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53 Comentarios
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Rogelio(@rogelio)
#3173345
Bot en RRSS
7 meses hace
ni al debate asistió y evita preguntas culpando a los otros, en fin
Martin(@martin-3)
#3173324
Colaborador de campaña
7 meses hace
Espero sea así, por el bien de Chile. Poco a poco, América se va pintando de derecha.
kurt(@kurt-2)
#3173299
Bot en RRSS
7 meses hace
Aclaración para el franquista Enrique
La noche del 5 de octubre de 1988, Pinochet intentó desconocer el triunfo del “NO” y buscó imponer un estado de excepción para mantenerse en el poder. Los demás miembros de la Junta Militar —especialmente el general Matthei— se negaron, y eso impidió el golpe interno.
🧭 ¿Qué ocurrió exactamente la noche del plebiscito de 1988?✔️ 1. Resultado: ganó el NO
El “NO” obtuvo 55,99 %.
El “SÍ” obtuvo 44,01 %.
Pinochet no esperaba perder y tampoco tenía intención inicial de entregar el poder.
✔️ 2. Pinochet intentó desconocer el resultadoHay testimonios directos de los propios miembros de la Junta y documentos desclasificados de EE. UU. (CIA y State Department).
Lo que quiso hacer Pinochet:
Declarar estado de excepción.
Movilizar tropas en Santiago.
Cerrar los canales de TV y evitar la publicación oficial de los resultados.
Firmar un decreto especial que le otorgaba “poderes extraordinarios” para “restablecer el orden”.
Pero necesitaba el apoyo de los otros tres miembros de la Junta.✔️ 3. La Junta Militar lo frenóFernando Matthei (Comandante en Jefe de la Fuerza Aérea)
Fue el primero en enterarse de que el “NO” había ganado.
Dijo públicamente al salir de La Moneda:
“Parece que ganó el NO.”
Con eso, bloqueó cualquier maniobra política o militar para revertir el resultado.
Merino (Armada) y Stange (Carabineros)
Tampoco apoyaron un autogolpe.
Rechazaron firmar el decreto propuesto por Pinochet.
Sin el consenso de la Junta, Pinochet quedó aislado.
✔️ 4. EE. UU. también presionóDocumentos desclasificados muestran que:
La embajada estadounidense y el Departamento de Estado contactaron directamente a los mandos militares chilenos.
Dejaron claro que Estados Unidos no reconocería un desconocimiento del resultado y que habría consecuencias diplomáticas y económicas.
Esto reforzó la posición de Matthei y los otros mandos.
🕒 1. CRONOLOGÍA DETALLADA DE LA NOCHE DEL 5 DE OCTUBRE DE 198818:00–19:00 — Primeras señales internas
El conteo preliminar del SERVEL y de los apoderados muestra una ventaja clara del NO.
Los jefes de partido oficialistas comienzan a llamar a La Moneda para advertir que “no se puede revertir”.
19:00 — La Moneda intenta frenar la información
Interior ordena a los canales de TV retrasar la entrega de datos.
TVN transmite contenido no relacionado durante horas.
En radios cercanas al régimen se repite “hay un empate técnico”.
20:00 — Los cómputos del NO llegan a la Junta
Fernando Matthei (FACH) recibe los cómputos de la red de la Fuerza Aérea, que tenía un sistema propio.
Los datos internos muestran: NO ~55 %, SÍ ~45 %.
21:00 — Pinochet llama a una reunión urgente de la Junta
Se reúnen Pinochet, Merino (Armada), Matthei (FACH) y Stange (Carabineros).
Pinochet propone no reconocer el resultado y declara que debe “restablecerse el orden”.
21:30–22:00 — Pinochet propone la intervención militar
Quiere emitir un decreto que lo autoriza a usar “facultades extraordinarias”.
Pide apoyo para sacar tropas a la calle y tomar el control de TV y radios.
22:00 — La Junta se le vuelve en contra
Merino expresa dudas; Stange dice que no firmará nada sin base legal.
Pinochet queda en minoría 1 contra 3 dentro de su propia Junta.
23:00 — Matthei sale de La Moneda
Periodistas lo interceptan. Él responde, sin autorización de Pinochet:
“Parece que ganó el NO”.
Su declaración pública hace imposible cualquier intento de desconocer el resultado.
00:00 (6 de octubre) — Pinochet acepta a regañadientes
Interior reconoce oficialmente una “tendencia irreversible”.
Se comunica oficialmente el resultado.
🗣️ 2. CITAS TEXTUALES DE LA NOCHE DEL PLEBISCITOFernando Matthei (FACH)Frase histórica al salir de La Moneda:
“Parece que ganó el NO.”
(Declaración en TV esa misma noche.)
Cita posterior (entrevista 1999, confirmando el intento de Pinochet):
“Pinochet quería desconocer el resultado. Yo me opuse.”
Entrevista 2003 (La Tercera):
“Él quería usar las tropas. Yo le dije que no contara conmigo.”
Rodolfo Stange (Carabineros)Declaración años después a El Mercurio:
“El país había hablado. No podía apoyarse una acción de fuerza.”
Augusto Pinochet (según testimonio de Matthei y documentos desclasificados)El documento del Consejo de Seguridad Nacional de EE. UU. indica que Pinochet afirmó:
“No entregaré el poder.”
y que pidió:
“Medidas extraordinarias para restablecer el control.”
📂 3. DOCUMENTOS DESCLASIFICADOS DE EE. UU. (CIA / STATE DEPARTMENT)📌 Documento clave 1 — Cable del Departamento de Estado (6 de octubre 1988)
Señala que Pinochet presionó para usar fuerzas militares tras conocer la derrota.
Indica que los otros tres miembros de la Junta no lo apoyaron.
EE. UU. instruye a su embajada:
“Debe quedar claro que Estados Unidos no tolerará acciones que desconozcan el proceso democrático.”
📌 Documento clave 2 — Informe de la CIA a la Casa Blanca (11 de octubre 1988)
Afirma que Pinochet intentó declarar estado de excepción.
Explica que la FACH tenía datos independientes confirmando la victoria del NO.
Indica que la presión internacional, especialmente de EE. UU., influyó en que Merino y Stange se mantuvieran firmes.
📌 Documento clave 3 — Memorandum del NSC (Consejo de Seguridad Nacional)
Resume que Pinochet buscó “poderes especiales para controlar la situación”.
Señala que el plan incluía:
ocupación militar de Santiago,
control de medios,
retener la difusión oficial de resultados.
Concluye:
“La Junta rechazó el plan de Pinochet, dejándolo aislado.”
A diferencia vuestra, Chile ha hecho un trabajo exhaustivo para esclarecer su época más oscura. Sendos informes avalan ese trabajo: Comisión Rettig, y la comisión Vallech
A años luz de vosotros
Galestat .(@galestat3)
#3173284
Miembro
Colaborador de campaña
7 meses hace
Estes % eran obvios, nadie se fijo en el resutado de las elecciones al congreso 1,3 millones de votos a parisi son de la izquierda. El resultado podria quedar mas ajustado. De mantener participación Jara deberia obtener un 46%
Nabiu(@nabiu)
#3173272
Colaborador de campaña
7 meses hace
Pues sería un buen resultado para Jara teniendo en cuenta los resultados de la derecha y extrema derecha en la primera vuelta.
Riaxo Riviera(@cddmt-cddmt)
#3173264
Colaborador de campaña
7 meses hace
No todo es tan sencillo: en la segunda vuelta hay trasvases entre votantes que cambian el espacio político sin problema.
Votantes de Parisi: 40% blanco/nulo, 35% Kast, 25% Jara Votantes de Kaiser: 91% Kast, 6% blanco/nulo, 3% Jara Votantes de Matthei: 56% Kast, 23% Jara, 21% blanco/nulo
Y ojo porque el resultado de la encuesta no es el indicado, ya que la fuente original mantiene indecisos:
Kast: 50%
Jara: 36%
Indecisos: 14%
Riaxo Riviera(@cddmt-cddmt)
#3173260
Colaborador de campaña
7 meses hace
Un nuevo escenario de extremos en Hispanoamérica, como pasó en Perú (Castillo vs Fujimori), en Argentina (Milei vs Massa), en Brasil (Lula vs Bolsonaro)…
El centroizquierda y el centroderecha están pasando una mala racha en muchos países de la región.
Último editado 7 meses hace por Riaxo Riviera
Tamanraset(@tamanraset)
#3173240
Miembro
Miembro de Ejecutiva
7 meses hace
Si Kast lo consigue sería un gran logro para bien de Hispanoamérica y por supuesto para Chile.
Difícil de creer cuando los ministros de la UE disponían del papel hace unos días, y no levantaron de inmediato la mano los americanos.
En fin, ahora mismo está Rubio reunido con representantes de Ucrania y de la UE en Ginebra. Por ahora, las declaraciones de todos, es que las negociaciones van bien. Se espera que en unas horas, concluyan y hagan una rueda de prensa.
Teniendo en cuenta los resultados de la primera vuelta, me parece un muy buen resultado para Jara y un mal resultado para Kast: o bien Jara convencería más a gente que votó a otros partidos de derechas, o Kast mobiliza muy poco más allá de su partido, o un poco de ambas.
Gatotoka(@gatotoka)
#3173196
Bot en RRSS
7 meses hace
Bueno, la Revolucion contra Pinochet vuelve. A las calles y a la lucha!
txema guillen(@txemaguillen1983)
#3173177
Bot en RRSS
7 meses hace
59-41 es mio prevision, bien chile a reventar al comunismo
Ricardo Mínguez Álvarez(@ricargo85minguezalv)
#3173169
Miembro de Ejecutiva
7 meses hace
José Antonio con diferencia el candidato favorito.
XallasTycoon(@xallastycoon)
#3173158
Miembro
Gurú demoscópico
7 meses hace
Hala, Alcoyano
Como ganase Jara sería el bombazo más brutal que he visto jamás en encuestas y elecciones
No sucederá, pero estamos cerca de “acojonar a los carcas”
También está bien para dar alas al interesante “debate” entre Kurt y Riaxo
The(@the-3)
#3173155
Bot en RRSS
7 meses hace
Me sorprende esta encuesta. Teniendo en cuenta los resultados de la semana pasada, que Jara tenga un 40% de intención de voto es desconcertante sobre todo si se considera la ideología y plan político de los demás partidos que quedaron fuera de este balotaje.
Supongo que es una encuesta basada en el “malmenorismo” de un sector de la población chilena porque si no, no me acabo de creer la encuesta.
EDIT: Por cierto, ¿es en la segunda vuelta el voto obligatorio todavía? Porque si es así me creo aún menos esta encuesta.
EDIT 2: Nada, soy subnormal. “Voto obligatorio” no tiene porque significar “Votar a uno de los candidatos”, puede significar “Voto en blanco”. Olvidadlo, es plausible.
Último editado 7 meses hace por The
Lucovil(@lucovil)
#3173149
Miembro de Ejecutiva
7 meses hace
Pues teniendo en cuenta los resultados de la primera vuelta, ni tan mal. Seis de cada diez chilenos votarían a un nostálgico de Pinochet, pero cuatro lo harían por una comunista declarada. No son cifras demasiado catastróficas habiendo sufrido el gobierno semejante debacle la pasada semana y recordando la sociología y la historia electoral chilena de las últimas décadas.
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