Invymark: las tres mayorías posibles, empatadas al borde de ser o no ser


Barómetro de Invymark para La Sexta para las próximas elecciones generales.


Nuestra extrapolación de escaños muestra tres mayorías posibles, en cada uno de los tres bloques que se están insinuando en estas semanas, pero todas ellas dependiendo de un pequeño baile de escaños arriba o abajo.

💧+🍊+🥦= 176
🌹+🍊= 171
🌹+🍆+🍋+🍇+…= 172

417 Comments
  1. Esta encuesta es una de las que más se parece a como personalmente estarían los resultados a día de hoy.

    PD: excepto por ese ERC 13 vs JxCat 4…creo que habrá menos diferencia.

    1. La extrapolación de escaños es nuestra, como siempre avisamos en las infografías, salvo que venga de la propia encuestadora, en cuyo caso también lo avisamos. Demos a cada uno lo suyo.

      Saludos. 😉

  2. La más real hasta el momento. Un punto menos para C's y PSOE y uno más para PP y VOX y me la creo.

  3. Casado en la "extrema izquierda"… hay que ver lo jodido que es el karma.

    C's al lado del PSOE no es lo más indicado… los mensajes subliminales son importantes jeje.
    Seguro que Rivera lo hubiera preferido lejos.

  4. Diferencias respecto al último sondeo de Invymark:

    PSOE: +1,2
    PP: +0,7
    C's: -1,1
    UP: +0,2
    VOX: -0,2

    Izquierdas: +1,4
    Derechas: -0,6

    1. Ay,ay,ay, Invimark. Porque lleva tanto tiempo hinchando a la derecha y a Cs en particular?? Ahora le toca ir poniendo las cosas en su sitio.

      1. evolución de C's en las encuestas de invimark (quien les ha dado mejores resultados):
        20 Enero: 23%
        03 Febrero: 20.9%
        22 Febrero: 20.2%
        10 Marzo: 20.3%
        01 Abril: 17.5%
        12 Abril: 16.4%
        28 Abril: ????%

  5. No es justo que le hayáis asignado el brócoli a Vox. Parece que estéis queriendo mandar el mensaje subliminar “a mucha gente le sabe horrible, pero en el fondo es bueno y saludable para ti”… Pero bueno, al fin y al cabo es un híbrido, no es nada auténtico ni mucho menos español de verdad pese a las proclamas… Además si te pasas al hervirlo queda fatal.

    ¿Y cómo se puede asignar una fruta tan cool y hipster como el aguacate a un partido tan rancio como el PNV?

    Puestos a seguir con frutas, al PSOE le correspondería una fresa, no una rosa, que es una flor.

    En fin, ¿qué queréis que os diga? Me quedo con la naranja. Sana, fresca, versátil, sabrosa y de aquí…

    1. Ya puestos se podría decir que usar la naranja con Cs quiere mandar el mensaje subliminal de que "a poco que los exprimas se les va todo el jugo". Qué ida de olla. xD

    2. xD

      Me descojono con lo del aguacate y lo "cool" que es… y además de verdad, hasta hace nada no conocía el aguacate ni Dios.

      1. En mi pueblo llamaban (y llaman) aguacates a los nísperos jajajaj Hasta hace 5 años a lo sumo aquí nadie sabía que era un aguacate en realidad.

      1. Pues cómete una pera de Lleida o un avellana de Tarragona si te gustan más. Pero vamos, técnicamente, son españolas…

        1. Con fruta española me refiero también las peras y las avellanas.
          (No soy catalán ni indepe ni similar)

    3. el PNV no es rancio en absoluto, el partido que mejor ha evolucionado, el más transversal, el que más ha hecho por 1,8 millones de españolas (90% mujeres por eso la A) para mejorar casi un 20% sus ingresos.

  6. Yo no me la creo , realmente más por nada por que dan unos resultados en Cataluña que ni de lejos se van a dar , si Podemos tiene 31 quiere decir que pierde la mayoría de los 13 que tiene en Cataluña y que irían a PP,Cs o VOX . Si PP,Cs y VOX tienen un 50% total quiere decir que tendrían un 35% como mínimo en Cataluña y eso no va a pasar

    para mí en Cataluña ahora

    Erc 13-14
    Psc 10-12
    JxCat 7-8
    C's 5-7
    Comuns 3-5
    Vox 2-3
    Front Republicà 1-2
    PP 1-2

    Girona

    Erc 2
    JuntsxCat 2
    Psc 1-2
    C's 0-1

    Lleida

    Erc 2
    JxCat 1
    Psc 1

    Tarragona

    Erc 2
    Psc 1-2
    C's 1
    Jxcat 1
    Comuns 0-1

    Barcelona

    Erc 7-8
    PSC 7
    C's 4-5
    Comuns 3-4
    Jxcat 3-4
    Vox 2-3
    Front Republicà 1-2
    PP 1-2

    pd: alguien tiene la ficha técnica, por que si hablamos de 800 encuestas con robot vale más que no perdamos el tiempo

    1. Ojalá! Pero creo que PSC ganará en Cataluña 12-13 , ERC 11-12, JxCat 6-7 . .Gran caída de Comuns hasta 5-6. PP caerá , espero que hasta la insignificancia, C's se mantendrá y VOX subirá. Y sí, FR entrarà por Barcelona.

    2. Ostia, te has copiado casi igual de mi estimación, XD!!
      Aunque en Bcn, yo pienso que ganará el Psc por la mínima a Erc, quizas con los mismos escaños
      En Girona, Lleida y Tarragona si que no parece que vaya a ver ninguna sorpresa y salvo que pase algo muy raro, esos que has puesto seran los escaños asignados

      1. Girona, Tarragona y LLeida los resultados van a ser esos con muy pocas variaciones , yo cuando veo a encuestas poniendo al PP diputados por Girona lo LLeida .. en fin…

        En cuanto a BCN va a ir por ahí las cosas, pero es una lotería, si me dijeras hace 4 años te lo compro, pero el electorado cambia, el PSOE tiene a la gente mayor pero no ha hecho agujero entre los jovenes, el 1O marcó mucho y ERC lleva mucho tiempo trabajando el AMB y ya se notó el 21D, Junqueras no tiene un pelo de tonto modera el discurso. La clave será que hacen los que votaron Podemos que se va a llevar una ostia épica.

        El independentismo sacó en 2016 un 32% y pueden llegar al 40-43 % tranquilamente, lo que sería un resultado brutal para ellos en una generales, si sacan eso la tentación de convocar unas autonómicas ( Cs , PP sin candidatos y VOX marcado el discurso) para pasar del 50% estará encima de la mesa

  7. Hablar la primera vez después de todos los rivales y luego cerrar ha sido un pleno del azar. La posición central también es buena, ha tenido mucha suerte Podemos.

  8. Pienso que es la encuesta que mas se va a acercar a los resultados finales. La cosa va a estar muy apretada y esta que saca la sexta, lo que mas trata es de movilizar a la izqda…con estos resultados.

  9. PSOE y UP están en muy buena posición para complementarse mutuamente entre sí en el debate.

    – Juntos en la posición en el plató. Iglesias al lado de Abascal y Sánchez de Rivera.
    – Empiezan y acaban el arranque del debate.
    – El minuto final PP y VOX se van a masacrar, y Rivera está embutido entre Sánchez e Iglesias.

    Además Sánchez está ubicado entre UP y Cs en el plató, e interviene siempre antes que Rivera, que previsiblemente será hostil.

    Para Casado es la peor distribución si no se coordina con VOX. VOX interviene siempre después, y encima Casado está marginado de todos menos de Abascal, que lo tiene al lado.

    1. Coincido en lo de Casado… el pobre está gafado, ha salido mal parado en todos los aspectos (posición, minuto final).

  10. Variaciones:

    PSOE: 27,1% (+1,2)
    PP: 20,8% (+0,7)
    C's: 16,4% (-1,1)
    UP: 13,2% (+0,2)
    VOX: 12,7% (-0,2)

    PP+C’s+VOX: 49,9% (-0,6)
    PSOE+UP: 40,3% (+1,4)

    Se aprecian las misma tendencias que en otras encuestas. Y es la primera vez en mucho tiempo que la suma PP+Cs+VOX bajan del 50% en Invymark.

    Como apunte, Ciudadanos pierde en 1 mes el 3,9%.

      1. Coño. Es que lo escribo en un archivo de texto y luego lo copio y pego. Y a veces el carácter espacio (&nbsp) no se procesa bien.

        ¡Pero se entiende! Jejejeje

    1. Pues yo haría surgir un nuevo partido partidario de la ley primero y ante todo y de cambiarla luego entre todos, para construir un Estado nuevo donde todos se sintieran a gusto y no se quisieran largar. Un partido mucho más liberal en lo económico y muy progresista en lo social. Y después de que surgiera, le quitaría diez puntos a cada uno de los cinco grandes y se los daría todos a él.

      Es lo que yo haría, pero no es lo que es. No sé si me explico.

    2. Lo que he puesto es mi percepción, de como será el resultado de las elecciones. Creo que Vox le va a quitar mucho más al PP. Incluso pienso que hay posibilidad de un sorpasso. También estaba convencido en las últimas elecciones de que Podemos se lo daba al PSOE.

      Qué piense que eso va a ocurrir, no quiere decir que yo quiera que ocurra.

  11. Estos de la sexta dando mayoria a la derecha para movilizar a la izquierda…. lo peor es que lo mismo luego lo clavan y todo

    1. Yo creo que es tan obvio todo, con las diferentes casas de encuestas.. que sinceramente salvo ver las tendencias que todas empiezan a confluir… los resultados son tan relativos. Hay diferencias de 4 a 5% entre unas y otras.

  12. Creo que la encuesta clava bastante con mi pensamiento a PSOE, PP y VOX. Pero Cs lo veo bastante alto y a UP algo bajo, lo normal seria que entre PSOE y UP obtengan entre un 42 y un 45%. Le quitas 2 o 3 % a Cs y se lo pones a UP y se parece a como lo veo yo actualmente.

    Siguiendo tendencias, creo que antes del debate a 5 puede estar algo asi: el PSOE acabara mas cerca del 25% que del 30%, UP cerca del 20%, el PP clavado en el 20% y Cs y VOX empatados en torno al 12%

    PSOE 24-27%
    PP 19-22%
    UP 17-20%
    Cs 11-14%
    VOX 10-13%

    Despues del debate ya se vera, aunque apostaria que le va a ir muy bien a VOX y a UP.

      1. Eso es. Cualquiera que piense que PP+Cs+VOX va a estar por debajo del 62% está fuera de la realidad.

  13. Invymark poco a poco bajándose del carro de la mayoría del tripartito de derechas y reduciendo la diferencia entre bloques cada vez más (en este sondeo la diferencia derecha-izquierda se reduce en dos puntos). Dentro de poco ya sólo quedará NC Report pronosticando mayoría de derechas.

    A ver como evoluciona la campaña, pero me huelo que UP remontará algo más desde su suelo, el PSOE se estabilizará en el entorno del 30%, Cs tocando suelo en el 14%, PP alrededor del 20% y VOX en ascenso.

  14. Que conste que que tambien lo he dicho, pero esto ya se está convirtiendo en una cuestión de fé. "Yo me creo" o "No me creo", tal o cual encuesta. En algunos casos por razones más o menos objetivas, en la mayoría de ellos, por simple cuestión de deseos.

    Dicho lo cual, me creo y no me creo esta encuesta. En líneas generales, en tendencias, creo que puede ser acertada. Pero con variaciones, punto arriba o abajo en algunos partidos. Pero es que un punto arriba o abajo en algunos partidos, decide un gobierno u otro.

  15. Dicen que lo importante son las tendencias y resulta que son distintas en cada encuestadora. Tan distintas como los resultados

    1. A lo mejor me equivoco, pero tengo la impresión de que las tenencias por bloques van casi todas en la misma dirección.

    2. Hombre, respecto a las tendencias, a lo que apuntan todas las encuestas es a una subida del bloque "izquierda" y una bajada del bloque derecha-derechita-derechona. Respecto a la puntuación dentro de cada bloque sí que varían, pero suelen apuntar a subida de UP y bajada de C's y VOX. Estabilización de PSOE y PP, aunque este último parece que comienza a recoger voto.

    3. Si y no. El análisis de fondo dice PSOE estable o bajando un poco, PP estable, C's cayendo, Up recuperando poco a poco,, Vox estable o bajando…

  16. Lo hace, pero en ambos sentidos: si Rivera mantiene su hostilidad a Sánchez todo el debate, la distribución que ha salido lo que hace es agudizar dicha percepción, al estar ambos al lado y tener Rivera siempre la oportunidad de intervenir después de Sánchez (y no parece que vaya a ser para proponerle una amistad).

  17. Las mayorías están dentro de los márgenes de error. Y no solo en esta encuesta.

    Dentro de eso, en el último mes ha habido un claro desplazamiento hacia la izquierda. Esto es lo que hay. Llegados hasta aquí, puede pasar cualquier cosa, y el debate del 23 será la clave.

    Nos pillará huérfanos porque no habrá encuestas ya para esas fechas, así que iremos a votar a ciegas. Está bonito el panorama…

  18. Vamos a ver. El que no quiera ver que vox va a tener más de 50 escaños, tiene un problema. El que no quiera ver que UP tendrán más de 40 escaños, tiene un problema. El que no quiera ver que el PP no tendrá más de 70 escaños, tiene un problema. QUE NO LES ENGAÑEN….

    1. "El que no piense como yo pienso tiene un problema".

      Humm.

      Yo creo que quien piensa que quien piensa distinto a como él piensa tiene un problema, tiene un problema.

      Su problema se llama falta de espíritu democrático. ¿Algún problema?

      1. Espíritu democrático es dejar hablar a los demás. Pero decir cosas que no van a pasar, eso es otra cosa.

        1. Saber lo que va a pasar es cosa de adivinos.

          Hacer buenas encuestas es algo muy, muy, pero muy difícil, y es cosa de profesionales. Son tan profesionales que, si hablas con ellos, te dirán que no saben qué va a pasar, y solo pueden intuir, y de manera borrosa, qué está pasando.

          Creer que los profesionales, todos, conspiran por aviesas razones para decir cosas que no van a pasar, mientras que los aficionados saben exactamente lo que va a pasar, supone… aparte de una ingenuidad brutal, una visión conspiranoica de la realidad que me resulta especialmente antipática, e intelectualmente muy pobre.

          Estás en tu derecho, claro, pero es como yo lo veo.

    2. No puedes extrapolar tu propia impresión a la verdad absoluta. Que lo que percibes puede ocurrir, sí. Que sea seguro que ocurra así, no. Y me cuesta creer que tú mismo estés seguro.

      1. No estoy seguro de la cantidad aproximada. Pero que se van a dar esas 3 cosas, es que salta a la vista…

        1. No sé los años que tienes.

          A mí en las numerosas décadas de vida que atesoro, me han saltado a la vista tantas cosas que luego… no. Y me han parecido imposibles tantas cosas que luego… sí, que te sorprendería.

          Pero ya que te salten a ti cosas a la vista que no le saltan a señores que han entrevistado a 1.200 personas de todos los rincones de España, personas de todas las clases sociales, de barrios y pueblos de todo tipo, etc, etc…

          A veces creemos que lo que salta a la vista es lo que piensan los catorce conocidos con los que hemos hablado recientemente. Y no. Eso no salta a la vista. Eso son catorce conocidos que ni siquiera están seleccionados aleatoriamente. Son, por definición, gente más cercana a ti que la media de los españolitos, con lo cual hay una sobrerepresentación de gentes del mismo barrio, o de la misma familia, o del mismo estrato profesional o…

          ¿Con cuántos de Otxarkoaga dices que has hablado? ¿Y de Betanzos? ¿Qué hay de la gente de Olot? ¿Y de los San Javier qué sabemos? ¿Cuántos de Móstoles conoces? ¿Salta a la vista en San Bartolomé de Tirajana? Sure?

          Saludos.

  19. Será casualidad que la encuesta que más se acerca a los resultados para los foreros de derechas es esta? Qué da "la casualidad" que es la que le da mayoría a la derecha?

  20. Y lo sigo diciendo, que des % sin datos de participación no me sirve de nada. A ver en Andalucia por qué fallaron TODAS, pues porque la % fue de un 58% hubo una movilización de la derecha y una abstención de la izquierda creo que vi que más de 500.000 de izquierdas no fueron a votar en comparación a las otras elecciones, pues así es normal que saliese la absoluta de derechas, pero claro las encuestadoras te dan un % de voto sin ls participación y ala, pa` lante.
    La única que ha dado % creo que ha sido el CIS con un 75% pues ahí ya tiene más sentido los resultados que da porque están poniendo una hipermovilizacion pero sería una tontería dar un 43% a la izquierda si la participación es de 66%. Creo que me he explicado bien no?

    1. Exacto, una participacion baja beneficia normalmente a la derecha que es mas propensa a votar. En estas elecciones ha entrado VOX en juego y creo que la izquierda estara mas movilizada por la experiencia de las andaluzas… y diria que en Andalucia donde mas. Yo soy Andaluz y vivo en UK, no pude votar en las andaluzas, en las generales podre votar UP por que de corage me he pillado un vuelo esa semana xD

      1. Que manía con atribuir toda la abstención a la izquierda. Que la cosa no va a así. Si uno no va a votar es porque no quiere a ninguno o le da igual quién gane. Y ya está.

        1. La gente que esta en la abstencion tiene ideologia oiga! Y en España se sabe que l derecha siempre va a votar, asi que espero que esta vez haya mas movilizacion para frenar el trifachito cromañon

        2. – Hay ciudadanos que votan practicamente siempre.
          – Hay ciudadanos que no votan practicamente nunca.
          – Hay un grupo de ciudadanos que a veces vota y a veces no. La mayoría de estos ciudadanos, cuando han decidido votar, han votado a la izquierda en España.

          Es posible que el sesgo cambie con el tiempo pero negar que ha existido en el pasado no tiene sentido.

          PD: Hay que tener en cuenta que partidos en los extremos ideológicos como Podemos o Vox pueden provocar que una parte de los ciudadanos del segundo grupo (que no votan nunca) voten, cambiando las tendencias históricas sobre los abstencionistas.

      1. La suma (en números absolutos, no porcentajes) de votos de: PP + C’s + Vox alcanzó cifras nunca vistas en TODOS los pueblos de la Andalucía rural / interior, feudo clásico de: PSOE + IU + UP.
        Y dicha suma de PP+ C’s + Vox, superó a las sumas anteriores (incluyendo PA), en números absolutos en un rango de +10 a + 40% (incremento de número absoluto de votos). Así que, de dónde han salido esos votantes?
        Pero si queréis seguir con el autoengaño, o con el mantra de “la abstención de los votantes de izquierda”, seguid, seguid.
        Más fuerte será el “golpe” el 28-A.
        Por cierto, al Dr. Plagio le viene doblemente bien ese mantra: primero, se atribuye para su partido / ideología la abstención (como siempre). Segundo, le sirve para atacar a Su Susanísima de la Marisma, en su operación “limpieza andaluza”.

      2. Sólo suma número absoluto de votos de PP / C’s / Vox, y compara con números absolutos de todos los que no son PSOE / IU / UP de las 3 últimas elecciones andaluzas. Ve pueblo por pueblo, de Sevilla, Jaén, Huelva, Córdoba, interior de Cádiz, interior de Granada.
        Suma, suma y compara.
        No es difícil.

    2. Lo que decanta la balanza, en mi opinión, no es la abstención. Ya que pueden haber abstencionistas de ambos bandos, como es lógico. Y la mayoría de abstencionistas son crónicos que no suelen ir a votar.

      Para mí tiene más sentido hablar de un porcentaje de indecisos, cada uno con un grado de transversalidad distinto, que hacen desplazar las mayorías de un lado a otro.

  21. Seguramente la Sexta intente movilizar a la izquierda con esta encuesta, pero lo cierto es que es la más acertada en semanas. Yo solo pondría a Vox y Ciudadanos empatados al 15%.

  22. Una encuesta más para hacer medias, pero ya ha cambiado algo desde la toma de datos, seguro q PP e independentistas han conseguido un puñado más de votos con la escenita ayer en la universidad, es q se retroalimentan unos a otros….Como diría M. "cuantopeormejorparatodosycuantopeorparatododosmejormejorparamielsuyobeneficiopolitico"

  23. Por cierto, ya puede Iglesias poner en un pedestal a Noelia Vera. LLevo diciendo yo más de un año en contra de la opinión de muchos, que tenía que quitar de la portavocía a Echenique, y dejar a esta chica como única portavoz. Es un animal político que la pantalla de televisión le queda muy bien. Su discurso con esa gracia en la forma de expresarse y encima con tanta claridad al hacerlo , descoloca a los contrarios. Vamos, que deja a la Bescansa cien pasos más abajo en telegenia y discurso. Es más, con la suerte que ha tenido hoy, le va a dar a Podemos un punto por lo menos de intención de voto para las próximas elecciones. La imagen de Iglesias en el centro del debate para dar caña a un lado y a otro, y el poder cerrar el discurso inicial y el final, le dará muchos votos con lo bien que se le da a Iglesias esas cosas.

  24. Evolución INVYMARK desde el 22/02/2019 al 12/04/2019, 1 mes y medio aprox.

    PSOE: +2,8%
    PP: -0,2%
    C's: – 3,8%
    UP: -0,7%
    VOX: +1,4

    Izquierdas: +2,1%
    Derechas: -2,6%

    1. En la última semana
      PSOE: +1.2%
      PP…..: +0.7%
      CS…..: -1.1%
      UP……: +0.2%
      Vox….: -0.2%

    1. Yo he visto publicidad del PP a toda pantalla en esta web cuando he entrado desde el móvil. Según tú eso significa algo?

      Los partidos pagan porque distintos medios acepten poner publicidad en sus espacios digitales. Si no te gusta, usa AdBlock.

    2. Además la publicidad no tiene que ver con el medio, si no con tus búsquedas, las famosas cookies. Si buscas cosas de política, saldrán anuncios de política. A mi me han salido del PP.

  25. Alucinantes las diferencias entre esta encuesta y la del CIS.

    Lo único claro es que nada está claro

    1. Hubo un anormal que no se sabe quien es ni de dónde salió. Cataluña está más cerca de la guerra de lo que algunos se piensan…
      Solo unos pueden campar a sus anchas y hacer cualquier acto que le salga de los cojones con total impunidad. Hasta que algún día alguien diga basta y hasta aquí hemos llegado. Miedo me da.

    2. Fake, en ese momento estaban gritando "libertad, libertad" desde arriba de la escalera a los nazis indepes que les acosaban desde abajo. ¿Qué sentido tendría que los demócratas hicieran el saludo fascista a los nazis? A menos que fuera para llamarles nazis a los nazis violentos que les intentaban agredir.

      Maestros en fake news.

      Por cierto, toda la prensa completamente desinformada respecto al acto. Cayetana solo fue como espectadora, como también fue Miquel Valls y mucha otras personas. El acto era un acto de debate "Más Europa", de la asociación de estudiantes "S'ha acabat", donde hablaban Rafael Arenas, Pagaza (UPyD, candidata de C's) y Alejandro Fernández (PP).
      Tremendo y penoso papelón de la prensa que en muchos casos publican y reproducen equivocadamente "el acto de Cayetana" sin la más mínima preocupación por informarse un poco de qué iba la cosa.

    3. Pues en la imagenes se ve a una persona realizando ese saludo, pero no sé si ocupa algún cargo o no

  26. Yo veo a pp cs y vox alrededor de 168-178 escaños, mi pregunta es que pasaría si pp cs y vox suman por ejemplo 171 escaños?
    El psoe se juntaría con todos los demas para gobernar o habría repetición de elecciones?
    Por logica, creo que sería casi imposible gobernar con tantos partidos, por lo tanto, repetición de elecciones sería lo normal, pero con Sanchez me puedo esperar cualquier cosa

    1. Si PP+VOX+Cs tienen 171 escaños. Si PSOE+Cs tienen mayoría, ese será el gobierno. Sino, PSOE intentará un PSOE+UP+PNV+CC, si no da eso, repetición de elecciones. PSOE no va a pactar con los independentistas catalanes. Si quisiera hacerlo, no haría habido adelanto electoral… PSOE prefiere a Cs, como socio. Ciudadanos primero el tripartito de derechas, sino suma, se unirá al PSOE.

      1. Es posible.
        Pero no es lo mismo pactar antes que después. Si pacta ahora (UP+PNV+ERC) tiene 4 años por delante para ir haciendo política.

      2. Si repiten elecciones, y vuelve a salir lo mismo. No habría unas terceras elecciones. Habría un gobierno PSOE+Cs, con la abstención del PP.

  27. Como sabemos, los partidos están fundamentalmente financiados con fondos públicos de los que obtienen -excepto los casos de oscuras procedencias- el dinero para las campañas. La derecha, apóstol de no despilfarrar estos caudales de todos, opta por "invertir" en "alquileres" urbanos como el de la foto.

    https://www.lavozdegalicia.es/noticia/elecciones/

  28. Que cartas os han llegado ya ?, he tenido la suerte de que me halla llegado una carta de Pedro.

    1. Por ahora solo la de UP. Que por cierto, mandan la papeleta para el congreso pero sin sobre, y nada para el senado.

    2. Yo en cuanto me lleguen las de PP, C's y Vox las romperé y a la basura.

      Las de PSOE y UP me las leeré.

  29. En la apertura de campaña del Máster del Universo estaba presente Ángel Carromero. No sé, puede resultar profético. El trío de Apocalipsis: el exJEMAD, Suárez Illana y Carromero.

  30. Desde aquí hago un llamamiento sincero a los foreros gallegos de centro o centro-derecha que no estén conforme con la lucha de PP-C's-VOX por ver quien tiene el palo de la bandera más grande.

    Que les gustaba el galleguismo de Coalición Gallega, de los de la boina, o piensan que sería bueno que un partido sin ideas radicales y que no se tire al monte, tiene que defender a Galicia en el Congreso.

    Juan Carlos Piñeiro, Compromiso por Galicia: "Ata agora ningunha forza con deputados galegos tivo capacidade de negociación con partidos de dereitas. Cómpre traballar cara a sociedade, cómpre dar resposta a moitos problemas de Galicia que teñen a sua solución nas Cortes Xeráis."

    Por eso os animo que antes que quedaros en casa, o votar con la nariz tapada, votéis a CxG si realmente os convence.
    https://www.21noticias.com/2019/04/capacidade-e-r

    1. Estas argumentaciones valdrían si hubiese un partido de derechas estatal democrático con posibilidades de gobernar. ¿Qué haría CxG con su hipotético e imposible diputado: aupar a Casado y Abascal? Coalición Galega jamás habría cometido tamaña traición.

  31. El vídeo de "Falcon Viajes" demuestra la desesperación del PP.

    Que sigan, que sigan, que el PSOE gana aún más y más votos.

  32. Bueno mi porra no creo que la mueva, Vox yo creo que en las castillas obtienen diputado en todas excepto Soria, en Aragón está en lucha Huesca, en Galicia parecido, Euskadi Cero, Cataluña está en lucha el tercero, Canarias el de Tenerife quizá, Ceuta y Melilla, pronóstico entre 50 y 60

      1. Yo digo que sí, tengo que ver a ver la movilización de los mítines que hagan para saber si 1 u 3.

        1. En Galicia están en lucha… por no quedar por debajo de En Marea, que también obtendrá malos resultados. En cualquier caso, empatarán a cero. La cuestión es quedar por encima del PACMA, que es el límite con la residualidad, con el ridículo completo.

          1. esa es tu opinión me opinión es que Vox saca en Galicia entre un 8 y un 11% de los votos.

  33. Para mi lo más probable en este momento es lo que acaba de decir Coscubiela: una coalición de PSOE-UP-PNV-ERC.

    Espero que al final esos cuatro no sumen

    1. Ya sabéis voto útil es PSOE/UP, ya que cuánto más escaños consigan menos independentistas se necesitarán.
      No hay otra alternativa viable, ya q CS no quiere gobernar con el PSOE, y hacerlo con radicales como vox puede terminar siendo peor que hacerlo con independentistas.

      Es sencillo, a día de hoy no hay alternativa a PSOE/UP entendiendo el rechazo amplio y mayoritario q provoca vox. Y PP/cs no pueden sumar…

  34. Para los foreros votantes de VOX que hayan leído su programa económico publicado ayer. https://www.eleconomista.es/elecciones-generales/

    1º ¿Cuál es la mejor y peor medida que veis?
    2º ¿A qué programa económico creéis que se parece más?
    3º Nivel de conocimiento económico personal y valoración de los "economistas" que lo han redactado.
    4º ¿Qué incluiríais vosotros?

    Yo, personalmente y sin ser votante de VOX, me gustaría valorar una medida que he encontrado sorprendentemente positiva:

    "Reducir el IVA del 21% actual al 10% para la adquisición de los vehículos eléctricos clasificados como 0 emisiones por la DGT y siempre que tengan una autonomía eléctrica homologada superior o igual a 200 kms según el ciclo europeo NEDC. Para aumentar la eficacia de esta medida, esta reducción se limitará a un plazo máximo de cinco años, desde su aprobación."

    Que contrasta con la puesta en duda del cambio climático de alguno de sus dirigentes.

    1. No soy de VOX.. pero quiero apuntar que, primero el ciclo NEDC se ha cambiado por el WLTP y se va a dejar de usar. Segundo, que el ciclo NEDC es una verdadera mierda (un engañabobos) como previsión de autonomía de un eléctrico. Lo mejora (y bastante, el nuevo) aunque sigue sin llegar, ni de cerca, a la fiabilidad del ciclo EPA (estadounidense) como autonomía mínima.

      1. Gracias por el apunte, no tenía ni idea sobre el tema. He visto "reducir el IVA" y "vehículos eléctricos clasificados como 0 emisiones" y en principio me parece positivo, independientemente del sistema de medición de la autonomía eléctrica.

    2. ¿Recibiré alguna respuesta de votantes de VOX? O mejor aún ¿alguno siquiera se habrá leído sus propuestas económicas y tendrá la capacidad de valorarlas?

      1. Esta ausencia de respuestas explica muchas cosas. Pregunta mejor por el grado de adhesión a la expresión "Viva Ejpaña, cojones!".

    3. 1. Mejor: Territorio Peor: Toros.
      2. el pp y vox liberalismo.
      3. uff, nose quien habrá sido, a juzgar han tenido de ayuda a rallo, y a otros menos conocidos quizá.
      4. el programa economico, esta en la web?.

  35. La encuesta Celeste una semana antes de las elecciones andaluzas

    PSOE 35.8% Y 43-45
    PP 21.6% 25-27
    Adelante 21.2% 23-24
    Cs 15% 16-17
    VOX 3.2% 0-1

        1. prever
          Del lat. praevidēre.

          Conjug. c. ver; part. irreg. previsto.

          1. tr. Ver con anticipación.

          2. tr. Conocer, conjeturar por algunas señales o indicios lo que ha de suceder.

          3. tr. Disponer o preparar medios contra futuras contingencias.

          "El Diccionario Panhispánico de Dudas (2005) señala que el verbo prever, cuyo significado es ‘ver algo con anticipación’, no debe confundirse con *preveer, forma incorrecta que se produce por un cruce con proveer (‘suministrar’). Por tanto, son incorrectas las formas verbales: *prevee, *preveyó, *preveyendo, etc. Las correctas son: prevé, previó, previendo, etc."

          Pensar que se dice "preveer" es un error muy común.

    1. Participacion: 56%

      No te preocupes q si el avance del 28A no detecta participación alta, el Trifachito sumará.
      Vamos con un 56% llegariais a los 200 xd

      1. El bifascismo rojo / morado (la PSOE / Mugremitas) sí que es nauseabundo.
        Se acerca el final de la historia…

  36. Encuesta Municipales para Mollet del Vallès:
    PSC: 6-7 (-1/=)
    ERC: 6-7 (+1/+2)
    Mollet en Comú: 3-4 (*)
    Podemos: 3-4 (*)
    C's: 3 (=)
    JxC: 2 (=)
    PP: 0 (-1)

    *Podemos se presentaba junto a Mollet en Comú en 2015, y sacaron 7 regidores.

  37. Acaba de llegar a mi casa la carta de VOX (sobre con los colores de la bandera española por supuesto).

    Solo diré que al abrirla me ha parecido percibir un aroma rancio a caspa y Varón Dandy.

    Contenido: hay que parar a los enemigos de la patria, a saber: feminismo, inmigración, golpistas catalanes y la izquierda en general. Ah, y otra vez lo de la España que madruga (debe ser que los de izquierdas no tenemos despertador)

    1. La España que madruga deja fuera a los guardias de seguridad nocturnos, médicos que hacen guardia, bomberos, camareros y barmans que no sean de cafeterías, gente que tiene horario de tarde en el trabajo gente que tiene horario de tarde en la facultad…
      Edito: Y los canarios, que como tiene una hora menos se levantan más tarde que el resto. Pedazo de vagos!

      1. Sí. Los spot de UP son buenos y los de CS hasta esta campaña también. Este es simplemente una basura xD.

    1. No puede ser. Y las notitas finales como en plan comedia. ¡Horrible!

      Por ahora el de PACMA gana a todos por goleada.

      1. Totalmente cierto. A falta de ver el del PP, Vox o Podemos, el de Cs es el peor y el de PACMA el mejor.

        1. Ese no es el spot principal de C's… ese es un vídeo en plan "medio-cachondeo" sobre el PP de Pablo Cansado.
          😉

          El spot principal de C's (aunque no sigo mucho estos temas) creo que es el de "Ritmo ciudadano".

    2. No puede ser más conversación de cuñaos… Lo siento, pero es así. Siento vergüenza ajena por los pobre votantes de Ciudadanos que tengan que explicar esto… je je je

    3. creí que era fake, alucinante.

      Aparte hace ataques distorsionando el nombre "Pablo Cansado", no se ¿nadie revisa esas cosas?

    4. Madre mía, da vergüenza ajena el anuncio XD No supera a la que dio Albert Rivera coreando ese !Vamos ciudadanos!, pero casi XD

    1. VOX está en mis antípodas pero…

      Los sindicatos proponen que los nuevos trabajadores de una empresa tengan un convenio diferente mucho peor…¿qué es peor?

      Por otra parte, lo de los convenios, la pretensión de implantar convenios sectoriales amplísimos va contra los trabajadores. Ejemplo….Mercadona paga muy por encima del convenio…porque puede…otros no pueden y se ajustan al convenio o un poco más…si Mercadona con la gran plantilla que tiene presiona para que sus sindicalistas en la negociación sectorial empujen el convenio hacia sus retribuciones "para consolidarlas"…en realidad se cargará la competencia y los puestos de trabajo de esta si no puede haber descuelgue. Ahora pilla una cajera de 50 años en una ciudad mediana que gana 1100 euros, le quedan pocos años de hipoteca por la que paga 200 euros y entre ella y su pareja (con sueldo parecido) viven bien, van al trabajo andando, les da para criar bien a los hijos…

      Ahora como resulta que en Madrid y Barcelona, con 1100 ser vive mal, sobretodo los que tienen hipotecones de 700 euros al mes….ese convenio se revisa al alza, y con su categoría y antigüedad la señora tendría que ganar 1400 euros….esa cadena de supermercados no puede con ello y tiene que reajustar plantilla y la señora pierde el trabajo, 2 años de paro y a ver luego quien la contrata. Al simpático sindicalista de Madrid, medrador y buscando trepar en el sindicato le importa tres pimientos la señora de mediana edad y ciudad mediana….por tanto LA SEÑORA tendría el mismo derecho a velar por sí misma en vez de por los intereses trepísticos del sindicalista.

      Tanto el nulo como el excesivo poder sindical son negativos. Tanto el exceso de invididualismo como el exceso de delegar la representación en otros son negativos también.

      1. Tienes que marcar una cifra por abajo. Incluso aunque se diera la oportunidad a las empresas de descolgarse de convenios de ámbito superior si ven que peligra su competitividad, tienes que establecer unos mínimos.

        De no ser así, si dejas que el trabajador marque individualmente su remuneración y condiciones de trabajo con el empresario, vamos a tener un mercado de esclavos. Porque la necesidad crea esclavos. Es algo que ya se ha vivido.

        1. Me remito a mi última frase. Tanto el 100% en manos del empresario como del sindicalista son perniciosos.

          El nuevo SMI ya está fijando unos nuevos suelos más altos en algunos convenios (de los sectores más precarios) lo cual es positivo.

      2. A ver, que los salarios de los convenios no suelen ser barbaridades inasumibles para las empresas y menos para cadenas de supermercados competidoras con mercadona, que es el ejemplo que pones.

        En general los países que tienen unos sindicatos más fuertes tienen salarios más altos, no sé a qué te refieres con excesivo poder sindical, en general en España los sindicatos tienen muy poco poder. Tanto es así que el porcentaje que suponen las rentas del trabajo sobre el PIB ha ido disminuyendo con el tiempo.

        1. y en esos países (en algunos) los sindicatos tienen afiliados que invierten en las empresas y no en apartamentos en la playa a la primera que pueden, de esta forma se modernizan, mejoran, aumentan competitividad que es lo que permite cobrar más.

          Respecto a lo otro que dices no es del todo correcto, hay un par de rentas no empresariales pero que cuentan como "del capital".

          1) rentas de autónomos, a más precarización y falso autónomo más ingresos de trabajadores pasan de computar por trabajo a hacerlo por capital.

          2) rentas imputadas, cantidad que uno con piso en propiedad debería pagarse a sí mismo por el alquiler, la subida del alquiler hace que esas rentas ficticias inexistentes si se añadan al gráfico ese reduciendo el paso de las rentas del trabajo que sí son reales.

  38. Para mi todo esta abierto. Y la prueba de ello es que los medios/encuestas de izquierda vaticinan la victoria de las derechas,mientras que los medios/encuestas de derechas pronotican justo lo contrario, la victoria de las izquierdas. Todos los hacen para mobilizar su electorado. Habiendo 5 partidos grandes, aparte de los independentistas y nacionalistas, y que tantos escaños en muchas provincias dependan de unos pocos de votos, hace totalmente imprevisible los resultados

  39. Encuesta Municipales para algunas ciudades de la provincia de Girona:
    GIRONA (100.266 hb.):
    – JxC: 7
    – ERC: 6
    – Guanyem Girona (CUP+En Comú): 6
    – PSC: 3
    – C's: 3
    FIGUERES (46.381 hb ):
    – ERC: 6
    – Gunyem Figueres (CUP+En Comú): 5
    – C's: 5
    – JxC: 4
    – PSC: 1
    OLOT (34.486 hb ):
    – ERC: 6
    – CUP: 5
    – JxC: 5
    – PSC 4
    – Olot en Comú: 1
    BANYOLES (19.615 hb ) :
    – JxC: 8
    – ERC 6
    – CUP: 1-2
    – Banyoles en Comú: 1
    – Sumem Banyoles: 0-1

      1. No es digital, lo vi ésta mañana en un periódico comarcal de por aquí, me escribí los resultados en un papelito para no olvidarme y aquí los he posteado hahahaha.

    1. Yo creo que Vox puede entrar en Figueres y en Olot revalidar el concejal con Ignacio Mulleras.

  40. No se, depende lo q entiendas por radical. A nivel de rechazo, vox provoca rechazo al 70%, y UP 53%, mas o menos como el PP: 54% y no muy alejado de cs: 48%.
    Es un pa

    1. bueno, mucho no ha mejorado, lo que pasa es que PP y Cs han generado animadversión adicional. Es decir, está bien no estar lejos de PP y Cs pero el objetivo debería ser que el rechazo no pasase del 40%

  41. La cagada diaria del Partido Popular. "Falcon Viajes", además de ser cutre, no es nada serio.
    Y además han usado fotos de las hijas de Sanchez…

    1. no creo porque hoy cualquier disparate "caduca pronto" en el recuerdo ajeno, pero muestra cierta desesperación sí.

      1. Acaba de comenzar la campaña, y con ese vídeo lo único que han conseguido es que una cuanta gente indecisa de izquierdas, que se pensaba entre votar o no, ha ido cagando leches a la caseta del PSOE.

        Hay que hilar muy fino en esta temporada, porque a la mínima que la cagues igual se te fugan 100K de votos…

        Y Casado precisamente no está hilando fino, la hostia que se va a pegar el día 28 va a ser antológica.

    2. Que manía con el Falcon! Lo que empiezo a pensar es que lo quieren para ellos en plan envidia cochina. Y de paso las gafas de sol si vienen en el pack

    3. No sé si se ha inmolado pero plantear una campaña a base de correcciones constantes, exageraciones notorias y vídeos frívolos, me lo puedo esperar de votantes de otros partidos pero en teoría el PP lo que transmitía era seriedad a ciertas capas de la población y esta campaña parece hecha para "freakies" como diría Arriola al que algunos tanta tirria tenían pero que al final va a tener razón en todos sus planteamientos

  42. Como veo que aquí casi todo el mundo se atreve a hacer pronósticos, aquí va el mío:

    PSOE: 112
    PP: 81
    C'S: 49
    VOX: 46
    UP: 32
    RESTO: 30

  43. El PP usando a las hijas de Sánchez en un SPOT.

    De verdad no os planteais la posibilidad de que el director de campaña del PP puede estar comprado por el PSOE? Porque tela

    1. El PP se lo está poniendo todo de cara al PSOE, Sánchez se frota las manos al ver que el PP está venga a meter la pata día sí y día también.

    2. Es Obvio que lo del PP es aposta. No se puede hacer tan mal. Les interesa que Cs y Vox, lleguen al 15%. Al PP no le importa que sea a costa suya. Si Vox y Cs llegan al 15%, no serían penalizados por la ley D´hondt. Y la derecha sumaría mayoría absoluta. Cs y Vox le quitarian muchos escaños al PSOE.

  44. Entre el spot de C's y el vídeo de Falcon Viajes del PP se demuestra la desesperación que tienen PP y C's, como la están cagando de forma constante y como están de camino a que VOX se los meriende.

    Precisamente yo detesto a Vox, pero yo lo que estoy viendo es a PP y a C's desesperados y un Vox que se los va a comer…

    1. lo de Falcon Viajes tiene su gracia, y te lo dice alguien que también espera y desea que VOX se coma al PP

    1. No lo tengo decidido, pero finalmente es posible, incluso probable, que acabe votando a Ciudadanos. Por lo que he leído tú también, creo.

      No puedo sentirme más lejano de actitudes como la tuya. Es todo lo contrario de aquello en lo que creo.

      1. Las manadas fascistas de animales lazis que pululan por las calles durante el día es lo que tiene. La gente normal tiene que manifestarse por la noche.

  45. Que tal el aroma a elecciones por dónde vivís? Yo me he dado hace un rato una vuelta por el barrio y de momento solo hay carteles del presi

    1. Por aquí solo esta el jeto de Sánchez y sus lemas ridículos.

      "Si no luchas, luego no llores". Seriously?

    2. He ido y vuelto de la universidad y absolutamente nada, tan sólo 1 cartel de Podemos.

      Bueno, y un graffiti de "Vota PSOE", pero ese lleva ahí desde 2009 y no estoy de coña xD (acabo de usar google maps para mirarlo)

    3. Solo he visto una valla publicitaria de En Marea. Dentro de un poco saldré a unos recados y supongo que veré más cosas.

    4. En mi ciudad abunda Sánchez (L´Espanya que tu vols). También he visto de ERC, JXCAT y PP (este último el peor puesto que parece una publicidad bancaria). De momento, nada de los demás.

    5. Yo deprimente. En mi. barrio sacará pp-vox-cs el 80/85% asi q saldré poco.
      Ya están los carteles de cs y pp puestecitos.

      En mi zona sacó PP: 41% Vox: 24% cs: 23% psoe: 5% AA:5%. Ganará vox el 28A?

      1. Puede, si en jerez no ha habido divisiones itnernas, puede o se quedara cerca, x la izq veo psoe 9 AA 1 xd.

    6. Hoy he visto el siguiente cartel de autopista, en Canarias.

      Con la imagen de los carteles del PSOE rojos con la foto de Sanchez en b/n con la frase HAZ QUE PASE encima a la derecha lo siguiente:

      En lugar de PSOE, POSE, el corazón está partido por la mitad con una grieta. Y en lugar de haz que pase pone PAGA LO QUE DEBES

      ¿De quíen es esto? ¿Hay carteles así donde vivís? Si es del PP lo veo bastante estúpido… a distancia lo que te queda es la imagen de un anuncio del PSOE, pararte a leer mientras vas en coche no se yo… y con lo que cuestan esas vallas

  46. *X PERSONA estornuda*

    Buaaa cómo se nota que está desesperado, que mal le deben ir los sondeos internos, 10000 votos más para Y PERSONA, tras el estornudo de hoy y el bostezo de ayer va camino a la desaparición, etc…

    Hay más tensión en este foro que en la sede de un partido político.

    1. Realmente al 95% de la gente estas cosas se las trae al pairo.

      P.D: ¿has podido votar ya? 🙂

      1. Qué va! Todavía no he recibido el sobre. En la web del INE me parece que la solicitud ha sido aceptada, no certificada y no enviada a correos. Tengo la intuición que me lo enviarán a finales de la semana que viene…

    2. Ja, ja, ja. Muy cierto. El nivel de partidismo cerril que aquí se respira es increíble. En una página de análisis de estadística y sondeo electoral. La gente está incontinente con su militancia, ganas de influir, colocar el argumentario político de su partido.

      1. También hay usuarios pagados por CMs de los partidos.

        El borjamari que tienen en VOX de CM ya dijo que en FC tenían un montón y presumiblemente aquí también…

    3. Imagínate que llevaras muchos años en la agrupación local de tu pueblo, colocando sillas y llevando botellitas de agua. Y vieras como de la noche a la mañana, tu partido se desmorona. Sobran la mitad, y no habrá más puestos en el ayuntamiento de turno. Puede que nunca hayas tenido un puesto, y puede que lleves unos años en alguno, y ya sueñas con la diputación. Después de ir a tantos actos, a hecharte la foto en muchos sitios, y que todo se vaya al garete.
      Piensa lo que se debe de sentir…

      1. No… Estoy igual: "solicitud ha sido aceptada, no certificada y no enviada a correos". 🙁

        También es verdad que hay gente que lo solicitó hace un mes y todavía no lo ha recibido. Yo lo pedí este lunes… Supongo que lo recibiré a finales de la semana que viene…

  47. Lo de la posición creo que da bastante igual, lo que si es muy relevante es tener el minuto final. Por que no nos engañemos, al final el único que tiene el minuto final es el que tiene el ultimo minuto.

    Mucho me temo que Pablo Iglesias va caer en el error de pretender rrosionar al PSOE en vez de hacer frente a la derechas

    1. Estas memeces te pueden hacer gracia si eres menor de 12 años.

      Y mira que VOX tiene cosas para atacarles…

        1. Esto es como lo de Bertín en Polonia. VOX derecha moderada, PP centro y CS comunismo xD

          1. A ver si te crees que el que quieran que voten también los de 16 y 17 años es por casualidad.
            Yo que lo haría al revés… Subiría la edad de voto a los 21! Una persona de 23 años hoy en día es más inmadura que una de 17 de hace 30-40 años.

          2. Pues para infantil el texto de presentación de Alberto Carlos en Twitter rollo “m’agrada el pa en tumaca i ho escric en català, qué bonitos son los toros y te lo cuento en castellano y I love Europe”… Y si eso mañana, te lo cuento todo otra vez en modo “ayúdame Obi-Wan Kenobi.

  48. Es la encuesta que se acerca mas a mi estimación por provincias, aunque en la mia el PP está mas alto y VOX y Cs mas igualados.

    Y siguen dándole a la suma PSOE UP mas del 40%. Yo veo su techo en el 37-38%, y para que obtengan buen resultado tendrían que salir resultados muy afinados:

    – Que el PSOE suba mucho y se destaque del 2º, que sería el PP
    – Que UP no sufriera una debacle por debajo del 12% que le llevaría a menos de 30 escaños
    – Que PP, Cs y VOX se igualaran mucho entre ellos de forma que la Ley D'Hont les quitase muchos escaños hacia el PSOE.

    Para que el PSOE y sus secuaces tengan mayoría, creo que es necesario una participación de casi el 80% con unos 1,5 millones de votantes abstencionistas movilizados hacia la izquierda.

    1. Crees que con una participación del 70-75% la derecha tendría mayoría? porque yo lo dudo mucho. En Andalucía hubo una participación del 56% que es imposible que se repita en las generales, entre otras cosas porque ha servido como aviso para la izquierda.

  49. Ciudadanos creo que tendrá seis menos, de los que dos irán al PP y cuatro a VOX y dos y medio menos para UP que irán a la PSOE.

    1. Mira que Sánchez es nefasto, pero ir prediciendo una a una las 101 plagas de Egipto si él sigue en La Moncloa no sé yo si es una buena estrategia de campaña, igual acabas aburriendo a la gente.

      1. ¿Esconder el qué? ¿Es normal directamente mentir a los ciudadanos día sí y día también y pintar catastrofismos cuando a día de hoy es impensable que algo así vaya a ocurrir? Tal riesgo no existe.

        Igual lo de Casado, más que una predicción, es un deseo. Porque a él le gustaría que España estuviese en un corralito sin con eso consigue sacar algún rédito político. Creo que no se puede hacer una campaña más lamentable.

    2. Ya lo decíamos en la época de ZP y la gente se reía….

      Estabamos en la Champios de la economia y tal.

      Menosprecias la capacidad del PSOE de hundir a España cada vez que gobierna.

  50. Seguidir3s de Cs: creéis posible que Cs se quede en niveles de 2016?

    Seguidores del PP: creéis posible que el PP saque peores resultados que el PSOE ahora (85)?

      1. Uff, no se, con una campaña normal de voto útil se podría llevar bastante el PP sobre CS. La cosa es que Casado es un inútil así que a saber xD

    1. Yo al PP lo pondría rondando los 80…

      C's es un poco incógnita, sus votantes (el grueso de ellos) no son precisamente los más "politizados", no destaca por sus mítines, tampoco por su número de afiliados… pero finalmente un montón de gente les vota.

      No se, yo diría que C's mejorará sus números… pero no se en qué medida.

    2. El problema del PP no es sacar menos de 85 diputados (que ya tiene tela, pero bueno…), es si queda demasiado cerca en escaños de Cs y/o VOX.

      No es lo mismo un PP 75 Cs 38 que un PP 75 Cs 68 por poner un ejemplo…

  51. Me parto el culo con lo que se comenta aquí. Alguno ve todo desde su posición podemita y todo lo que haga X partido, al que no va a votar en su puta vida, dice que es una cagada. Deja que eso lo valore su electorado no tú, que consejos vendo que para mí no tengo. Se pasan el día riéndose de los demás y aleccionandolos cuando van camino a ser el quinto partido por detrás de Vox.

  52. evolución de C's en las encuestas de invimark (quien les ha dado mejores resultados):
    20 Enero: 23%
    03 Febrero: 20.9%
    22 Febrero: 20.2%
    10 Marzo: 20.3%
    01 Abril: 17.5%
    12 Abril: 16.4%
    28 Abril: ????%

  53. Entregada a la Interpol documentacion de los sueldos de 200.000€ anuales que recibían el Chepas Monedero y Errejon de la dictadura chavista.
    https://okdiario.com/espana/pablo-iglesias-monede

    La documentación que el ex ministro de Finanzas venezolano Rafael Isea entregó a la Interpol sobre los pagos de la dictadura chavista a la Fundación CEPS incluye una partida salarial de 200.000 € de la que eran receptores Pablo Iglesias, Juan Carlos Monedero e Íñigo Errejón, todos ellos fundadores de Podemos.

    Isea ha entregado toda la información a la agencia policial internacional. En ella se detallan no sólo los pagos realizados a CEPS por valor de 7,1 millones de euros. También se mencionan partidas específicas como la destinada a gastos salariales. En el caso de Iglesias, candidato a la Presidencia del Gobierno, Monedero y Errejón el montante ascendía a 200.000 euros anuales.

  54. Que si el PP se ha equivocado con lo del Falcon, que si Cs hace el ridículo con los Spots, que si Pablo Iglesias ya va a sacar 5 millones de votos más gracias a estar en el centro del debate y hablar el último,… De verdad que algunos vivís en Marte. Lo que le importará al votante medio en qué posición esté Pablo Iglesias si no lo puede ni ver u otro que se quede dormido porque le importe una puta mierda el debate. Por no hablar de que tendrá más audiencia la que se avecina o el sálvame de turno que ponga en T5. Lo que le importará al votante medio de centro derecha/derecha lo que digan desde la izquierda sobre el Falcon viajes, él ya se ha echado unas risas porque como marketing ha sido bastante bueno y gracioso (si es cierto que salen las hijas de Sánchez eso sí que es condenable). Lo que le importará al votante medio el spot de Cs, si es bueno o malo, porque el 99% ni se enterará de su existencia, y el 1% que lo ves igual no lo hace desde una posición ultraizquierdista e incluso le gusta o le parece simpático. Lo que está claro es que si le gusta a alguno de Podemos entonces van por el mal camino. Que pereza explicarlo todo.
    Luego llega Andalucia y a llevarse las mano a la cabeza de como ha quedado Adelante Andalucia por detrás de Cs si mis amigos, compañeros de trabajo, mis vecinos y mi grupo de Telegram todos odiaban a Cs, PP y Vox y la Khaleesi triunfaba con sus dragones. Anda menos RRSS y más salir a la calle, trabajar y veréis como en el día a día no se ponen a valorar estás mierdas. Como las clases de Ciencia Política que imparta Pablo Iglesias en la Complutense sean así…

    1. ¿Cuál es el "spot" que se critica?

      El de "ritmo ciudadano" no está mal.

      Por otra parte prácticamente nadie los mira y menos porcentaje aún va a cambiar de voto por un spot publicitario.

        1. En realidad es bastante "naif" (infantiloide), no creo que se tome en serio a sí mismo.

          Es el típico spot para tocar los cojones a los del PP… "Pablo Cansado" jajajaja.

          1. Esta hecho en plan guasa.

            A mí no me gusta, pero vaya que a los spots no les doy mayor importancia.

    2. La gente cuando vota vota maximalismos

      No el tema de

      VOX quiere bajar el IRPF al 21% y no al 20% como piden otros

      O perder votos por vídeos del falcón

      O alguna chorrada de VOX

      Aquí le damos importancia, pero a la gente el 99% se la sopla estas tonterías que ponemos aquí, y no piensa tampoco en porcentajes de si voto este igual sube 0,5% y tenemos escaños y cosas así

      1. Es decir, mantienes que a la gente se la sopla aquello que va a repercutir en la vida diaria y en el bienestar de su familia, y que va a decidir su voto en función de no se qué maximalismos.

    3. "Y mas salir a la calle a trabajar " diselo a los que votas que viven del cuento y no han trabajado en su vida, votalos que tienes muchas luces.

      1. A quien probablemente vote es a una Catedrática de Comunicación Audiovisual y Publicidad. Tú y a quién tú vas a votar que es? Seguro que eres mucho más listo y has trabajado más que ella.

        1. Pues la verdad es que llevo desde que tengo uso de razon trabajando, y he conseguido gracias a ello pagarme mis estudios de ingenieria industrial, logre hacer la especialidad de energetica y viendo que no es posible tener un trabajo en condiciones me he mudado a UK (disculpa q no ponga acentos) donde lo estoy ganando bastante bien a pesar de que me saque la carrera hace tres años, no conozco ingeniero de mi quinta que lo gane igual en España ni parecido, y diran que UK es mas caro, si pero yo vivo en el norte y es muy barato, mi trabajo es flexible y me ha permitido tomarme un vuelo la semana de elecciones a Sevilla, puedo trabajar desde casa.

          No soy el unico ingeniero fuera de españa que votara a UP, de hecho casi todo el que conozco lo hara. Eso de que hay 2 millones de españoles en el extranjero no es real, pues yo y casi todos los que conozco (salvo una amiga que lleva 9 años en UK no estan registrados en la embajada) asi que psomos bastantes mas de 2 millones, dificil de calcular.

          Yo no me creo lo que sale en la tele, xq en la tele manda gente que tiene mucho mas dinero q tu y q yo juntos y puede q la mitad d elos foreros juntos. Y es obvio que esta financiada por banqueros a los que no les interesa en absoluto que se fomente la igualdad y mucho menos que los ricos paguen lo que deberian de pagar. Sumando a esto que casi todos los partidos se financian atraves de los bancos y estan endeudados hasta las trancas con los bancos es dificil pensar por ejemplo, que el PSOE debiendo mas de 50Millones a los bancos y habiendo pedido un prestamos por mas de 30millones para estas elecciones, pueda ejecutar el programa que estan vendiendo, y lo saben, porque mienten a la gente? (no tengo dudas de que el aliado preferido del PSOE es Ciudadanos, xq la banca asi lo mandara)

          Otra razon por la que votare UP, mas analitica que quizas sea dificil de explicar es que durante mis estudios en la escuela superior de ingenieros de Sevilla tuve grandes profesores, uno de ellos (eespeializado en sistemas de produccion de potencia) explico con todo lujo de detalles (antes de que existiera Podemos), como deberia ser el sistema energetico español para que fuese autosuficiente y españa pudiese prescindir de combustibles fosiles y pasar a ser exportador de energia. Teniendo en cuenta que el gasto energetico de cualquier pais es aproximadamente el 30% del gasto (un buen pellizco), un sistema que crearia millones de empleos (contado empleos indirectos) y que podria suponer la salida de la crisis que por aquel entonces era el pan de cada dia. Pues bien ese sistema energetico que planteaba el profesor es en un 95% el programa que Podemos ha elaborado consultando con catedraticos de universidad y especialistas en el tema.

          PD: otra razon es que la juventud tiene que regresar a España cuanto antes mejor, somos un pais de viejos. Una d las cosas que mas me llama la atencion cuando viajo a España es que en el autobus el 75% son gente de 45 años o mas, aqui en UK es a la inversa. Creeis que sino vuelve la gente joven se va a poder mantener las pensiones por mucho tiempo? y sabeis que despues de las pensiones van los funcionarios?

      1. Si a mí ese ni fu ni fa. Bueno, ni ese ni ninguno. Pero aquí alguno ha valorado eso como que están perdiendo votos o que los van a perder porque eso sea malísimo. Si eso lo vemos 4.

        1. Claro que esas cosas no hacen perder ni ganar votos. Lo importante de esos anuncios es el espacio de emisión en tv y en internet, con la cartela del partido al final. Si que es posible que si el anuncio en muy bueno, tenga más visibilidad en redes, pero poco más.

        2. "ni ese ni ninguno", no. El de PACMA es impactante. Jamás les votaré pero es impactante. El de los naranjas es una caca absoluta. Los que lo han hecho deberían pagar por hacernos perder el tiempo en vez de cobrar por su "trabajo".

      2. Es que vamos es un simple anuncio. Porque tanto pique con ello.
        El de Pacma es muy bueno, pero no les van a hacer ganar las elecciones, es un simple anuncio que gusta más o menos, pero vamos que no votamos por el anuncio que hacen, si no por el contenido de las propuestas

        1. Si, como le he dicho a SoldTF nadie va a decidir su voto por ello. Realmente su valor es la visibilidad de la marca, como en cualquier publicidad.

          1. Como publicidad es bueno y para darse a conocer en las redes. Además que un spot malo también puede salir bien, como el del bar de ciudadanos la anterior campaña, que era patético pero se hicieron un montón de parodias y se les hizo mucha publicidad.

            Pero vamos que ponerse como se ha puesto el comentarista incial me parece vamos, de un exagerao que flipas, que si no trabajan que salgan más a la calle, ha faltao decir que no lavamos la ropa o algo.

            1. Se ha enfadado. Pero bueno, estas cosas no tienen mucha importancia. Sobre todo después de descubrir cosas importantes de verdad como el programa económico de VOX.

            2. Eso de aludir a la higiene se hace constantemente para meterse con los morados. Los pocos podemitas que conozco se lavan bastante. No puedo decir lo mismo de todos los que conozco de algunos otros partidos.

      3. Pero es que esas cosas a la gente le da igual.

        Vosotros haceís montañas de esas chorradas solo porque dos universininis lo retuitean, pero el mundo es mucho más que eso. No habéis aprendido desde el 26J, y el palo que os vais a llevar el 28A os va a tener siete años en cama a algunos.

        1. ¿Pero no os dais cuenta que os lo tomáis todo demasiado a la tremenda? Habrá algún flipado que creerá que los anuncios pueden cambiar las cosas, pero la mayoría simplemente se echa unas risas si son malos. No es importante, y por eso mismo creo que reírse de estas cosas es lo menos dañino en las típicas luchas entre partidos políticos.

        2. Y tú haces montañas de las montañas porque crítica un Spot del partido que votas…

          Me encanta que se calle sobre policías patrióticas pero cuando se critican Spots de campaña ..pronosticas que el 28A no se que…

          Entiendo que defiendas UPYD por corporativismo pero C's?

          Independencia de lo que uno vota.

    4. No has dicho nada. En este foro se juzga y se analiza cada detalle.

      Estás fastidiado con críticas que no te gustan.

      Tu no sabes cuánto sale la gente, cuánto trabaja, etc.

      Más humildad.

  55. Os voy a comentar cómo veo las cosas en mi provincia, Huesca, basandome en los resultados de las anteriores generales y en lo que creo que puede pasar este 28 de abril:
    Resultados 2015: Resultados 2016:
    PP: 32% / 39mil votos (1 dip) PP: 36% / 42mil votos (1 dip)
    PSOE: 24% / 30mil votos (1 dip) PSOE: 25% / 29mil votos (1 dip)
    PODEMOS: 18% / 21mil votos (1dip) UP: 19% / 22mil votos (1 dip)
    CIUDADANOS: 16% / 19mil votos CIUDADANOS: 15% / 18mil votos
    IU-CHA: 5% / 6mil votos

    En mi opinión creo que el PP va a bajar alrededor de 10 puntos, el PSOE va a subir sobre 3 o 4 puntos, UP va a bajar 2 o 3 puntos, CIUDADANOS se va a mantener y VOX va a sacar sobre 10-12%.
    Por esto creo que en las provincias pequeñas va a haber muchas sorpresas y los últimos escaños se van a decidir por poquisimos votos, así que no os dejes engañar por el voto útil!, votad el partido que más os convenza. Creo que Huesca va a ser un ejemplo de que muchas provincias pequeñas van a repartir sus 3 diputados en 3 formaciones distintas.
    Mi apuesta para el 28A en Huesca:
    PSOE: 28% (1 dip)
    PP: 22% (1 dip)
    UP: 17% (1 dip)
    CS: 16%
    VOX: 12%

  56. Sabéis si hay algun acto de Podemos o PSOE este finde en Madrid ciudad? y si es así, donde y a qué hora? no encuentro información por ningun sitio y me parece increíble… no podría ir ni aunque quisiera porque no se entiende nada!!

  57. El trifachito suma por un escaño.

    A ver si en la de la semana que viene lo pierden y volvemos a leer eso de que "Esta encuesta es una mierda" por parte de los que ahora dicen "Esta encuesta es la más creíble".

    1. El bifascismo rojo / morado cierra los ojos ante el vértigo que siente cuando ve que se cae irremisiblemente del tren de la historia.

        1. Ríe, ríe mientras ves tu vida como una lucha contra los molinos de viento, como Don Quijote. Siguiendo esos esquemas inservibles y trasnochados de los profetas del siglo XIX, Carlitos y Federico.
          Que pena de vida, de derrota en derrota.
          Sigue ciego tu camino.
          Jejeje.

        2. Salvo que PSOEMOS te pague un sueldecito. Ahí ya si le veo un sentido (aunque menos épico, es cierto) a tu vida.
          En ese caso, que te aproveche.

  58. Vox ata a Hermann Tertsch para las europeas

    Abascal tiene previsto que el columnista de 'ABC' encabece la lista de las europeas y se integre en el grupo de Conservadores y Reformistas Europeos

      1. Oye este era el que llamaba gentuza a los del intermedio no ? Me parece tan mal candidato… aunque pega muy bien con Vox

        1. https://www.youtube.com/watch?time_continue=2557&…

          Mira a partir del minuto 42:00. Una conversación en ESRadio entre Pedro J. y Tertsch, con Losantos por medio. La cosa de calienta cuando empiezan a hablar de Bolsonaro.

          También tiene grandes momentos metiendo la pata, como cuando dio una crónica en Telemadrid de la huelga, diciendo que había sido un fracaso, y luego que se descubrió que había grabado la crónica el día anterior a la huelga.

    1. A mi personalmente me parece un gran candidato, para el tipo de elecciones que lo ponen.

      Tendría mi voto, en europa iba a votar/indagar opciones nuevas, como el partido de los militares, que creo que merecen representación.

      1. Una pregunta, dada esta adhesión a un candidato tan patético: ¿votarías a Vox si encabezan la lista con candidatos como Leticia Sabater, Aramís Fuster o la mona Chita?

        Otra pregunta: ¿qué es eso del partido de los militares? Jamás he oído o leído nada sobre eso. A ver si le van a quitar sus generales a Vox.

        1. O quizás el Marqués de Galapagar, o Kim To Rá, o Puigdemort el errante, o la patética Marta Rovira.
          O la abuelita fascista que presidía el Parlamento catalán como Herrman Göring el Reichstag.
          Jajajaaaaa

  59. Yo creo que PP le recupera a Vox en todas las plazas, ya que tiene muchas capacidad de reacción, veteranía, y vertebración que Vox, por lo que va a estar por debajo de media nacional 10%.

    1. La izquierda estáis muy preocupados por la bajada del PP ¿ A que se debe esta noble intención?

    2. Entre PP y VOX se está produciendo un enconamiento a lo PSOE y Podemos en 2015/16. El actual voto de VOX consolidado (digamos un 10%) es muy resiliente y además muy activista/mitineador en sus entornos (como pasó con Podemos). Veo difícil que VOX vaya para atrás, pero es que si va para atrás igual todo no va al PP y además su % será mucho menos eficiente en escaños y por tanto dificultará la suma del tripartito.

  60. Pablo Casado hoy en Marca dice que España jugará en Catalunya, en Euskadi y en Navarra. Pero lo más sorprendente en mi opinión es que dice que pitar el himno será delito. Y tan ancho se ha quedado. Pongamos por caso que sale adelante esto y que se pita el himno. ¿Qué hacer? ¿Detener a todo el mundo? ¿Discriminar uno a uno a cada espectador y preguntarles si han pitado? ¿Poner cámaras cada dos centímetros para identificar a los infractores? ¿Se llenarán las cárceles de aficionados al fútbol? ¿Alguien le puede decir a Casado que deje de hacer el ridículo intentando imitar a Vox?

    1. En Francia, si en un campo se silba a La Marsellesa (cosa que ha sucedido), el campo es cerrado para todas las competiciones oficiales durante un tiempo determinado. Ojo, que esto ya era así cuando estaban los socialistas en el poder, no es cosa de Macron.

      Si p.ej. España jugara en San Mamés y se silbara el himno, el Athletic se pasaría tres meses sin jugar en su campo.

        1. Impedirlo no lo impediría directamente, pero supongo que al final el Barça se vería forzado a decir a sus aficionados que no piten en el Camp Nou. O simplemente, a negar a la selección o la final de la copa del rey que juege en el Camp Nou (que para algo el campo es suyo)

          1. Si los partidos de la selección española los organiza la RFEF, ¿qué culpa tienen el Athletic o el Barça de que haya pitos en partidos de España disputados en sus estadios? Lo lógico, por precaución, es que España solo jugase en campos de propiedad pública como Balaídos, El Molinón, Zorrilla, La Condomina, Carranza, La Rosaleda o La Romareda. Ni de broma, por lo que pueda pasar, en San Mamés, Bernabeu, Metropolitano, Camp Nou, Corneprat, Mestalla, Heliópolis o Sánchez Pizjuán. ¿Que no se va a pitar el himno en Heliópolis? Da igual, se impiden los partidos de la selección por si acaso. El riesgo es demasiado grande.

            1. No hace falta que la RFEF tenga precaución. Hace falta que el público de esos campos tenga educación (básica, no versallesca ni refinada; sólo básica).

          2. Los que quieran pitar no van a hacerle caso al barça si dice que no se puede pitar. Por lo tanto, queda la segunda opcion, que, como dice Ran, haria que no se acogiesen partidos de la seleccion estatal, y por lo tanto, que el sueño de casado no se cumpla.

            1. Claro, efectivamente sería la segunda al final lo que pasaría, aunque dependería de cuánto tuviese que pagar el Barça en concepto de multas (a lo mejor les sale más a cuenta pagar la multa que no jugar el partido o jugarlo a puerta cerrada).

        1. No, no erosionar la libertad de expresión. O cagarme yo en la estelada también es libertad de expresión?

        1. ¿Y sabes lo más divertido? Que los que se pasan el día quejándose porque todo es muy "políticamente correcto", son los más ofendiditos cuando alguien pita sus símbolos. ¿No querían incorrección política? Pues lo cierto es que cagarse en la bandera en bastante incorrecto políticamente.

        2. Se trata de algo básico o simple, que entienden todos los niños de 6 años de Europa y países desarrollados: a ver si lo consigo, no sé…..Te suena la palabra “educación”??
          Y “respeto”??
          Bueno, quizás sea dificilillo la primera vez, pero si practicas y escribes 100 veces todos los días seguro que lo consigues.

  61. Los de abajo piden

    La Guardia Civil pide 10 agentes más para cumplir la exigencia de seguridad en la casa de Iglesias

    1. ¿Los de la Guardia Civil son "los de abajo"? No resulta extraño, viendo como se las gastan los de la policía política.

    1. Y Vox? 0, ni de coña vamos..xativa bajo el centro derecha por la corrupción del PP, no creo que la izq iguale resultados de 2015.

      1. La gente vota mucho en clave municipal. En todo caso obtendría como máximo uno… Antes de estar bajo el centro derecha, Xàtiva estuvo también muchísimos años con gobiernos de izquierda.

  62. Muy interesante la verdad, este debate será muy importante en una campaña con tanto indeciso.

  63. Aprovechando que hoy viene Abascal a mi tierra, está bien desmontar una serie de mitos adoptados como dogmas del nacionalismo español.

    La Batalla de Covadonga no fue en el año 718, sino en el 722. No hubo 100,000 musulmanes, básicamente porque no cabrían, a Pelayo no le cayó una cruz del cielo ni las flechas les rebotaban en los escudos gracias a la Santina.

    Lo que pasó en Covadonga fue una escaramuza, no una batalla gloriosa y sangrienta, y NO tiene nada que ver con el Reino de España. En aquella época NO existía España, sino que había una serie de reinos dispersos en la Península. El Reino de Asturies NO es la génesis del Reino de España principalmente porque eran asturianos, no españoles.

    El nacimiento de la nación española es discutido, pero la mayoría de autores lo sitúan entorno a las Cortes de Cádiz de 1810. La nación española NO es la más antigua del mundo.

    Luego ves que tienen tanto conocimiento de lo que es Covadonga, que anuncian en twitter que vienen a la "ciudad de Covadonga", cuando es una parroquia con apenas 30 habitantes. Seguro que la mayoría se piensan que aquello fue una masacre musulmana gracias a los valerosos guerreros "españoles".

    Dejad de instrumentalizar la historia, máxime cuando son hechos tan lejanos. Veo "normal" que cada uno tire para su lado con la Guerra Civil o la transición porque nos tocan de cerca, pero inventar tanto con la Edad Media es un poco fuerte. Además, es un discurso al que se le da pábulo desde las instituciones, como cuando el año pasado vinieron los reyes a celebrar los "1300 años del origen del Reino de España" (no hay rigor histórico por ningún lado).

    1. Bueno, igual eres tú el que manipula algunos puntos también:

      "La Batalla de Covadonga no fue en el año 718, sino en el 722."

      – Yo en EGB y BUP siempre me enseñaron que fue el 722, pero vaya que el año no es muy relevante.

      "En aquella época NO existía España, sino que había una serie de reinos dispersos en la Península. El Reino de Asturies NO es la génesis del Reino de España principalmente porque eran asturianos, no españoles."

      – En el 722 no existía ningún reino, más que el Califato de los Omeya y los restos del antiguo Reino Visigodo de Toledo. Asturias se fundó más tarde, por nobles visigodos como Pelayo (Pelagius). Los 'asturianos' no existían como tal entonces, existían los hispanorromanos y los visigodos, punto pelota.

      "El nacimiento de la nación española es discutido, pero la mayoría de autores lo sitúan entorno a las Cortes de Cádiz de 1810. La nación española NO es la más antigua del mundo."

      – No es la más antigua del mundo, pero existía bastante antes de 1810. ¿No sabes que se comió vivos a 10 millones de aztecas en 1520? Vaya argumento más penoso.

      "Como cuando el año pasado vinieron los reyes a celebrar los "1300 años del origen del Reino de España" (no hay rigor histórico por ningún lado)."

      – Cuando se fundó el reino de Asturias en el siglo VIII, esa monarquía evolucionó luego a la leonesa, que se fundió primero con la castellana y luego con la aragonesa para dar paso a la monarquía española. No es la española como tal, pero si es uno de los orígenes de la misma (no el único, eso es cierto).

      1. La fecha correcta, como bien dices, es el 722. En muchas ocasiones, como en ese acto, se utiliza la otra.

        En lo que mencionas luego, tienes razón, no había reinos en sentido jurídico. Me refería a pueblos como resultado de la fragmentación del reino visigodo. En todo caso, la Reconquista no tenía un trasfondo de querer recuperar la unidad nacional como lo que nos intentan vender desde algunos sectores. Luchaban por sus propios intereses.

        Lo de la nación española es muy controvertido. Muchos señalan la fecha de la nación española en 1810, otros en el S. XVIII con los Decretos de Nueva Planta de Felipe V, otros con los RRCC… La unión de estos últimos no conllevó la creación de un ente unificado, y es por eso que no se le puede dar un valor axiomático a la fecha fundacional de la nación española porque es algo con lo que ni los historiadores se aclaran.

        En cuanto a lo último, hubo tantos cambios desde la monarquía asturiana a la española que solo se puede coger muy muy con alfileres la afirmación de que una es origen de otra.

      2. – Yo en EGB y BUP siempre me enseñaron que fue el 722, pero vaya que el año no es muy relevante.

        El conocimiento histórico va avanzando. Como podrás comprobar hoy, se admite el año 722 como el de esta batallita. Abascal también quiere imponer el conocimiento histórico de su EGB.

        – En el 722 no existía ningún reino, más que el Califato de los Omeya y los restos del antiguo Reino Visigodo de Toledo. Asturias se fundó más tarde, por nobles visigodos como Pelayo (Pelagius). Los 'asturianos' no existían como tal entonces, existían los hispanorromanos y los visigodos, punto pelota.

        Efectivamente en 722 había un gran estado peninsular musulmán. En él vivían casi todos los hispanorromanos y visigodos, adaptándose al nuevo poder. Una pequeñísima parte de estos dos grupos, ya extirpada de raíz la monarquía goda, malvivían en las montañas de la estrecha franja norteña.

        – No es la más antigua del mundo, pero existía bastante antes de 1810. ¿No sabes que se comió vivos a 10 millones de aztecas en 1520? Vaya argumento más penoso.

        Obvio. A media hora de aquí, está Portugal que más que duplica la antigüedad de España. Nuestro país vecino existe desde el siglo XII, cuando se independizó la mitad sur del Reino de Galicia. Sobre desde cuando existe España, más allá de las chorradas patrioteras de Abascal o Esperanza Aguirre, se presentan habitualmente tres fechas: el siglo XVI (que parece ser el que mantienes tú, tras la muerte de Fernando el Católico), el XVIII (que apunta Brigadier más abajo, con los Decretos de Nueva Planta) y el XIX (como decía antes Brigadier, con las Cortes de Cádiz). En mi opinión, con los DNP borbónicos, si no de España, ya se puede hablar de una Protoespaña. Entre 1500 y 1700, parece haber simplemente una Monarquía Hispánica, un monarca que reina sobre un montón de reinos independientes, algunos de ellos situados por Europa adelantes.

        – Cuando se fundó el reino de Asturias en el siglo VIII, esa monarquía evolucionó luego a la leonesa, que se fundió primero con la castellana y luego con la aragonesa para dar paso a la monarquía española.

        Como es habitual, no olvidamos de la existencia del Reino de Galicia medieval, que existió al lado del de León (y eso sin acudir al primer reino postimperial: el Reino Suevo de Galicia).

    2. Yo incluso dudo que la batalla de Covadonga existiese realmente, se habla de ella por primera vez más de un siglo después

      1. Aunque no haya existido, es probable que hubiese una o varias pequeñas escaramuzas similares para servir de base a la leyenda montada con Covadonga.

    3. Hombre, si dejamos de lado partidas de nacimiento patrióticas y hablamos en serio:

      No hay ninguna crónica coetánea, ni cristiana ni musulmana, que cite la batalla de Covadonga. Tampoco hay resto arqueológico alguno. Por tanto, y salvo que alguien demuestre lo contrario, es una invención.

      Idem para Don Pelayo. Tan histórico como el rey Arturo, Rómulo y Remo u Otger Cataló y los nueve barones de la Fama.

      El concepto de Reconquista es un anacronismo romántico elaborado siglos después de la edad media.

    4. Claro claro. España nace en 1810, pero Cataluña es una nación milenaria.

      ¿Desmontando mitos? Más bien difundiendolos

    5. España surge como nacion politica en 1812, pero España ya es una nacion mucho antes, si aceptásemos que España nace en 1812 tendriamos que aceptar que el Imperio Español no existio nunca. O que Colon y Hernan Cortes eran unos visionarios porque mira que llamar a la primera isla/primer territorio continental que llegaron La Española y Nueva España, 300 años antes de que naciera España segun algunos historiadores….es una proeza.

      Supongo que los indepes catalanes tampoco aceptan que España nace en 1812, porque sino a ver como se come eso de que España invade Cataluña en 1714, si segun tu no existio hasta 100 años despues.

      PD:Las colas que hay para ir al mitin de VOX en Oviedo son larguisimas

    6. Decir que España existe desde 1810 es tan veraz como decir que Francia existe desde 1944 cuando echaron a los nazis, o que China existe desde 1997 cuando recuperaron Hong Kong y Macao.
      Deberías ir de la mano con Víctor Cucurull a aprender Historia (sí, con mayúscula) y no historietas.

  64. Lo de C's es la futbolarización de lo político. Estrategia de marketing para facilitar la llegada del mensaje. No es un nivel muy astronómico.. pero lo que quiere transmitir es que si dudas en El Centro-derecha ..opta por Rivera que le dio duro a los Indepes.

    Lo del PP es caer bajo, muy bajo, chabacano, vulgar e indencente. Show ridiculo.

    La política es más sería. Un votante de centro-derecha puede oscilar entre por lo menos tres partidos. No hay que votar al PP.

    Debemos cuidar en democrática la ética y estética como la calidad de los argumentos. Tres pilares.

    El PP de Casado carece de los tres. Pero tenéis C's para CENTRO-derecha o Vox para centro-DERECHA.

  65. En la entrevista en la región de Ourense a la tía/familia de Abascal, ha dicho que ve con posibilidades el escaño a orense, y que en su entorno gallego familiar se habla gallego, y proponen una política bilingüe o trilingüe donde el gallego no sea imposición.

    Pd: vox y Galicia puede ser 4 escaños o 0
    0/1 la coruña, orense, Pontevedra, y lugo.

    1. Ya sabemos cuál es su política lingüística: la del franquismo, también hablaban del bilingüísmo pero sin ser oficial el gallego (o galleguiño) por Dios dónde se habrá visto. Si aspiran a que no existan comunidades autónomas, el gallego no podrá ser oficial de Galicia, ya que no existirá como entidad administrativa, igual que en el franquismo, dónde solo existían provincias y municipios.

  66. No tengo demasiado interés en esto de los "spots electorales", pero viendo que muchos están hablando del spot futbolero de C's… tan solo decir que ese no es el "spot de campaña" de dicho partido.

    Es éste: https://www.google.com/url?sa=t&source=web&am

    No entro a valorar si es mejor o peor, a mi la publicidad "ni fu ni fa".

    1. No es mucho mejor, sobre todo porque critican un montón de cosas que han pasado gracias a ellos XD y no por inacción si no por acción votándolo junto al PP cuando apoyaban el gobierno de Rajoy. C's, el partido de los cínicos XD

  67. eso ha dicho la candidata…ha dicho que hay posibilidad, por eso su primer mitin será en orense el dia 14.

    1. Es imposible que Vox saque escaño en Lugo o Ourense. Como pienses así en todas las provincias, te vas a llevar una buena desilusión el 28A.
      Y lo digo desde el respeto ehh, no te enfades

  68. La Sexta al rescate para frenar un posible efecto relajación tras el CIS y mantener viva la llama de la movilización zurda. No os engañéis, no es más que eso.

  69. En Marea irá con Compromís para las europeas en Primavera Europea. La número 2 de la coalición será Lidia Senra, conocida por llevar al Parlamento Europeo la voz de los antivacunas. En general, En Marea me cae bien sin coincidir políticamente con ellos, pero desde luego no Lidia Senra y sus posturas acientíficas.

    1. Pues era prácticamente la coalición a la que iba a votar.
      Pero cambiaré mi voto para el electopanel, porque desde luego no voy a votar gilipollas como los antivacunas, eso está más que claro.

      1. Estando completamente en contra de los antivacunas, me parece que Primavera Europea solo va a obtener un eurodiputado y será para Compromís. En Galicia no obtendrá demasiados votos esta coalición. En general, Senra me parece una aceptable política (muy lejos de Ana Miranda, claro), además que puede llevar la voz del rural como persona proveniente del sindicalismo agroganadero (sin implicaciones taurino-cazadoras), pero esto de las vacunas es una cagada descomunal.

        1. Es que es una liada de compromís, ayer se metió Equo que arrastra gente muy politizada. La coalición en sí depende mucho de la gente muy politizada, porque no es un partido de ir a fichar como se dice con Psoe y PP, de estas cosas se va a enterar la mayoría de sus posibles votantes. Es cuanto menos peculiar la elección, que esté En Marea pues bueno es algo bueno, pero no de este modo.

    2. Me parece un gran error por parte de Primavera Europea aceptar a EnMarea en su colición (mientras presente a esa candidata). Su discurso antivacunas les puede hacer perder votantes en el resto de España y, en Galicia, compitiendo con Ana Miranda (AR) y Podemos pocos votos va a rascar.

      1. He visto este anuncio hoy y me ha extrañado mucho.

        No se si fue ayer o antes de ayer que Equo anunciaba que iría también en la lista de Primavera Europea, y hoy sale una nota, desde En Marea, diciendo que Lidia Senra irá de 2? Y Equo tan contento con ir de 3 después de una formación política en retroceso y con Equo aportando probablemente más votos a nivel estatal? Es todo muy raro…

        1. No sé como deciden los puestos en esta candidatura. Pero en Ahora Repúblicas o LPD (la anterior legislatura) se reparten el tiempo de representación en función de los votos de cada partido, por lo que el orden da un poco igual. Si lo hacen así Lidia Senra no va a pisar el parlamento.
          Tendrán que dar más información acerca del acuerdo, pero lo que está claro que si EnMarea y Equo van en Primavera Europea es porque las condiciones son mejores que las que les ofrece Podemos.

    3. Joder pues era justo a quienes iba a votar. Si el PSOE se carga la ley del copyright, y Primavera Europea lleva a antivacunas pues a quién cojones voto? Podemos me parece muy anti UE y lo mismo con Ahora Repúblicas (además de que no soy indepe)

      A este paso me veo votando a Puigdemont muy en serio xD

    4. Y yo que me estaba planteando cambiar de UP a Primavera Europea, tras la salida de Bustinduy y la unión de Equo a PE. Y ahora me vienen con una antivacunas?? Joer XD

        1. Salvemos a caperucita roja, parece un tema muy interesante. Y vamos llamame, raro, pero a mi me parece bien que una escuela decidida renovar su biblioteca y poner libros mas contemporaneos y donde no todo este enfocado a la visión de roles y sexos, que suelen contener los cuentos clásicos.

          Que no se preocupe Abascal que podra llevar a su hija al opus, y no deja de ser contradictorio, que alguien quien aboga por la libertad de elección escolar de los padres, critique que un colegio, elija libremente los libros de su biblioteca. De seguro que Abasacal no nos hablara de la censura en las bibliotecas de los colegios mas religiosos.

  70. Eres muy optimista con UP. Además, veo muy complicado una ERC en 16 escaños entrando FR y dándole 9 a ECP

  71. Ojala!

    PSOE: 111 escaños.

    PP: 98 escaños.

    UP + ECP: 59

    VoX: 40 escaños.

    CS: 15 escaños.

    ERC: 12

    JxCat: 5

    FR: 0

    PNV: 5

    EHBildu: 2

    Compromís: 1

    Navarra +: 2

    BNG: 0

    CC: 0

  72. Hoy he visto el siguiente cartel de autopista, en Canarias.

    Con la imagen de los carteles del PSOE rojos con la foto de Sanchez en b/n con la frase HAZ QUE PASE encima a la derecha lo siguiente:

    En lugar de PSOE, POSE, el corazón está partido por la mitad con una grieta. Y en lugar de haz que pase pone PAGA LO QUE DEBES

    ¿De quíen es esto? ¿Hay carteles así donde vivís? Si es del PP lo veo bastante estúpido… a distancia lo que te queda es la imagen de un anuncio del PSOE, pararte a leer mientras vas en coche no se yo… y con lo que cuestan esas vallas

    1. Ostía pues sí, el PP está gastándose dinero en hacer publicidad a otros candidatos, copiando el estilo y todo, lo que a ojos de cualquier agente de marketing te dirían que no hagas, por mucho que el mensaje si te paras a leerlo puede tener sentido, esta publicidad está destinada a que la gente la vea y se te quede grabada la imagen y el recuerdo del flash que te llega…

      ¡Que mal deben estar las cosas en el PP!

      <img src="https://i.ibb.co/qRxmNKg/D39-EDb-HWAAAmr-i.jpg&quot; alt="D39-EDb-HWAAAmr-i" border="0">

      1. Jajajaja wooow madre mía que fuerte.
        Luego te informo de si he visto alguna de ese estilo, aunque parece que es parte de la campaña, estará Iglesias, Puigdemont, Torra etc

        1. Genial!!! Campaña gratis, si quieren les paso los diseños vectorizados para ahorrarles trabajo.

    2. Están en ataque de pánico, entre lo de Falcon Viajes y esto.
      Les están haciendo la mitad de la campaña al PSOE, se va ahorrar el PSOE un buen dinero.
      Como se suele decir, por cada cosas de esas que hacer, +100.000 votos al PSOE

    3. Debo interpelarte, porque yo justo lo he visto hoy también, en la rotonda del Hospital Doctor Negrín de Las Palmas de Gran Canaria.

      ¿Tú dónde lo has visto? Yo lo primero que he pensado es: anda mira un cartel del PSOE, dado que además estaba al lado de uno del PP…

      Al fijarme de cerca he visto el corazón y he dicho: ya lo han rayado. Pero al fijarme bien he visto que ponía todo lo que has dicho tú…

      Si te sirve de algo, aquí en Las Palmas, desde que me acuerdo, siempre hemos tenido carteles así, sobre todo en generales, de muy diversos tipos, puestos por el PP y contra el PSOE… aunque esta vez no tengo constancia de quién lo ha puesto.

  73. Encuestas y más encuestas, al final el resultado del 28A intuyo que no dejará indiferente a nadie, porque me da que los 2 bloques: izquierda y derecha, van a estar igualados alrededor de los 160-165 escaños aunque la derecha saque más votos, y volveremos a las andadas de los indepes para el que le toque gobernar, como las derechas es imposible que lleguen a un acuerdo, el bloque de izquierdas será el que vuelva a ocupar la Moncloa

    1. Pues el bloque de izquierdas debería admitir ese futuro pacto con los independentistas. Sería lo más honesto con los votantes.

      Negarlo ahora como hace Sánchez y luego hacerlo, sería un fraude

  74. Lo de Sanchez y el PSOE es vomitivo. Acusan al PP de usar la imagen de las hijas de Sanchez en su vídeo publicitario. ES FALSO. Otra de las fake news del Psoe, todo es fake en ese partido. Han cogido un montaje de un particular, que ha usado el video del PP y le había añadido la imagen de las hijas de PS, para acusar al PP de lo que no han hecho. Y en cualquier caso, esa imagen es pública, ha aparecido en bastantes medios de comunicación, sea de mejor o peor gusto.

    Lo que no es de mal gusto, si no de una cara dura y desfachatez que apesta, es que el Consejo de Transparencia y Buen Gobierno, organismo público, ha exigido, sin respuesta, a Sanchez ya TRES VECES que detalle sus gastos con o sin Falcon, de cualquier viaje que no sea secreto. Y los viajes a ver conciertos o a las bodas de los primos, el consejo ha dictaminado que no lo son. Sanchez por supuesto, no ha obedecido el mandato de dicho consejo.

    1. Cuando Rajoy se iba a ver la Eurocopa en Falcon, no te veía yo con tanta vehemencia.
      Un consejo, respira, y no te atragantes cuando veas a tu partido con 60 escaños, que es en lo que os váis a quedar. Y bien merecido que lo tenéis, por ser el partido más corrupto de Europa, que además habéis empobrecido a las clases medias de este país, y habéis fracturado social y territorialmente esta nuestra muy querida España. De las cloacas para hundir a Podemos , ya ni hablo. Papeleta que nos dejáis y que nos tocará arreglar a la izquierda.

      1. Yo no estoy hablando de que dichos viajes sean o no sean justificados. Estoy hablando de algo muy distinto. De que SE NIEGA a obedecer a un organismo público que le ha pedido que los explique.

        Lo del "partido más corrupto", no por repetir una mentira, la convertireis en verdad.

        Y sobre el usar un video que no es del PP, para atacar al PP, ya te dice la catadura moral de estos tipos.

        1. Porqué sabes que no ha salido ese video desde el PP? Lo más probable es que el video saliera desde el PP y ahora han visto que han metido la pata (otra vez) y se desdicen. Como el video que publicaron en el Twiter oficial del PP en Reyes Magos, deseando la muerte de Pedro Sánchez.

          1. El Pais, firme defensor del PP como todo el mundo sabe: "La fotografía que ha provocado la denuncia no ha sido difundida por las cuentas oficiales de Nuevas Generaciones, impulsora de esta acción"

        2. Si no eres capaz de reconocer que la corrupcion del pp ha batido todos los records pierdes toda credibilidad

      2. Empobrecido ZParo. Como antes FG.
        Y no te pongas tan vehemente tú tampoco, que parece que cobras un sueldecito de la PSOE (con mis impuestos).
        En cuanto a escaños, recuerda el diciembre andaluz, donde os dimos una gran patada, a pesar de los pronósticos del lacayo Tezanos (PSOE 47, UP 24 > realidad PSOE 33, UP 17). Jajajaaaaa jajajaaaaa jajajaaaaa

    2. El PSOE es que es esa basura sin ética, manipuladora, mentirosa, dispuestos a todo con tal de conservar el poder.

      1. Algunos quieren montar trios y hablan de regenerar, con el partido que manda sicarios a sus extesoreros, y que se montan cuadrillas de parapolicias para borrar pruebas, en los casos de corrupción en los que aun esta implicado.

      2. La poca credibilidad de algunos está cayendo en picado, es lo que tienen los nervios. Lo siento muchísimo.

  75. La broma de 'Falcon Viajes': el local cuesta 2.600 euros al mes y ni siquiera está abierto
    https://www.huffingtonpost.es/entry/la-broma-de-f

    Montar una cutrecampaña para criticar un supuesto uso indecente del gasto público por parte del actual Presidente del Gobierno… a costa de gastarte un pastizal en el alquiler del local. Gasto que luego se justificará como gasto electoral cuando toque el reembolso a costa de las correspondientes subvenciones. Resumen: la broma de #FalconViajes la paga el contribuyente. Al igual que todas las estupideces que el PP plantea últimamente que comporten un gasto electoral, pues al final todo eso se lo van a devolver a cuenta de las arcas del Estado.

    Y encima les ha salido tan mal y ha tenido tan mala acogida (como todo en el PP estas últimas semanas, por cierto) que daría risa, si no fuese porque esos señores pretenden gobernar el país.

  76. No es representativa.. Pero os pongo la encuesta de 20 minutos

    VOX 33%
    PSOE 22%
    UP 11.8%
    Cs 9.4%
    PP 6%

    Votos totales: 50.745

    1. Hay que reconocer que es el único que se atreve a decir las cosas como son, digo el programa económico. Por fin se dejan las cosas claras con el sistema de pensiones.

      1. lo que propone VOX es una mala solución y más en España, hasta un informe que hizo KPMG desaconseja el modelo de capitalización como pilar fundamental. En Chile fracasó. Ofrecen una rebaja de cotizaciones tanto al empresario como al trabajador de forma que los aportes al plan privado son menores que a la SS previa…y aparte ellos pueden aumentar…nadie aumenta y al final las tasas de reemplazo medias caen al 30%. Y luego está ¿en qué se invierte? la deuda pública apenas da intereses ya, y la tentación sería financiar más y más ladrillo. Si España tuvo que tirar de crédito exterior para financiar la burbuja porque agotó el ahorro nacional para dar hipotecas no quiero imaginarme con 100.000 millones año para aportes de pensiones….una vivienda de 50m2 en el extraradio acabaría costando 2 millones de euros y siendo aún más prohibitiva la vivienda para las nuevas generaciones.

        El enfoque sueco para mi es el óptimo, nocional que por una parte refuerza la contributividad del sistema eliminando la ingenieria previsional, una mínima parte de capitalización complementaria y un sistema de prejubilación flexible con descuento actuarial (no arbitrario) de la pensión si uno se jubila desde los 61 a los 65.

  77. Buenas noches:
    Hay varios escenarios y varias situaciones que las encuestas, en general, no están detectando en toda su dimensión:

    1.- VOX:
    Está conectando con las costumbres, la historia, el sentimiento, las tradiciones y la forma de ser de una gran parte de la población española. Es la única formación política que está llenando los mítines. En ciudades pequeñas y medianas, con aforos de 1000, 1500 o 2000 personas, los llenan por completo. Es más, cientos o hasta 1200 personas se quedan en la puerta sin poder entrar. Están captando simpatizantes y votos seguros de todas las clases sociales. Mucho voto joven. Está recibiendo transferencia de votos no sólo de la derecha tradicional del PP o de Ciudadanos, sino también de la Izquierda en general y de la Abstención. Participarán en el debate a 5 del martes 23 en TV… Ojo, porque puede haber sorpresas… se pueden poner incluso en el 20% de los votos… ojo, ojito a como están pegando y muy fuerte en la campaña.

    2. PP:
    Están aguantando bien. Tienen un voto consolidado en los mayores de 60 años que no piensa cambiar su voto. Los veo rondando el 23 % de los votos. Como en las elecciones andaluzas, pero con un par de puntos por encima.

    3. CIUDADANOS:
    Se están desinflando, claramente. Rondarán el 14 % de los votos. Un resultado similar al de las últimas elecciones. Mucho potencial votante de Ciudadanos votará a Vox, otros vuelven al PP y otros regresan al PSOE. No obstante, también están recibiendo votantes del PP y del PSOE. Lo que ganan por un lado, lo pierden por el otro, y se quedarán más o menos igual.

    4. PSOE:
    El resultado del PSOE será ligeramente inferior al que están detectando las encuestas. Rondarán el 26 o 27 %, no más. Tienen un voto bastante estable, reciben votos de Podemos y algunos de Ciudadanos, pero hay un 40 % de indecisos en todos los sondeos, y estos, mayoritariamente no se van a decantar por el PSOE.

    5. UNIDAS PODEMOS:
    El gran fracaso de la noche del 28 de abril. La división en Galicia (En Marea se presenta por su cuenta) y la división en la Comunidad Valenciana (Compromís va por su cuenta)… además de la fuerte crisis en Madrid… están pasando factura a PODEMOS. Habrá transferencia de votos hacia el PSOE, otros se van al PACMA, otros a Pequeños Partidos, otros no votarán…. restando y restando… bajarán mucho…. rondarán el 10 % de los votos, y creo que es mucho… lo veo más en el 9 %… pero por ahí irá la cosa.

    6. NACIONALISTAS:
    El voto nacionalista es bastante estable. Buen resultado, como siempre, para el PNV. Buen resultado para ERC. Mal resultado para el PdeCAT. Se mantiene BILDU y el Nacionalismo navarro de izquierdas. Los partidos regionalistas que van en solitario se quedarán sin representación… en todo caso el diputado de Coalición Canaria por Santa Cruz de Tenerife está en el límite entre salir y no salir. el PAR no se presenta. Los demás, muy flojos.

    Espero que algunos no confundan los deseos personales de cada uno, con la realidad sociológica y electoral del momento presente.
    Buenas noches.

    1. Muy atinado en todo.
      Lo veo exactamente igual. El fenómeno del voto oculto no lo saben manejar las “encuestadoras”.
      Soy andaluz, y es completamente falso que Susanisima perdiera por desmovilización de la izquierda. Ese es un mensaje con doble interés:
      1- Desde siempre, el PSOE se atribuye el bloque de “abstención”; el mensaje subyacente es: “los socialistas somos mayoría en España”.
      2- El Dr. Plagio así puede atacar mejor a Susana.
      La realidad es que nunca hubo tantos votos en la Andalucía profunda (feudo PSOE/IU/UP) para la suma de partidos rivales a los nombrados. Aumento de votos en cifras absolutas, no en porcentaje, en TODOS los pueblos del interior, entre un 10 y un 40% más que en 2012-2015.

  78. La jugada del PSOE de aceptar un debate a 5 con un partido extrapalamentario (bueno, tiene un senador por Andalucia) busca que en las circunscripciones de la españa vacia pierda, en cada una, un escaño el PP, que en unas pasaría al PSOE y en otras a VOX: Total que el PP quedaria a nivel nacional por debajo del 20% y Vox por encima del 12%. En resumen el PSOE subiria en la España vacia a costa del PP y el bloque de izquierdas+PNV podría tener la mayoria. En el Senado obviamente el PSOE tendrá mayoria absoluta dado el sistema mayoritario que se aplica.

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