Especial portadas de la prensa de este 1 de Junio que recoge las reacciones a la decisión del PNV de apoyar la moción de Sánchez para destituir a Rajoy.

Portadas por Juan Pablo Bellido (@JPBellido)

Suscribir
Notificar de
guest
137 Comentarios
Newest
Oldest Most Voted
Inline Feedbacks
View all comments

DORAEM0N
DORAEM0N (@doraemon)
Miembro
1 año atrás

El PPC's no ha entendido que no puede gobernar así en minoría. Zapatero pudo sin socios fijos y no tuvo problemas (aquello del talante). Aznar ató a CiU para toda la legislatura, y se moderó en comparación con la segunda legislatura con absoluta. Choriceo aparte, es que no se puede ir con la cara más dura a lo Hernando o la Cospe, negando las evidencias, y en plan perdonavidas.

AlavESpañol
AlavESpañol
Invitado
1 año atrás

Cuando mande Ciudadanos, el PNV pondra el culo el primero. Son unos artistas haciendolo: En la guerra civil estaban en los dos bandos, en la segunda guerra mundial lo mismo peloteaban a los Nazis que a los Yankis, en la dictadura tenian una pata en el Pardo y otro en el exilio y ya hemos visto lo que han hecho los ultimos 7 dias.

Georges1879
Georges1879 (@georges1879)
Miembro
1 año atrás

Hay que estar vigilantes con toda la documentación que estarán fulminando en los ministerios.

PoblesLliures
PoblesLliures (@revolucio)
Miembro
1 año atrás

Yo por supuesto que tengo cero esperanzas por quien ha competido con Cs y PP por ver quien exigía más la mano dura ante los derechos de los catalanes.

Pero por lo menos, mirando por el bien común de los españoles, que no se perdone ni un céntimo del vergonzoso rescate bancario que, mintiendo, prometieron que volvería. Socialización de las pérdidas de la banca privada… que vergüenza sin castigar por el electorado. Ya sé que ese tema ni se tocará.

Linksliberal
Linksliberal (@linksliberal)
Miembro
1 año atrás

El poder no es por poder, es por poder hacerlo mejor que sin un mínimo de poder es imposible.

Neoproyecto
Neoproyecto (@neoproyecto)
Miembro
Reply to  Linksliberal
1 año atrás

Sólo falta un "¡Aleluya!" al final para ser el mejor telepredicador del foro jeje (perdón por la broma).

Reflexionador
Reflexionador (@reflexionador1)
Miembro
1 año atrás

Esto si que son noticias que nos interesan al resto de españoles
https://okdiario.com/espana/2018/05/31/okdiario-u

E.Sloane
E.Sloane (@e-sloane)
Miembro
1 año atrás

Se comenta que Inda sacará mañana en OKDiario unos vídeos de Rajoy robando un par de Buzz Lightyear en el Toysrus.

Reflexionador
Reflexionador (@reflexionador1)
Miembro
Reply to  E.Sloane
1 año atrás

Cabron, me habia hecho ilusiones hasta que llegue a leer el final del comentario XD

AlavESpañol
AlavESpañol
Invitado
Reply to  E.Sloane
1 año atrás

Ese facha simpatico, sacando la mierda de los fachas. Que grande!!!

Ese facha cabron, sacando la mierda de los virtuosos progres. Que manipulador!!!!

Linksliberal
Linksliberal (@linksliberal)
Miembro
1 año atrás

Usamos etiquetas de connotación peyorativa para catalogizar, categorizar y estigmatizar posiciones ajenas, devaduandolas, ninguneandolas y arrebatándoles cualquier atractividad al gusto personal o al interés de allegados para confrontarse con sus apelaciones deslizadas …

No dejemos de interesarnos por el POR QUÉ del pensamiento del ajeno.

Por favor.

sergioll90
sergioll90 (@sergioll90)
Miembro
Reply to  Linksliberal
1 año atrás

Yo creo que la principal motivación de dicho pensamiento (en general) son los prejuicios que nos inculcan desde pequeños. Algunas personsas cambian tras una grave crisis personal, pero en general la gente crece con unos prejuicios que les hacen decantarse siempre por el mismo lado de la balanza.

Linksliberal
Linksliberal (@linksliberal)
Miembro
Reply to  sergioll90
1 año atrás

No olvidemos de interesarnos por el soriano jacobino, malagueño centralista, bizcaino independentista o barcenoles federalista.

El problema catalán es un problema de entender, conocer y respetar perspectivas y concepciones del bien política en el ámbito de la construcción territorial

sergioll90
sergioll90 (@sergioll90)
Miembro
Reply to  Linksliberal
1 año atrás

Claro. Me quedo sobretodo con esto: "El problema catalán es un problema de entender, conocer"

Ahora en laSexta hay un programa que va sobre esto. Y ahí se ve claramente como los prejuicios, sumados a la retroalimentación argumentativa de la información que rodea a la gente, basada en esos mismos prejuicios, van distanciando a las poblaciones.
http://www.lasexta.com/programas/bienvenidas-nort

ChasquidoD
Chasquido (@excerdopsicopata)
Miembro
Reply to  Linksliberal
1 año atrás

"Desde que el hombre dejó por primera vez su cueva y conoció a otro individuo con distinto idioma y formas diferentes de ver las cosas, la raza humana ha tenido sólo un sueño: matarlo para no tener que aprender su idioma ni su forma de ver las cosas".
-Zapp Brannigan

AlavESpañol
AlavESpañol
Invitado
Reply to  Chasquido
1 año atrás

El hombre, el homo sapiens no salio de la cueva.

Tuvo que meterse porque hacia frio fuera, y curiosamente en la cueva aprendimos muchas cosas…

ChasquidoD
Chasquido (@excerdopsicopata)
Miembro
Reply to  AlavESpañol
1 año atrás

Como el petting

Linksliberal
Linksliberal (@linksliberal)
Miembro
1 año atrás

Sinceramente uno defienda una concepción de bien gobierno, buena gobernanza y del buen político, yo en mi caso una concepción personal de un Socialismo político

Pero no podemos dar a entender que nuestra concepción de lo bueno en lo político, nuestra idealización de lo debería-ser aproximado, sea una concepción inherente a una concepción del bien común

Porque el bien común se desarrolla democráticamente desde la conciliación, transacción y armonización de las concepciones del ideal del bien político (ósea que debe hacer, querer, promover y fomentar un gobierno)

Espero que la izquierda y los independentistas, si Rajoy no dimite antes, sean inteligentes

No gobernamos a favor de una mitad y contra otra

Ni la exageración del particularísimo del interés territorial en retener recursos ni la centralización homogeneizadora del reparto de recursos

No se puede caer en el fallo del parcialidad sino en la racionalidad pluralista de un colectivo de agentes políticos buscando la coincidencia de los deseos y las demandas impuestas y expresadas por otros

Totum_revolutum
Totum_revolutum (@totum-revolutum)
Miembro
Reply to  Linksliberal
1 año atrás

Con no robar a manos llenas, ya tiene mucho más crédito que la mafia de la calle Génova.

Linksliberal
Linksliberal (@linksliberal)
Miembro
Reply to  Totum_revolutum
1 año atrás

Necesitamos lo utópico sintetizado en lo concretado para desplegar horizontes de planificación del podría-ser como opción real de narrativa materializable pero necesitamos la universalidad de los valores perseguidos en la realidad palpable del ciudadano sin carga ideológica.

Totum_revolutum
Totum_revolutum (@totum-revolutum)
Miembro
1 año atrás

Veo mucha gente eufórica y me parece normal, sacar a una organización criminal debería de alegrar a cualquier persona que mire por el bien común, pero yo ando con cautela aún, M.Rajoy aún duerme hoy como presidente del gobierno, y no sería la primera vez que el PP compra diputados de otros partidos. Eso y Susana Díaz, que de ese mala pécora me espero cualquier cosa.

sergioll90
sergioll90 (@sergioll90)
Miembro
Reply to  Totum_revolutum
1 año atrás

Por curiosidad.. ¿De qué partido sacarían dichos diputados? A Susana no la veo por la labor de hacer algo así.. podría siginficar el fin del PSOE incluso en Andalucía..

Totum_revolutum
Totum_revolutum (@totum-revolutum)
Miembro
Reply to  sergioll90
1 año atrás

Haciendo política ficción, del propio PSOE sin duda, estoy convencido de que a parte del partido no le hace ninguna gracia la moción de censura, además el PSOE nunca ha tenido ningún problema de traicionar sus principios.

Sería el fin de Pedro Sanchez, y Susana Díaz podría por fin hacerse cargo del partido y presentarse como la salvadora de los españoles de bien, y empezar a prepara un futuro gobierno con Cs, que es lo que el establishment quiere, y muchos medios de comunicación lo apoyarían e incluso la alabarían por su "responsabilidad de estado"

Como te digo política ficción, pero yo en este país me creo ya cualquier cosa.

Hasta que no pase la votación, yo no doy nada por sentado, que como digo no sería la primera vez.

sergioll90
sergioll90 (@sergioll90)
Miembro
Reply to  Totum_revolutum
1 año atrás

¿Pero el Tamayazo no crees que les salió carisimo? Y Espe no era una corrupta o lider de un partido corrupto en la mente de los madrileños.. Y creo que a dia de hoy sigue pagandolo el PSOE.

Totum_revolutum
Totum_revolutum (@totum-revolutum)
Miembro
Reply to  sergioll90
1 año atrás

Todo dependería de como lo vendieran, lo harían Presentando a Susana Díaz como la salvadora de la patria de las garras de los nacionalismos a los que Sanchez quería entregar el país.

El PSOE ya perdió por la izquierda todo lo que tenía que perder y de esa forma podría disputarle electorado a Cs, y hacer campaña con Venezuela, eta, los que quieren romper el país…… que a muchos barones les encantaría y muchos de sus votantes tb.

Pero vamos pajas mentales mías, no me hagas mucho caso, pero he visto tantas jugarretas del PSOE que ya me espero cualquier cosa.

Solo espero que no nos lean para no darles ideas, jajaj

sergioll90
sergioll90 (@sergioll90)
Miembro
Reply to  Totum_revolutum
1 año atrás

Bff.. es que aquí tendrías que diferenciar entre votantes y militantes. Creo que mientras la mayoría de voto que le queda al PSOE es Susanista, la mayoría de militantes son Sanchistas.. Y el Secretario General lo eligen los militantes.

Se metería en un berenjenal muy gordo el PSOE abriendo una guerra así..

erector
erector
Invitado
Reply to  sergioll90
1 año atrás

Pues imagínate que los de Bildu son detenidos, uno del PDCat se ausenta, otro del PSOE se equivoca al votar…

sergioll90
sergioll90 (@sergioll90)
Miembro
Reply to  erector
1 año atrás

La detención de los de Bildu, sin más, para mí sería un golpe de Estado.

Y no veo a tantos partidos implicados en una compra de diputados..

Eso sí, si pasase, habríamos superado a Italia en desfachatez xD

Linksliberal
Linksliberal (@linksliberal)
Miembro
1 año atrás

Repito y reitero:

PSOE+UP+Compromis+ERC+PDeCAT+EHBildu+PNV+NC y con CC absteniéndose representan a la mayoría absoluta de los españoles

Pero no… ni se da un voto de confianza, ni se espera el desarollo de los acontecimientos o la labor gubernamental

Se prejuzga, se sentencia y se estigmatiza

Enemigos, Traidores, Comunistas, Populistas y Separatistas

Descalificaciones, desprecio y vejación

En democracia también hay que aprender a respetar composiciones parlamentarias legítimas

A nadie nos pertenece un estado, una sociedad o pueblo

Pero podemos impulsar desde una concepción de lo políticamente bueno un proyecto para el país que se representa

La demonización me parece no aceptar otras concepción de la buen gobernanza para proyectos de país

Hay demasiada crispación, odio, antipatía y desprecio.

Me da miedo este gobierno. Veo los editoriales de los medios de comunicación y auguro como explique un escenario muy hostil.

No creo que exista tanta generosidad, pragmatismo y capacidad de renuncia en el independentismo para ganar un año de gobernabilidad.

Hay un ambiente tan nocivo.

Se le trata a UP más Nacionalista ósea un tercio casi de los diputados como apestados

Gironde
Gironde (@gironde)
Miembro
1 año atrás

Pues pienso que un gobierno tan minoritario favorece la separación de poderes. Ahora hay que trabajárselo para sacar las leyes adelante. Ya no vale que ejecutivo, legislativo y hasta judicial acaben siendo lo mismo bajo una mayoría absoluta. Por supuesto que esto exige ciertas responsabilidades para las que no estoy seguro de si todo el mundo estará a la altura.

sergioll90
sergioll90 (@sergioll90)
Miembro
Reply to  Gironde
1 año atrás

No creo que lo estén. Pero si creo que sus errores les darán lecciones, y si los votantes no vuelven a las mayorías absolutas de antaño, estos errores mejorarán mucho nuestra democracia futura.

superfdz
superfdz (@superfdz)
Miembro
1 año atrás

Parece que algunos no se aclaran si es Sanchez o el PNV el que echa a Rajoy.
Por cierto, me ha llamado la atención la diferencia entre El Economista y Expansión. Como es la ideología de estos periódicos? El Economista siempre me ha sonado como un periódico económico serio, pero en realidad nunca me he fijado.

erector
erector
Invitado
Reply to  superfdz
1 año atrás

Yo he leído Expansión una vez, y parecía "serio" hasta dónde tocó dos cosas que conocía de primera mano. La primera los sueldos que se manejaban en cierto sector, que no se parecían en absoluto y dónde poco menos parecía que quinientoseuristas eran privilegiados que estaban rompiendo España y por otro lado unas cuestiones sobre Israel que no podían estar más erradas.

Lo primero lo consideré una manipulación en toda regla. Lo segundo lo puedo perdonar porque alguna gente mira un poco por encima y da los datos que le parecen lógicos y al no profundizar se dejan la auténtica realidad.

sergioll90
sergioll90 (@sergioll90)
Miembro
1 año atrás

¿Y que problema hay con que Albert Rivera se burle de las largimas de Pablo Iglesias pero no tenga ni una palabra para los torturadores de la dictadura ni sus defensores en democracia? No pidais peras al olmo.. Las dictaduras traen paz y orden, e Iglesias traera el caos. Es cuestión de defender el sistema, nada más.

Neoproyecto
Neoproyecto (@neoproyecto)
Miembro
Reply to  sergioll90
1 año atrás

De momento PITIM no trae nada… a ver qué pasa en un futuro, si Sanchez se lo come o si consigue traer algo. Hoy se ha visto que el líder de la izquierda española se llama Sanchez y no vive en Galapagar ni tiene a su shurri bien colocada.

sergioll90
sergioll90 (@sergioll90)
Miembro
Reply to  Neoproyecto
1 año atrás

De momento Pablo Iglesias trae varias burlas e insultos de Albert Rivera. Tan insignificante no será.

También trae la billis de mucho votante y forero, pero eso ya es un tema menor.

Neoproyecto
Neoproyecto (@neoproyecto)
Miembro
Reply to  sergioll90
1 año atrás

Como si Rivera no llevara lo mismo de muchos foreros eeeeeh jajaja… Que la sobredosis de victimismo no da más razón, más bien al contrario.

sergioll90
sergioll90 (@sergioll90)
Miembro
Reply to  Neoproyecto
1 año atrás

¿Y cuando he dicho yo que Rivera sea insignificante o no traiga nada? Eres tú quien ha dicho que PIT no trae nada, y yo te he rebatido. Ahora me contestas que Rivera también trae cosas.. como si yo lo hubiese negado.

¿Este es el nivel? Has perdido facultades

Neoproyecto
Neoproyecto (@neoproyecto)
Miembro
Reply to  sergioll90
1 año atrás

¿Y cuando he dicho yo que tu hayas dicho que Rivera sea insignificante? la estrategia de inventarse falsos ataques para tener defensa es muy infantil. Tu dices una cosa y yo aporto otras.

Por desgracia tu NO pierdes facultades pues NUNCA las has tenido, así que estamos en TU nivel. (Eso pasa cuando se traslada el ataque político al personal, que das pero recibes, así que mejor volver al político y si no mejor callar). Saludines.

sergioll90
sergioll90 (@sergioll90)
Miembro
Reply to  Neoproyecto
1 año atrás

No traer nada puede interpretarse como insignificancia, existe la información implicita. Aun así, he utilizado un "o", y en el resto la explicación no ha aparecido la palabra insignificancia ni derivados.

Me agrada que te muestres tal y como eres. En cambio no me gusta que aparezcas para desviar el tema sobre los torturadores y sus defensores, entre los que incluyo a PP y Cs. Pero que más dará lo que me guste a mi..

Neoproyecto
Neoproyecto (@neoproyecto)
Miembro
Reply to  sergioll90
1 año atrás

Si no te gusta que te respondan no escribas, pero lo que no puedes hacer es pasar al ataque personal, puesto que así te denigras y ensucias el foro. En el fondo subyace o una falta de capacidad para el debate o una falta de tolerancia… o seguramente ambas cosas.

sergioll90
sergioll90 (@sergioll90)
Miembro
Reply to  Neoproyecto
1 año atrás

Ejemplo de ataque personal: "Que la sobredosis de victimismo no da más razón, más bien al contrario."

BOOOOOOM

Va, ya me retiro, que al principio hace gracia pero luego ya cansa.

Neoproyecto
Neoproyecto (@neoproyecto)
Miembro
Reply to  sergioll90
1 año atrás

Pero ay alma de cántaro eso es respuesta a tu frase "También trae la billis de mucho votante y forero, pero eso ya es un tema menor." En el que lanzas la piedra y muy cobardemente escondes la mano jajajajaja…

Lo dicho, no caigas siempre en lo mismo, no traspases a lo personal, e igual así no te cansarías tanto.

sergioll90
sergioll90 (@sergioll90)
Miembro
Reply to  Neoproyecto
1 año atrás

Cuando alguien no puede hacer daño, no hay motivo para protegerse contra él.

Era una respuesta muy adecuada para demostrar que PIT sí podía traer cosas, pues tanto politicos como foreros asi lo expresaban mediante su billis. Billis que nadie tiene contra el PCPE, por ejemplo. Por algo será.

Pero bueno, cada uno tiene su realidad. Unos debaten y otros van a la guerra. Unos aportan argumentos y los otros creen que reciben cañonazos. ¿Quien hace qué? El lector tendrá también su realidad, y decidirá.

Neoproyecto
Neoproyecto (@neoproyecto)
Miembro
Reply to  sergioll90
1 año atrás

¿No te retirabas o era una broma? Se agradece que recules, aunque no lo reconozcas.

erector
erector
Invitado
Reply to  sergioll90
1 año atrás

A ver, es completamente normal que haga eso.

Si te das cuenta al Congreso solo va a hacer gestos, a provocar, a montar bronca, insultar… A ver qué día se ponen a trabajar o algo, porque da vergüenza ajena.

No creo que sea que apoyen a torturadores, es que no les importa lo más mínimo, solo están escocidos porque Pablo Iglesias les ha demostrado en su cara que el gobierno que planteaba era posible.

Además no ven torturadores, ven españoles. Salvo los torturados, esos no, esos son populistas antiespaña.

sergioll90
sergioll90 (@sergioll90)
Miembro
Reply to  erector
1 año atrás

El mayor problema no es que diga/haga cosas así. El problema que yo veo es que eso de voto.. Habla fatal de nuestra democracia y nuestra voluntad de "construcción de futuro".

MPUNTORAJOY
MPUNTORAJOY
Invitado
Reply to  sergioll90
1 año atrás

¿Que te puedes esperar de un fascista maleducado?

Tatoabadia
Tatoabadia (@tatoabadia)
Miembro
1 año atrás

Sí se puede, coño

mariommir
mariommir (@mariommir)
Miembro
Reply to  Tatoabadia
1 año atrás

Ya lo has dicho en tu otra cuenta…

A ver si mejoramos la originalidad.

Tatoabadia
Tatoabadia (@tatoabadia)
Miembro
Reply to  mariommir
1 año atrás

Yo desde luego no lo he dicho y me sorprende que alguien haya usado mis mismas palabras

He estado celebrándolo un poquito , sabes?

Os lo dedico a todos los ciudadanitas de corazón . Si en un par de años no habéis perdido todas vuestras posesiones por las expropiaciones replantearnos vuestras ideas 🙂

pucelani
pucelani (@pucelani)
Miembro
Reply to  Tatoabadia
1 año atrás

Es un plasta. No asumen la derrota.

Tatoabadia
Tatoabadia (@tatoabadia)
Miembro
Reply to  mariommir
1 año atrás

Acabo de brindar a tu salud.veridico

Por Mariomir ( o Neo)

Si se puede !!!!

Neoproyecto
Neoproyecto (@neoproyecto)
Miembro
Reply to  Tatoabadia
1 año atrás

¿Puedes no meterme en tus pajas mentales? Yo no soy responsable de los desequilibrios que manifiestas aquí.

Sanchovolador
Sanchovolador (@patreon_25459461)
Miembro
1 año atrás

Pero vamos a ver una cosa….muy bien por qué Rajoy se vaya, pero ahora entra el PSOE…el partido más traidor a la izquierda, vende a su madre con tal de gobernar, veo mucho joven, pero contención, del partido que menos me fío en este país (y tela) es el PSOE.

sergioll90
sergioll90 (@sergioll90)
Miembro
Reply to  Sanchovolador
1 año atrás

Al PSOE para remontar le falta una estrategia, lleva desde Felipe sin ella.. dudo que ahora pueda tener alguna cuando su partido es la mayor jaula de grillos de estos 40 años

Neoproyecto
Neoproyecto (@neoproyecto)
Miembro
Reply to  sergioll90
1 año atrás

Pues yo creo que Sánchez si tiene ya una estrategia y cuenta con el apoyo de los barones de su partido: ocupar el espacio de la izquierda y volver a ser el referente.

sergioll90
sergioll90 (@sergioll90)
Miembro
Reply to  Neoproyecto
1 año atrás

Eso es un objetivo. El cómo es la estrategia, y ahi es donde los barones no pueden ponerse de acuerdo…No es compatible la España plural con la España "singular" (por expresarlo de algún modo), y los electorados del PSOE son distintos en unos terrritorios a los de otros.

Creo que el PSOE se ha mantenido unido y firme desde que Pedro ganó porque no ha tenido que tomar decisiones. Veremos ahora que tal lo llevan..

Neoproyecto
Neoproyecto (@neoproyecto)
Miembro
Reply to  sergioll90
1 año atrás

Bueno si su objetivo es ese… la estrategia parece acertada pues está a punto de conseguirlo. Más aval para una estrategia que conseguir el objetivo no vas a encontrar.

No hay nada que una más a un partido que el poder. Es previsible que ahora Sanchez tenga que colocar a mucha gente en puestos importantes y eso aune al partido.

Desde luego es una apuesta fuerte la que ha hecho Sánchez pero como le salga bien noquea a UP y se queda como referente de la izquierda.

sergioll90
sergioll90 (@sergioll90)
Miembro
Reply to  Neoproyecto
1 año atrás

Si noquea a UP será por haberse convertido en UP. Sería algo muy bueno. Pero lo dudo.

Y Sanchez, mañana si todo va bien asaltará el palacio, pero eso es lo más fácil. Lo difcil es mantenerlo, hacer que funcione, y que aporte más que lo que había antes.

Querer alcanzar el poder une, une mucho. Mentenerlo separa. Las revoluciones unen al pueblo, sus gobiernos lo separan. Cuando el enemigo es externo es facil estar unidos, cuando el enemigo es interno (malas decisiones de gobierno) lo más fácil es que aparezcan las disputas.

El PP y Cs son extremadamente verticales por ese mismo motivo.

Neoproyecto
Neoproyecto (@neoproyecto)
Miembro
Reply to  sergioll90
1 año atrás

Tu primera frase es un mero deseo, no se sustenta en nada objetivo. El PSOE puede noquear a UP siendo PSOE. De hecho UP parece muy claro que tiene un techo. El discurso de UP en algunos aspectos no traspasa ciertos límites, mientras que el del PSOE si tiene esa facilidad.

En lo que si tienes razón, y coincide con lo que ya dije antes, es que es una apuesta fuerte de Sánchez, que de momento parece que le va a salir bien. Luego ya el tiempo dirá si lo consigue, pero hoy ha subido muchos peldaños para conseguirlo. De hecho en este mismo foro la imagen de Sánchez ha pegado un vuelco bestial en cuestión de horas, y eso que son podemitas muy convencidos, cuánto más podrá mejorar esa imagen en la sociedad más apolítica…

sergioll90
sergioll90 (@sergioll90)
Miembro
Reply to  Neoproyecto
1 año atrás

Pues no sé que decirte.. Zp tiene muchisimas más simpatías que Sanchez, y Zp dejó al PSOE KO. Pedro necesita un milagro. Un borrado de memoria masiva o algo similar. Necesita algo que no ha pasado en ninguno de sus partidos homologos, excepto en Portugal e Inglaterra, y para ello debe deshacerse de todos esos barones que son tan distintos a ese pensamiento. Y esos barones son mayoría.. y han construido un pensamiento colectivo en su electorado.. que sanchez no puede borrar de la noche a la mañana. Y si por otro lado Sanchez va a ser marketing.. bueno, el PSOE lleva mucho tiempo siendo marketing, sin una crisis de régimen como la actual, y yendo a la baja sin freno.. Sin tener en cuenta que existe UP en todo el noreste español para capitalizar los restos que le queden.

Lo veo muy chungo. Nunca debieron aceptar que habia "nacionalistas buenos y malos". Una vez lo hicieron, los socialistas andaluces vetaron el crecimiento de los socialistas catalanes, y al revés. No pueden ganar ambos.

Neoproyecto
Neoproyecto (@neoproyecto)
Miembro
Reply to  sergioll90
1 año atrás

Eso es desprecia el poder que otorga en todos los sentidos estar en el gobierno. Hablas del PSOE 2011-2018, pero es previsible que ahora surja uno nuevo, con mayor liderazgo de Sánchez (ya hemos visto como a Rajoy le crecían los enanos hasta que llegó a Moncloa) y mucho más cohesionado (el poder une mucho).

Habrá un borrón y cuenta nueva. Y todo dependerá de cómo lo haga Sanchez. Hasta hace unos días el PSOE esa opción ni la tenía. Mañana posiblemente todo cambie y se encuentren con una ocasión brillante para poder remontar.

En el fondo hay que reconocer que UP ha podido sacrificar su estrategia de partido (permitiendo que el PSOE se refuerce) por el bien común, según sus criterios. Igual hasta se termina arrepintiendo.

sergioll90
sergioll90 (@sergioll90)
Miembro
Reply to  Neoproyecto
1 año atrás

Va, analicemos estar en el poder. Beneficios de ello, incluso en su mejor epoca, cuando más promesas podría cumplir y cumplió:

PSOE 2004: 11,026,163 votos – 42,59%

PSOE 2008: 11,289,335 votos – 43,87%

Ahora analicemos que tal sienta el poder, cuando va mal pero lo "salvas":

PSOE-A 2008: 2,178,296 votos – 48.41 %

PSOE-A 2012: 1,527,923 votos – 39.52 %

PSOE-A 2015: 1,411,755 votos – 35.28 %

De momento sigo creyendo en mi teoria

PD: Sanchez no ilusiona, puede aportar como máximo Zapaterismo, algo que el votante en su dia abandonó para irse a la abstención.

Neoproyecto
Neoproyecto (@neoproyecto)
Miembro
Reply to  sergioll90
1 año atrás

Hablas de un tiempo político que es pasado y no va a volver.

Si Sanchez consigue aprobar algunas de las medidas que han generado mayor rechazo de las aprobadas por el PP y también alguna medida de caracter social y acto seguido convoca elecciones… te aseguro que se come un buen bocado de UP.

Que lo haga bien o mal ya es otra cosa. Pero ahora tiene una oportunidad que antes no tenía. Y esa oportunidad se la han dado quienes se la han dado.

sergioll90
sergioll90 (@sergioll90)
Miembro
Reply to  Neoproyecto
1 año atrás

Pero eso no es remontar. Entendemos la palabra de forma distinta creo yo..

Si Pedro hace eso, habrá ilusionado en base a "engaño". Cuando vuelva a tener el poder qué dará? No podrá dar nada más, sus barones no se lo permitirían. La decepción podría cabar su tumba definitivamente.

Subestimas la diferenciación que hay entre el modelo que quiere el votante de UP y el del PSOE. De hecho, han estado tanto tiempo tirandose los trastos, que ahora mismo es dificil que en el corto plazo un partido pueda satisfacer a ambos electorados.

Con el tiempo será distinto, pero no creo que Sanchez tenga tanto tiempo el gobierno.

No se puede estar en misa y repicando. Y ahora unos votantes quieren misa, y otros repicar. Motivo por el cual Pedro no puede comerse a UP, ni UP a PSOE. Su batalla está en la abstención.

Neoproyecto
Neoproyecto (@neoproyecto)
Miembro
Reply to  sergioll90
1 año atrás

Remontar es mejorar, volver a subir, no necesariamente se tiene que referir a volver a los datos del bipartidismo.

No veo a que engaño de Sanchez te refieres puesto que aún no ha dado nada. Pero tendrá muy fácil dar algo. Y ese algo será muy asumible por sus barones. Por ejemplo quitar la ley mordaza o la reforma laboral. Subir el SMI. Y mantener la subida de pensiones que pactaron PP y PNV. Y luego saber vender todo esto.

Obviamente no he dicho que el PSOE satisfaga a ambos electorados, porque en ningun momento pienso que UP vaya a desaparecer ni mucho menos. Está claro, y lo demuestran muchas encuestas, que entre ambos partidos hay flujo de votantes, en algunas épocas más fuertes y en otras más débiles. Y por eso se abre una oportunidad de oro para que Sánchez sea visto como el voto útil y que ha conseguido echar al PP. Desde luego lo tiene en bandeja, pero aún así tampoco habría que descartar que no lo consiga.

Me centro en la idea de que se le ha dado una oportunidad de oro al PSOE que antes no tenía. Ya luego cómo la aprovechen es otra cuestión, aunque no lo tienen tan complicado. Además el tiempo juega a su favor. Toma medidas muy bien recibidas por la izquierda, como las que he comentado, y en unos meses elecciones, cuando esté en la cresta de la ola.

Aristopeple
Aristopeple
Invitado
1 año atrás

Y qué va a pasar ahora con Bárcenas, ¿Qué interlocutor va a tener ahora para que lo proteja de los malvado/as jueces/zas?

mariommir
mariommir (@mariommir)
Miembro
1 año atrás

Me encanta la bilis del panfleto The National contra Ruth Davidson, jojojojo….

E.Sloane
E.Sloane (@e-sloane)
Miembro
1 año atrás

¿Y esto? Parece interesante

OPERACIÓN CIUDADANOS
¿Que hay detrás?

http://www.eitb.eus/es/television/programas/360-g

Skelter88
Skelter88 (@zizou)
Miembro
Reply to  E.Sloane
1 año atrás

jaja reportaje a petición del PNV, yo lo veo para echarme unas risas.

Logica10
Logica10
Invitado
Reply to  E.Sloane
1 año atrás

Serán capaces de decir una cosa buena?