatuto es una ley orgánica ESTATAL donde el Estado regula el funcionamiento de una CCAA, que la población de la CCAA puede ratificar, pero no altera la soberanía nacional, porque el Estatuto es una ley orgánica aprobada por las Cortes Generales, donde reside la soberanía popular.

    1. Lo de "áreas separadas" no entienden que es un sinsentido… el Gobierno es un órgano colegiado. Todas las decisiones se toman en el Consejo de Ministros, no cada Mininistro lo que le da la gana en su Ministerio.

    2. Pues si son estas, eso de que se dice que la reforma laboral no se iba a cambiar yo tengo bastante dudas. Si Podemos controla Trabajo lo logico es que en temas laborables se encargue Podemos

      Supongo que serán Yolanda Diaz, Irene Montero y Joan Mena

      1. Si no hay gobierno, sera porque el gobierno no sabe negociar y quiere conseguir apoyos gratis. Unicamente por eso, tenlo claro.

        1. Estarán mejor con el PP y con Vox……..esos si que saben negociar.Como no haya gobierno por culpa de ellos,la poquita simpatia que le teniamos la izquierda española la perderán.Cuidadito con lo que hacen

          1. Si Pedro Sánchez acude a negociar con esa actitud será porque no desea que haya gobierno y busca culpar al independentismo de su fracaso, para luego intentar la gran coalición con el PP.

            1. Lo perfecto es el enemigo de lo bueno. Siempre sera infinitamente mejor para Cataluña un gobierno de izquierdas que uno de derechas

  24. Es que vives en otro mundo.Llevas el logo del partido socialista popular(marxista),Crees que Errejón y su tropa son verdes,y lo unico verde que han defendido en su vida,han sido a los billetes de 1.000 pts,ahora quieres un partido verde y liberal………eso es como querer que el mar y el cielo se fundan en uno.
    Despierta,Boticario…….desde el cariño te lo digo

  25. Izquierda Verde fue fundada en 1990 con la fusión de cuatro partidos considerados a la izquierda del mayoritario Partido del Trabajo: el Partido Comunista de los Países Bajos, el Partido Pacifista Socialista (conocido por sus siglas PSP, que tenía su origen en el movimiento pacifista), el Partido Político de los Radicales, de orientación ecologista (aunque en origen era de orientación cristiana progresista), y el Partido Popular Evangélico (EVP, también cristiano progresista).

    Entre sus principios, la Izquierda Verde se presenta como heredera de la tradición de los partidos de izquierda amantes de la libertad.

    PD:¿Donde está el liberalismo?No confundas libertad con liberalismo

  26. Teniendo en cuenta que las poblaciones mayores de 1 millón de hab. son dos, no sería mejor presentar datos separados?. Siendo Madrid mayor que Barcelona los resultados de Madrid prevalencen y presupongo que son muy distintos políticamente.

  27. Lo de los autónomos es muy significativo, cómo la mayoría, aunque tenga rentas equiparables o incluso inferiores al salario medio por cuenta ajena, se identifican con el gran empresario, y se oponen a una subida de impuestos a las rentas altas (y por tanto a este gobierno de izquierdas, que "parece" que es lo que hará, que habrá que verlo).
    Es como dicen de EEUU, que no es un país con millones de pobres, sino un país donde todos son millonarios que aún no han encontrado su oportunidad.
    Aquí los autónomos es algo parecido: muchos se ven como grandes empresarios y asumen como propio el interés de los grandes empresarios, sin ver que en realidad son sus competidores, y les favorece directamente (además de como a cualquier ciudadano) que se les suban los impuestos a empresas y altos ingresos.

    1. Sin ser exactamente el mismo caso, como el sector del taxi que se creían grandes capitalistas hasta que vieron las orejas al lobo y como la derecha abonaba el terreno a Cabify y Uber, ahora son de UP.

  28. También se podría decir lo mismo de las rentas medio-altas, aunque el margen engloba mucho. Alguien con ingresos de 40 mil euros se puede creer clase alta, cuando no lo es, y los anuncios de subida de impuestos son para ingresos mucho mayores. Pero mira, aun siendo un currante que se vería beneficiado, el verse por encima de algunos otros le hace creerse de clase alta, casi una Botín o un Ortega, cuando la clase media incluendo la media-alta está infinitamente más cerca en cuanto a ingresos e intereses de la clase más baja, que de las clases altas.

  29. Yo es que flipo.

    Este acuerdo pasa por lo que ERC, BNG y EHbildu decidan, por abstención o voto positivo, osea por el DERECHO A DECIDIR y por constitución de una MESA DE DIÁLOGO. O el Psoe pasa por el filtro demacrático del estado "federal" y el estado "plurinacional" o no habrá gobierno. Punto pelota.

    Todo lo demás es absolutamente indiferente.

    Sin los escaños correspondientes a Catalunya y Hego Euskal Herria en el conjunto del estado , la suma entre PP, Cs y Vox daría mayoría absoluta, pero mientras las cosas sigan igual, vascos y catalanes condicionarán ABSOLUTAMENTE la inexistente nación española.

    Escaños sin catalunya y hego eh (-71):

    Psoe 103
    PP 86
    Vox 50
    Podemos 24
    C's 8
    Mas Pais 3
    CC 3
    BNG 1
    Teruel 1
    Prcant 1

    Mayoría absoluta 140

    PP VOX C's = 146

  30. El SI: Joven, Universitario, Parado, de un barrio de Capital, que trabaja eventualmente, o sea un Perroflauta!!!

    El NO: Adulto, con la EGB o el Bachillerato, Millonario, de Madrid o Barcelona, que trabaja de Autónomo, o sea Paquirrín!!!

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