Gustos de cuentos infantiles – Electomanía

Gustos de cuentos infantiles

En la editorial de «Los Pitufos»:
Los Pitufos: 26,5% de aprobaciones.
Pablo y su Cometa: 21,0% de aprobaciones.
Pedro y el Lobo: 19,0% de aprobaciones.
La Naranja Maravillosa: 16,0% de aprobaciones.

En la editorial de «Pedro y el Lobo»:
Los Pitufos: 25% de aprobaciones.
Pablo y su Cometa: 24% de aprobaciones.
Pedro y el Lobo: 19% de aprobaciones.
La Naranja Maravillosa: 17% de aprobaciones.

Fuente: Don Pantuflo.

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615 Comments
  1. Tracking no interesado y filtrado.

    Con esto está Arriola

    PP 120-125 (122)
    PSOE 75-85 (78)
    Podemos 60-70 (65)
    Ciudadanos 50-55 (55)

    Feliz Jornada de Reflexión

        1. No, muchísimos de los escaños que está perdiendo C's en las insinuaciones, filtraciones y desde Andorra van a Podemos, casi todos a menos que la formación naranja colapse y se despeñe por debajo del 10%.

          1. la encuesta del CIS no predice eso !

            ciudadanos ha crecido por el lado derecho del psoe y un 50% de exvotantes peperos !

            quien se desangra en favor de podemos es el psoe

                    1. hay muchos últimos que de las de 4 que se lo lleva el tercero, ya que el primero, normalmente PP no triplica al tercero ni el cuarto, ni el segundo los dobla, por tanto si sube Podemos y baja C's muchas provincias que eran 2-1-1 siendo Cs el últimpo pasan a Podemos ese último.

            1. El CIS es de hace milenios, casi…

              Para que esos escaños fuesen al PP, ninguno de los emergentes tendría que entrar en las provincias pequeñas. El problema para ellos es que ahora Podemos está sustituyendo a C's como partido ascendente en las provincias rurales pequeñas. Al bajar C's, el escaño es más probable que caiga del lado de Podemos. Y aunque el PP alguno puede obtener por los restos, la inmensa mayoría ni los huele.

            2. Los escaños que pierde Cs en las castillas y provincias de 3 y 4 van a Podemos. Por simple matemática, no hace falta mirar trasvases de votos. Simplemente que Podemos está por encima de Cs

                1. Pues invierte en las casas de apuestas!! El EVEN está en 113para el PP, invierte todo lo que tengas en que serán más!!

              1. Hola Luis

                Yo creo que la intención de votar que está perdiendo C's en lugares como Ciudad Real (y resto de provincias de interior) no se va a Podemos, sino que es rescatado por el PP, por voto útil, miedo a Podemos y por los acontecimientos de esta semana (debate, agresión…).

                Es mi opinión desde CR.

    1. Hombre, Martinchoe.

      Una de dos: A Arriola se le han fundido los plomos de tanto jugar con su mujer al Candy Crush o estás indicando tus deseos, y proporcionándole un halo de veracidad citando a Arriola.

      Yo Creo que…
      PP 108
      PSOE 90
      Podemos 85
      Ciudadanos 46
      UP 4

      Veremos quien se acerca más…

      1. Te lo compro!
        PP por debajo de 117 (minoría de bloqueo para reformas constitucionales)
        PP + C´s 154, lejos de los 175
        PSOE entiendo ganaría en escaños, pero no en voto…
        Podemos + IU = PSOE en escaños… (menos uno)
        Y quedarían 17 escaños de los que al menos diez, o más, ni de coña sumarían al PP o C´s

        Sería un sueño hecho realidad.
        Reforma Electoral, plan de choque de rescate ciudadano y elecciones en menos de un año… es lo que creo.

  2. A Qué te refieres con la editorial?

    Por cierto en un sondeo en mi entorno solo surgen votantes declarados de PODEMOS, C's y atención… del "partido de Garzón" (nunca nombran a IU).

    Mi sensación: PODEMOS e IU van a obtener unos resultados espectaculares. Y en este punto cbio la pregunta: si los resultados son tan buenos, se puede decir que la NO CONFLUENCIA ha sido un éxito, ¿no?

      1. La no confluencia nunca podrá ser un éxito, aunque los números dijeran lo contrario.
        De hecho, las dos listas con las que vamos a las urnas mañana ya son un fracaso sonoro.
        Es mi opinión.

        1. Exacto.

          Sumen, resten o multipliquen, con la mente puesta en el medio y largo plazo, la confluencia es el único camino. El camino donde nos encontremos todos y podamos pensar en que nos vote no un 20 o un 25% sino en construir mayorías, como en Chile o Uruguay.

          1. Exacto, contruir mayorias, construir una idea de pais, y finalmente reconstruir este pais que lo necesita como el comer.

        2. Yo también lo veo así, a mi personalmente esto de renunciar a aprte de las ideas por las estrategias nunca me ha gustado y nunca me gustará, aún sabiendo que hoy en día los principios son un valor a la baja, para mi son irenunciables.

      2. Si ese resultado se cumple, PODEMOS e IU van a tener que olvidar sus mínimas diferencias y aunar fuerzas pues podrán gobernar con apoyo de otros partidos. Creo que Garzón seria un gran ministro de economía al estilo Varoufakis metiendo miedo a la Merkel, también seria un magnifico vicepresidente, todo se vera ahora toca ir a votar.

        1. No va a ocurrir, pero Garzon en economia y Javier Couso como ministro de defensa o de exteriores serian unas aportaciones de la ostia, pero Podemos prefiera al OTANista Julio Rodriguez antes que a un tio como Couso

          1. Nos guste o no en nuestro país hay muchos OTANistas….se trata de hacerles cambiar de opinión.

            En este país ha habido mucha mierda, y gente que se ha creído toda esa mierda….en vez de criticarles por ello hay que convencerlos.

    1. La editorial es Génova y Ferraz, respectivamente. Estos sondeos no cumplen otra función que la de asustar a los votantes y que decidan votar por el sector bipartidista. Siendo realistas, la patada se la van a llevar, pero no hasta puntos que publican algunas encuestas.

    2. Pues para mí si. Si ambos consiguen los buenos resultados que dicen las encuestas habrá sido un éxito. Desde luego la confluencia tal y como la pedía IU hubiera sido un lastre electoral y habría significado un fracaso para podemos. Muchos, la gran mayoría de votantes del Podemos jamás hubiéramos apoyado una lista así (Podemos-IU) .

    1. Creo que te refieres a esta encuesta
      Podemos =22.5%
      Psoe = 20.2%
      PP = 18.6%
      CS = 18.4%
      http://centrodeperiodicos.blogspot.com.es/2015/12

      Eso será un bulo como todo lo que rulara por la Red hoy.
      Lo único potable es el tracking del periódico de Andorra q cumple con unos parámetros mínimos y tiene detrás el apoyo de una Empresa demoscopica como Gesop, q se podrá o no equivocar , pero no inventar.

      1. Los pitufos no bajan del 25%. Si en Madrid un 33% votó a Esperanza Aguirre, votaron a Cospedal, el 25% lo tienen fijo pase lo que pase

      2. De cara a las autonómicas del 27-S, GESOP bailó bastante con los datos de CSSP y PSC. Estuvo bastante acertada con el resto, incluido C's siendo la única (creo) que le dio los 25 escaños que obtuvo.

  3. La primera me la puedo llegar a creer,la segunda es IMPOSIBLE, empate tecnico entre pitufos y pablo y su coleta es una locura!

    1. Hay algo que coincide bastante con la segunda… El electopronóstico. Así que a algunos no les pillaría en absoluto por sorpresa un resultado como el segundo

      1. Pero el electropronóstico no es una recopilación de las opiniones de los usuarios del foro???
        Lo digo porque entonces no tendría credibilidad ninguna no?

  4. O sea que internamente Pedro y el lobo dicen que se quedan a 5% de aprobaciones de Pablo y su cometa??

    Y eso es real o es interesado??? no se en que les interesa decir eso… en que el voto útil cambie hacia la Berenjena???

    1. Imagino que el real es más favoravle a Pedro y el lobo. Si desvías más votos hacia Pablo y su cometa, gracias a nuestro maravilloso sistema electoral, en realidad haces más difícil el reparto del 2º escaño. Otra explicación no lo veo…

  5. Mañana seré apoderado por Podemos en un colegio en Móstoles (Madrid).

    En las municipales y autonómicas Podemos se quedó muy cerca del PSOE asique creo que puede ser buen termómetro del posible sorpaso en Generales. Os subiré datos del recuento de mi mesa en cuanto pueda.

    1. Yo me ofrecí el jueves por el área privada de Podemos, pero no he recibido notificación, supongo que irán sobrados.

      1. Creo que el jueves ya se había cumplido el plazo para poder ser apoderado. Me parece que terminaba el viernes 11.

        1. se pueden recoger credenciales hasta el mismo omingo. lo que no se es si la zolicitud se tiene que pedir antes o sobre la marcha

      2. hablate con el circulo/concejo ciudadano de tu localidad. Puede que aun te puedas apuntar, ademas que la asistencia a recuento es ublico y cada ciudadano puede hacerlo libremente

  6. Para que esto fuera real, supongo que en Andalucía, Pablo estaría muy fuerte. Yo soy gaditano, residente en Sevilla. No termino de ver ese resultado tan bueno aquí aunque me gustaría. En fin, todo puede pasar. Yo sigo sonriendo que dicen que la so risa se pega.

    1. en andalucia seran sus peores resultados el psoe es un poco el voto andaluz representado en el congreso a modo si quieres de nacionalistas por eso podemos en andalucia no subira tanto

      1. Tenéis la manía de decir q en Andalucía Podemos va a fracasar y los hechos desmienten esa teoría. De los alcaldes del cambio, uno corresponde a Cádiz, no meto a Puerto Real xq no es capital pese a tener casi 50.000 habitantes.
        En las autonómicas de Marzo, podemos obtuvo el 15% igualando la media nacional.
        Mañana se verá, aunq lo tenga más complicado por la fortaleza del PSOE y la implantación de IU yo no descartaria un resultado parecido a la media nacional si finalmente se queda en el 18-20%.

        1. no he dicho que vaya a fracasar, saldra por todas las provincias, digo que en andalucia el psoe estara claramente por delante, aun asi, tendra muy buenos resultados podemos alli tambien

    2. Más bien al contrario, tendrá buenos resultados en otros sitios para compensar los de Andalucía. En el sur de España el bipartidismo tiene más aguante y el PSOE más resistencia, es más difícil quitarle votos al PSOE andaluz que al PSOE gallego o valenciano, por poner ejemplos.

      Lo bueno es que si cogemos la lists de comunidades más pobladas, después de Andalucía viene:
      – Cataluña
      – Madrid
      – C. Valenciana
      – Galicia

      Por lo que Podemos+coaliciones puede quedar perfectamente por delante del PSOE en 4 de las 5 comunidades más pobladas.

  7. sintiendolo en el alma, les votare, ciudadanos no creo que llegue a 40 escaños, diria que 35, su suelo son 3 millones de votos y no creo que saquen mucho mas, la polarizacion hacia podemos y pp les va a hacer mucho daño, provincias donde parecia que podia entrar ahora sera podemos quien entre, ahi va mi pronostico

    pp 125
    podemos 90
    psoe 70
    ciudadanos 35

    1. Podemos tiene una barrera complicadísima en los 65 escaños y luego una casi infranqueable en los 73.
      C's tiene que hundirse hasta el 13-14% para aspirar a 30-35 escaños.

      1. yo pongo en duda lo del muro, pienso que se va a desbordar y no pongo en duda que ciudadanos caiga por debajo del 14%, nunca estuvo tan alto y encima esta siendo penalizado en campaña

        1. Es matemáticas, el salto en votos para pasar los 73 es descomunal y, a mi juicio, fuera del alcance.
          Pasar de los 65 a algo entre 65 y 73 es más fácil pero también muy difícil. Estamos hablando del 3° por Cádiz, 5 por Valencia, 3 por Baleares, el de Ciudad Real,…

          1. yo vivo en albacete, aqui son 4 a repartir, uno se ira a podemos seguro, hace 15 dias parecia que era para ciudadanos, en ciudad real dalo por seguro el escaño de podemos, en guadalajara podria ser tambien y en toledo mas que seguro

            1. Yo sigo sin verlo. Ojalá me equivoque.
              El de Albacete lo veo imposible y el de Ciudad Real muy pero que muy complicado.
              Que el PSOE ni el PP triplique cuando ambos se van por encima del 30% o cerca y Podemos parte de un 8%? Muy complicado.

              1. el pp se ira cerca del 40, tendra sus dos diputados, el otro ira al psoe y podemos tendra el restante, seguro estara por encima del 15%

                1. Ojalá tengas razón. Si la tienes Podemos pasaría de 0 en C-LM a 3. Toledo, Ciudad Real y Albacete.
                  Yo me mantengo en los 0 por si acaso.

                    1. Que no duplique el PP a Podemos en Guadalajara y encima con un C's cayendo a plomo? Demasiado poco probable.

                    2. piensa que guadalajara es la provincia de castilla la mancha mas parecida a madrid, si el psoe cae lo que yo creo podemos lo tendra

          2. Por valencia el 5º no es tan dificil, el que va a costar un poco más va a ser el sexto. Depende en gran parte del resultado de UP, si supera o no la barrera.

              1. Imposible es sacar más escaños que los que se reparten, lo demás está en manos de los votantes. Yo también creo que sacará 5º, pero el sexto con un 38% de votos se lo llevan. En autonomicas ya sacron un 33%. Todo es cuestión de que la confluencia en vez de restar haya atraido votos.

                Compromis-Podemos 38% (un 5% más que en autonomicas)
                PP 25% (como en autonomicas)
                PSOE 16% (2% menos que en autonomicas)
                Cs 14% (3% más que en autonómicas)
                UP 5% (algo más que en autonómicas).

                Compromis-Podemos 6 escaños ( 38 / 19 / 12,6 / 9,5 / 7,6 / 6,2 )
                PP 4 escaños (25 / 12,5 / 8,3 / 6,2 )
                PSOE 3 escaños (16 / 8 / 5,3 )
                Cs 2 escaños (14 / 7 )
                UP 1 escaño ( 5 )

                Bueno creo que se reparten 15, en este ejemplo concreto caeria el escaño del UP (si no me he equivocado haciendo las cuentas de la vieja ). Pero puede ser que no lleguen al 38% y que quedandose en un 34% no consigan ese 6º escaño, que segun esta distribución iria para UP. Si PP o Cs estuviesen más altos también se lo podrían llevar ellos.

                1. Imposible es dar 6 diputados cuando con un simple excel se deduce que eso no va a pasar.
                  Y tú sigue esperando algo cercano al 40%, sigue.

                  1. "Imposible" era que Compromis sacara 10 por valencia en las autonomicas.
                    "Imposible" era que Podemos sacara más de 2 eurodiputados.

                    Es muy posible que tengas razón, pero hay vida más allá de las encuestas. Hoy en día lo que no predicen las encuestas y se aleja de sus resultados parece que sea imposible.

                2. Ten en cuenta, para que luego nadie se desengañe, que muchos ex-votantes del pp se quedaron en casa en las autonómicas.

                  Esos ex-votantes, lo más lógico es que voten a Cs o de nuevo al PP

                  1. Si lo tengo en cuenta. También tengo en cuenta lo que ha echo el PP en la Comunidad Valenciana, que ha saqueado allí donde ha estado y casi todas las grandes "obras" han quedado en chapuzas.

                    Está claro que hubo ex-votantes del PP que se quedaron en casa, muchos que votaron Cs, otros que votaron al PSOE y otros a Compromis, los menos a Podemos. Así que la subida de participación, que ya fue bastante alta en autonomicas afectaría positivamente a Cs, ya que al mismo tiempo que sale gente del PP de la abstención, otros del PP se pasan a Cs.

                    Per el otro lado cuento con que en Compromis Podemos se ha echo una campaña muy buena, pueblo a pueblo en algunos casos. Así que al 33% de autonomicas le quito un 2% de motivos varios (como el tema de que reste la confluencia), pero le sumo un 2% de votos que suman de la abstención, un 2% del PSOE y un 1% de IU. Da un 36%.

                    También confio en que las encuestadoras, como hacen siempre con Compromis hayan tirado para bajo, sin modificar su habitual cocina. Ten en cuenta que en autonomicas ya sacó más del doble de los escaños que le daban las encuestas. Creo que eso ahora se moderará pero sacará más de lo que dicen las encuestas. Siempre que los valencianos así lo quieran. Un saludo. En cualquier caso mañana veremos.

              2. Me parece más fácil que saquen el 6º en Valencia, a que Podemos saque más escaños que PSOE en todo el estado, y ya hay algun rumor que apunta al empate técnico. De todas formas un 5º escaño es un buen resultado. 😉

    2. Les votare? No entiendo. Tú proceso me interesa, me ha llamado la atención en estos días. Dices que votaras a c,s o que ya no? No te pillo

      1. yo seguire votando a ciudadanos pero me gusta ser realista, jamas estuvo tan alto y la campaña no le ha ayudado, ahora a pesar de ser las antipodas creo que podemos debe darle un buen escarmiento al psoe

    3. No entiendo la duda de voto entre Podemos y Cs, a las personas en esa disyuntiva soy incapaz de comprenderlas. ¡Son partidos que se parecen como un huevo a una castaña!.
      Lo cual me reafirma en la idea que los ideólogos del plan de catapultar a Cs a la "liga nacional" fue una jugada maestra del Karpov del IBEX (jaque, espero que no mate). Nos vendieron que "nuevo" significa solo "caras nuevas", jóvenes guapos y de sonrisa profiden ( aunque sus orígenes ideológicos sean las "nuevas generaciones"), constituyó el perfecto cortafuegos al ascenso incendiario de Podemos. Esperemos que la yesca arda más allá de sus imposturas: la bruja disfrazada de virgen vestal.

              1. evidentemente nou

                nos importa poco la vida de cada uno, solo nos interesa la propia

                ser feliz para poder hacer feliz a los demas

                1. Ah, bueno…como dices que no sois tontos y que tenéis gracia, así, como grupo…

                  Te das cuenta que te contradices comentario tras comentario, ¿verdad?

                  Enga, que ya me he cansado del troll.

            1. tu talante es signo de talento, amigo.
              Yo Podemos tú PP, y no dudo ambos querremos lo mejor para la más amplia mayoría de compatriotas.

          1. aqui todo el mundo tiene el cerebro lavado de lo que quiere

            cada uno cree lo que quiere creer

            asi que estamos todos igual !

            1. Habla por tí.

              Por suerte todavía hay gente que vota con cerebro e ilusión.

              Ya, ya sé que no es tu caso y que no lo vas a entender, pero es cierto.

              1. tu tienes tus preferencias, intereses, sensaciones y emociones personales

                y yo las mías, deferentes pero igualmente validas

                tu crees que para dar agua a unos refugiados teneis que ir el circulo entero a dar vasos de agua a unos cuantos en una casa de acogida, yo prefiero que una persona trabaje en una multinacional diseñando tuberias que lleve el agua a millones de familias y casas en sus tierras de origen

                quien tiene la razon ??

                1. Martinchoe, esta genial que una multinacional diseñe tuberias que lleven el agua a millones de familias y sus casas. El problema es que eso no suele pasar, da la coincidencia que las empresas son organizaciones creadas para ganar dinero y por lo tanto no es que se preocupen demasiado de los pobres. Y casi siempre que lo hacen es como parte de un plan de marketing, un lavado de cara. Un saludo.

                2. Lo siento, pero si votas al PP lo que prefieres es bombardear su país y destrozar sus cañerias, para que cuando pidan agua os pongais en plan: no os vamos a dar agua, os vamos a enseñar a canalizarla, como si fueran gilipollas.

                3. Tú desde luego no.

                  En primer lugar, por meterme en un círculo cuando yo ni siquiera he declarado mi voto. No tienes ni idea de a quién voy a votar, simplemente porque no lo he dicho. Y te recuerdo que el voto es secreto.

                  Respecto al ejemplo que pones…desde luego me parece mejor que se diseñen tuberías en una multinacional, Lo que no me parece correcto (me parece asqueroso, vamos) es lo que pasa en realidad y sobre todo en tu superpartido (tú sí has dejado claras tus preferencias): la dirección de la multinacional y la ad9 ministración pertinente se llevan una comisión de las obras de las tuberías, lucrándose de a) fondos públicos y b) de la ONG que la financia, es decir, de los impuestos de todos y de la buena voluntad de la gente.

                  1. "El capitalismo ha creado los mayores estándares de vida jamás conocidos en el mundo. La evidencia es incontroversible. El contraste entre Berlín Occidental y Oriental es la demostración definitiva, como un experimento de laboratorio a la vista. Aún así los que más alto proclaman su deseo de eliminar la pobreza son los que más alto denuncian el capitalismo. El bienestar humano no es su objetivo."

                    "Si los trabajadores luchan por mayores sueldos, se claman como 'beneficios sociales', si los empresarios luchan por mayores beneficios, esto es condenado como 'avaricia egoísta'"

                    "El valor económico del trabajo de un hombre está determinado, en un mercado libre, por un solo factor: El consentimiento voluntario de aquellos con la voluntad de comerciar con él a cambio de sus productos o de su trabajo"

                    "El capitalismo ha sido el único sistema de la historia en el cual la riqueza no se ha adquirido mediante saqueo, sino mediante producción, no por la fuerza, sino mediante el comercio, el único sistema que ha defendido el derecho de los hombres a su propia mente, a su trabajo, a su vida, a sí mismos"

                    "La necesidad del creador viene antes que la necesidad de cualquier posible beneficiario. Aún así todo, se nos ha enseñado a admirar al que reparte dádivas que no ha producido por encima de aquel que hace posibles las dádivas. Elogiamos un acto de caridad. Nos encogemos de hombros ante el éxito del productor"

                    "El poder económico se ejerce a través de lo positivo, ofreciendo a los hombres una recompensa, un incentivo, un pago, un valor. El poder político se ejerce a través de lo negativo, por la amenaza de castigo, daño, encarcelamiento y destrucción. Las herramientas del hombre de negocios son los valores, la herramienta del burócrata es el miedo"

                    1. Depende de que poder político. También desde el estado se reparte dinero a mansalva, si no mira el PSOE. Desde luego el PP tienes razón que le va el tema de lanzar a la policia a sacudir, encarcelar y castigar. Pero depende quien gobierne eso es más moderado.

                    2. Bravo, bravo, cuando te quedas sin argumentos te dedicas a copiar palabras con las que comulgas, pero que no eres capaz de expresar por tí mismo ni por supuesto de comprender en su totalidad, consecuencias incluídas.

                      En cuanto se os habla de corrupción, metéis la cabeza en el agujero, sin daros cuenta de que el culo se os queda fuera.

                    3. Sin ánimo de ofender, pero pareces un poco supremacista, no? Parece que los que no piensan como tú sean tarugos, al igual mejor si votas C's..
                      Como sigas así va a parecer que la revolución industrial fue gracias a 'standard and poor's'.

                      Si hoy existe una sociedad del bienestar ha sido por las luchas y las revoluciones sociales, y punto! El problema principal a mi parecer es que el capitalismo como sistema económico necesita límites, como cualquier otro sistema y los estados están inclinando la balanza a favor de las grandes multinacionales (que no de las empresas) y eso hay que delimitarlo.

                      Perdona si no te parezco sensato…

                    4. me acusas de supremacista y lineas despues pones quedandote bien agusto

                      " Si hoy existe una sociedad del bienestar ha sido por las luchas y las revoluciones sociales, y punto! "

                      ni una reforma social de calado en europa en los ultimos 50 años ha sido ni con luchas ni con revoluciones !

                      han sido con estudios, consensos y acuerdos pacificos !

                    5. Pues claro, a ver, ¿tu sabes lo que es 'supremacista' o qué? Lo primero es que he dicho que (por tus palabras) parecías supremacista, no que lo seas..

                      Además, si hoy la mayoría de países de la Europa Occidental tienen políticas sociales, es porque ya hicieron sus revoluciones hace un par de siglos, y de ahí lo que tú indicas, en los últimos 50 años (o más) las reivindicaciones ya no se hacen pegando tiros..

        1. Analfabetos políticos de cualquier edad. Sin más. Esa naturaleza humana que calificamos eufemísticamente como: "despolitizados", "apolíticos", personas que no aguantan una conversación política profunda ni dos asaltos. Acaban por decir que ellos no "hablan de política", Claro!, yo tampoco hablo de Kandinski….

          1. para mi es mas importante un analfabeto de pueblo que fabrique pollos todos los dias para nuestro consumo que un intelectual que lea slavoj zizek y se haga pajas mentales de como deberia ser un mundo comunista y que este absolutamente frustrado porque el mundo no reconozca su talento

            uno crea emplea y bienes de consumo, otro solo contempla un mundo imaginario

            aun asi, ambos votos valen lo mismo !

            1. Pero si creas bienes de consumo sin conciencia de clase, te arriesgas a que te exploten y encima tu ignorancia te haga defender a tu explotador.

                1. Me alegra ver que votas a la derecha por convicción. Mi impresión es que las antiguas izquierdas y derechas han quedado desfasadas y hay que ir a nuevos modelos que trasciendan el actual esquema economico.

                  Es que en la epoca actual las necesidades humanas están más que resueltas gracias a la tecnologia. Los problemas actuales se derivan más bien de lo contrario, se produce más de lo que se necesita y por lo tanto sobra gente para trabajar, y hay que crear necesidades ficticias nuevas que impulsen de nuevo el consumo. Aparte de otros problemas derivados como la degradación ecologica del planeta. Parte de los problemas también derivan del reparto desigual de la riqueza y de la externalización a India y a China de la explotación laboral.

            2. Nos ha jodido, claro que te gusta mas el obrero apolítico y sin conciencia de clase. Plusvalía rica pa tu body

              1. el obrero trabajador y humilde sabe que sin capitalismo, comercio y actividad economica sería mucho mas pobre !

                bueno el obrero y cualquiera, pero para eso hay que renunciar al discurso de clase y claro amigo con la ideologia hemos ido a topar…

                1. Fíjate que es hasta interesante lo que dices, no creo que el obrero español sea beneficiado por el sistema capitalista, sin embargo el imperialismo se ha encargado de garantizar una situación mas acomodada al proletariado (asalariados si lo prefieres) de los paises occidentales. Ese obrero del que tu hablas pertenece a una clase media mundial que no parece tener incentivos suficientes para luchar contra el capitalismo. Como ves vuestros todopoderosos incentivos vienen muy bien para perpetuar el sistema. Cuando se trata de lograr una relativa igualdad material, de refilón y mediante la búsqueda de un objetivo radicalmente opuesto, ocurre lo evidente.

      1. Las cadenas de tv hicieron muy bien su trabajo con la comparación contínua entre los dos partidos, que si políticos nuevos, los emergentes, cual de estos chicos jóvenes os cae mejor… Y en todas las comparativas, que se basaban en la imagen más que en propuestas, salía ganando Albert, porque claro, como dijo un usuario el otro día, es que Pablo Iglesias lleva coleta y no combina con el look del resto de líderes europeos. Hay gente que vota así, luego tenemos los gobiernos que nos merecemos.

      2. yo creo que en eso no hay ninguna duda, son las antipodas, otra cosa es mirar con simpatia a un partido que representa algo nuevo que desplaze a la vieja y corrupta politica

      3. Gente en general joven y desideologizada que se ve muy alejada de los viejos partidos y quiere castigarlos pero no tiene formación política como para discernir entre la propuesta de Podemos y la de C's. Lo único que saben es que quieren un cambio.
        Gente así me he encontrado a montones

      4. Hay más gente de la que crees indecisa entre Podemos y C's como partidos alternativos al bipartidismo. Gran parte de la población no tiene una ideología concreta, simplemente quiere que las cosas le vayan bien.

          1. Ja, ja, ja. Marhuenda ya vaticinó que el PP arrasaría en las europeas y que arrasaría en las municipales/autonómicas.

            Moral no le falta, desde luego.

            Yo creo que el PP tendrá 127 escaños (30%). Luego Podemos (75 escaños y 22%), PSOE (78 escaños y 20%), C's (40 escaños y 13%) y UP (1 escaño y 3%).

            El pronóstico de Marhuenda es de un optimismo impresionante, muy en su línea.

          2. Lo que tiene que hacer Marhuenda es compartir lo que fume. Si llegan al 27 o 28%,que empiecen a dar palmas con las orejas.

  8. Reitero el comentario anterior (no me dejó editarlo y me parece interesante para reflexión)

    Intuyo que tanto PODEMOS como IU sacarán unos excelentes resultados, mejor de los esperados.

    Si esto finalmente se produce: ¿ha sido un éxito la NO CONFLUENCIA? Pienso que sí.

    Motivos para la NO CONFLUENCIA:

    -EN POLÍTICA 1+1 PUEDE QUE NO SUME SINO QUE RESTE.

    -LA NO CONFLUENCIA HA PERMITIDO A PODEMOS CENTRARSE: UN DISCURSO MÁS SOSEGADO QUE HA HECHO MUCHO DAÑO AL PSOE.

    -LA NO CONFLUENCIA HA PERMITIDO TANTO A PODEMOS COMO A IU PROTEGERSE DE ATAQUES ESTRATÉGICOS DEL SISTEMA: acusaciones de radicalidad, extremismo etc etc

    Y sobre todo: LA NO CONFLUENCIA HA PERJUDICADO AL PSOE. LA CONFLUENCIA ENTRE PODEMOS E IU BENEFICIABA SOBRE TODO AL PSOE (RECUERDEN EDITORIAL DE EL PAÍS INSTIGANDO POR LA CONFLUENCIA – Errejon lo denominó el mejor y más sutil ataque del Sistema contra PODEMOS en toda la hitoria del partido)

    Saludos y feliz jornada de reflexión

    1. Añado. De confirmarse mañana las tendencias que marcan las encuestas. Resultados previsibles tras la NO CONFLUENCIA:

      -Podemos sube
      -IU se mantiene
      -PSOE se hunde

      Amplíen mirada: ¿tan mal fue la NO CONFLUENCIA?

      1. ¿IU se mantiene? Mantiene respecto qué, ¿respecto 2011? En las autonómicas se han pegado un castañazo de aupa, han entrado si no me equivoco en los parlamentos de Andalucía, Asturias, CyL (1) y Aragón (2, creo).

        Pensar que van a mantener los resultados de hace 4 años es una locura, para empezar IU ya estaba hundida con 2 diputados y habría desaparecido en 2011 si no fuese por la penosa gestión del PSOE, que hizo que muchos votantes socialdemócratas se fueran a IU porque no querían al PSOE pero mucho menos al PP.

        Esos votantes están ahora en Podemos todos toditos, y a IU solo les queda los fieles del tstuaje con la hoz y el martillo, los mismos que le dieron 2 escaños a Llamazares. Y uno de esos 2 era por ICV, así que ahora ni eso.

        No es por ser aguafiestas, pero IU desde que se fue Anguita y entramos en el siglo XXI, sus resultados electorales van a peor elección tras elección, con la única excepción de 2011, que no fue por mérito de ellos sino por demérito del PSOE.

        1. En Aragón, sólo consiguieron 1. La CHA 2, y Podemos 14. El PSOE se llevó 18. Si IU, CHA y Podemos hubiesen ido juntos, hubiesen superado al PSOE y tendríamos a Echenique presidente (en vez de Lambán).
          Algo parecido pasó en la Comunidad Valenciana. IU-Compromís-Podemos hubiesen superado al PSOE, y Oltra hubiese sido presidenta.
          En Madrid, si IU-Podemos hubiesen ido juntos, hubiesen conseguido un escaño más, y ahora Gabilondo sería presidente.
          No sé si para las generales la confluencia hubiese ido mal, pero en Autonómicas, hubiesen venido de perlas.

          1. Pero estas contando que 1+1 son 2 y eso no es así, solo tienes que mirar los resultados de las cosas fluencia en las capitales aragonesas, en Zaragoza, ZeC apenas saco más que Podemos, nada sumar tal cual a IU, y en Teruel la confluencia saco menos que podemos en solitario, por lo que no se puede aventurar que juntos hubieran ganado.

        2. IU no va a empeorar sus resultados de las autonomicas, es imposible ese era el suelo de IU y ahora con Garzon rascara unos cientos de miles de votos mas. En mi entorno conozco 2 del PSOE de toda la vida que van a votar a IU porque les encanta Garzon.

      2. En Aragón, IU consiguió se sólo 1. La CHA 2, y Podemos 14. El PSOE se llevó 18. Si IU, CHA y Podemos hubiesen ido juntos, hubiesen superado al PSOE y tendríamos a Echenique presidente (en vez de Lambán).
        Algo parecido pasó en la Comunidad Valenciana. IU-Compromís-Podemos hubiesen superado al PSOE, y Oltra hubiese sido presidenta.
        En Madrid, si IU-Podemos hubiesen ido juntos, hubiesen conseguido un escaño más, y ahora Gabilondo sería presidente.
        No sé si para las generales la confluencia hubiese ido mal, pero en Autonómicas, hubiesen venido de perlas.

      3. Hablando con familiar (votante tradicional del PSOE) confirmé otro motivo por el que la no-confluencia con IU fue buena idea. Concuerda en gran parte con Podemos, pero le cae mal Pablo Iglesias. Va a votar a IU (a Garzón, en realidad), por descarte de los candidatos a la presidencia. De haber ido juntos Podemos e IU seguramente habría votado PSOE, y la verdad, prefiero que el voto vaya a IU.

    2. De hecho en una de las primeras entrevistas en la campaña electoral al ser preguntado sobre Pablo Iglesias, Pedro Sánchez contestó: "es el nuevo Julio Anguita" en un intento, posiblemente, de arrinconar a PODEMOS en la esquinita izquierda del tablero (con los límites que conlleva esa pequeña esquina)

      Con la No Confluencia PODEMOS ha podido jugar en un terreno de juego mucho más amplio, esquivando el arrinconamiento al que le habrían llevado el resto de rivales. Si encima IU consiguiera un buen resultado sería increíble.

      En fin, veamos Qué ocurre finalmente mañana.

    3. La presentación, al electorado a la izquierda del Psoe, de dos papeletas (que todos sabemos que buscan lo mismo) ha sido un fracaso ya en sí. Digan lo que digan los resultados.

      1. Para el electorado más ideologizado sí. Pero aquí en Madrid te sorprendería la de gente de izquierdas desencantada con el PSOE que "no se fía" de Podemos o de PIT pero que sí que va a votar a IU-UP porque les gusta Garzón. Mis padres y la madre de un amigo mío (sin relación entre sí), sin ir más lejos. Si Podemos e IU llegan a ir juntos a las elecciones, los medios podrían haber atacado a la confluencia y mis padres no les habrían votado "por si acaso es verdad lo que se dice". Como van por separado, no han oído nada muy terrible de IU-UP (además de que es un partido histórico y bien conocido; y de que les puedes votar con el convencimiento de que no van a ganar las elecciones) y allá que van dos votos más para la izquierda.

        Fuera de Madrid puede haber sido un fracaso porque el voto a IU no sólo va a la basura en casi todas las circunscripciones sino que reduce las posibilidades de que Podemos obtenga representación en esa circunscripción, pero en Madrid ha sido un acierto rotundo.

        1. Pues estoy de acuerdo. Se puede dar la paradoja de que incluso a IU le ha venido bien no confluir en estas elecciones. Veamos mañana si se confirma nuestras impresiones

      2. Fracaso de los que llegaron tarde, mal y nunca en muchos sitios a la renovación y apertura de los partidos a la ciudadanía…
        Fracaso de los que aparecen cargados de deudas con los bancos que entorpecen las "confluencias" e hipotecan su futuro…
        Fracaso de los que -desde dentro de la organización- han zancallideado todo lo que han podido a Garzón -de nobles y confluyentes intenciones- hasta hacer posible que la "renovación" de IU llegue, insisto tarde, mal y nunca o a medias…

        Me alegrará saque Garzón su escaño, pero nada más.

  9. De verdad que en las sedes de PP y PSOE esos son los números?
    Yo estoy en un nudo, no me atrevo a creérmelo. Aunque mi hija, su novia y mi chica han decidido finalmente votar podemos. Habrá realmente una ola imparable?
    La verdad, yo vi el mitin de Valencia de ayer y hay una energía arrasadora. Pero el PSOE es mucho PSOE en lo rural. Me cuesta creérmelo.

    1. ¿Y? ¿Crees que tu vida va a cambiar por que gane el Morado frente al Azúl, Rojo o Naranja? ¿Has oído a Podemos alguna referencia o alguna iniciativa propia para Euskadi? Si ni siquiera Pablo Iglesias se ha pasado por Euskadi.

      Un poco de espíritu crítico no os vendría mal a algunos. Estáis "hipnotizados" con el Nuevo Mesías Iglesias. A mí, sinceramente, no me inspira ninguna ilusión NINGUNO.

      1. Ya llegò el listo que dice que el más guay y más crítico que los demás. Ale, suerte
        No ver la energía que mueven algunos es querer estar ciego

        1. No me has respondido, dime, ¿algunas propuesta concreta de Podemos para Euskadi? Supongo que serás el típico personaje que vive en Euskadi pero que, realmente, se pasa la vida mirando a Madrid. Espera, mejor, te defino como el prototipo de "ciudadano del mundo", esa frase tan genial para no mejorase y no pringase en Euskadi, verdad?

          1. mira, no entiendes nada y no das una. Tengo el culo pelado de gente como tú. Tú eres lo viejo, como el PPSOE, de esos que se creen que Euskadi son más ellos que los otros. Conozco a muchos como tú y hace tiempo que no pierdo el tiempo. No admito lecciones de los que van de vascos y no lo son más que yo. Vete a votar a lo viejo, al nacionalismo viejo ( y no me refiero al PNV, pue Urkullu está demostrando que sabe de qué va el mundo hoy, sino a tu nacionalismo rancio) y déjame tranquilo. Me aburre.
            Por cierto,, Hablas de lo que no sabes, desde el victimismo. Lee los programas y así dejaras de hacer el ridiculo.
            Me da que mañana perdéis un par de escaños y de que, con la gorra, algunos os hacen sorpasso. Lo peor es que lo sabes y por eso escupes rabia. Os quedasteis en el siglo pasado, mutil. Ondo izan

        1. Puagggg….el mismo discurso, los mismo términos que su AMO el Iglesias. Podemos NO tiene nada que ofrecer, ni a los habitantes del Estado español en su conjunto, ni a Euskal Herria, en particular.

          Podemos nació en España y para España, y los únicos que se han sumado al carro de los Podemos en Euskadi son gente que siempre, absolutamente siempre HA MIRADO A MADRID, mientra que mostraban una "calcualada" neutralidad en todo lo referente a Euskadi. En definitiva, los podemitas en Euskadi son residentes españoles en Euskadi. Nada más.

    2. Yo estuve ayer en la fonteta, aunque iba al polideportivo, no al pabellón al mitin, y al salir me quedé en la parte de fuera (que estaba tan petado como dentro, y hasta tuvieron que salir a hablar para los de fuera: por cierto, Errejón y Owen parecen aún más críos en persona que por tv).
      Brutal el ambiente que se respiraba, pero lo que más me sorprendió fue el tipo de público, que no se corresponde con el supuesto sector donde triunfa Podemos. Muchísima gente de 50-60 años. Ovaciones increíbles a Colau, Iglesias, Ribó y Oltra.

  10. Puedo pensar que el PP infle a Podemos para generar miedo len la alta burguesía y los sectores más reaccionarios de la sociedad, aunq sigo pensando q hay más miedo al PP q a Podemos pero bueno. Pero que interés puede tener el PSOE en inflar a Podemos? Xq si el 21% q estimado por el PP es una pasada, el 24% previsto por el Psoe es simplemente brutal.

    1. A lo mejor Inda se lo ha inventado todo.
      Esta hipótesis es la más plausible.
      Ver a Podemos fuera de la horquilla 17-19% es muy complicado.

      1. Mañana veremos. Podría ser que en ciertas provincias estén claramente por encima del 30%. A mi se me ocurre una, Valencia, donde no veo impossible que saquen cerca del 40% con la excel·lente campaña que han echo. Y espero que rocen como mínimo los resultados de las autonómicas con un 30%.

        1. No van a llegar al 30% en Valencia. No se te olvide que no es sólo la provincia donde Compromís-Podemos están más fuertes, también es la gallina de los huevos de oro para Ciudadanos (donde quedará por encima de la media nacional final) e incluso todavía es un granero para PP. IU podría aguantar bien con un 4% al menos e incluso PSPV rascará algo.

          Es matemática pura, el 30% es imposible.

    2. Yo pienso que al final tanto PP como Psoe han lelgado a la misma estrategia, consideran que pueden asustar a parte de su electorado indeciso diciéndoles cuidado que este puede llegar a presidente, piensan que la imagén de PIT como rpesidente puede ser demasiado para muchos de los que tradicionalmente les han votado y han decidido con jugar esta baza, quizás un poco a la desesperada.

  11. El mundo rural pesa mucho pero en general se esta dando un efecto bola de nieve: gente que vota porque a su alrededor ve votanntes al mismo partido. Esto le está beneficiando a podemos.
    En mi casa, en las autonómicas solo voté yo a podemos y a estas vamos a ser 5.

    1. La gente mayor a un hijo es más complicado que le hagan caso, pero a un nieto. Si un nieto pide algo de corazón es dificil negarse. Ojalá veamos que este 20D la gente de todas las edades se unen al cambio.

    2. Ciertamente tienes razón. En las autonómicas votamos a Podemos los ilusionados y ahora se está sumando más gente. Es bonito ver como hay ilusión.

      1. Yo a diferencia de otros , no me creo en posesión de la verdad, ni digo a nadie lo que tiene que votar, ni llamo tonto a nadie por hacerlo.

  12. Alguien cree que Rajoy dijo que Podemos estaba segundo por estrategia es lo que le dijeron en el Pp sino tiene idea de nada ni siquiera prepara los debates hace 4 años que gobierna en piloto automático el país, hace sus anotaciones en una hoja del cuaderno de su hijo y encima arrancada ,eso es Rajoy no le interesa ni debatir como puede intentar seguir una persona así en el poder piensen bien antes de votar por favor

    1. Coincido, llevamos 4 años de desgobierno en casi todo y con el país a la deriva, excepto en los recortes economicos y sociales que ahí si se han esforzado. Pero me temo que no es el único que vive en modo piloto automático en este precioso pais.

      1. Pus a mí el momento en el que Rajoy sacó la hoja arrancada de libreta, toda pintarrajeada y con el post-it pegado, me pareció genial, de los momentos inolvidables de la campaña. Fue como cuando el alumno más impresentable de clase te jura y te perjura que sí ha estudiado y te enseña una cagada para demostrártelo.

  13. Me imagino a Inda en su casa, riendo muy fuerte. Agarrandose las rodillas con los brazos, balanceandose y diciendo: Eduardo la gente te da credibilidad. Tienes influencia, eres un creador de opinión

    1. Los Republicanos hacen encuestas en España cuando el PP puede proporcionárselas? Ni sé para qué entráis al panfleto amarillista ese.

      1. Un tracking entre las abuelas del centro de mayores de mi barrio da un 50% al PP… ni me imagino qué reacción provocaría eso en vos, caballero 😉

    2. se ve que les sobra la pasta que no tienen otra cosa que hacer…oye si yo encantado..pero no me creo ninguna encuesta para creerme esta.

      1. Desde tiempo inmemoriales los partidos del resto de Europa tienen el lazo echado a los partidos de España. Estoy tan convencido de que los Republicanos de Sarkozy han hecho alguna encuesta como lo estoy de que la noticia que da Inda sobre dicha encuesta es falsa.

  14. Don Pantuflo es un friki, sueña de noche y lo cuenta de día. Anda y que se retire

    Para que los morados saquen un 24% deben arrasar en Valencia, Galicia, Madrid, Asturias, Baleares y Canarias por lo menos.

    Y lo más chungo: los rojos deben hundirse en el susanato. No lo veo

    1. Yo pronostico:

      22-24% C Valenciana
      18-20% Madrid
      18-20% Cataluña
      18-20% Galicia
      18-20% Aragón
      16-18% País Vasco
      15-17% Navarra
      14-16% Andalucía

      Así queda una horquilla 17-19%.

      1. Yo veo que ECP puede sobrepasar con holgura la barrera del 20% por el mismo efecto que se dio en la misma tierra en 2008 a favor de ZP.

        Y creo también que en C. Valenciana rondarán el 26% o así, y que en Andalucía estarán en la parte alta de tu horquilla (16 o 17%).

  15. No sé si se confirmarán resultados semejantes a estos o no, pero la verdad que viendo estos datos me ha venido a la mente un caso bastante paradigmático, curioso y cercano tanto en el tiempo como en la distancia. Que no digo que vaya a ocurrir, pero que igual no es tan descabellado tenerlo en cuenta para analizar lo que "puede" o "no puede" ser posible.

    Italia, febrero de 2013. Las encuestas a 2 semanas de las elecciones sitúan al M5S en una clarísima tercera posición con el 14-16%, frente al 18-20% del PdL (Berlusconi, para entendernos) y el 29-30% del PD. Son las últimas encuestas publicadas, ya que en Italia la prohibición de publicar encuestas se extiende a las 2 semanas previas a las elecciones, pero, como en España, no se prohíbe que se sigan realizando encuestas.

    Conforme se acercan las elecciones las encuestas internas de los partidos, así como las de las empresas demoscópicas (publicaron los datos de dichas encuestas tras las elecciones) empiezan a detectar un crecimiento del M5S que lo empieza a situar en empate técnico con el PdL. En el día anterior a las elecciones la cosa está: PD 30%, PdL 20%, M5S 20%. Participación estimada: 65-70%.

    Llega el día de las elecciones. Participación: 75,2%. Resultado: M5S 25,5%, PD 25,4% PdL 21,6%. Sicilia, el gran fortín de la derecha en Italia, y región notablemente rural, se convierte de la noche a la mañana en un feudo para el M5S, ganando en todas las circunscripciones de la región menos en una. Fue toda una sorpresa, porque en las elecciones regionales sicilianas de octubre de 2012 (apenas 4 meses antes) el M5S venía de obtener un 15% en la región: en las generales esa cifra se transformó en un 34%. El Veneto, otro sitio fetiche de la derecha italiana, también cae del lado del M5S.

    Como digo, no sé qué veremos ocurrir mañana. Pero si es cierto que se está gestando un sorpresón de Podemos, no sería la primera vez que ocurre algo así en unas generales en Europa, donde la "remontada" de un partido le ha llevado a obtener un resultado histórico. Italia es muy parecida sociológicamente y culturalmente a España, sus mayores diferencias en cuanto al sistema político vienen dadas por los diferentes sistemas electorales utilizados allí. Desde luego imposible no es, y yo ya me estoy empezando a plantear seriamente si el PSOE será ya capaz de mantener la 2ª posición. Su única baza es Andalucía, pero parece poco probable que el PSOE pueda subir mucho de los 1,4 millones de votos que recibió en las autonómicas de marzo, y eso con una participación del 62%. Si la participación sube mucho y esa subida no repercute en el PSOE, podría darse el caso de que, con los mismos votos de marzo, tuviese bastante menos porcentaje. Y eso puede lastrar mucho su resultado total nacional.

    1. Es posible aunque lo veo muy difícil. Creo que Podemos tiene un problema muy serio con la gente mayor y las zonas rurales, y mientras no rompa esa barrera, será difícil superar al PSOE a nivel nacional.

      1. Se ha hecho campaña en las zonas rurales, Monedero se ha dedicado a recorrer la España rural, en Valencia castilla la mancha también se que se ha hecho un esfuerzo por ir de pueblo en pueblo pidiendo el voto a podemos.

        Ojala veamos una sorpresa.

    2. Para que ocurra eso hay que mejorar la implantación en Andalucía, Extremadura y las Castillas. Soy andaluz y no huelo que rompan por aquí. PSOE e incluso IU tienen un fortín en Andalucía. Por ahora claro…

    3. Es muy interesante eso que comentas. Desconocía los datos. En lo que no estoy tan de acuerdo es el parecido sociológico de España e Italia. Creo que es más complejo: en España,sobre todo en el tercio superior de la pirámide de población,existe franquismo sociológico…que no deja de ser un pensamiento de extrema derecha que profesa gente que fue educada en un régimen fascista. No es conservadurismo. Es odio a todo lo que huela a cierto liberalismo,es miedo a la inestablidad política,aderezado con nacionalismo y ultracatolicismo. En resumen,la idea de la "Anti-España" del año 39. Los extranjeros residentes que conozco lo perciben muy bien.

    4. Sigo pensando que España no es comunista y que PODEMOS ganara sería un día triste para España y su democracia.

      1. Veo que los autodenominados demócratas ya estáis dispuestos a aceptar los resultados de las elecciones, sean los que sean.

        Me alegra, sí, sí.

    5. La felipona del sur, obtuvo 1,4 millones de votos ante 600 mil votantes de Podemos con una participación del 62. Si esa participación aumenta, más el inmovilismo inoperante de la felipona en estos meses + la notable oposición de Teresa Rodriguez, no veo descabellado que esas diferencias se redujera un poquito.

    6. Yo creo que erras un poco al compararlo…tu argumento tiene sentido pero falla en que la crisis en Italia se ha producido en el eje de la derecha mientras que en España se ha producido en el eje de la izquierda.

      Es decir, allí el partido sufriendo destrozos es el del centro-derecha, y aquí el del centro-izquierda.

    7. Muy interesante pero desafortundao paralelismo al final m5s esta con los neoracistas de ukip, no son neonazis como Le Pen, pero les llega bien.

  16. Qué bonitos numeros. Al parecer la campaña de ciudadanos de desinformación le estan haciendo mucho daño al partido xD

  17. Hola electomaníacos, ya que hablamos de cuentos os voy a contar una cosa que me sucedió en el Teatro Circo de Murcia, con motivo de la entrevista de trabajo de PIT.
    Había un joven universitario que se acercó a nuestro grupo para ver dónde era el acto y tuvo la enorme suerte de que nos sobraba una entrada en primera fila, era la primera vez que vería a PIT en directo, me confesó que su familia y él iban a votar Cs, excepto sus abuelos al Pp.
    Me dijo que estuvo en un mitín de Rivera y que le decepcionó en fondo y forma (decía que los aplausos eran enlatados y sonaban primero por megafonía), entonces empezó a prestar atención al bolivariano que tan bien habló el 7D, me decía al entrar con la música de los Cazafantasmas que se estaba emocionando, luego que se veía que hablaba con el corazón no como a Rivera.

    Finalmente expuso que sin duda votaría Podemos y que su familia también lo haría, que ya los tenía bastante convencidos, excepto a los abuelos claro.

      1. Si no lo crees me da igual, es totalmente cierto, de hecho me sorprende que el debate, entre otras cosas, fuera capaz de cambiar tan radicalmente unos votos.
        Por cierto, bastante buena la campaña de UP en la región de Murcia, se han mostrado mucho, incluso han hecho plantearse el voto a alguno de mis compañeros, y es que Garzón les tira mucho.

      2. Si no lo crees me da igual, es totalmente cierto, de hecho me sorprende que el debate, entre otras cosas, fuera capaz de cambiar tan radicalmente unos votos.

    1. En el acto central de cierre ayer de En Marea en Vigo no se mencionó siquiera una vez la palabra PODEMOS, ni ha Pablo Iglesias (solo hicieron una referencia a un presidente con coleta). Curioso. En nada se distinguía de un mitin clásico del BNG.

      1. Fue muy bueno, especialmente las intervenciones de los 3 alcaldes de Coruña provincia…pero sí, fue un acto distinto

    2. La historia que emocionó a Spielberg…

      Suena muy cinematográfico el relato, y la última frase me desconcierta. Si dijo en un principio que iban a votar por C's él y su familia, y él cambio su preferencia a Podemos durante el mitin, ¿cómo convenció a sus familiares?¿Por telepatía?

    3. Yo creo que esto demuestra que sí hay vasos comunicantes entre Ciudadanos y Podemos. Mucho voto anti PP-PSOE estaba a principios de año en Podemos. La campaña de desprestigio y el inflamiento artificial de Ciudadanos les llevó luego a los naranjas. Pero cuando a estos se les ha caído la careta han regresado a Podemos.
      A Rivera le ha sobrado el último mes. Y si dura más se pone por debajo de IU

    4. Ya, claro. Otra adición más a la corte de los milagros de aquellos que se cayeron del caballo y van a acabar votando a Podemos. En este foro ya hemos visto historias tan creíbles como la tuya:

      – El suegro que siempre había sido toda la vida super del PP pero le pusieron un vídeo de un mitín de Podemos y tal cual le dijo a su yerno: "Cabrocente, lo has conseguido. Voy a votar a estos". Una historia preciosa, sin duda.

      – La superpija que votaba al al PP de siempre pero que votará a Podemos porque le gustan los animales ¿Quién no tiene una amiga así?

      – La monja que quería votar a Podemos pero sus superioras la regañaron. Ya, también, debe ser que el asalto de Maestre a una iglesia la ha acercado a Podemos.

      A ver, para que nos sigáis haciendo creer que Podemos es un partido transversal necesitamos que nos contéis que también se han convertido a Podemos: un CEO del IBEX 35, un ejecutivo agresivo que iba a votar a C's, una ama de casa de clase media alta, una abuelita…etc.

  18. nunca habia entrado en OK diario, ¡ es un jodido panfleto! todas las noticias son pretenciosas y faltas de veracidad.

    me ilusione al verlo, al ver quien lo publica lo pongo en cuarentena

  19. ¿Estáis seguros que son sondeos de los partidos y no de alguien que se los haya inventado? ya se que comprobáis las fuentes y todo eso, pero para ver el de pedro y el lobo me he tenido que frotar los ojos 3 o 4 veces. Si algo parecido pasa, mañana mismo empiezan a rodar cabezas

  20. esto parece un desproposito, sin embargo de los fans de Rivera que aseguraban que ciudadanos estaba segundo ya no queda ninguno? por que aquello fue un locuron y algunos nos descojonamos bastante de ellos

            1. Opiniones hay para todos los gustos. Yo pienso que pactarán PSOE + Podemos + los nacionalistas necesarios para formar mayoría..

              1. Y yo que esto va a ser ingobernable y en mayo volvemos a poner papelitos en una caja.

                Sobre gustos y colores no se pusieron de acuerdo los autores…

    1. Y tu, ¿acaso no eres fan de Podemos? Yo ni soy de uno ni de otro, sinceramente. No confío en ninguno de los dos, y como vasco que soy, nada me ofrecen ninguno de los dos. Hay que ser más autocrítico y no tan hooligan de los partidos, sinceramente.

      1. Por cierto. No se por que me da que la gobernabilidad de España puede acabar viniendo de su tierra, como en la era Arzalluz-Aznar, en el caso de que PP y Ciudadanos no lleguen a 176 pero si lo hiciesen con los diputados del PNV. Lo veo más factible que el famoso escenario de la gran coalición PP-PSOE (que sería el único alternativo que sumaría esa cifra), básicamente porque significaría el suicidio del PSOE y el paso del 50% de sus votantes a Podemos. Y, claro está, Felipe González no lo puede permitir…

  21. Veo que mucha gente de aqui no entiende el por que de la duda o el transvase de votos entre ciudadanos y podemos, lo explicaré.

    Es voto anti regimen ( de castigo ), es, o mas bien era, muy comun entre los mas jovenes. Simplemente quieren castigar a cualquier cosa que les recuerde al PP o al PSOE.

    Y un voto asi es mucho mas sencillo de captar ( y que permanezca ) en podemos que en ciudadanos por ser mas antisistema.

    Y se está convirtiendo en voto ideologizado ( en vez de castigo ).

    Y en cuanto sea voto ideologizado ( lo será definitivamente tras estas elecciones ) ya podras empezar a hacer esos analisis de opiniones o ideas, por que habrán amoldado sus ideas a la del partido que identifican consigo mismos.

    Ese partido será un simbolo, con todas las consecuencias de eso. Uno de tantos simbolos con los que identificarse, solo que en este caso, tiene muchisimas implicaciones en el desarrollo de una persona.

    Implicaciones que ya vivieron las generaciones mas mayores y que asumian que eran intrinsecas al individuo, y no, solo empiezan a serlo a partir del momento que sucede algo asi.

    Lo que pasa es que la generacion anterior se politizo fuertemente con el franquismo y el inicio de la democracía, se vieron obligados a elegir IDEAS MORALES, y asumian que siempre habia sido asi, que era el estado natural de una persona.

    La juventud se está politizando rapida y fuertemente, formandose una opinion moral politica, que dictaminará el futuro de esta nación. Antes directamente se abstenian dejando eso en manos de sus mayores, por que pensaban que eso no les afectaba.

    Ahora, tras un duro golpe, tras sentir que perdian su futuro, han descubierto que la politica les afecta sobremanera, y estan reaccionando en consecuencia.

    He visto muchos, muchisimos casos asi. De hecho el numero de casos que NO son asi (entre los jovenes ) los podria contar con una mano y me sobrarían varios dedos.

    Hace unos años, era normal que no se hablara de politica para nada entre los jovenes, y ahora, es un tema común, incluso justo antes de un partido amistoso de futbol entre dos equipos, en los entrenamientos de esta misma mañana en un pueblo del campo.

    1. Qué sarta de despropósitos la tuya. "Cs: voto antisistema"?.
      Vamos a ver, Cs va a apoyar al PP si con ello dan su querida "estabilidad" al país. Es eso voto de castigo?

      1. Desde tu opinion no lo es. Pero no te estas poniendo en la cabeza de un chico que no tenia ni idea de nada en estos temas.

        En esa cabeza, ciudadanos era tan nuevo como podemos. Tan desconocido, tan en contra de la corrupcion tan… todo lo que quieras.

        Para poder juzgar primero hay que entender como piensa y que SABE la otra persona, no como piensas y que SABES tu.

        En cuanto han terminado asociando a ciudadanos con sistema, pasa que la desbandada entre los jovenes de ciudadanos ha sido masiva.

        Tb pasa que muchos votantes jovenes de ciudadanos no ven con tan malos ojos a podemos, a diferencia de sus mayores.
        Tb pasa que muchos votantes jovenes y nuevos de podemos, no ven con tan malos ojos a ciudadanos, aunque segun pasa el tiempo y se identifican con podemos, pues… .pasan a estar en contra de ciudadanos.

  22. Si lo dice okdiario no me creo nada. Unas noticias mas abajo dice que el alcalde de Pamplona va a declarar la independencia unilateralmente, por si no lo sabéis el alcalde de Pamplona ha denunciado a Inda por llamarle etarra y el diario Gara más de lo mismo, espero que no se valla de rositas como de costumbre el impresentable este

  23. Decir lo que querais, pero a quien mas le interesa una victoria de POdemos es a Eduardo Inda.

    Haria cash a base de atacar a POdemos, como lleva haciendo desde las europeas.

  24. Preparando el especial para mañana.

    Preparaos que vamos a metamorfosearnos!

    #electomania

    Por cierto, pensad en un hashtag para titular la jornada de mañana en electomania

    1. Yo estaré de apoderado, cuando vuelva a casa para papear..colgar los números de participación, por favor.

  25. Me extraña MUCHISIMO que Don Pantuflo, de esos resultados a Pablo y su cometa y unos resultados tan bajos a Cs.
    Si tuviera que apostar, diría que siguen en la misma linea de otras encuestas para activar el voto al miedo.
    (Para que luego digais que todos los podemitas se creen solo las encuestas que les favorecen xD)

    1. En Ana Rosa ayer hizo porra y me sorprendió cuando puso a Ciudadanos cuarto (hasta hace nada decia que podian ganar las elecciones).

      Muy mal tiene que is Cs para que Inda diga eso.

      1. Este ya se ha pasado al PP otra vez, como lo ha hecho Bertín y todos los pperos que se habían pasado a Ciudadanos porque era el partido de moda…

  26. A vueltas con la futura confluencia IU+PODEMOS a nivel nacional (recordemos que en las Comunidades históricas ya se presentan juntos)

    Esto es importante—->

    LA CONFLUENCIA SERÁ UN ÉXITO CUANDO SE REALICE EN EL SIGUIENTE CONTEXTO :

    -PODEMOS consolidado por delante del PSOE.

    En esta situación PODEMOS+IU sí se convierten en alternativa seria al Gobierno de España obligando a la marginalidad política del PSOE.

    Lo que más me atrae de PODEMOS sin lugar a dudas: estratégicamente van siempre dos pasos por delante de sus rivales.

  27. La campaña ha sido apasionante con claros ganadores y perdedores:

    Podemos: Han sabido ilusionar y movilizar, recuperan buena parte de los "votos perdidos" en este intenso año.
    PP: Buena campaña. Tenían todo en contra por la corrupción y los fuertes recortes pero salen ligeramente reforzados.
    IU: Tercer lugar para IU, Garzón ha sabido moverse para pescar en río revuelto.
    Ciudadanos: Nervios, dudas, inseguridad, falta de concrección… Empezaron enchufadísimos, terminan muy dañados.
    PSOE: Terminan dando una imagen viejuna con malas formas de su líder y pérdida de votos por el centro y por la izquierda.

    Porra final:

    PP: 26%
    Podemos: 23%
    PSOE: 18%
    C´s: 16%
    IU: 6%

  28. La fuerza del socialista en generales está fuera de duda, en Andalucía, Cataluña o Comunidad Valenciana, tendrá muy buenos resultados (que es donde se ganan las elecciones salvo las del 2011) . Con casi un 30% de voto oculto ( ojo que no indeciso) de recuerdo socialista, el más alto de todas las formaciones, la elección será rojo o morado, y probablemente la gente ante la duda prefiera el original a la copia…

    1. Pues si realmente te piensas que el PSOE está fuerte en Cataluña y la Comunidad Valenciana, te vas a llevar mañana un buen chasco. En la Comunidad Valenciana, pueden ser hasta cuartos, aunque creo que retendrán la tercera plaza. En Cataluña, donde ganaban siempre en las generales, pueden caer perfectamente a la quinta plaza.

      Nuevos tiempos.

      1. El PSOE recuperara parte del voto "prestado" a C´s en Autónomicas (pufff me ha parecido unl souflé lo de Rivera en campaña ya cansaba tanto pacto, el fondo es bueno pero a veces no hace falta repetir tanto una idea) y una parte de nacionalista catalán, como ha sido históricamente desde el 1977,(quizás "último" regalo a Rajoy), El PSV ya fue la 2ª fza en autonómicas en mayo, (aquí no sumanos Compromis+Podemos) y mira la movilización del Fonteta el domingo fue espectacular, quizás de lo mejor de toda la campaña con el llenazo de la Caja Mágica de Podemos…Y Andalucíaa que decir la "máquina" ya esta perfectamente engrasada y a punto…..

        1. No te voy a quitar las ilusiones, pero no será así. El resultado electoral del PSOE en Cataluña va a ser muy pobre, quinta fuerza. Y en la Comunidad Valenciana serán terceros porque C's se está hundiendo. Ya en mayo, Compromis (sin Podemos) se quedó cerca de los socialistas, a apenas dos puntos.

          1. Pues parece que no has leído el último tracking de "El Periodico de Andorra", el PSOE es el único que sube, y seguro que lo hará a mas, simplemente porque el voto indeciso es socialista, y a mas a mas, han visto que el único que realmente puede vencer a Rajoy es Pedro Sánchez, y más desde el vendaval que recibió Rajoy el pasado lunes, mira lo peor que ha podido hacer Iglesias es intentar una pinza por la izquierda con el PP, ha movilizado (y mucho) mas a las bases socialistas…

            1. El último tracking les deja a ambos partidos en siete décimas (20,8% – 20,1%).

              Te has debido leer mal el tracking porque el PSOE baja del 21,4 al 20,8% y Podemos del 20,4 al 20,1%.

              Yo soy de los que piensa que Podemos tiene serias opciones para adelantar al PSOE en votos, aunque no en escaños. Podemos va a estar más fuerte en las provincias grandes y el PSOE en las pequeñas. Ya veremos cómo se cocina eso en las urnas.

        2. Que dices de que el PSOE lleno la fonteta??? si tuvieron que poner una lona detrás para tapar las gradas vacías, el PSOE metió en la fonteta a 8000 personas y PODEMOS en la caja mágica a 10000.

          Compromis y PODEMOS cerraron ayer la campaña en la fonteta y metieron a 9000 personas mas que el PSOE, cubrieron todas las gradas no como el PSOE y ademas en el acto de Compromis y PODEMOS se quedaron 2000 personas fuera sin poder entrar para las que tuvieron que poner una pantalla en el parking de la fonteta.

          1. Oye quizás vimos dos mitines diferentes, La Fonteta estuvo lleno el día de Pedro Sánchez, dio un gran mitin ante el público entregado quizás porque los mitines en Valencia sean los mejores en cuanto aforo independientemente del partido que sean, claro que también llenó Iglesias, pero vamos si 2 partidos unidos en campaña Compromís y Podemos, no llenan la Fonteta es para hacérselo mirar…

      1. Mira la ultimo tracking de "El Periódico de Andorra", como era lógico, El PSOE es el único que crece, y lo hará a mas, no lo dudes, sencillamente porque la masa de voto indeciso es socialista, ni pepera, ciudadana o morada, y como haya mas de un 80% o similiar de participación ya no es que hay partido sino que estaríamos hablando de penaltis (no se algunos todavia se creen que el PSOE nació en una reunión del VIPS o algo así), la movilización socialista es la que hace que gane las elecciones un partido u otro.

      1. Podemos quiere ocupar el puesto de el PSOE como C´s el del PP, ahí es donde esta la debilidad de Rivera e Iglesias, no queremos ser casta pero si pescar en su caladero…

    2. En la Comunidad Valenciana el PSOE está tocado y empezando a hundirse, salvo excepciones está desaparecido de las ciudades y va cosechando "su peor resultado de la historia" elección tras elección, esto es algo que siempre se ha cumplido desde los 90.

      Es decir, que esta vez le toca bajar del 20.3% (autonómicas).

      Si eso es estar fuerte… podría hasta ser cuarta fuerza si C's está fuerte. (Yo creo que será 3º o 2º).

  29. Pues hace dos fines hable con un amigo que me aseguró que iba a votar a Pablo Iglesias. Su hermano y su padre harían mo mismo y su madre votaría al PSOE.
    No son mucho de política y me ha sorprendido lo que ha pasado.
    Ayer quede con el y me dijo que su hermano y el votarían a C'S pues tras recibir las cartas electorales la de Iglesias no decía nada y la de Rivera les convenció con propuestas. Su padre finalmente se abstendrá y su madre votara también a los naranjas.

    No se que campaña habéis estado viendo vosotros los podemitas, pero la gente de fuera de este blog ha visto una bien diferente.

    1. Bueno yo la opinión de alguien de extrema derecha como tú la pongo muy en cuarentena, al igual que la de Eduardo Inda 😉

    2. Hombre, si nos basamos en tu comentario el PP saca 0 votos…sinceramente, en tu encuesta creo que falta muestra para sacar conclusiones..

    3. Se están flipando más de la cuenta, pasar al PSOE yo lo veo imposible, España sociológicamente es lo que es, el PSOE también se iba a despeñar en autonómicas y les fue bastante bien, superando a Podemos con cierto margen.

      En estas elecciones va a pasar exactamente lo mismo, uno lee este foro y parece que Podeomos va a arrasar, incluso te lo llegas a creer luego piensas en las elecciones durante todo el año y ves la realidad.

      Podemos sacará en el mejor de los casos un 18%, lo cual sería bastante espectacular y C´s va a bajar pero no tanto, o eso espero, aunque tampoco me sorprendería, tengo dudas.

      1. Por un lado, no hay que ser ingenuos. El voto de la gente mayor representa una parte muy grande del electorado y éstos no entran al 99% en foros de opinión ni en twitter ni tienen facebook (la excepción es mi suegro, que con 72 tacos tiene gmail, whatsapp, facebook, badoo, twitter e instagram, pero le sirve solamente para controlar a todas las mozuelas) Evidentemente, tampoco se puede basar el resultado electoral por lo que leas en un foro, eso es obvio.

        Por otro lado, a la gente que quiere cambiar no le puedes quitar cierta ilusión. De que las cosas vayan a mejor, gobierne quien gobierne, de que se mire por las personas y no por los políticos y sus amiguetes.

        Y es que, como dijo mi amigo Sampedro: "Un cambio no es que no sea posible; un cambio es seguro"

    4. Tu encuesta "a pie de urna" está bien pero se compensa con la mía que dice justo lo contrario. En mi entorno cuatro votantes recientes de C´s (municipales y autonómicas) mañana cambiarán a P´s después de ver la campaña electoral. Te digo más, un conocido que se presentó con Ciudadanos a las municipales (puesto de relleno, por hacer un favor…) también cambiará su voto después de que Rivera anunciara su intención de "quitar los privilegios" a los profesores funcionarios.

      1. Tambien un profesor mío de universidad, votante del PSOE en 2011, en europeas a PODEMOS, en autonomicas a Gabilondo y ahora a C'S.

        1. Qué suerte tenéis algunos que todo el mundo os cuenta alegremente, y con evolución en tiempo real, lo que pretende votar. Y todavía más suerte es que sus cambios de tendencia siempre refuten vuestras opiniones.

    5. Yo es que no me lo puedo creer. No por nada, sino porque la "causa" que has puesto no tiene lógica alguna. Osea, que han cambiado de Podemos a C's "por la carta electoral". Y me dices de gente que, por lo que parece, era de familia tradicionalmente del PSOE, y que ahora van a votar a C's "por la carta electoral". Les debe parecer chupi-guay eso de que Rivera vaya a permitir la investidura de Rajoy y bloquear cualquier pacto alternativo en el que esté Podemos (incluyendo un pacto PSOE-Podemos), porque si no no lo entiendo.

      Y no es por desmerecer tu opinión, que no digo que no pueda haber gente que cambie de Podemos a C's, igual que hay muchos que cambian de C's a Podemos. Simplemente que esa razón que das para el cambio de voto parece hiperrebuscada y no tiene ningún sentido lógico.

      Y luego también me hace gracia porque en otro comentario, para contestar a un usuario que te rebate, de repente mencionas a un profesor conocido tuyo (que no habías mencionado antes) que supuestamente también ha cambiado el voto de Gabilondo a C's. Lo suyo habría sido mencionarlo en el primer comentarios (hombre, ya que estás mencionando a gente que pasa de Podemos o del PSOE a C's, pues que menos que mencionarlos a todos a la vez) pero no, coges y lo mencionas al final como si antes no lo supieses y ahora sí, o como si te lo hubieses sacado de la manga.

  30. La participación va a ser otra de las claves de la jornada, creo que de eso no se ha hablado mucho por aquí.

    2011: 71,69%
    2008: 73,85%
    Participación media: 73,46%.
    Máxima participación: 79,97% (1982)

    Primer dato del 20D: Voto por correo sube un 13%

    ¿Cual es vuestra porra de participación para mañana?

      1. El dato provisional (no incluye aun los votos del viernes), son 699.000 (621.000 en 2011).
        Realmente ha subido mucho más del 13%, xq falta por contabilizar los del viernes y en el tramite para solicitarlo el último día lo hicieron 61.000.

    1. 75 % Creo que al participación va a subir, pero también creo que no va a llegar a su máximo histórico, creo que hay mucha gente que finalmente no se va a movilizar entre otras cosas porque no ha terminado de decidir su voto.

    2. Por encima del 79% (hay que descontar los jóvenes que han sufrido "movilidad exterior" y no conseguirán votar)

  31. Y ahora que estamos en reflexión y tenemos un ratito para pensar voy a preguntaros por algo a lo que llevo dando vueltas dos semanas. ¿Por qué Podemos ha sido siempre el cuarto partido en todas las informaciones y reportajes de prensa, TV y radio? Por número de diputados automónicos y por peso en los ayuntamientos debería ser tercero, por historia estadística debería ser tercero, pero parece que fue relegado a la cuarta posición por el efecto estadístico de octubre y noviembre. Pero, a pesar de que la remontada se consumó al inicio de la campaña, el orden siguió igual.

    Cuarto, o en ninguna posición, claro. Tenía intención de haber hecho un seguimiento del trato informativo en TV pero por suerte tengo trabajo desde finales de noviembre y no he tenido tiempo. Sin embargo, he visto bastante A3Noticias y allí la campaña de Podemos ha sido ninguneada, saliendo solo en días sueltos y evitando el mensaje optimista.

    1. En algunos desinformativos de A3 ni siquiera hablaban de la campaña de Podemos, o cuando le tocaba a Podemos sacaban alguna cosa de Maduro.
      Pura intoxicación informativa AntiPodemos.

      Tratan de hacer pensar que Podemos no tiene posibilidades de nada y sólo hay 3 opciones.
      Pero la gente no es tonta.

      Solo te digo una cosa: el presentador de Espejo Público presentó el mitin de Ciudadanos en Vistalegre

      1. Incluso en los cartelones (no sé cómo se llaman) que ponen detrás de los presentadores rara vez estaba podemos. Ponían al PP, psoe, Cs (en el centro) e UP. Cuando han puesto a Podemos tenían varias opciones: o ponían sin logo (sólo podemos, sin círculo ni colores indentificativos) o casualmente coincidiça detrás de un presentador. Lo de A3 no lo han hecho ni en las noticias de 13tv.

  32. Criterios de valoración para mañana, teniendo en cuenta tal como ha ido la campaña:

    – PP
    Éxito: superar la suma de diputados de segundo y el tercer patrido. Sería prácticamente imposible una coalición alternativa
    Fracaso: menos de 110 diputados. Sería casi imposible que gobernaran.

    – PSOE
    Éxito: superar los 100 diputados
    Fracaso: quedar tercero o cuarto

    – Ps
    Éxito: quedar segundo, ya sea en votos o diputados
    Fracaso: quedar cuarto

    – Cs
    Éxito: quedar segundo, ya sea en votos o diputados
    Fracaso: quedar cuarto

    – IU
    Éxito: mantener grupo parlamentario
    Fracaso: quedar sin representación

  33. Añado una explicacion de por que podemos sube tan deprisa.

    Cuando salen en las encuestas un % porcentaje de votos que no saben a que van a votar pero saben que ni al PP ni al PSOE ( pregunta que solo han hecho en las encuestas del partido de podemos ) ya te puedo decir a quien van terminr votando, a podemos que es el partido que tiene mejor opinion dentro de internet, dentro de su grupo, dentro de los foros, dentro de sus referencias, referencias que no son precisamente los periodicos nacionales. Periodicos nacionales que son parte del sistema y recordemos que sistema = malo para un voto de castigo. Y podemos = antisistema.

    Y por eso el enorme crecimiento que está teniendo rapidamente, el boca a boca, el seguir la tendencia del grupo, de aquel que esta en la capital y ha escuchado una nueva idea que les saca de la depresion de ideas que tienen, de la sensacion de falta de control que tienen sobre su futuro.

    O pensais que es casualidad que cuando van los de podemos a dar un miting estos siemple se llenen y que la edad promedio de los que estan alli sea bastante baja?

    Podeis comparar las fotos con el mismo miting del PP o el PSOE y comparar edades.

    Y lo mas importante, que reitero, cuando pasan de voto de castigo a voto ideologizado, se vuelven muy activos dentro de sus medios.

    Y su medio, aparte del boca a boca, son las nuevas tecnologias, por eso podemos alli tiene una supremacia abrumadora.

    Y entregar la juventud completamente en manos de podemos ha sido un error descomunal que pagaran bien caro en el PP y en el PSOE. Solo que ahora esta diluido entre el resto de votantes ( de mas edad ). Pero ellos son el futuro de esta nacion. La tendencia se ira acrecentando.

    Lo que no veis es que por primera vez, el miembro mas joven de una familia intenta discutir con sus padres para intentar que voten a podemos, eso me lo han contado montones de chavales,

    Y mientras tanto los demas en su mundo, ciegos. Sin entender el enorme cambio que se ha producido.

    A los partidos politicos ( salvo a podemos ) les han faltado asesores jovenes que no tuvieran familia politica que les enchufara, para que les avisará de lo que estaba pasando.

    La juventud estaba perdida, pero ya no. Deberiais de ver los videos de internet, los memes, todo, el unico que intenta contratacar un poco es ciudadanos, y lo hace con muchisima menos intensidad.

    P.D. Y esto tambien explica por que ciudadanos se derrumba, el voto antisistema en general está huyendo de el.
    P.P.D. Tb explica por que cae a plomo el PSOE. Por primera vez en decadas, la generacion mas joven es mas activa en politica que la anterior, intentando influenciarles en vez de al reves, y el voto que es mas facil que cambie a podemos es el del PSOE.
    P.P.PD. Tb explica por que el PP aguanta.

    1. "…por primera vez, el miembro más joven de una familia intenta discutir con sus padres para intentar que voten a podemos, eso me lo han contado montones de chavales".

      Muy bien visto este fenómeno. De la mayor o menor cantidad de núcleos familiares donde haya podido tener efecto este debate dependerá que la "remontada" alcance proporciones inesperadas.

      1. El efecto en el PSOE, ya te lo digo yo, esta siendo devastador.

        Y lo será todavia mas cuando, tras estas elecciones, PSOE no pueda usar como arma el voto anti PP, y esta ha sido practicamente su unica arma y por la que mucha gente ( que no ve que podemos este tan fuerte ) mantiene el voto al PSOE.

        Estas elecciones van a ser la ultimas con voto anti PP en el PSOE, a partir de aqui tendra que luchar con sus propios medios por conseguir votos.

        Y si el voto anti-PP se concentra en podemos y ademas, el voto activo ( el que intenta moverse y actuar, el mas joven ) tambien, ya me diras quienes quedan en el PSOE, partido que vivia de oponerse sistematicamente al PP.

        En las siguientes elecciones el PSOE muere como partido con opciones de gobernar, o, siquiera, de importar seriamente en los pactos.

        Tened en cuenta, ademas, que tenia mucho voto cautivo a base de que familiares eran cargos, o con contratos o subvenciones.

        Todo esto se acaba.

    2. Cs se alimenta de:
      -ex Pp harto de corrupción
      -ex Upd
      -voto anti ppsoe.
      -ex PSOE muy moderado

      El voto del PP anti corrupción vuelve a casa por Navidad en un 33 % . El voto ex upd se queda en casa, salvo algún nostálgico. El voto antippsoe se va cuando ve que la opción rupturista antippsoe que parecía Cs (podemos sin Venezuela). No se va todo, pero si el más rupturista. Y el PSOE moderado se queda, porque Sánchez se ha vuelto un rojazo.
      Así que la sangría es importante. Si el máximo fue del 20% y unos 5,2 millones y 1,5 Venia del pp, se van 500k al pp. Si del anti ppsoe venía 1,5 y se va la mitad a la abstención y a podemos son 750k. Total de los 5,2 se queda en 4 millones y un 16%

  34. Es curioso porque buena parte de la gente que va a votar a Podemos no les votaría si creyeran de verdad que iban a alcanzar el poder y gobernar. Yo divido clarsmente a los votantes podemitas en dos: los muy muy muy ilusionados y los muy muy muy cabreados. Estos últimos más q a Podemos van a votar a Jodemos. Conozco personalmente a unos cuantos.

    1. Huyy. Qué utópico es Podemos. Por eso lo apoyan premios nobel de economía como Krugman, Stiglitz o Yunus, o Piketty como economista más influyente del momento, incluso partidos hermanados al PSOE como el Partido Laborista. Es una pena que la cultura política española se base fundamentalmente en los medios de desinfomación.

        1. dos, los mismo de siempre apoyan a podemos y a los socialistas y comunistas

          el resto n-2, cuando n tiende a infinito, apoya a conservadores liberales y socialdemocratas

          oye, pero lo importante son esos dos

    2. Eso era antes de que apareciera C's, ahora los votantes del "no me gusta el PPSOE pero tampoco algunas medidas de Podemos" están todos en C's.

      1. No, no son de Andorra. No han puesto de dónde son, en qué fechas se han hecho, nada. Podrían ser inventadas por cualquiera o de hace un mes. Con lo bueno que es este blog con entradas así de incompletas se compromete la calidad del sitio.

        1. La fuente es Don Pantuflo (lo pone en la entrada) por lo que cada uno puede darle la credibilidad que quiera, pero es para tener algo de lo que debatir antes de que salga la de Andorra. xD

          Y el resto de datos técnicos no se ponen porque no los dan.

          Eso sí, te digo yo que, de existir, esto no es de hace un mes. Hace un mes Podemos ni soñaba con alcanzar estos registros…

              1. jaja yo confirmo la fuente de don pantuflo , existir existe la entrada en su web, ahora como dicen la credibilidad que se la de cada uno a su criterio xD

        2. Te puse lo de modo ironic para que no te lo tomaras en serio…y porque ayer salió una que ponía 1º a P's y la fuente era esa, Andorra, sin más.

          Pero abajo lo pone, Fuente:Don Pantuflo (Inda, ok diario)

    1. En las entradas del tracking ponemos la comparación con los datos anteriores y el reparto de escaños. Esta no es del tracking de Andorra.

  35. Yo veo al PP ganando claramente y con mucha diferencia sobre el segundo, que probablemente será en votos Podemos y en escaños el PSOE. Hay un dato crucial de GESOP que no se ha comentado lo suficiente: la fidelidad de voto del PP con respecto a las generales de 2011 es de casi un 60%!!! Y la del PSOE sólo de un 33 y pico. Este dato es crucial y demoledor, y pone el PP por encima del 30 %, y más teniendo en cuenta el desinflamiento clamoroso de Ciudadanos estos últimos días con la consiguiente dinámica de voto útil y asustado hacia el PP. Siendo muy moderado, el PP sacará como mínimo un 31 %. Y el PSOE como máximo un 20%, aunque no es descartable menos, su fidelidad de voto es ridícula, y más teniendo en cuenta q parten de un 28 y pico % en el 2011.

    1. Yo sí lo descartaría, salvo alta abstención. Creo que ni siquiera un colapso absoluto de C's le daría para llegar a esas cifras si la participación es alta.

  36. En este día de reflexión creo que hay que reflexionar (valga la redundancia), vaya por delante que la abstención es totalmente legítima pero me gustaría intentar convencer a los abstencionistas, que creo que alguno en este foro habrá, para que voten:

    "Dadnos el voto y no suplicaremos más,
    dadnos el voto y llenaremos las legislaturas de hombres de buena voluntad,
    dadnos el voto y daremos al pueblo jueces que amen la misericordia,
    dadnos el voto y, sosegadamente, legalmente, cumpliremos la decisión del Tribunal Supremo del 17 de mayo de 1954,
    dadnos el voto, y transformaremos las pasadas fechorías de las masas sedientes de sangre en las buenas acciones de ciudadanos pacíficos"

    Martin Luther King.

    Recordad lo que costó derribar a las monarquías absolutas, recordad lo que costó luego que el sufragio censitario se convirtiera en universal, recordad a las sufragistas o a Clara Campoamor que tanto lucharon para que ese sufragio fuera concedido a las mujeres también, y recordad el grito desesperado de M.L.King pidiendo algo tan simple como que una minoría (en este caso los negros) pudieran ejercer su derecho a votar también.

    (Sí, le he copiado un poco el formato a PIT xD)

    1. Yo siempre que me planteo la abstención por un motivo u otro, recuerdo dos famosas frases que hacen que se me quiten las ganas:

      "El precio de desentenderse de la política es el ser gobernados por los peores hombres" (Platón)

      "Para que el mal triunfe, solo es necesario que los hombres buenos no hagan nada" (Edmund Burke)

  37. Lo de podemos no es ilusion es rabia, ira, odio, resentimiento contra una sociedad y unos valores que no comparten !

    que opinais ?

      1. el mensaje de pablo y sus dientes tienen poco de ilusion, mas bien rabia e ira

        la ilusion es algo positivo

        el resentimiento es negativo

        apelar a los instintos negativos disfrazados de positivos no los convierte en positivos

    1. Hay dos tipos de votante de Ps típico: el ilusionado muy progre q cree q está haciendo la revolución de dibujos animados; y el cabreado, resentido q vota a PIT con la esperanza de q pete todo

      1. criticais que no se quien quita a no se cuantos y se reparte mal, es injusto

        pero despues quereis que otros quiten a unos para darselos a algunos, eso sera mas justo

        pues no lo se, chicos !

        no veo la bondad ni justicia por ningun sitio, solo un quitate tu que me pongo yo

        1. No, yo critico que se robe. Tú les votas.

          A quién se le dan los excedentes es otro debate, pero así a grandes rasgos: si tú tienes un hijo totalmente normal que puede valerse por sí mismo y otro que no, ¿a quién le vas a dar más?

          ¿Tan difícil es de entender?

            1. Bueno, pues ya estamos en el "Y tú más", qué ascazo de argumentos, de verdad.

              No voto a socialistas, de nuevo te recuerdo que no he manifestado mi voto y que es mi derecho hacerlo así.

              Pero te lo sigo explicando: yo (cualquiera) puede votar a un partido (cualquiera) pensando en que van a ser honestos, y luego sentirse defraudado porque no lo han sido. ¿De quién es la culpa, del votante o del partido? Coincidimos, ¿verdad? Del partido, el votante al fin y al cabo es el engañado. Vienen las siguientes elecciones, y yo (cualquiera) les vuelve a votar. ¿De quién es la culpa ahora, del votante o del partido?

              Si me engañas una vez, la culpa es tuya. Si me engañas una segunda vez, la culpa es mía.

    2. Que estas totalmente equivocado, no es rabia, ni ira, ni odio contra la sociedad ni los valores que compartan. Sólo contra las oligarquías que nos dirigen, porque se lo quieren quedar todo y no reparten lo que justamente debieran repartir, provocando la desigualdad que se va acrecentando cada vez más. Es así de sencillo.

        1. pues graduate la vista, tu eres de los de el PP o el Caos. estas elecciones los unicos que vayan a votar con una sonrisa van a ser uno, el resto sintiendose culpables

            1. Claro que sí, primero te indignas. Luego te das cuenta de que podemos ganar y sonríes. Sonríe, que sí se puede. Pero no solo me alegro por los nuestros, también me alegro de que tú puedas vivir en un país mejor. Ningún rencor.

              1. claro…

                os ponen las medidas y reformas que han llevado a cabo socialdemocratas nordicos para dinamizar, liberalizar la economia y el mercado de trabajo que permiten hacer sostenible el estado de bienestar y decis que nanai de la china, neoliberales !!!

                veis las medidas sociales que han llevado a cabo socialistas latinoamericanos y que han creado bolsas de pobreza, sin ningun incentivo y una sociedad asistencialista y clientelar con voto cautivo y aplaudis con las palmas de las orejas !

                iros a sonreir al orinoco con monedero !

            2. Tu eres el que fusilabas textos de libertad digital y parecidos y los hacías pasar por tuyos.
              Quizá lo que te pasa es que no tienes más criterio que el que lees cada día en una web.
              Sólo así se explican entradas tan dirigidas a insultar, faltar o provocar al que elige libremente su opción política como las que perpetras desde el funesto día que decidiste regresar.

                1. a los Peperos os pasa que como estais en el poder no os indignais, os roban y os da igual. ya ha pasado en navarra tras muchos años de UPN. ahora vemos manifestaciones ultracatolicas por la calle, rezos en masa pidiendo retirar exposiciones se arte que consideran obscenas. ahora toda esa caspa sale a la calle, y mas que saldra tras el 20 D

                  unos se empeñan en seguir adelante y otros en mirar al pasado

                  1. en españa quien mas ha robado a manos llenas han sido socialistas y sindicalistas

                    porque cuatro chorizos del pp que organizaban mitines se hayan forrado o cuatro concejales corruptos que con el boom hayan metido la mano en la caja no quieta el latrocinio y robo generalizado de la izquierda

                    lo que pasa que la izquierda reparte mas y tiene a mas estomagos agradecidos !

                    1. no si lo mejor de todo es que lo reconoces y te da igual alucino. supongo que hablas del a panda de impresentables del PSOE, pero vamos, que aun asi hasta en corrupcion el PP les gana por goleada

                    2. es que yo veo toda la corrupcion, las sociedades mas avanzadas, donde menos roban, donde menos corrupcion hay y eso es europa, conservadores, liberales, socialdemocratas

                      pero los socialistas no, tienen a sus pueblos en pobreza y asistencialismo a cambio de votos

                2. Mira tu primer mensaje y ahora este último.
                  Quizá sólo fusilas textos para no andarte pisando continuamente la sábana de fantasma.

              1. el pp al menos ha sido capaz de cambiar de rumbo con un millon de empleos, otros son los hijos politicos de zapatero, el mismo que mando a 3.5 millones de españoles, los mismos de siempre, al paro y la miseria !

                1. Estáis siempre con el mismo mantra, eso se lo decís a los del PSOE, que también nos ponen a caldo.
                  El PP ha creado un millón de empleos de miseria, trabajadores pobres que no legan a fin de mes, además de que ha expulsado a 500000 jóvenes de España, y mil fechorías más que habéis hecho y que seguiréis hacendó si seguís en el poder.

                  1. eso es un mantra falso !

                    mirate el ine, la epa y saca tus conclusiones con las estadisticas oficiales de empleo y poblacion

                    1. Las estadísticas están en la calle, como decían los tuyos hay que tener un poquito más de "piel" pero aún no se han enterado de que tipo de piel, si es de bison o es epidermis, jajjaa

                    2. pues la piel de la calle te haría pensar que podemos no llega al 15%

                      pero como el psoe está haciendo el ridiculo al ponerse coleta pues adelante…

                    3. Jajaj la piel de la calle donde tu vives o donde tu te mueves, por otras calles que te muevas sacaría mayoría absoluta.

        2. Frustrados puede que haya muchos debido a que se le s ha ido todo al garete, hablo de autónomos, pequeños empresarios que lo han perdido todo, los que han perdido sus viviendas, los que trabajan y no les llega para vivir vamos te toda clase de frustraciones de la vida. El resentimiento de muchis puede venir de esa frustración. Pero no todos somos frustrados, ni resentidos y menos envidiosos. Esos también los hay en las filas peperas… Lo que si hay es muchi incansable luchador por mejorar el panorama, cosa que no veo en fiestas filas que os conformas que nos sigan robando y saqueando los vuestros y ni os inmutais. Y os conformais con seguir como estáis, me imagino que porque todos vosotros tenéis una buena vida y con buenos sueldos y no queréis perder esos privilegios…

          1. la frustracion de una persona por haber cometidos errores y haber tomado malas decisiones a lo largo de años, decadas o toda su vida sin hacer caso a nada ni a nadie no implica que la culpa la tenga el politico de turno !

            no tenemos miedo a perder privilegios, sino a lo poco o mucho que hemos podido obtener haciendo muchos sacrificios e intentando hacer las cosas bien.

            1. La frustración viene por el engaño de los políticos, y luego por ver como ellos saquean este país impunemente, mientras la mayoría pasa penurias para llegar a fin de mes.
              Mucha gente se les ha ido al traste la vida no porque no hayan hecho las cosas bien, sino porque se han quedado en paro, o porque tienen una empresa y les han dejado a deber lo más grande, siendo ellos buenos pagadores etc. No achaquéis que a toda la gente que le ha ido mal es por que hayan sido unos irresponsables, porque no lo es así. Hay mucha gente que ha currado mucho más que vosotros y se les ha ido todo al traste. Muchos de vosotros vivís del cuento y de pelotazos, de hacer triquiñuelas y con muy poco esfuerzo han ganado mucha pasta. la mayoría de la gente es trabajadora y le cuesta sudores ganar dinero y llegar a fin de mes.

                  1. España es uno de los paises mas avanzados y con mayor bienestar del mundo

                    Europa es la región mas desarrollada

                    que hay que mejorar las cosas, hacer mas eficaz la distribucion de riqueza y servicios publicos por supuesto

                    pero hacerse pasar por burundi y que hay que destrozarlo y cambiarlo todo no

                    poniendo como ejemplo a los que sonrien en ecuador, venezuela o nicaragua pues no

                    esa es mi impresion

                    1. Pues mala y equivocada impresión, nadie quiere que España pase a ser burundi y que hay que destrozarlo y cambiarlo todo y nadie está poniendo como ejemplo a los que sonrien en ecuador, venezuela o nicaragua, pues no. España está en Europa y tenemos ejemplos mas cercanos que seguir…

                    2. claro…

                      os ponen las medidas y reformas que han llevado a cabo socialdemocratas nordicos para dinamizar, liberalizar la economia y el mercado de trabajo que permiten hacer sostenible el estado de bienestar y decis que nanai de la china, neoliberales !!!

                      veis las medidas sociales que han llevado a cabo socialistas latinoamericanos y que han creado bolsas de pobreza, sin ningun incentivo y una sociedad asistencialista y clientelar con voto cautivo y aplaudis con las palmas de las orejas !

                      iros a sonreir al orinoco con monedero !

          1. si vamos, en estas elecciones no me juego nada que valore

            mi vida no depende, de momento, del politico que me gobierne

            espero que asi siga y pondre mis esfuerzos y decisiones en ello

  38. Bueno gente, tras la #REMONTADA de Podemos llega la #remontada de Ciudadanos:
    http://vozpopuli.com/actualidad/73278-ciudadanos-

    Por cierto, para tranquilizar a quien me odie por darle a Podemos entre 17-19%, mis cálculos también hacen complicado que el PSOE supere el 21% a menos que se vaya a un 37% en Andalucía, Extremadura y C-LM.

    Dónde veo muy probable que POD supere al PSOE?
    Comunidad Valenciana, País Vasco, Cataluña, Navarra y Madrid.

    Dónde es bastante probable?
    Galicia.

          1. En política el cuñao es una persona de centro democrático pero que en realidad de centro no tiene un pelo, te pongo un ejemplo:

            -Estoy a favor del derecho a manifestarse de las personas.
            +Entonces derogaras la Ley mordaza
            -Ah no, de eso solo quitaré algunas cosas.

            Y luego tenemos el tan famoso: no soy racista pero tu en tu país y yo en el mío.
            O el: no soy homófobo pero a los maricas ni agua xd

        1. Otras perlas de los cuñados, te dicen:

          'Madrid Valencia, me lo hago yo en 2 horas y media',
          'qué tele más pequeña tienes, la mía es el doble, y me salió más barata',
          'tanto dinero para ciencia, para luego descubrir tonterías',
          'los políticos son todos iguales, eso de los sobresueldos sí, pero, y Monedero?',
          'mucha crisis pero están los bares llenos',
          'fui a urgencias porque tenía un padrastro, y estaba llena de panchitos',
          a veces van al gimnasio aunque tienen barriga, tienen coche porque trabajan desde pequeños, y saben perfectamente qué tiene que hacer el entrenador del real madrid para ganar todos los partidos.

          Aunque sospecho que también hay cierto cuñadismo podemista, que llama Don Pantuflo a todo el mundo y dice a la gente 'no te pongas nervioso'.

          Perdonad, pero se acercan las Navidades y es un tema sensible…

    1. Ciudadanos han sido unos copiones siempre de Podemos, primero Rivera le imitó al vestir (luego ya se puso traje más veces), luego si Pablo decía las medidas de los autónomos, al día siguiente lo copiaba Rivera tal cual, luego lo de utilizar palabras como "ilusión", y un largo etc. Ahora intentan utilizar lo de "remontada", jajajajaj. Alucino con ese partido producto del marketing, donde todo es cartón piedra.

      A Ciudadanos les votan los mismos que se creen que en una botella de Coca-Cola está la felicidad.

    2. En CLM el PSOE va a estar claramente por debajo del 30%. No os fieis del dato de las autonómicas, que en CLM hay siempre un voto dual brutal para el PSOE en autonómicas que luego no les vota en otras convocatorias.

      En cuanto a la "remontada" de C's, pues bueno, qué les queda ya por decir… es que si encima reconociesen que se están desplomando en los sondeos sería el colofón final de su desastrosa campaña. Entre otras cosas, dicen que "empezaron a reponerse tras Vistalegre", cuando el colapso en los sondeos ha venido, sobre todo, en esta última semana (antes de Vistalegre aún eran 3ª o incluso 2ª fuerza en los sondeos, con ligera tendencia a la baja).

      Luego también me hace gracia cómo apelan a que "ha sido una campaña sucia". Lo que ha ocurrido realmente es que han cometido una serie de errores catastróficos durante la campaña, y que tampoco han sabido enfocar la dirección de la campaña en un punto concreto. Los adversarios simplemente se han aprovechado de esos errores, pero la culpa no es de los demás, es suya. Con Podemos también lo hubiesen hecho (hasta ellos mismos seguramente) si hubiesen cometido errores de ese calibre; la cosa está en que han hecho una muy buena campaña y se han librado de la hoguera mediática. En C's estaban tan acostumbrados a la connivencia de los medios y a que éstos les tapasen sus vergüenzas que no pensaban que en el último minuto éstos les iban a traicionar para aupar a PP y PSOE. En consecuencia, no estaban en absoluto preparados para afrontar una situación así.

      1. A C's les sacas del debate identitario, ¿y qué queda? Pues un PP sin moral católica. En economía, son hasta más peligrosos para el español medio. Propuestas como la subida del IVA superreducido, el contrato único y la posibilidad de copagos sanitarios aumentarían aún más las desigualdades sociales.

        Por cierto, Garicano ha estado bastante desaparecido en la campaña. No lo han querido quemar. Si le dejan hablar, pierden hasta más votos. Es extraordinariamente clasista. Algo que pueden colar entre determinados sectores sociales, que los tiene el PP muy atados, pero algo desde luego que tiene mucho rechazo entre los más jóvenes.

        La realidad es que han hecho una mala campaña. Y no solo por los errores de sus candidatos provinciales. Rivera ha estado flojo, flojo incluso en los debates.

    3. "Además, Rivera señaló que no tiene intención de presentar a la fuerza vencedora una lista de exigencias que condicionen si C's votará a favor o se abstendrá. Su principal propósito en tal escenario sería dar estabilidad y facilitar que el más votado forme Gobierno. "

      Ya ni condiciones pondrán.
      Y esto que és? bandazos al puro estilo PSOE? Digo ya casi abietamente que votaré a favor del PP para que forma gobierno para no perder votantes peperos?
      pues ya sabe que va a pasar con los votantes más de centro y centro izquierda y con los votantes jóvenes

    4. No creo que en Galicia En Marea sea 2 fuerza, por, casi al 95% de posibilidades el Psoe es segunda fuerza de Lugo y Ourense, casi con un 70 lo es en Pontevedra. Es decir q o saca en Coruña un 35% o es muy dificil que sea 2º

    1. Al parecer tienen grabaciones de audio con supuesta corrupción de Ciudadanos. Además, Ciudadanos ha mandado whatsapp a muchos de sus cargos diciéndoles que borren todo para evitar que filtren cosas indignantes, ante el riesgo de hackeos.

  39. Lo de Fuente Don Pantuflo no tiene precio.

    La verdad es que la credibilidad de Inda es CERO, pero tampoco veo qué puede ganar haciendo eso. Voto de miedo y útil al PP tal vez. Pero a la vez la polarización beneficia por la izquierda a Podemos.
    Puede haber otro Carmenazo?

  40. Siendo realistas, la segunda posición es imprevisible; hay empate técnico (aunque el corazón quiera que berenjenas superen a tomates en esa posición). Pero lo que es muy previsible es que Naranjas más Azules no llegarán a 176. Esto es importantísimo y muy buena noticia para este país maltratado y saqueado por la derecha.

    1. Siento aguarte la fiesta, por mucho que lo vista de bonito Albertito en sus comparecencias que llena los mítines…no llegarán ni a la mitad del porcentaje de voto estimado del 2011. Por mucho esfuerzo de énfasis que pongáis los de la hoz y el martillo, ya es hora que seais pragmáticos…no ??

  41. Yo creo que Rivera se ha dado en el pie al confirmar que "salvará" al PPSOE. Para eso nació, pero si no estás informado, si solo te interesas por la política una semana antes de votar, entonces lo que haya dicho Rivera en su último mitin y a falta de otro cisne negro, se puede dar que las gentes caigan del burro en el último momento y vuelvan a la zona donde estaban hace un año. Puede pasar eso o todo lo contrario. Hablen con sus amistades y lo sabrán.

    En Barcelona, parece que las gentes del cinturón que salieron a votar el 27S podrían cambiar de lado sin ningún esfuerzo. Qué pasará en La Mancha????

    Quizás los de la oligarquía periodística, queriendo machacar a Rajoy al tiempo que mantienen el régimen hayan cometido su último error. Podrían buscar a su denostado Psoe, al final de la jornada, y no encontrarlo. En cualquier caso y sea como sea, por favor sonrían.

  42. Egun on,

    Llevo un tiempo leyéndoos y, hasta hoy, no me he decidido a registrarme y entrar a debatir y reflexionar con todos y todas vosotras. La verdad que llevo una temporada bastante sorprendido con el nivel de fanboys que me encuentro en en esta Web, sobre todo, de Podemos, pero, también, de partidos como Ciudadanos, fundamentalmente. Pareciera como que el mundo, de repente, hubiera despertado y nacido con la creación de estos dos "nuevos" partidos.

    Para empezar, comentaros, que no voy a votar a ninguno de los cuatro partidos que HAN ESTADO pululando por los platós, haciendo, a mi entender, el más absoluto de los ridículos. No me importa si la Soraya baila bien o mal, no me importa si Rajoy cocina bien o mal- si me importa que cocine, porque si no lo hace demuestra que no comparte las tareas reproductivas y domésticas con su compañera o esposa-, no me importa si Iglesias toca la guitarra o el trombón o si Rivera sabe conducir carreras de coche. Me la sopla todo esto, y me la soplan todos ellos.

    Creo, sinceramente, que la mayoría de las persona que estáis en esto foro están absolutamente MEDIATIZADAS y, también, sois hooligans del nuevo método de la política- espectáculo, de la PLATOCRACIA. Es increíble, por ejemplo, el daño que está haciendo la Sexta al debate político real, a la reflexión, al contenido ideológico que debiera haber. La sexta se ha convertido en un gran SÁLVAME de la política que contribuye a DESIDEOLOGIZAR a las personas. Yo, persona profundamente de izquierdas e independentista, creo, además, que Podemos ha sido un gran fiasco y un bluff en el que muchos habéis sucumbido sin, realmente, una verdadera crítica en sus modos de actuar y hacer política. El "gran"partido rupturista, se ha convertido, por ejemplo, en un GRAN FILÓN ECONÓMICO y una MINA DE ORO para los grandes empresarios de AtresMedia. Curioso, verdad?

    De Ciudadanos, ni opinar, porque NUNCA me inspiró confianza, los considero ultranacionalistas españoles, centralistas y una derecha que quiere revestirse de modernilla pero son más ultras que Primo de Rivera. Pero, ¿Podemos? Un partido que se reclama NUEVO, que quiere romper con la VIEJA POLÍTICA- hasta ahí, totalmente de acuerdo- se ha convertido en un gran valedor de los grandes medios de comunicación y, además, NO HA TENIDO EMPACHO ni reparo en participar en debates donde se han excluido a otras fuerzas importantes (IU, EHBildu, ERC, BNG…). Ni MÚ ha dicho Podemos de esta exclusión: MAL EMPEZAMOS.

    Por otro lado, Podemos NO ha logrado lo que, para mí, era importante y fundamental: LLENAR DE CONTENIDO POLÍTICO la mayoría de las cabezas "apolíticas y desideologizadas" de la ciudadanía del Estado español. NADA. Se ha quedado en la mera superficialidad. En ese aspecto, NO ha contribuido a la politización e ideologización de la ciudadanía. Más bien, todo lo contrario. Conozco gente que ahora en fan de Podemos y en su vida, por ejemplo, HA ACUDIDO A UNA MANIFESTACIÓN. En su vida. De hecho, hasta ayer mismo, eran "apolíticos" y cuándo les preguntas por qué van a votar a Podemos, repiten las cuatros típicos frases que Errejón e Iglesias han realizado una y otra vez en los platós de TV. Estas personas NO se han ideologizado ni se han politizado, simplemente es que ven mucho la Sextra y la Cuatro. No hay más.

    En realidad, sinceramente, me da igual arre que so. Me importa un comino que Podemos gane, gane Ciudadanos o gane el SunSunCorda. Os leo y flipo como hay gente que se ha ILUSIONADO con proyectos, me da igual Ciudadanos que Podemos, que, son realmente, un "quítate tú para ponerme yo", y han utilizado los mismos argumentos y los mismos métodos que los viejos.

    Yo, además, como vasco que soy, me importa un bledo quién os gobierna en España. Desgraciadamente nos afecta, claro que nos afecta, y mucho, pero siento que NADA se nos ha perdido en ese GRAN MERCADO en el que se ha convertido la PLATOCRACIA en el Estado español.

    Agur!

    1. Pues chico si te tanto te la sopla quien nos gobierne en España. No sé qué haces aquí, pírate e invéntate algo parecido a esto para vascos independentistas y ya si quieres establecéis vuestro enriquecedor debate de si Euskalerria solo llega hasta la Rioja o hasta la Coruña y os quedáis tranquilamente en la tribu. Pero no vengas aquí deslegitimando el voto de la gente como si fuesen imbéciles que estuviesen esperando que llegases tú a decirnos no sé qué.

      1. Ya está el prototipo españolito criticando los "otros" nacionalismos, mientras lleva una pulserita de la bandera española en la muñeca.

        Me generáis tanta tirria con vuestras "batallitas" podemmitas, naranjitas, azules y rojas que resultaís, sinceramente, patéticos. Esto es la máximo que aspiráis en Egggpaña : ver como Pablo Igelisias le zurra al Inda y Marhuenda.

    2. que la gente sea libre, tome sus propias decisiones y sea responsable de sus actos nada

      hay que hacer ingenieria social e ideologica

      portadores de la verdad y la bondad

      la izquierda haceis un ridiculo lamentable !

      dejad en paz a la gente !

        1. es la izquierda

          teneis en mente la imagen y la idea de un hombre bueno y sus obras decentes

          a partir de ahi, todos uniformados y educados para alcanzar tal ideal compartido por la inteligencia bondadosa y colectiva

          el estado es vuestro instrumento de coaccion y violencia !

          1. En serio que no entiendo cómo dices eso y realmente te lo crees.

            La derecha de este país (no las de todas partes) siempre ha tenido su modelo de niño pijo bonito y católico y ha querido metérselo a la gente por el culo. Siempre metiéndose en la vida de los demás. Nadie puede tener derecho a morir si lo decide, nadie puede casarse con alguien de su sexo si le sale de los coj., etc….

            Para modelo de hombre bueno (con pasta) el de la conferencia episcopal de 13tv y para niños uniformados, los de los colegios del OPUS.

            Vamos tío, no me jodas….

            1. Curioso como los simpatizantes de Podemos os ponéis de parte del comentario de este nacionalistas y comenzáis a hablar de vuestros temas favoritos: la Iglesia, los pijos…etc. Hasta yo que detesto a Podemos he criticado el comentario por verlo insultante para todos, pero sí, vaya, el problemas es la derecha y hay que ser condescendientes con los nacionalistas supremacistas. Menudo proyecto de país.

              1. Lo curioso es cómo te estás equivocando, Quincampuá.

                No soy de PODEMOS y estoy completamente en contra del comentario que abre este hilo (no me gustan los nacionalismos). De hecho, te había puesto un positivo en tu comentario anterior.

                ¿Por qué etiquetáis a la gente tan rápido?….

                1. mariano se mete mucho en la vida de los demas…

                  shi shi shi

                  la derecha evoluciona, la izquierda no, es nostalgica !

                2. Ay, vale perdón. Que no había leído que martichoe le echaba la culpa al izquierdismo antes que al nacionalismo jajaja es que creo que aquí todo el mundo es de Podemos, pues totalmente de acuerdo entonces!

                3. No te gusta el nacionalismo vasco, dirás,ni el catalán, porque el esgggpañol bien que os gusta, y de lo lindo, además.

                  1. Hola ArrotzaHemen,

                    No me gustan los nacionalismos en general, y puedo incluir el español para los patrioteros de banderita, sin ningún problema.

                    El nacionalismo degenera en la suposición de una superioridad moral e intelectual (a veces, incluso racial) de un determinado colectivo con respecto a los ajenos y, lo siento, pero para mi eso es lo que demuestras en tu comentario. Para ti, los españoles son estúpidos porque se dejan embaucar por los "mass media", no como los vascos, que son mucho más inteligentes". Yo te animaría a estudiar mucho más y más concienzudamente, para observar que en todas partes cuecen habas….

                    Y como bien te han dicho, no sé porque empiezas diciendo que entras aquí a menudo a leer esta web, y después que te da igual la política española. Pues chico, eso es un enorme contrasentido ¿No crees?…

                    Un cordial saludo y bienvenido.

                    1. Solo te falta decir: "El nacionalismos se cura viajando". Jajaja. Las cuatro frases típicas bien enseñadas en las "Escuelas de la Ciudadanía del Mundo". Comparar el nacionalismos español con el vasco o catalán, es, simplemente, ser un IGNORANTE. Mientras uno es ofensivo, los otros son defensivos, mientras uno es expansionista y colonizador, los otros son solo defensivos ante ese colonialismo y uniformización. Te recuerdo que , precisamente, el naciOnalismo vasco y catalán nacieron para hacer frente al nacionalismo español, que ya existía anteriormente.

                      Por cierto, he viajado tanto, que he vivido años fuera de Euskal Herria, y fuera del Estado español. No hace falta que me repitas la tan manida frase de "Viajando se cura el nacionalismo". Conozco mucha gente viajada que es nacionalista española de pulserita en la muñeca.

                      Y si, siento decirlo, pero si es os considero totalmente abducidos por los medios de comunicación, por lo que oís, por lo que veis, y por eso Podemos ha tenido el apoyo que ha tenido. Sin la sobreexposición mediática no hubierais llegado a nada. Habéis sido un filón económico para dichos medios de comunicación, y vuelvo a decirlo, sin ni siquiera haber conseguido la ideologización de la sociedad.

                    2. Es vergonzoso como la gente piensa que ser nacionalista es como creerte superior. Son ineptos. Defender tu nación no te hace ni mejor, ni peor que los demás, solamente te hace diferente, y tus diferencias no son ni mejores, ni peores, solo son diferentes.

                      Hay y habrá siempre mucho cateto españolista (no que todos los españolistas sean catetos, eh!) que se piensan que viajando ves mundo y tal y cuál… Que payasssossss! Catalanes y vascos hemos sido siempre el nexo de conexión con Europa y con el avance social e industrial.

                      No te vayas a sentir raro…

    3. Cuanta altura intelectual. Gracias por venir desde el norte a educarnos a nosotros, los borregos que solo seguimos los dictámenes de la tele. Gente que antes solo veíamos Sálvame, no teníamos ideología y que de repente hemos sido abducidos por los malos malosos de Podemos y sus cantos de sirena. Doy gracias a que existe gente como tú, inteligente y que no se deja engañar por nada, que sabe de verdad a quien hay que votar.

      Ahora sinceramente, tu comentario me parece una auténtica vergüenza. Así, sin venir a cuento te registras en un foro para ponernos a todos de subnormales desde tu superioridad moral y ética de quien al parecer conoce la verdad absoluta. Al parecer solo pueden existir los partidos de toda la vida y el hecho de que puedan aparecer proyectos nuevos e ilusionantes es solo una estrategia para que las grandes cadenas de televisión puedan sacar votos.

      Mi opinión sinceramente es que eres un abertzale amargado porque Podemos le va a quitar votos a EHBildu entre el votante de izquierdas menos ideologizado que has decidido venir aquí para escupir toda tu rabia contenida…

      Que tenga usted un buen día!

      1. Uyyy, los Podemistas menuda hostia os váis a llevar mañana. Y mira, te equivocas, soy abertzale e independentista, si, COMUNISTA y NO VOY A VOTAR MAÑANA. Que te parece?Por tanto, me la suda que Podemos le quite o no votos a EHBildu, considero que NO DEBIERA HABERSE PRESENTADO A LA PATRAÑA DE MAÑANA.

        Y si, considero abiertamente que estáis aborregados y totalmente MEDIATIZADOS. Solo hay que leyeros como os tragáis los programas basura de la Sexta para comprobar el subsuelo político e ideológico de Podemos o Ciudadanos. Partidos estos que han CRECIDO al albur de ciertos medios de comunicación y que si no fuera por ellos, NO OS CONOCERÍA NI EL TATO. Y vais de RUPTURISTAS, JEJEJEJE. Me río yo de vuestro rupturismo de salón y sofá.

        Y tu reacción da muestras realmente que mis palabras te han dolido, y si te han dolido es por qué parte de razón tengo, aunque tu "idiotez" y tu "hipnosis" te impida aceptarlo.

        1. No me han dolido nada tus palabras, realmente no me molesta tu opinión en sí. Hay más gente que la tiene. Lo que me molesta es esas formas de chulería y prepotencia que te traes, y esos aires de grandilocuencia como si tú fueses superior a todos los demás de este foro. Y solo eres eso, un chulo prepotente con ganas de bronca que entras en un foro a insultar a todos creyéndote el adalid de la verdad.

          Y sinceramente, si tan poco te importan estas elecciones ya que ni vas a votar ni crees que ningún partido vasco debería presentarse a esta "pantomima", no sé que haces en este foro leyendo las opiniones de otros foreros sobre unas elecciones que no te interesan.

          P.D. En las elecciones andaluzas, IU pactó con el PSOE y el PP excluir a Podemos de los debates. No vi que nadie se rasgase entonces las vestiduras…

        2. Se echaba en falta en este foro a un representante de la "berdadera isquierda", ese grupúsculo de intelectualoides borrachos de soberbia que en lugar de trabajar por avanzar paso a paso hacia una sociedad mejor prefiere insultar al resto del mundo por no compartir sus maravillosas posiciones ideológicas fosilizadas hace más de medio siglo.
          Todo ello aderezado con la absurda batalla de nacionalismos buenos vs malos, para mayor jocosidad.

          Así desde luego vais a llegar muy lejos.

          1. Es el superhombre abertzale. Libre e inmaculado de pecados y manipulaciones.

            PD: No te metas con él que le puedes crear todavía más resentimiento hacia el mundo. Démosle cariño, mucho cariño. 🙂

        3. ArrotzaHemen, probablemente yo coincida ideológicamente en muchas cosas contigo, yo también soy abstencionista supongo que por las mismas razones que tu, pero esa actitud… Haces gala de todos y cada unos de los pecados capitales clásicos de los marxistas, así no se hace pedagogía macho, no quieres convencer, quieres quedar por encima, no es hegemonía es dominación intelectual.
          Yo no voy a votar a Podemos, pero es necesario apreciar la naturaleza de su estrategia, ese desprecio sistemático que demuestras (en cuanto a Podemos, medios de comunicación, etc) no te va a permitir observar la realidad, y Podemos, que es pura estrategia, es un instrumento como mínimo interesante. Claro que no está haciendo pedagogía, que parece que quiere construir la casa por el tejado, y que está desmovilizando a la sociedad, pero si, es rupturista, está haciendo las cosas como nunca las ha hecho la izquierda y puede ser relativamente efectivo. Evidentemente son el paradigma del pragmatismo, y este nunca nos ha gustado porque nos hace alejarnos de nuestros ideales. Ojala mediante el idealismo infantil se llegara a algún puerto, pero ya son muchos años sin ningún triunfo.
          Yo no les voy a votar, porque como otros me sigo resistiendo a dejar el idealismo infantil de lado, pero me mantengo expectante con Podemos, porque tiene razón de ser y tiene método. El tiempo dirá quien tiene razón, pero te vuelvo a decir que el onanismo intelectual y el desprecio sistemático nos priva de muchas cosas.

      2. Pero si debe ser un adolescente cabreado con el mundo porque no moja, pero no lo sabe y cree que la culpa de su malestar la tiene el resto de España.
        Como nadie la hace ni puto caso pues tiene meterse en un foro a dejar patente su rebeldía y llamar un poco la atención.
        La verdad es que a nadie le importa.

    4. Hostia, el votante de IU-UP prototipo: "La gente es estúpida, no nos entienden. ¡Lucha de clases!". Más leer a Gramsci y menos miraros el ombligo.

  43. Ayer me encontré con un colega por la calle, uno de esos que estaba todo el día con Albert por por aquí, Albert por allá, y diciendo que sólo con la sensatez se puede arreglar España, y me lo llevé a un mitin de Podemos.

    Al escuchar las palabras de Pablo hablando con el corazón, se le abrió la boca, las lágrimas manaron de sus ojos, arrojó su traje a la basura y exclamó, "en verdad eres tú Pablo, rey del pueblo, sálvame"

    Y sintiendo la presencia de Pablo en su lengua se lanzó al monte a predicar convenciendo a cien peperos.

    Palabra de Errejón!

      1. He estado muy liado para escribir, pero os he leído con mucha atención siempre que he podido 🙂

        Suerte mañana!

          1. Desgraciadamente no. Contaba estar este fin de semana en España, así que decidí no arriesgarme con el voto por correo. Pero por cambios de última hora en el curro me mandan a Francia en lugar de España.

            Segurié con atención los resultados 🙂

            ¿Y tú?

            1. Voy mañana e intentaré coaccionar a varios maduritos de camino al colegio electoral que no se quitan al PSOE de la boca ni a balazos.

  44. el voto por correo ha subido un 13 % con respecto a 2011. si interpretamos que aumentara en la misma proporcion el presencial se estima una participacion de : (113*71.69)/100 = 81 %

    que opinais

    1. Puede, pero también hay que tener en cuenta que el numero de expatriados también ha crecido mucho desde 2011… La participación será alta, pero no creo que pase de un 78%

    2. En Euskadi, en cambio, no ha subido tanto, un 5%, y solo gracias al voto de residentes en el extranjero. Los de Residentes en el Estado español, por ejemplo, ha bajado un 6%, particularmente en Bizkaia, donde ha caído el voto por correo residente un 14% y el del extranjero un 7%.

    3. Conozco a mucha gente que ha votado por correo porque este fin de semana ya se mueve por navidades. Y además hay que tener en cuenta la movilidad geográfica que ha provocado el empleo precario.

  45. Por favor, que anguien le diga a Rivera que la bandera de Venezuela con la que posó ayer al estilo casta, era la bandera venezolana chavista, con 8 estrellas y el escudo, y no la que usan los opositores con 7 estrellas. Es tonto hasta para eso.

  46. Si todo lo que creemos se confirma yo me pregunto qué va a hacer SigmaDos, porque TNS tiene la bala del sondeo a pie de urna para TVE, pero SigmaDos le dio en su última encuesta un 20% a C's.

    Yo quiero comentar algo sobre una vez que a SigmaDos le pasó algo así:

    País: República Dominicana
    Año: 2000

    Elecciones presidenciales, el candidato socialdemócrata parte con clara ventaja tras haber arrasado su partido en las parlamentarias y municipales de 1998. El partido del gobierno tiene una tasa de rechazo inconmensurable y hay una incipiente crisis económica producto de seguir a rajatabla los consejos del FMI (ahí el rey Juan Carlos se llevó una comisión con Unión Fenosa que compró parte de la eléctrica estatal).

    Gallup habla de que el PRD(opositor) podrá evitar la segunda vuelta.
    Pero sale SigmaDos (la misma, la española) y da empate entre el primero y el segundo. Y eso a menos de 2 semanas de las elecciones.
    Resultado: El PRD obtiene el 50% de los votos y como predecían casi todas las encuestas se evita la segunda vuelta.
    Error absoluto de SigmaDos: casi 20 puntos.
    Fue un ridículo tan grande que como sinónimo de mala encuesta se usa "una SigmaDos".

    Hoy por hoy SigmaDos sigue operando en el país bajo la marca "Insight S.A.".

  47. ¿Qué pensáis de esta noticia?

    En Euskadi, ha BAJADO la petición de voto por correo de los residentes en el Estado español, un 6% de bajada, frente a la subida del 14%en el Resto del Estado. Sin embargo, en Euskadi ha subido el de los residente en el extranjero, especialmente en Gipuzkoa, donde ha aumentado un 31% el voto residente en el extranjero. En Bizkaia, por contra, ha bajado en los dos, muy especialmente el del voto residente en el Estado, donde ha BAJADO un 14%.

    ¿No os parece SIGNIFICATIVO que en Euskadi, en contra de lo que ha ocurrido en el resto del Estado, la petición de voto por correo no presuponga ya UNA GRAN MOVILIZACIÓN? Los datos los he sacado de una noticia de la Cadena SER, que esta, a su vez, citaba las fuentes del INE. Os pongo el enlace:
    http://cadenaser.com/emisora/2015/12/14/radio_bil

    El bajón de las peticiones de voto por correo en Bizkaia me parece muy significativo.

    1. kaixo!! es que aquí son unas elecciones lejanas, no son nuestras y eso se nota en la calle, apenas se ha notado que estábamos en campaña. No ha despertado mucho interés y los datos que aportas lo evidencian, Euskal Herria is different, jeje. Yo creo que lo vemos más como un termómetro hacia autonómicas que otra cosa. Hay datos de Nafarroa?
      Eskerrik asko

    2. No conozco mucho el tema. Pero no pasa como en Cataluña, que estas elecciones como que no van con ellos? Sobre todo en los votantes de PNV + Bildu.

      Tienes más datos de la movilización por correo en el resto de España? cómo es por ejemplo entre Castilla León y Andalucía?

    3. En Cataluña ha bajado? Estas elecciones están muy polarizadas y por primera ver los partidos nacionalistas han pintado poco, X no decir nada. Supongo que habrá abstención nacionalista.

      1. No sé donde buscar la comparativa por CCAA. Estoy intentándolo pero nada.

        Una cosa que me sorprendió el otro día es que estuve en Correo el viernes por la mañana, en una oficina de un gran ciudad de Euskadi (jejeje), estuve como una ora, y la verdad, no víia nadie que estuviera depositando el voto.

    4. Kaixo Arrotza! Ongi etorri!

      Estoy de acuerdo en que esta campaña no ha suscitado interés en Euskadi. Tal y como dice Gasteiztar, el ambiente ha sido más bien frío y los partidos ya están con la cabeza en las elecciones vascas de 2016.

      Pero no nos engañemos, todavía se toman muchas decisiones en Madrid y creo que es muy importante votar. Cada uno lo que quiera, pero votar.

  48. Buenos días.
    Antes de nada, tengo que decir que mi voto irá a Podemos, por lo que mi opinión está influenciada por mis emociones. Asistí el pasado jueves por primera vez en mi vida a un mitin (de Podemos). Fui solo, sin tener mucha idea de lo que me encontraría, pero imaginando que la media de edad de los asistentes sería bastante baja y que habría bastante gente, pero que sería difícil llenar el recinto (capacidad de unas 3.500 personas). Mi sorpresa fue mayúscula. No solo podría haber unas 4.000 y pico o 5.000 personas (la cola daba la vuelta casi al recinto), sino que la inmensa mayoría de la gente sobrepasaba los 50 años. Era increíble a ver tantísimos "abuelos" con sus camisetas moradas, pancartas hechas a mano, globos, cantando, sonriendo… La verdad es que me desbordó. El acto fue emotivo y un chute de positividad, ya no solo por las intervenciones de Íñigo Errejón, Pablo Iglesias, David Bravo, Teresa Rodríguez, etc sino también por el ambiente que se respiraba de ilusión. Quizás esté exagerando, pero lo que vi allí, me hizo creer que este país ha cambiado mucho más de lo que parece. Aunque sigo siendo prudente con los resultados de mañana, tengo el presentimiento de que mañana puede pasar algo muy bueno.

  49. Vamos a dar por sentado que los resultados rondan lo dicho por las encuestas:

    PP 24-28
    PSOE 18-22
    Podemos 19-20
    C's 17-21

    La inmensa mayoría de la población, especialmente las hordas de jubilados incondicionales a su partido, no tienen ni idea de cómo van las encuestas.

    ¿Cómo creéis que cambiarán las encuestas post-20D en función de este nuevo escenario?
    ¿La izquierda dejará colapsarse al PSOE como pasó con el PASOK si Podemos queda claramente por encima?
    ¿Se recuperará brutalmente el PP por el efecto "que vienen los rojos" para que C's caiga?
    ¿Subirá C's más aún al no ser ya el PP el único partido de "centro"-derecha de referencia?

    ¿Opiniones?

  50. Y por ultimo una explicacion de por que la derecha ha perdido la guerra, no la batalla de estas elecciones, me refiero a la guerra por la opinion publica. Y por tanto el futuro gobierno del pais.

    La izquierda tradicionalmente pensaba que con las palabras " unidad de la izquierda ", " obrero " y cantando la internacional, magicamente, la gente normal entenderia que eran la solucion a todo. Han comprendido por fin que este argumento es una soberana estupidez y han reaccionado acorde a eso, les ha costado, pero lo han conseguido, han empezado a centrarse en los problemas reales de la gente de a pien en vez de en el simbolo. Por que con como funcionaban antes solo conseguian miradas extrañadas, en el mejor de los casos.

    Ya llegará a ser tu simbolo el valido, el que defiendan, tras haberles ayudado, tras haber estado con ellos, tras…. haberles creado ilusion.
    Un simbolo que sea asi, se defiende a muerte, es tu patria.

    Curiosamente ahora la derecha piensa que con las palabras " unidad de españa " , "eta", " venezuela " y cantando el himno nacional, magicamente, la gente normal entenderia que eran la solucion a todo.

    Y va a ser que, por mucho que les duela, no es asi, que hay que mojarse mucho mas. Y no estan preparados, entre otras cosas, por que los mas formados estaban trabajando para ellos por 800 euros al mes ( en el mejor de los casos ) y han pensado que gracias a eso, podian dedicarse a vivir…. digamos " invirtiendo en bolsa " por decirlo suavemente. Ahora muchos de los mas formados estan "trabajando" GRATIS para podemos.

    Solo hay que ver la calidad de las campañas de podemos para un partido con 0 recursos y 0 prestamos bancarios.
    Y la calidad de los debates y campañas de los demas, con muchisimos mas recursos.

    1. La verdad es que es buen ejemplo de como la motivación de la gente para trabajar no es únicamente el $$$.
      Y demuestra también como es mentira que a falta de dinero el talento huye. Creo que objetivamente, independientemente de preferencias, detrás de la campaña de P hay muchísimo talento.

  51. Rediez. Pensaba que ya no quedaban de estos… mensaje de algún pepero en Vox Populi:

    Pásalo:

    Según la lista del 2013 registro de asociaciones inscritas en el Ministerio del Interior, que le ha sido filtrada a este medio, Albert Rivera Díaz es miembro de 11º grado de la Gran Logia Provincial de Catalunya, una de las fundadoras en su día de movimientos como ERC.

    Ahora se empieza en entender todo. Votar Ciutadans es votar masonería. Pásalo.

  52. Yo creo que en un día como hoy, debido a ese supuesto elevado número de indecisos, la pregunta clave es:

    Tenéis algún indeciso en vuestro entorno?

    Entre qué partidos están dudando?

    Yo no conozco a nadie! XD

    1. Sí. Vaaaarios entre C's y PP, otro entre VOX y C's, otro entre abstención o PP, otra entre PSOE y Podemos y dos entre todos más o menos.

    2. Yo algún amigo pero no he vuelto a hablar con ellos del tema desde el jueves y puede que se hayan decidido ya. Sospecho que uno acabará votando a Podemos y otro a UP.

      Mi novia también estaba indecisa pero ya se decidió también por UP.

  53. Todas las informaciones sobre sondeos internos, sean verdaderas o falsas, quieran utilizar el voto del miedo, quieran movilizar a sus votantes o por la causa que sea, las filtraciones de Rajoy a sus colegas interesadas o no, el rollo del pacto PPPSOE sin Sánchez, verdadero o no, la posición anti Podemos de Cs, lo que más están consiguiendo es hacer el juego a Podemos y por tanto presentar a Podemos como voto útil para la izquierda

    Y este sí que va a ser el broche de oro a la campaña En estas horas unos cuantos de cientos de miles de personas no muy activas van a decidir su voto dejándose llevar no por el estudio sesudo de programas, sino por lo que oyen, por su propia intuición de cómo está la cosa. Y….¿alguien diría que están polarizadas las elecciones entre PP y Psoe? Ni Felipe se lo cree. Y esto es malo para el voto util de ultima hora para el Psoe

    Mucho peligro con el aluvión bipartidista de los indecisos que normalmente predomina a la hora de votar, pero no me refiero a PP y Psoe, ni a que sea un porcentaje de voto del 80% para esos dos partidos, sino a que al menos un 60% pueden contemplar que el bipartidismo se ha situado entre PP y Podemos, más que nada porque esa es la sensación que transmite Rajoy y sus medios acólitos.

  54. No entiendo nada. Según una encuesta interna del PSOE, Podemos está en el 24% y el propio PSOE en el 19%? Por qué ferraz iba a filtrar algo así?

        1. No jodas…esto sí que me preocupa y no el rollo este de las elecciones…enhorabuena, me habéis jodido el día.

    1. En fin…sin comentarios. Vamos que eres un ex-PSOE de Euskadi que va a votar a Podemos en esta porque te ha " hipnotizado" la puesta en escena de la Sexta con Podemos.

  55. Una cosa: la supuesta filtración andorrana que está circulando por ahí y que da a Podemos un 22,5% de los votos y 1ª fuerza y al PP en 3ª posición es la encuesta de Metroscopia de marzo.

    Me sorprende que nadie se haya dado cuenta aún.

  56. Hay un riesgo muy grande de sorpresa del PP.

    El PP puede subir un poco, el PSOE bajar, y el voto de PSOE/Ciudadanos/Podemos puede estar muy igualado, lo que daría una victoria increíble al PP.

    Para mi un ejemplo es Ávila. En las elecciones autonómicas PP 45, PSOE 22, Cs 12, Ps 10.Esto daría 2 escaños al PP, 1 al PSOE

    Si el PP sube un poco, digamos al 50%, y el PSOE baja a menos del 17%, y Cs y PS no llegan al 17%, Ávila tendría 3 escaños del PP y 0 del resto. Esto puede pasar en muchísimos sitios, sobre todo en provincias pequeñas con mayoría aplastante del PP, como son Galicia y las dos Castillas.

    1. Es una opción que no contemplan muchos pero si la idea del miedo realmente cala, la idea de que Podemos tiene opciones de pasar al PSOE el PP se puede disparar.

      Yo pensaba que esto ocurriría en las autonómicas y al final muchos votantes peperos se quedaron en casa…..yo creo que en estas van a salir, la clave es si votaran a C´s o al PP, muchos aún no lo saben.

    2. ¿Muchísimos? Eso no va a pasar en ningún sitio, salvo (como ya he dicho) con una participación baja. El PP no puede aspirar a subir a un 50% en Ávila, partiendo de un 45% en las autonómicas, si la participación sube (y mucho, que son generales). Esto es extrapolable al resto de las provincias. Además, provincias de 3 escaños o menos hay pocas (y menos aún en las que el PP pueda estar muy fuerte como para que pasase eso; creo que Ávila y para de contar), y en las de a partir de 4 probablemente entre al menos uno de los emergentes, impidiendo que el PP pueda conseguir esa ventaja.

      El PP suerte tendrá si logra un 27-28% a nivel nacional. No lo veo más allá, por mucha ostia que le hayan dado a Rajoy y mucho naranjito que esté volviendo al redil.

    3. Eso sólo puede pasar en Ávila y dudo mucho que pase. Para encontrar un sitio más facha que Ávila hay que marchar a Polonia, por aquí cerca no existe

  57. Ahora me escribe Podemos para decirme q siguen necesitando apoderado, pero ya no da tiempo para lo de la acreditación? Si cuando me inscribí hace unos días ya me salia un mensaje que decía q igual ya no daba tiempo.

    1. Como medida excepcional, te contesto:

      No creo que dé tiempo. Al menos aquí se necesitan 48/72 horas. Aunque llama e infórmate, igual te tramitan algo exprés.

    2. Acércate ahora mismo al local del SAT si eres de Jerez de la Fra., que está al lado de la Alameda vieja. Aún estás a tiempo. Yo ya recogí mis credenciales el jueves, preferí personarme, pues en la página de Podemos aún no consta, que estoy inscrito.

    3. Podría dar tiempo, ayer en la reunión de apoderados a la que asistí, vino gente no inscrita, y está mañana se le ha hecho la acreditación, aunque dependerá de la junta de cada sitio.

    4. La Junta Electoral de Zona puede sellar tu acreditación de apoderado hasta el mismo día 20 de diciembre. Tiempo da sin problema.

  58. Otro matiz que se me escapa es la máxima de que a más alta la participación, peores resultados para la derecha. Y en cambio las encuestas auguran una suma PP+C's que implica una cosecha de votos sin precedentes para la derecha.

    Dudo entre tres conclusiones:

    1) PP y/o C's están inflados
    2) La mayoría de indecisos votarán por partidos de izquierdas, lo que jugará en contra de PP/C's
    3) La participación va a ser muy inferior a lo esperado.

  59. Visto en facebook de podemos hace 1 h:

    "Hay mucha gente reflexionando qué comprar mañana. Compres lo que compres, alimentate bien.(dibujos de berenjena,fresa,naranja,agua) "

    xDDD

        1. En Teruel si no recuerdo mal, extrapolando el resultado de las autonómicas salía 1-1-1 (PP, PSOE, Podemos).
          La más chunga es Soria, y tras esa Cuenca, Ávila, Segovia, Palencia y Cáceres. Vale para los dos.
          Para C's además Álava, Guipúzcoa o Lugo.

    1. Para Ciudadanos las cuatro de EH
      Ceuta y Melilla

      Para Podemos, además de Ceuta y Melilla, Ávila, Segovia, Soria y Teruel

    2. Sin contar Ceuta y Melilla:

      – Para C's: Gipuzkoa, Bizkaia, Álava, Navarra, Ourense, Lugo.
      – Para Podemos: Soria, Ávila, Palencia, Zamora, Cuenca, Segovia.

    3. Navarra, Guipúzcoa, Badajoz, Ciudad Real, Cáceres y Vizcaya para Ciudadanos.
      Ávila, Salamanca, Cuenca, Ciudad Real, Badajoz y Palencia para Podemos.