492 Comments
    1. Ya verás el Próximo CIS. Tanto el CIS como ésta de la Secta, no pararán de subir al PSOE, pero también a Podemos. Que tenga el huevos el Felón de convocar Elecciones, que verás las risas.

      Los bloques están muy claros.

      1. Eso decíais el año pasado por estas fechas….. que si no había huevos, que si era un felon, etc….. Resultado, Sánchez os ganó 2 elecciones en 2019.

        1. Sánchez ganó las 2 últimas Elecciones Generales si, pero estando en el Gobierno. Las 2 primeras Elecciones a las que se presentó el Felón, con los 2 peores resultados de la historia del PSOE. Y en Noviembre ganó con sólo 120 escaños, y teniéndolo todo a su favor, con el apoyo de todos los medios de comunicación. El Felónj lo tenía mucho fácil tras el 28 A que ahora.

        2. Te recuerdo que el Felón siempre dijo a la derecha que esperaran sentadas hasta 2020, de que no convocaría elecciones, y tuvo que convocar al final 2 Elecciones, las de Abril y las de Noviembre.

        3. A Sánchez el CIS le daba si no recuerdo mal un 41% y sacó un 28%. Si eso no es su utilización de medios públicos para fines partidistas, que me expliquen.

        4. Es que Pdr Snchz se presentó a la moción PROMETIENDO convocar elecciones a la mayor brevedad posible.

          En uno de sus muchos incumplimientos esa "brevedad" fueron unos SIETE MESES y porque NO PUDO APROBAR UNOS PRESUPUESTOS.

          A ver, que yo entiendo que a algunos os mole tener a un EMBUSTERO EMPEDERNIDO como Presidente de Gobierno porque solo mirais la etiqueta partidista pero ¡¡¡Haríais bien en hacer caso a JULIO ANGUITA de una puñetera vez!!!.

    2. Haber 1pto no es un sesgo tan bruto como SimpleLogica. Que estamos hablando de 2ptos este año y 6 ptos otros años 2015 y 2019 a favor de ciudadanos.

      1. No sé tú, pero si fuera yo volvería a Primaria para aprender a sumar y restar.

        NC Report 20ENE – PSOE – 26,7%.
        Electopanel 19ENE – PSOE – 26,4%.
        Invymark 19ENE – PSOE – 30,3%

        O sea que estamos hablando de entre 3,5 y 4 puntos de desviación. No sé dónde te inventas lo de 1 pto.

        1. Siempre comparo con las elecciones. Para evitar que otras empresas me hagan ruido en la mmuestra.
          Un insulto tan barriobajero, es de alguien que no tiene e COU porque sino dirias deberias volver a bachiller XD
          que tonto dios mio

    3. Todas las encuestas, y cuando digo TODAS quiero decir TODAS, dan al PSOE entre 112-116 escaños y va Invymark y se descuelga con un dato estratosférico de 127 y un 30%.

      Aparte de que después de unas elecciones no suele haber grandes movimientos y de que tras la formación del Gobierno esta subida solo se justificaría con una equivalente bajada de Ps y MP resulta sorprendente que lo que sube PSOE es A COSTA DEL PP.

      No sé, igual su director quiere ocupar la plaza que deje Tezanos cuando se jubile y está haciendo méritos.

  1. Ya huele lo de InvyMark. 1 Mes antes de las Generales de Noviembre, le daban al PSOE, casi el 40 %.

    Yo soy Sánchez, y convocaría Elecciones Anticipadas, si de verdad estuviera en el 30 %.

    Está claro que en el Próximo CIS, Tezanos le dará un subidón al PSOE, y también otra subida a Podemos.

    1. Yo también dudo mucho que el PSOE esté hoy día por encima del 30% pero ¿Qué encuesta de Invymark has visto tú?

      La que salió a mediados-finales de octubre, un mes antes de las elecciones les daba un 29,6%, la de principios de ese mes un 29,9%, si esas cifras son "casi el 40%", entonces también podemos decir que los puso "casi en el 20%".

      En verano sí hubo un par que pusieron al PSOE por encima del 35%, pero la que más les dio un 36,7%, pero estamos hablando de julio, cuando todavía ni se habían convocado elecciones y desde luego, no a un mes de las elecciones. Invymark tiende a poner al PSOE por encima de las demás, pero hablemos con propiedad, lo que afirmas no es cierto.

      De hecho, si nos fijamos en la última encuesta publicada, que es la que realmente nos da una idea del grado de acierto de una encuestadora, Invymark puso al PSOE en el 27,9% (sacaron un 28%). Eso fue a 10 días de las elecciones, prácticamente clavó su resultado.

        1. Pues para no querer hacer el ridículo bien que se columpiaron con VOX por ejemplo, al que dieron un 4,6% menos de lo que sacó realmente, no sé, no me parece un argumento muy convincente.

          De todas formas, el tema principal aquí es que estás afirmando algo que es rotundamente falso, afirmas que a un mes de las elecciones Invymark puso al PSOE casi en el 40% cuando lo cierto es que, en las dos encuestas que sacó en octubre, ninguna llegó a ponerlo siquiera en el 30%.

  2. PSOE +0.4
    PP -0.5
    VOX +0.2
    UP +0.2
    C's -0.2

    Estaría bien que Electomanía tuviese un apartado dentro de los gráficos que hacéis poniendo la variación respecto a la última encuesta, que no deja de ser lo más importante, pero bueno.

  3. Si el PSOE estuviera por encima del 30 %, eso quiere decir que Podemos como mucho estaría en el 12 %.

    1. Tal y como está la derecha, creo que es bastante creíble, incluso me sorprende que no sumen absoluta

    2. Sabes que no hace mucho tiempo (2008) la izquierda sumó casi un 48% de los votos? Y eso sin Vox y con un PP mucho más centrado que el de Casado. Calcula.

      1. Ja, ja, ja. Los cuentos y las cuentas de la abuela.

        ¿Sabes que hace TODAVÍA MENOS (2011), el PP sacó por sí solo un 44,63% de los votos, que si quieres sumarle los de UPyD aumentaban hasta el 49,3%?. Y eso sin Potemos y con un PSOE muchos más centrado que el de Sánchez. Calcula.

        Es que lo de coger los datos que a vosotros os interesa para contar la historia como os sale de los lereles es jodido, muy jodido, desde que existe internet y se os puede dar un zasca tras otro.

  4. Que manía tiene la secta con intentar emular a Tezanos, si siguen subiendo al Psoe a este ritmo en 1 año mayoría absoluta.
    Bazofia de encuestadora, no es creíble a Cs en 3,8

    1. Ciertamente el "acierto" de Arrimadas por no tomar el control del partido, unido al "Sálvese quién pueda" y unido a que no saben qué quieren ser de mayores no augura nada bueno para la veleta naranja.

      O toman un rumbo decidido para aglutinar el centro-izquierda no amigo de los separatistas o no vuelven a presentarse a unas elecciones.

  5. De Paramo abandonó la Política. Serían Arrimadas y Edmundo por Madrid, y José Mª Espejo por Barcelona.

      1. Ciudadanos ha sido un Upyd ( bis) está claro q en España los partidos d centro no tienen posibilidad de continuidad en el tiempo, ahí están éstos y UCD,CDS o intentos fallidos como el PRD para atestiguarlo, se les acaba viendo el plumero demasiado pronto.

  6. La única manera de recuperar un poco de centro para C’s, si todavía no es tarde que parece que si, sería romper definitivamente con VOX incluso si eso implicara salir de los gobiernos autonómicos, pero es que la situación está tan complicada que sinceramente no veo por ningún lado una recuperación, están destinados a ser residuales o a desaparecer

    1. La mayoría de votantes de CS es de centro derecha como se ha visto claramente al empezar al irse sus votantes y eso que dices difícil hay muchos cargos que tienen aún 3 ańos por delante y se vive muy bien de consejero. Cuando ya lleguen la próximas ya se verá…

    2. Creo que podrían tener futuro si de verdad se "centraran", el problema es que por no perder cuatro votos de ultraderecha pierden ocho de centro. Esto mismo de apoyar el famoso pin parental no les ayuda nada.

    3. He de decir al respecto que me equivoqué en una cosa. Pensaba el día de las elecciones del 28A que el PP, amortizado por todo lo que ha hecho, tenía ya un relevo, que los votantes españoles de derechas tenían por fin una alternativa a la que votar y que sería cuestión de tiempo que dejasen de votar al PP para pasarse a la nueva alternativa renovada -aunque sea en buen parte fachada-. Inexplicablemente, almenos para mí, muchos volvieron al PP, como también en la "izquierda" mucha gente que había votado a UP volvió al PSOE. Es de esas cosas que yo, como persona totalmente anti-statuquo, no entiendo. Aunque no sea votante de ninguno de estos partidos ni comparta casi nada de lo que proponen entiendo que almenos a los "nuevos" se les dé el beneficio de la duda, pero volver a los partidos "dinásticos", votar a los de siempre para que luego hagan lo de siempre, es una cosa que mi cerebro no consigue comprender.

      Agradecería una justificación de gente que haya pasado por esto, más allá de ese chantaje de los partidos grandes conocido también como "voto útil".

    4. No entiendo a qué te refieres con lo de "romper definitivamente con VOX". De hecho los llevan de desprecio en desprecio.

      Otra cosa es que el PP esté haciendo de correveidile para conseguir gobernar en media docena de sitios, pero que yo sepa lo que suele decir VOX suele ser criticado por Cs y al revés.

      Aunque supongo que lo que molaría sería que Cs, PP y hasta la Falange se sumaran a acordar cosas con Potemos, todo con tal de "romper definitivamente" con el tercer partido más importante del país. La releche, vamos.

    5. sospecho que lo van a hacer después de marzo, pero dejándonos con vetos parentales, y políticas antiliberales, es muy dificil que C´s sobreviva, incluso haciendo lo obvio, que serái defender la libertad, ellos son mas nacionalistas y reaccionarios que liberales, es lo que hay

    1. Se supone que si, ya que la última es del 22 diciembre. Aunque les gusta sacarla los domingos de madrugada.
      Pero la del País todos quedamos en la idea que la iban a sacar y al final no

  7. VOX se solidifica.. Los últimos días están siendo buenos con sus propuestas, algunos les parece bien y otros mal incluso entre sus votantes, pero se habla de VOX, marcan agenda como un partido mas. Se institucionalizan . Eso son malas noticias para PP y Cs, ademas viven 2 corrientes en el partido sin problemas, lo católicos conservadores, y los votantes mas jóvenes mas anti viogen, anti inmigración masiva , votantes mas anti establishment ..Ahora VOX es una mezcla de FN y AFD o SD

    Sobre Cs con toda la gente que hablo: Y todos dicen que es un partido muerto e irrelevante.

    1. Con Vox ahí asentado, es la garantía de que la izquierda gobernará para siempre este país. Gracias.

      1. Bueno, tampoco me confiaría tanto, mira Salvini, en el 30%, y Italia es un país muy similar a España.

    2. Yo creo que mas que solidificarse, se consolida.
      Solidificarse es lo que le ha pasado a C´s, de piedra se ha quedado.

  8. Para Invymark y el CIS el Psoe siempre sube, da igual cuando leas esto. Además también comentan que Sánchez ganará las elecciones a demócratas en USA y posteriormente le arrebatara a Trump el asiento en la Casa Blanca porque es el más guapo, porque tiene un avión y además es el más sincero y honesto

    1. Ya, ya, ya… ya pasó, ya pasó. Ahora un vasito de leche caliente con miel y a dormir, que mañana tenemos cole.

  9. Yo solo quería recordar toda esa gente de Ciudadanos que hace 1 año no paraba con el TORTASO de Podemos. En cada post se hablaba del TORTASO de los morados y mira tu por donde el TORTASO se lo han llevado ellos y a día de hoy parece que están en los 3 escaños, es decir, la irrelevancia más absoluta.

    1. Ya ni Dios habla de tortaso. Hay por aquí mucho tonto, que cree que por más repetir la misma zafiedad 1000 veces iba a convertirse el realidad.

    2. Sois la monda. En serio que no puedo dejar de reirme con vosotros.

      Potemos ha pasado de 72 a 35 diputados y de un 21,1% a un 12,8%.

      No, tortazo no, MEGATORTAZO.

      Aunque si a vosotros os alegra perder LA MITAD DE LOS DIPUTADOS y un 40% del voto, nada, seguid así, que no voy a ser yo el que os aparte de la ceguera.

      1. Es que no sé ni por donde empezar.

        1) Yo no soy de Podemos.
        2) No estaba negando nada respecto la bajada de Podemos, solo apuntando que Cs se ha pegado una mayor leche(aunque bueno, hace meses que no baja Podemos, bastantes meses y de hecho ahora empieza a subir)
        3) Solo estaba aclarando un hecho que me parecía curioso
        4) En el mensaje quería recalcar irónicamente ese odio y esa rábia iracunda que en este foro y la mayoría se expresa con mayúsculas. Mayúsculas que tú has usado y que realmente me ponen de mala uva. Para qué iba nadie a emplear ese tipo de tono, es que no lo entiendo. Y a lo mejor son impresiones mías pero ese tipo de comentario lo veo más en la derecha que en la izquierda. Aunque bueno, por supuesto no querría generalizar

        1. Hola.

          1). Es bastante indiferente cual es el partido de cada cual aunque algunos hacen militancia activa y recurrente.
          2). Eres tú el que sacas a pasear a Ps para hablar del TORTASO que se lo ha llevado Cs en un intento de ridiculizarlos. A lo que algunos, como "pucelani" se han sumado a la carrera con comentarios tan sabrosos como este "Ya ni Dios habla de tortaso. Hay por aquí mucho tonto". Comentario que no ha merecido contrarréplica por tu parte. CURIOSO. Realmente el TORTASO se lo llevan ambos aunque algunos solo quieran ver la parte del vaso medio lleno, de ahí mi aclaración.
          3). Solo estaba aclarando un hecho que me parecía curioso.
          4). Sorprende que recrimines al resto el uso de MAYÚSCULAS, cuando tú eres EL PRIMERO EN EMPLEARLAS. Para qué iba nadie a emplear ese tipo de tono, es que no lo entiendo. En todo caso, yo suelo emplear mayúsculas para reafirmar algo que creo más importante que el resto. En todo caso, no te pongas de mala leche por el uso de las mayúsculas, demuestra que eres tolerante y deja que CADA UNO ESCRIBA COMO LE SALGA DEL….

  10. Bueno sea de Invymark o no, la tendencia es clara subida de UP y de las izquierdas y bajada en la suma de las derechas. Se ve que los alarmismos de las derechas no calan en la gente y que la formación del nuevo gobierno saca de la abstención a la izquierda.

    1. Lo cierto es que, aparte de esta "encuesta fake", ningún otro estudio demoscópico publicado avala lo que afirmas.

      En todo caso, tranquis, en cuanto este fantástico Gobierno empiece a aplicar sus fantásticas medidas (y lo de fantástico y fantásticas va por lo de fantasiosas) seguro que la inmensa mayoría del pueblo español los deseará votar en masa.

      Vamos, ya lo estoy viendo, 60% en las próximas elecciones fijo.

  11. PP+ VOX + Cs + Na+: 144

    La derecha estaría a 5 diputados de que el resto del congreso, los de la moción de censura, tengan los 3/5 de la cámara

  12. Ante esta encuesta sólo puedo decir…. Viva el socialismo!la República! y nuestro Vicepresidente!

    1. A ver, es que no entiendo. Parece ser que asimilas a este Gobierno con el Socialismo y la República….

      No sé, Rick, luego os quejareis cuando pidamos que os ilegalicen por ir contra el Estado y la Constitución.

  13. No me creo na…De todas maneras hay que decir que despues de las Andaluzas, le daban un 23% a PP, un 23% a Cs y 7% a VOX i cerca de 210 diputados…

  14. Trump presidente y a puntito de ser reelegido
    Boris Johnson mayoría absoluta y Brexit duro
    Liga Norte y Hermanos de Italia entre el 40% y el 45% en las encuestas
    AfD rondando el 15% constantemente y tercero por encima del SPD
    Le Pen estará de nuevo en segunda vuelta y quién sabe si llegando a la Presidencia
    Wilders vuelve a ser segundo en Países Bajos y sumado con el FvD se llevan buena tajada del Parlamento
    VOX 15% y tercer partido más grande de España
    Los Demócratas Suecos primera fuerza claramente en los sondeos
    Verdaderos Finlandeses disparados también como primera fuerza 7 puntos por encima del segundo
    De Polonia y Hungría mejor no comento
    Pero si hasta en Estonia los zumbaos de EKRE que hacen desfiles de antorchas ya están en el Gobierno con el 20% de los votos, por Dios

    Aquí no hay más ciego que el que no quiere ver. Y mientras tanto los partidos tradicionales, el "establishment" está a por uvas sin hacer nada, sin renovarse y sin ilusionar a nadie. Y por tanto hundiéndose, y en muchos casos sucumbiendo a estos partidos. Y por si fuera poco los guapitos liberales (Macron, Rivera, Renzi) que venían a combatir los extremos y aglutinar al gran centro y han acabado aglutinando la gran mierda.
    No es momento para bromas, es un momento grave para el sistema democrático tal y como lo conocemos y nadie hace nada. Tremendo.

    1. La solución de España está en parecernos a Portugal en los últimos años ha aguantado bien los vientos fascistas que vienen de Europa.
      Y que conste que a Portugal le ha ido bastante bien

      1. Bueno, a entrado la Chega en el parlamento con un diputado, y hay encuestas que le dan llegar al 2-4% y unos 4-7 diputados, así que ojo que Portugal tampoco se libra

      2. Porque aplicaron políticas de austeridad, lo que llamáis "neoliberalismo". Quien iba a decir que tú también eras un facha. Y transfóbico.

    2. La verdad es que estamos en un momento histórico de transición, que no se sabe a donde nos conducirá pero no hay duda que el modelo de los últimos años o décadas está cambiando.

        1. sin olvidar que la situación es compleja y si hay un alza (Y baja…) de estos neofascismos o autoritarismos, aquí van otras perlas, Austria estrena gobierno conservador y verde, los fascistas financiados por Rusia, fuera, Trump es casi imposible que sea reelegido, Jonshon no es lo que parecía, y el Brexit era una necesidad, allí, nacional, que con su pan se lo coman, en todos los demás países, si hay un 15-20% de fascistas, muy avejentados y con mucho miedo, pero hay un 75%-80% que no lo son
          Preocupantes: Italia y Francia, pero en Italia hay signos de vida, sin caer en el pánico… a trabajar
          En España, Portugal, o Escandinavia, sigue en general gobernado la social democracia, algo modificada
          Pero si, el eje Berlin/Paris deben aceptar que la llamada austeridad ha dado lugar a esto

    3. Y espérate a que la extrema derecha tenga una mayoría a la que ya no se le pueda aplicar cordón sanitario que valga en el parlamento europeo.

      Las democracias occidentales están fallando, a fuego lento, se lleva viendo desde 2008, han pasado 12 años y parece que a los líderes les da ya igual hasta la desaparición de su propio partido, como el PS francés de Mitterrand.

      Parece que solo esperan pacientes a que la extrema derecha les dé el relevo.

    4. Pero a quien se le ocurre convocar elecciones y dejar que la gente vote libremente. Que pueden votar cosas que a ti no te gustan y eso no esta bien.

      1. Que pueden votar cosas, por las que la una mayoría del 51% va a tener el poder de ejercer políticas de opresión y discriminación (en el mejor de los casos) contra los que no piensen como ellos o los que no les gusten. Hay una diferencia muy grande entre ser comunista, socialista, socialdem, lib-dem, liberal, conservador… o ser la basura nazi que a día de hoy infecta muchos países de Europa. Por que el fascismo, el nazismo, y todas sus ideologías derivadas se fundamentan en la opresión sistemática a las distintas minorías sociales y en la imposición de una visión totalitaria y uniformadora de la sociedad. Y por eso aunque se hagan con el poder aprovechando los fallos del sistema y las lagunas que han provocado la permisividad de los partidos socialdemócratas durante años, o incluso ganando unas elecciones, no hace mas legitima la ideología Nazi o Neo nazi.

    5. Es que al establishment le va de perlas con la llegada del fascismo. Ana patricia Botin no teme a Vox

      Por qué tendrían que hacer algo mientras sus intereses están tan bien cuidados?

    6. Tranquilo, hombre. Seguro que todo irá mejorando

      Por ejemplo, en una encuesta que vi ayer EKRE no tiene el 20% sino el 12.9%

    7. Justo cuando la noche es más larga, los días empiezan a ser más largos.

      Yo creo que podremos darle la vuelta a la situación, tenemos 4 años por delante para ser un pais en el que fijarse.

    8. A ver si te aclaras, si según tú que cada vez haya más mayoría del pueblo en contra de las políticas que se están llevando a cabo es ir contra el sistema democrático es que debes tener algún concepto no claro.

      Lo de que manden unos pocos en contra de los intereses de la mayoría se conoce como OLIGARQUÍA.

      Si esa oligarquía, como resultado de sus políticas, empieza a ser detestada por cada vez más amplias capas de la población que deciden optar por aquellos que las denuncian se llama LIBERTAD DE PENSAMIENTO Y VOTO.

      Si esos partidos alternativos antioligarquías ganan unas elecciones y gobiernan se llama DEMOCRACIA.

      Venga, a seguir llorando por los rincones.

      1. Joder Vico
        Un poco más de elaboración en el mensaje porfa. Esto parece un paradigma del lugar común. Ni izquierda ni derecha, sentido común. Todos los radicalismo son malos, el centro es lo mejor. Vamos lo mismo que dice ciudadanos, ni populism os de derechas ni de izquierda, aunque luego Vox no le parezca mal

        El centro, la normalidad, la moderación ya implican un relato ideológico notable. La moderación es el sistema actual, el neoliberalismo

    1. Depende de que fascismo y que comunismo.

      La antigua Yugoslavia o la URSS con Kruschev o la antigua Checoslovaquia estaban bastante mejor que la Alemania nazi. Por otra parte la España de Franco en los 60 estaba mejor que la URSS con Stalin

      Aunque en lineas generales diria que el comunismo es mejor (o mas bien el menos malo)

      1. Yugoslavia o la Rda fueron probablemente los sistemas que funcionaron mejor y reprimieron menos

      2. España hasta bien entrados los 60 estaba jodidisima . La unión sovietica partía de cero, de la pobreza total y levanta un país a toda hostia después de la segunda guerra mundial. Un país casi medieval en 40 años es el primero en poner a un hombre en orbita. Un país que fue prácticamente destruido después de la segunda guerra mundial

        Es probable que la España del fin del franquismo estuviera mejor que la URSS

    2. A mi el fascismo. Lo cual tampoco quiere decir que me guste el comunismo, pero por lo que sea no siento tanto rechazo hacia él como hacia el fascismo/nazismo.

    3. Sinceramente, son sistemas alternativos a la democracia liberal europea, y yo, todo sistema que acabe con la libertad, lo rechazó, diría que a los dos por igual, aunque tengo peor imagen del fascismo

        1. Históricamente el fascismo creo que se ha llevado por delante millones de vidas, el comunismo también, pero también hay que pensar, que la URSS o china de comunistas no tenían nada, al final el comunismo no deja de ser una utopía actualmente imposible

    4. Creo que el comunismo como doctrina económica y en términos generales es más respetuosa con los derechos humanos y la igualdad, en ninguna teoría comunista se ataca los derechos humanos, si es verdad que puede atacar libertades o el derecho privado supuestamente en beneficio de la sociedad
      Otra cosa es después los países que han aplicado el comunismo, como tal el comunismo no se ha dado en ninguna sociedad demócrata o avanzada por lo que las experiencias que tenemos de comunismo se basan siempre en países con baja cultura democrática.

      1. Al fin alguien que señala que el comunismo como ideología no es asesina, al contrario que el fascismo, franquismo y nazismo, que van los tres de la mano.

        Otra cosa es que líderes comunistas hayan sido asesinos, pero vaya como si no hubiera habido líderes capitalistas asesinos a lo largo de la historia.

    5. El nazismo y el comunismo, como ideas totalitarias, me producen el mismo rachazo. El fascismo , como idea autoritaria, ligeramente menor, pero también mucho.

      1. Olé tus huevos.

        Ese blanqueamiento del genocidio fascista que te acabas de marcar

        Y luego a dar lecciones de independencia judicial y a criticar a Sánchez

        Es que sois là hostia. Para mear y no echar gota

    6. Si hablas de España obviamente el fascismo porque el comunismo luchó por la democracia y es miembro fundacional de la democracia y de la Constitución del 78.

      Aquí lo que tenemos es eurocomunismo, que es más parecido a una socialdemocracia de hace 50-60 años que a una dictadura comunista.

      Si hablamos de comparar una dictadura fascista con una comunista pues me parecen una mierda las dos y acaban siendo lo mismo.

      1. El comunismo es Anti democrático, léase el manifiesto comunista por favor. Léase a Lenin.
        De hecho, el comunismo lucha en contra del Estado, que fue establecido por las revoluciones liberales en contra de las monarquías.
        Comunismo democrático… Lo que hay que ver.
        En dado caso, un partido comunista que crea en la democrácia, simplemente no es comunista.
        El comunismo es una utopía, imposible de aplicar, ningún estado fue, ni será comunista.

        1. Hay algún extracto del manifiesto comunista que quieras citar? Alguno que demuestre lo que dices?

        2. Claro que hay comunismo democrático que prefiere la democracia a la dictadura del proletariado . Es la tradición dominante en el comunismo europeo desde hace mucho tiempo, diría que desde que decidieron participar en los Frentes populares en los años 30

          El comunismo es clave en la derrota del fascismo en Europa y en la construcción de las democracias occidentales tanto en Francia como en Italia como en España

          Por favor. Un poco de seriedad

        3. Ni siquiera Marx defendió la dictadura del proletariado. Marx era sobre todo un científico y analizaba los fenómenos sociales. Su tesis es que a cada estructura productiva le corresponde una superestructira política y que ésta está determinada por la lucha de clases.

          Marx nunca llega a defender la dictadura del proletariado sino que cree que es un paso natural al que se ha de llegar por la evolución de la lucha de clases

          1. "Los comunistas, aunque luchando siempre por alcanzar los objetivos inmediatos y defender los intereses cotidianos de la clase obrera"
            El comunismo no defiende los derechos humanos, defiende los intereses de la clase obrera y busca la imposición del proletariado por encima del empresario burgués.
            El comunismo se opone a la propiedad privada y a las herencias.

            No, imposible que buscase defender los derechos humanos, ya que el concepto de derechos humanos es considerablemente posterior al surgimiento de los movimientos comunistas e incluso posterior al propio fascismo después de su derrota en la segunda Guerra mundial.
            El comunismo no es clave en la derrota de ninguno fascismo, ah te refieres a que la URSS fue la que tomó Berlín? Sí, fue el primer aliado en penetrar en la Ciudad alemana.
            Pero te cuento un secreto público… Las URSS no fueron comunistas, de hecho, la URSS recibió ayuda de grandes empresas privadas de los países aliados para su desarrollo militar durante la guerra.
            Pero por si fuera poco, que pasó con los países donde pasó la URSS? Acaso les dió independencia, acaso los liberó del intruso Nacional socialista? No, los anexó a su territorio como los propios romanos. Polonia, cuyos rebeldes en tiempo de ocupación Nazi solicitaron a los SOVIÉTICOS ayuda, y nunca la recibieron, los SOVIÉTICOS dejaron que los nazis asesinaran a los rebeldes polacos, para luego entrar y derrotar a un ejército nazi debilitado por los rebeldes que fueron reducidos. También hay que mencionar el tratado de no agresión entre las URSS y el tercer Reich? El intento de invasión de Finlandia? Y con el mismo pretexto de Hitler expansionista "ese territorio fue nuestro"
            En las URSS había propiedad privada… Ups.,, No fue comunista. Lo lamento por usted, y por los muchos derechistas que se escudan con el "fracaso del comunismo" citando el ejemplo de la URSS.
            Esos que usted llama comunistas, no fueron más que un montón de políticos hipócritas, hombres envidiosos que le tenían rabia a los poderosos.

        4. Por no hablar de que el comunismo siempre ha defendido los derechos humanos aunque sea retóricamente lo cual ya es importante. Mientras que el fascismo. No

          El comunismo siempre ha defendido la igualdad de los seres humanos, igualdad de raza de religión, de sexo. El fascismo evidentemente, no

    7. En España nunca ha gobernado el comunismo, y si el fascismo. 40 años del ala. Ya conocemos sus efectos. Claramente es mucho peor el fascismo.

    8. Creo que todas las ideologías en un sitema Democrático son respetables. Mientras se ajusten a los principios democráticos, los derechos humanos y cuenten con las mayorias necesarias para aprobar sus leyes.

      Todas las ideologias dictatoriales en contra de la democracia y o que se salten los derechos humanos son el cancer de la sociedad. Ya sean dictaduras comunistas, dictaduras socialistas, dictaduras liberales, dictaduras fascistas, dictaduras conservadoras, dictaduras fascistas, dictaduras religiosas…

      Alfinal todas las dictaduras van en contra de la democracia.
      Dentro de las dictaduras hay ideologias diferentes.
      Y dentro de las democracias hay ideoligias diferentes.

    9. El comunismo de Stalin es en gran medida equivalente al fascismo. Aunque considero al fascismo potencialmente más peligroso por su tendencia a atacar a los más débiles. A pesar de los pesares la unión sovietica nunca reivindicó el exterminio de ninguna minoría racial étnica o religiosa, o la discriminación de la mujer. Eso no quiere decir que como ya se sabe también se produjeran ataques a las minorías, judíos, tártaros etc

      El socialismo democrático no da ningún miedo sino esperanza

    10. Pensando exclusivamemte en España, el fascismo, por 3 razones:
      -Probabilidad: es mucho mas fácil que una derecha fascista consiga los apoyos suficientes para llegar al poder que una izquierda comunista "sovietica". Recordar: partidos antidemocráticos ambos, pero el ejército, las grandes empresas, etc., podrían apoyar un cambio al fascismo pero jamás apoyarían un cambio al comunismo.
      -El camino: excepto si hay un golpe de estado, la norma es que las dictaduras no se establecen "de golpe". Hay unas fases previas de "infiltración ideológica y social", malestar, conflictos y disturbios, inestabilidad en los gobiernos, leyes cada vez más antidemocráticas, polarización y violencia…hasta que un bando se impone. El camino, en el caso del fascismo, sería más violento al contar con el apoyo de las élites. Los comunistas podrían desarrollar grupos terroristas y hasta guerillas si me apuras. Pero a la hora de matar, los grupos paramilitares -que sería el caso en el fascismo- matan mucho más.
      -El carácter: en el comunismo la violencia no es implícita, no forma parte de sus bases ideológicas, por lo que existe la posibilidad de una dictadura poco sangrienta. En el fascismo la violencia forma parte de sus bases ideológicas. Un regimen fascista no puede dejar de ser violento, ya sea contra los "enemigos interiores" o contra los "exteriores" ( típico: cuando acaban con los interiores empiezan las aventuras bélicas)

    11. El fascismo es malo, en lo económico no me desagradan pero en lo social y político son de lo peor. El comunismo me agrada muchísimo. Pero nunca ha existido un solo país comunista en el mundo, han habido socialistas, y también soy socialista obviamente, me parece el mejor sistema posible. Por ejemplo en el partido comunista de la URSS surgió ya en los años 30 la idea de apoyar la homosexualidad, pero el partido estaba dividido entre apoyarlo o no y la sociedad lo rechazaba ampliamente. Pero ¿Qué partido de esa época se había planteado cosas así? Ninguno, solo los comunistas. Y así con todo, con el trato a la mujer, etc. En la antigua RDA el trato a la mujer era prácticamente de plena igualdad con respecto a los hombres. Por no hablar de una industria sin obsolescencia programada que tenían, algo que ya por esa época en los países capitalista había desaparecido. De hecho el capitalismo neoliberal es fascismo a color y con distracciones, el fascismo de los mercados, donde en vez de usar la fuerza bruta para controlarnos usan los medios de comunicación.

    12. El comunismo, por varias razones :

      – El fascismo ya no existe, el comunismo sigue existiendo.
      – El comunismo es peor controlando la economía.
      – El comunismo ha generado más muertos.
      – El comunismo está a favor del derecho a decidir.
      – En un régimen fascista seguramente no sería oprimido, en uno comunista sí.

      1. Jajaj, la URSS de Stalin estaba a favor del derecho a decidir, pero el comunismo para Marx y Lenin tenía que ser un estado centralizado, y ambos dos hablaban del nacionalismo como una ideología nefasta

    13. El comunismo siempre. Es la peor ideología de la historia contemporánea y así será recordada.

    14. JAJAJA PERO SI NO EXISTE MÁS FASCISMO DISTINTO AL COMUNISMO Y AL SOCIALISMO. Y AMBOS SE ENCARGAN SIEMPRE DE ENSEÑAR FASCISTAMENTE LO CONTRARIO CUAL TINTA DE CALAMAR CONFUNDIENDO.
      EL COMUNISMO ES PEOR QUE EL SOCIALISMO SI TE REFIERES A ESO…

  15. Vox No. Es un partido anti establishment, x tanto les gusta llevar la contraria a lo q ellos llaman "ideología progre". Quienes no se enteran de nada son el PP y CS q van a terminar engullidos.
    La izquierda está con las palomitas, xq será difícil q una derecha tan radicalizada pueda alcanzar los 176 diputados. Y como vox se consolide, será difícil para el PP oler la Moncloa. Tampoco creo que una fusión PP/CS solucione gran cosa. Es poco probable que el grueso de lo q queda en cs vaya a votar en bloque al PP, para luego formar un Gobierno con Vox. Veo el panorama de la derecha muy complicado. Casado es un problema para q el PP crezca, vende lo mismo q vox…
    La izquierda pues unida, y alerta ante los dispatates de pp/vox q la mantiene movilizada. Sólo una crisis económica brutal q imponga recortes podría hacerla descarrilar.
    El único tema latente es Cataluña. Si fuésemos un pais normal podríamos afirmar rotundamente que la derecha opositara una larga temporada, pero con el tema Catalán latente no pondría las manos en el fuego por nada.

    1. El tema catalán al que alimentan las derechas auqnue con eso se incremente el problema, pero lo importante para ellos no es el país, sino ganar cuatro votos.

      1. Igual q hacían con ETA.
        Saben q el independentismo tapa el debate económico y social favoreciendo el enfrentamiento entre territorios.
        Es un tema q desestabiliza al Psoe, sacando al corrupto PSOE de los 80. Esa desestabilización provocaría fisuras en el PSOE y x tanto en el Gobierno.
        Por éso la derecha e independentismo se retroalimentan. Se necesitan mutuamente para mantenerse en el poder em el caso Catalán y en España para desestabilizar y promover la abstención de la izquierda.

    2. VOX es tan problema para el PP como Ps lo es (o era) para el PSOE.

      La diferencia estriba en si aceptas hacer concesiones a los independentistas o no. Y es evidente que unos quieren y otros no.

      Las consecuencias se verán a medio plazo y entonces es cuando la población tomará conciencia de lo que supone votar a unos u a otros. Eso si la crisis o los recortes que va a imponer Bruselas no lo aceleran.

  16. Porque no habéis puesto estimación de diputados a MP, si supuestamente tiene un 2% (suma PSOE+MP 32.3%)

  17. Algunos os pensáis que los bloques se van a mantener así eternamente, ahora mismo domina el bloque de izquierda (donde están incluidos los enemigos de España), este dominio durará hasta que la parte del Psoe constucionalista (que la hay y no estará muy contenta con el gobierno Frankenstein) se harte y se vayan a la abstención o voten a alguna opción de la derecha. Aunque algunos no os lo creáis hay bastante gente de izquierdas que está hasta los huevos del feminazismo y de la inmigración descontrolada y las sobreayudas que les dan que faltan a mucho españoles

    1. Como va a votar los constitucionalista del PSOE a gente que quiere acabar con la Constitución y con nuestra democracía y libertades. No vamos a permitir la homofobia, no vamos a permitir el maltrato a la mujer y no vamos a permitir la ilegalización de ningún partido político en España. La izquierda tiene asegurado el gobierno a no ser que haya una hecatombe económica.

      1. Los que quieren acabar con la constitución, la democracia y las libertades son los socios de Sánchez, los que dieron un golpe de Estado en Cataluña, los que hasta nada secuestraban a gente incluidos socialistas para que sus compañeros jugarán a la ruleta rusa con ellos y los que su modelo político es la Venezuela de Chavez, esos son los socios de Sánchez. Defienden la homofobia?? , el maltrato a la mujer??? Tiene gracia que habléis de eso cuando soys vosotros los que queréis a asesinos y violadores reincidentes en las calles al poco tiempo … Que más?? Comer niños??? Apalear a los inmigrantes?? Tomate la pastilla majete. Ah y eso de que socialistas no se pueden pasar a la derecha, mira el 10n cerca de 300000 socialistas votaron a VOX y esto no lo digo yo lo sacaron varios estudios después de las elecciones

        1. La extrema derecha lanzo dos discursos y eso capto mucho voto. Además todo el mundo decía que al final no aplicarian su programa político excluyente y reaccionario pero eso no se esta dando. Cada vez el partido pone más en cuestión el sistema democrático y los valores de tolerancia y respeto que nos implantamos los españoles hace muchos años. No me vengas con que los indepes quieren acabar con la democracia, ellos se quieren independizar y una de las razones en que temen que España caíga al final en una etapa autoritaria ultranacionalista que nos vuelva a convertir en un paria en la escena internacional.

          1. Programa político excluyente el de VOX??? Por que no dejas de inventarte cosas y soltar barbaridades que no son reales???

            1. No te lo dedes de haber leido su programa porque yo sí. Y no debes escuchar las palabras de sus dirigentes porque yo si. Y no debeiste haber escuchado el discurso de Santiago Abascal en la investidura porque yo sí. VOX esta poniendo en peligro nuestra constitución, nuestra democracia y la convivencia este los españoles. Creo que debemos de dejar de ser apaciguadores en este asunto y hay que empezar a decir las cosas tal como son. Es imposible llegar a cualquier acuerdo o entendimiento con ese partido de extrema derecha porque su principal objetivo es llevar a la marginación y a la ilegalidad a más de la mitad de la población española.

                1. Cuando el PSOE ha dicho que hay que prohibir que VOX se manifieste? Cuando hemos dicho que hay que ilegalizar VOX? Cuando hemos dejado de discutir y de intentar razonar con la extrema derecha? Cuando hemos amenazado a diputados o políticos de VOX por opinar?

    2. Enemigo de España = todo el que no vote como yo quiero.

      No hay afirmación más "gerracivilista" que esa.

      Al final van a tener razón los que afirman que hay una parte de la derecha de este país que considera que España es su coto particular y que no le pueden quitar el gobierno porque les pertenece por derecho divino.

      Hay una realidad al margen de las interpretaciones que pueda hacer cada uno, las últimas elecciones generales han demostrado que hay tres bloques, los dos principales son el de derechas y el de izquierdas, pero ninguno de los dos puede sumar por sí mismo mayoría absoluta, y sólo contando con el apoyo de partidos del tercer bloque (nacionalistas/regionalisatas), se puede conformar un gobierno, esa es la realidad actual, y la que siguen mostrando las encuestas. Dentro de un tiempo cualquier sabe cómo puede estar la cosas, pero, a día de hoy o buscas el apoyo de esos a los que llamas "enemigos de España" o no puedes gobernar España.

      1. Hombre enemigos de España se han declarado ellos mismos, alguno hasta declarando enmedio del congreso que España le importa un comino y que sólo buscan concesiones para financiando el separatismo, mientras siguen cobrando del estado opresor español al que tanto insultan…

        1. Si te refieres al comentario de la diputada de ERC, lo que dijo literalmente (de muy malas formas eso sí) es que le importaba un comino la GOBERNABILIDAD de España que no es lo mismo, manipulaciones las gustas.

          Si tú quieres sacar de eso que son la antiespaña, pues entonces también lo serían, siguiendo esa argumentación, todos los partidos que votaron en contra, a los que también parecía importarles un comino la gobernabilidad de España, llegando al punto de pedir tamayazos (me estoy refieriendo a la señora Arrimadas), con tal de que no hubiese gobierno, lo que, posiblemente, nos hubiese llevado a otra repetición electoral.

          Volvemos a lo mismo, que algunos consideran que España es patrimonio exclusivo suyo y los otros, por definición son la antiespaña, un juego infantil de los buenos y los malos pero que resulta tremendamente peligroso en tanto que hace resurgir ese sentimiento de trincheras y de los que tanto se han quejado desde las bancadas de la derecha durante años.

    3. Si hijo si. Sigue soñando. Mientras exista VOX, no gobernais nunca más. Entre otras cosas porque la UE os veta. Sois los bichos apestados de Europa.

    1. Jajajajajaja me encanta la voz de viejuno del.No-Do:

      …entre danza y danza comunista, el consejo de ministros aprueba las primeras leyes, entre las que se incluyen, quemar Iglesias, educar a las mujeres en el feminazismo radical (hay que matar a todos los hombres y al que no quieras cortarle el cipote…), …

      Lo increíble es que esas mismas cosas las dicen las derechas actualmente, como si fueran una parodia de si mismas.

  18. Cs no puede haberla pifiado más

    Tras las autonómicas y municipales podría haber pactado con el PSOE, dejando fuera de escena a podemos, así mismo si hubiera pactado con el PSOE en todas las autonomías, CyL, CM, Murcia, hubiera conseguido igualmente las vicepresidencias, pero con el punto a favor de desplazar al PP de TODAS las autonomías españolas, habría liquidado al que era su principal enemigo por la hegemonía de la derecha, provocado la dimisión y Casado y puede que hasta la refundación del partido. Podían haberlo vendido como una regeneración contra la corrupción.

    Luego igualmente Rivera podría haber sido vicepresidente del gobierno y formar un gobierno socio-liberal, que al fin de al cabo era lo que le suplicaba el PSOE.

    Hoy Rivera está enterrado con Rosa Díez y a su partido con arrimadas, poco le queda para diluirse dentro del PP.

    1. Tampoco era tan sencillo, en CyL y Murcia sí era viable matemáticamente un pacto PSOE-C's, pero en Madrid hubiesen necesitado el apoyo o la abstención de MP o Podemos, no creo que eso le hubiese sentado nada bien al electorado de C's en la CAM.

        1. De hecho creo que MP se lo ofrecieron.

          Además Cs podría haberlo vendido como medida excepcional contra la extrema derecha, al igual que Valls apoyó a Colau para evitar un gobierno independentista.

          1. En efecto, se lo ofrecieron y con MP los números daban, pero C's siempre ha mostrado una predilección por pactar con la derecha, salvo casos excepcionales como cuando apoyó al PSOE en Andalucía (al PSOE de Susana Díaz, también hay que decirlo).

    2. HUbiera sido pan para hoy y hambre para mañana. Hubieran quedado como la muleta del PSOE, y en próxima citas electorales hubieran desaparecido, porque votantes de centro derecha no votarían a Cs.

  19. Creeís que en Madrid se prohibira el Orgullo este año? O por lo menos se intentara? Yo creo que VOX lo va a intentar y puede que el PP acepte la propuesta, confio en que Ciudadanos se oponga de forma tajante y por cierto espero que en ese momento de por rota la coalición en Madrid.

    1. El orgullo se ha celebrado y debe celebrarse con normalidad igual que hay gente que os ven como rojos peligrosos lo mismo los de vox y no son fascistas sangrientos después se charlan con unos y otros y mira son personas que se pueden hablar con normalidad.

      1. Ya el año pasado los dirigentes de VOX se pusieron en contra de la celebración del Orgullo y Rocio Monestario arguyo "el hedor insoportable que deja en nuestras calles". Yo tambien creo que debe celebrarse con total normalidad pero me temo que intentaran algo para poder acabar con él.

    2. Los propios empresarios se iban a echar encima de vox y pp si hacen eso, ya que ganan muchisimo en el orgullo

        1. El nivel de consumo del tiempo de entreguerras no es el nivel de ahora. Mas tiendas de barrioo, Pocas cadenas con real poder para hablar añ gobierno de tu a tu.

    3. VOX hasta donde sé no propone prohibir el Orgullo si no trasladarlo a un sitio donde no cause un impacto negativo a los vecinos. Eso tengo entendido.

      1. Es que Vico tiene mucha imaginación. Por eso, prácticamente todo lo que dice de VOX se lo inventa.

        1. Ya quisiera yo que fueran inventos mios: las declaraciones de sus dirigentes, su proyecto político y las leyes que impulsan. Pero lamentablemente no es una horrible pesadilla son hechos reales que vemos a diario.

      2. Es el primer paso porque no pueden decir claramente que lo van a prohibir. Pero ya sabemos como a ese partido le gusta prohibir y vetar.

      3. No entiendo que pongas el grito en el cielo por el ascenso de VOX a la vez que les compras su discurso en temas como este o el del PIN.

        1. No entiendo que diga lo que propone VOX porque entiendo que lo que ha dicho el usuario no es correcto (aunque le he entendido con su respuesta) y eso signifique que le compre su discurso.

          1. Entender que lo que vico dice no es correcto es comprarle el discurso, ya que es obvio que la intención de VOX es prohibir el orgullo, pero tú te tragas la versión edulcorada de su propuesta, que solo quieren trasladarlo para no congestionar el centro de Madrid, dándoles el beneficio de la duda cuándo está claro que lo que les mueve es simple y llanamente su LGBT+fobia exacerbada.

      4. Por que a ti, lo del impacto negativo a los vecinos te parece un comentario dentro de la normalidad, ¿no?

    4. Claro que se pueden manifestar en el orgullo, lo que no deben es ir en contra de las buenas costumbres y el orden público, ya sabes, desnudarse en público, excretar en las Iglesias, plazas, etc. Del resto pueden llevar la banderita arcoiris, plantarse al frente del ayuntamiento, etc.
      Eso sí, el ayuntamiento nada de bandera arcoiris, porque es el ayuntamiento de TODOS los madrileños, es decir, la bandera de España, La de la unión europea, la de Comunidad de Madrid, y MÁS NADA. La respuesta es obvia, la bandera arcoíris no es una bandera que represente a todos los madrileños, solo representa a una parte de ellos, y es el ayuntamiento de MADRID, es decir, de todos los madrileños.

    5. Ni siquiera Vox ha pedido prohibir el orgullo, como mucho cambiar su localización. Y ni eso se va a hacer.

  20. Pues según esto que rentabilidad le está sacando podemos a entrar en el gobierno? El PSOE si sabe venderse mejor, o espabila podemos o todo lo malo que pase les echarán las culpas por no haber sabido imponer algo de su ideario y el PSOE verás que pronto se los quita de encima.

    1. Y con quien vamos a gobernar? El PSOE no se puede quitar de encima a UP porque perderiamos el gobierno y la posiblidad de gobernar.

    2. Aún no t has enterado. Que ahora no estamos en esas. Ahora toca remar juntos y arreglar el destrozo que hicisteis a España.

      1. Destrozó? Que vives en Aleppo? Ya te recordare los números de ahora y cuando se termine a ver por dónde va ese arreglo.

        1. De momento Pensionistas +0,9% vs PP +0,25%.

          Aunque habrá muchas cosas más que arreglar.
          Fíjate que hasta el Índice Ibex se está enderezando este año que acabamos de empezar.

  21. Los de Invymark, más chulos que nadie, vuelven a subir al PSOE, cuando ya eran los que más alto les daba (de hecho, es la única que dice que subiría respecto a las elecciones). Fijémonos en que la 2ª encuestadora más benévola con ellos, Sigma Dos, les da 27.5, a casi 3 puntos de lo que pronostica Invymark.

    Lo mismo pasa, pero al revés, con su pronóstico de C´s: ya era la encuestadora que menos les daba y ahora los vuelve a bajar, situándolos por debajo del 4%, cuando la media de encuestas les da en torno al 6%.

  22. VOX va a tener muy muy muy jodido entrar en el Parlamento Gallego y yo diría que es imposible casi. Y la participación tendría que ser muy baja para que Feijóo no llegase a la absoluta (cosa tampoco descartable después de tanta cita electoral). También me parecería muy extraño que Ciudadanos no fuera junto al PP.

  23. Catalunya que es donde soy , mi pronóstico
    Erc 11
    PSC 11
    JxC 10
    ECP 6
    PP 3
    Cup 3
    Vox 3
    CS 1

  24. Creéis que el Gobierno UP + PSOE prohibirá la libertad de expresión este año?? o al menos intentarlo??

    Dados los últimos mensajes de sus portavoces e integrantes, nos acercamos a un totalitarismo ideológico disfrazado de buenísimos varios??

    Yo me siento oprimido, todo el rato intentan lobotomizar me o lincharme social-mente por pensar diferente. A mi y a millones de españoles.

    1. Tranquilo en casa siempre podras educar a tus hijos como tu quieras. En la escuela se tiene que educar según valores de respeto, democracia y tolerancia. Y jamas vamos a cohartar la libertad de expresión de nadie, creo recordar que la Ley Mordaza no la saco adelante ningún gobierno de izquierdas. 😉

    2. Sí, de hecho se está hablando ya y rumoreando de que van a promover una ley para cohibir la libertad de expresión de los españoles ley mordaza creo que la van a llamar, no sé a dónde llegaremos

    3. Eso ya lo están intentando la extrema extrema derecha y la extrema derecha con el PIN PARENTAL y no se lo vamos a permitir

    4. Hay cierto partido que en sus "100 medidas urgentes para España", en su punto 2 habla de ilegalizar partidos politicis y ONGs y que en su punto 3 indica que todo agravio a la bandera, el himno, la corona, etc., será penalizado. Creo que ambos puntos afectan a este tema de la libertad de expresión que tanto te preocupa.

      No he visto ni una sola propuesta parecida ni en los programas del PSOE, ni en los de Podemos. Por lo tanto, en cuanto a libertad de expresión yo no me preocuparía por lo que pueda venir de este lado, sino más bien del otro.

      Te lo explico dada tu sincera procupación por este tema.

      1. Abogo por cumplir la ley, ni tu ni yo nos escapamos de una multa y sus consecuencias, porque debería de hacerlo un político por sus fechorías??

        Lo de las ONG lo dejo al margen, he colaborado mas de un año en una y me fui por evitar pelearme con media organización, lo demas pienso igual, es una bobada.

        El 155 digital, el ministerio de la verdad que quieren crear, newtrola y malditatrola, control de los medios de masas, son cosas que no se ven y sirven para imponer una dictadura ideológica.

        La ley mordaza, seguro la van a surpimir, estas seguro??

        Yo solo veo que todos los gobiernos siempre hacen lo mismo, izquierdas o derechas.

        1. -El punto 2 de las 100 medidas de Vox no dice nada de incumplir leyes o de cometer delitos, sino simplemente prohibir por ideología.
          -En lo del 155 digital te doy toda la razón. Error de mi parte, pues pensando en programas electorales no recordé esta medida que se está elaborando.
          -Ley mordaza van a cargarse algunos puntos. Pero no la derogarán. No osarán, y además cuando estás en el Gobierno hasta te puede venir bien…

  25. jajaja….Soy muy respetuoso con lo que la gente vota. En mis comentario en este foro o en cualquier otro de mi vida no he atacado o denigrado jamas las razones de porque vota la gente. Yo me dedico a argumentar las contradicción y los postulados de lo que a mi parecer es el mayor peligro al que se tiene que enfrentar la democracia española en su historia. VOX es de extrema derecha y eso no pone en duda casí nadie en España y Europa, sus votantes sabran a que partido votan.

      1. Cuando me digas demuestres que invento pedire disculpas mientras tanto me temo que no es así. Y te digo que ojala estuviera totalmente equivocado y VOX no fuera así. Pero lamentablemente lo es para desgracia de todos los españoles.

  26. Podemos ha rechazado apoyar la huelga general del 30 de Enero. Van a pagar muy caro haberse convertido en la muleta del PNV y del SOE. Cuando en las próximas autonómicas no lleguen a la decena de diputados vendrán los lamentos. Pero ya, por lo menos en la CAV no son alternativa a nada. Por un lado me hace gracia. Por que han dinamitado su credibilidad aprobando los presupuestos a Urkullu. Cuando todo el mundo sabe que en la próxima legislatura PNV-PSE tendrán absoluta y volverán a la irrelevancia.

    1. "Entre otras reivindicaciones, destacan la exigencia de una pensión mínima de 1.080 euros al mes y la revalorización de las pensiones con el IPC, el establecimiento de un salario mínimo de 1.200 euros y otros reivindicaciones relativas a la RGI o la vivienda".

      La mayoría de esas reivindicaciones están en el programa de gobierno, que obviamente todavía no han tenido tiempo de ejecutar. No tendría más sentido esperar un poco y si no cumplen hacer la huelga general y unir también a CCOO y UGT?

      No tiene sentido una huelga para reivindicar cosas que se supone que se van a hacer.

      https://www.europapress.es/euskadi/noticia-sindic

    2. Es totalmente descartable un pacto PNV-Elkarrekin? Yo lo vería con buenos ojos la verdad. Aunque si estuviera censado en Euskadi votaría a EH Bildu sin duda xD (de hecho estoy considerando seriamente censarme en el antiguo piso de mis abuelos en Vitoria para hacerlo jaja).

      1. En un acuerdo así el PSE-EE estaría sí o sí. Al fin y al cabo es el que está a medio camino entre los dos. Ahora son más amigos pero a principios de la legislatura las estrategias de oposición de EH Bildu y de EP tenían bastantes similitudes.

          1. Eso sí. Pero en política económica y social es el PSE-EE el que está entre los dos partidos.

    3. Por partes.

      La huelga general del 30 de enero no sé hasta qué punto es un error no apoyarla, primero habría que dar un voto de confianza al gobierno (esos 100 días de gracia que hoy en día parecen una leyenda) y si no cumplen lo que prometieron, convocar la huelga y lo que haga falta.

      Al margen del contenido el que de repente a EP le hayan entrado ganas de aprobar los presupuestos sí que suena a intercambio de cromos, cosa que está mal hecha, las negociaciones de las diferentes administraciones tienen que ser independientes unas de otras.

      Pero a parte de eso, no creo que dinamiten su credibilidad por apoyar los presupuestos. Si el acuerdo es bueno ¿Donde está el problema? e incluso se pueden presentar como un partido dialogante. Ahora, si el acuerdo es un poco descafeinado sí que se demostrará que no han negociado muy bien. Pero de ahí a decir que han dinamitado su credibilidad… Cada persona que valore si el acuerdo satisface sus deseos y que actúen en consecuencia. Aunque no seamos ingenuos tampoco, la gente que de verdad se informa de esto a fondo y que saben en qué medidas aparecen en el presupuesto son una minoría.

      Que EP va a bajar en las próximas autonómicas y que PNV y PSE-EE seguramente van a sacar la absoluta se sabe desde hace dos o tres años.

      1. Pole, esa huelga lleva convocada desde Octubre. Octubre. Antes incluso de que se celebraran las elecciones. Y Podemos ha esperado a entrar en el gobierno para anunciar a menos de dos semanas que se descolgaban. Con unas declaraciones absolutamente rastreras intentando decir que es una huelga con únicamente reivindicaciones nacionalistas y que es infantil por parte de EHB. De Comisiones y UGT hace años que no espero nada al igual que del PSOE. Pero que podemos se descuelgue de una huelga así, si dinamita la unidad de acción de los sindicatos y los movimientos sociales partiendolos en dos. Mientras el PNV, el PP y el PSOE encantados poniendo la maquinaria de fango a todo trapo y tratando de desmovilizar desde el Teleberri, el Correo, Deia y demás.

        La huelga es apoyada por ELA, LAB que entre ellos suponen el 61% de la representacion sindical en la CAV. Y ademas de ELA y LAB tambien por STEILAS, EHNE, CNT y ESK.

        Y que yo recuerde Podemos en ningún momento anterior pidió que se pararan las movilizaciones que cada lunes los pensionistas hacían en Bilbao, después de que Sanchez ganara la moción de censura. De hecho creo que hicieron suyo el lema de "Gobierne quien gobierne las pensiones se defienden".

        1. Ah, no sabía que llevaba tanto tiempo convocada. No es que me haya informado mucho sobre el tema del que va a ir la huelga.

          La verdad es que sí que está feo que Podemos, que siempre ha apoyado todas las huelgas habidas y por haber, se descuelgue ahora que están pillando poder. Aún así, que un partido de izquierdas secunde o no una huelga no es tan importante, lo importante es que escuchen a la gente que se está manifestando y que apoyen sus exigencias desde las instituciones.

          Y en cuanto a los sindicatos que quieres que te diga. Ya se sabe quienes son los que capitanean las iniciativas sindicales, UGT y CCOO llevan bastante tiempo secundando huelgas o no según sus intereses (y los intereses que les marcan desde Madrid).

        2. Creo que todos somos capaces de ver la diferencia entre mantener el apoyo a una movilización periódica (siendo concretos, semanal) de presión que llevan mucho tiempo produciéndose y son sobre medidas concretas, a apoyar una nueva general a un mes de haber formado gobierno y sin aún tener tomadas medidas de calado sobre los puntos que se mencionan en el manifiesto de dicha huelga. Solo quiero recalcar que me parece un tanto desproporcionado (exactamente la misma palabra empleada por Urkullu xd) convocar huelgas generales, o en este caso, mantener las convocatorias, sin siquiera dejar margen de maniobra a un nuevo gobierno. Si esto lo hacen a los 3 meses cuando se vea que el gobierno no mueve un dedo, de acuerdo no, lo siguiente, pero ahora, pues en fin.

  27. Yo estuve haciendo cuentas hace unas semanas, y es muy difícil que el PP saque absoluta en solitario. En los números que se está moviendo, según los sondeos que se han publicado, está entre 33 y 37 escaños (muy lejos del 38º). Necesitaría que otro partido (Vox o Cs) entrase con, al menos, 1 escaño.

  28. Realmente esta ley de la censura parental de VOX está pensada para dificultar a la sociedad la lucha contra el fundamentalismo. Lo que son ellos, evidentemente.

    1. Es completamente voluntario, el padre que quiera que su hijo escuche que el ibuprofeno es machista, puede seguir autorizando a su hijo para asistir a esas charlas.

      1. Sí, y el padre que considere que la homosexualidad es una enfermedad demoniáca, puede impedir que su hijo acuda a una charla donde hablen de tolerancia a la diversidad sexual.

        Es una ley para proteger a los fundamentalistas (voxianos, integristas musulmanes, etc.), para que sus hijos no puedan escapar del adoctrinamiento de esos padres intolerantes y no tengan otros puntos de vista.

          1. ¿Y estamos de acuerdo en que la homosexualidad es una enfermedad transmitida por el ángel caído?

            1. Nadie está diciendo que sea una enfermedad, simplemente que son muchos los padres que no quieren que su hijo menor escuche charlas de IDEOLOGÍA DE GÉNERO, es decir, subjetivas, dictadas además, por grupos políticos y ONGs ligadas a partidos políticos.

            2. Qué le molesta de eso? En el fondo, odian la Libertad, como todo buen chavista.
              Dicen ser inclusivos, pero en esas charlas (y este foro) el que no piense como ustedes, es un Fascista, ULTRADERECHA, alimaña…
              Piden respeto, faltando el respeto a los opositores.

        1. Lo que no termino de entender es porqué tanto esfuerzo en sacar materias adoctrinadoras como la Formación del Espíritu Nacional o la Religión (católica) de las clases y ahora tanto empeño en meter en las mentes de los críos cosas de sexualidad, ideología de género o tránsgenero.

          O sea, que unos no pueden adoctrinar en sus chaladuras pero vosotros sí. Y por supuesto los padres A CALLAR, que los mandais al gulag.

          Ya va quedando menos para el Estado Totalitario que tanto os chifla.

  29. Víctor Manuel: "El nacionalismo es una revuelta de ricos, de gente con pasta"

    "Claro que Iglesias puede tener un chalé, lo que es ridículo es pedir permiso a la militancia"

    "Ahora parece que si no insultas no te dedicas a la política" / "Lo de Franco es un debate autoimpuesto, artificial y perfectamente inútil" / "Estoy seguro de que nadie en el nuevo Gobierno va a robar".
    https://www.elespanol.com/espana/politica/2020011

  30. Lo mismo te deseo una buena tarde. Aqui en Madrid si sales a la calle se te lleva el viento jajajaa
    🙂

    1. Anony búscate un psicólogo. O un oftalmólogo. Ves a votantes del PSOE enfadados con el gobierno que solo están en tu cabecita. Para tu información, los señores del tipo Joaquín Leguina hace muchos años que a quien votan es a la derecha. Nadie se ha despertado de la siesta ahora.

    1. Lo que les horroriza es que los de abajo puedan vivir algún día como viven ellos y que desaparezcan las clases sociales. Ese es su pavor. Los ricos son un problema para la democracia y el progreso.

    1. Si en vez de votar a la Cup para que reciban sus subvenciones y ya hubieras votado a Podemos tal vez tendrían la fuerza suficiente para cambiar la política internacional española. Con un 13 % no tienen esa fuerza

      Ojo salirse de la Otan sería una puta locura. Trump es capaz de invadirnos. Hay que plantear una alternativa europea pero es que están todos acojonados con Trump

  31. Invymark no le va a dar a C's ni agua… principalmente ahora que el PSOE, definitivamente, dio el paso a su izquierda y se abrazó con UP.

    La formación naranja ya no les sirve de nada así que los van a machacar en cada encuesta que saquen… no vaya a ser que a algún socialista desencantando se le ocurra dar un pasito hacia su derecha (hacia posiciones más centristas).

    Sinceramente veo a esta encuestadora con mucho sesgo pro-PSOE, pero mucho mucho.

    1. Ese empresario vasco cuenta que los consejos comunales encargados de repartir las cajas CLAP chantajean a la población vulnerable? Así como con el polémico Carnet de la patria que Maduro decía que subirían la gasolina a precio internacional (impagable para cualquier persona que gane sueldo mínimo venezolano) y que solo podrían pagarlo subsidiado los que tuviesen Carnet de la Patria?
      Vaya que los Chavistas son muy malos para manipular, ese vasco igual que el de los vídeos de "un argentino en Venezuela", el muy listo mostraba el supermercado… Pero no los precios de los productos.
      Sabe cuál es el sueldo mínimo Venezolano? 250.000 Bolívares soberanos, eso en dólares lo puede calcular con la tasa del banco central de Venezuela.
      Un fracaso más del Petro, se supone que el sueldo venezolano sería medio Petro, es decir aproximadamente 1.600.000 bolívares.
      Ante todo esto que dice Maduro sobre la dolarización.. "Gracias a Dios existe"

    2. Por cierto, veo que llama a los opositores "escuálidos"
      Señor progresista que apoye el Chavismo, en verdad usted está de acuerdo en que un HOMBRE llame a millones de mujeres que se oponen a Nicolás Maduro "ESCUÁLIDOS"?

    3. Está usted de acuerdo en que un HOMBRE llame a una mujer "La papo" ?
      Es que cuando se trata del rival, se les olvida el lenguaje inclusivo y el respeto verdad?
      Tremenda hipocresía.

      1. Esa bancada que en vez de legislar como manda la constitución, aprueba Ley habilitante para el presidente y se reúne solo para decir gringo go Home o aprobar nuevamente el Estado de emergencia económica en enero?

      2. Ya los expulsaron, en los medios están como grupos al margen de la ley hasta lanzan piedras en contra de los vehículos de los diputados ante la presencia de cuerpos de seguridad del Estado.
        Esa es la democrácia que quieren los chavistas mis estimados foreros. Vean también el apoyo que tienen esta clase de comentarios, es preocupante, yo les invito a mis compañeros de la derecha o incluso de la izquierda modera a ver aunque sea por una hora seguida alguno de los programas que los señores Chavistas de este foro han recomendado (Zurda Konducta, Con el Mazo dando, La hojilla) y que luego piense, Es o no es un programa que promueve los valores de la República Bolivariana de Venezuela, es o no es un programa que promueve el progresismo? Es un programa que respeta al adversario?
        El mismo tuit que comparte el compañero, del empresario vinculado al chavismo desde hace ya muchos años, el hombre llama a los opositores "ESCUÁLIDOS", sobretodo en un país donde por bloqueo, ineficiencia, corrupción, ambas 3 o las que quieran pensar, hay muchas personas muertas por desnutrición, ese hombre empresario que vive como un burgués en Venezuela no es más que un MISERABLE al sacar esa clase de comentarios a la ligera "ESCUÁLIDO"

  32. Off Topic:

    Se acerca una crisis bastante grande el el sector agrario: Los precios del aceite en el origen están en un punto inasumible, mientras que el precio al consumidor se mantiene o sube. Difeales de hasta el 500% entre ambos precios, y miles de familias en quiebra técnica: https://www.publico.es/economia/agricultura-preci

    Esto es solo una pequeña muestra de lo mal que está actualmente el sector agrario español, porque por lo que he leído el sector del aceite no es, ni mucho menos, el que peor lo está pasando. Y mientras tanto hay tres o cuatro empresas intermediarias que se están haciendo de oro. Veremos si el nuevo gobierno puede (y quiere) hacer algo para controlar esto.

    1. Una de las claves de actuación para el nuevo gobierno. La lucha contra los oligopilios, mercadonas, amazon y demás

  33. Es lógico que una vez disipado el miedo de las cloacas a un gobierno progresista, PSOE y UP van a seguir subiendo si consiguen llevar las iniciativas propositivas para niestro pais. Tendremos izquierdas para décadas

  34. Mi previsión hoy hubiera elecciones municipales a grandes rasgos

    PSOE 19.000-21-000 Concejales
    PP 18.000-21.000
    VOX 2.000-2.500
    UP 450-600
    CS 500-600
    MP 9-11

    1. Te has quedado cortíiiiisimo con la estimación de UP (entendiendo que en ella metes también los que obtenga IU en solitario), probablemente porque desconoces el comportamiento ideológico municipal en la andalucía rural. En los pueblos de Andalucía se reparten muchos concejales por, relativamente, pocos votos, y hay muchos pueblos muy de izquierdas. PAra que te hagas una idea, en las anteriores elecciones municipales La suma de IU, Podemos y Adelante Andalucía consiguió 1031 concejales sobre 9031, y eso sin contar los que consiguieron otras candidaturas afines como "ganemos". Las dinámicas municipales, sobre todo en la zona rural, son independientes de lo que pase en el resto de españa, por lo que por mucho que caiga (que está por ver si cae algo) dudo muchísimo que baje de los 950. Y eso sólo en Andalucía.

      1. Ya sabes que la marca Podemos no se presenta en muchos sitios.. Tiene muchas franquicias locales pero no se suman a Podemos en si.. Aunque de facto son muchos mas

        Habría que sumar AD, IU, En común…

        1. Pues eso digo, si UP significa la suma de todas las margas de Podemos, más IU (que en municipales, en muchos sitios, va por separado) te has quedado muy corto. Al igual que en muchos pueblos de castilla los concejales se reparten entre PSOe y PP, hay amplias zonas de Andalucía en donde los concejales se reparten entre PSOE e IU, y la dinámica de estos pueblos no se corresponde a la dinámica nacional. Veo total y absolutamente imposible que los resultados en Andalucía queden por debajo de los 600 concejales, y a eso habría que sumarle los que obtengan en el resto del estado.

    2. MM sacó mucho más en Madrid que 9-11 así que MP sacaría los mismo. 30-40, y C’s estaría en 70-100 no mucho más, con un 3.8 nacional, y sin ser un partido con fuerza municipal, está muy jodido

    3. No creo que Vox esté para sacar 2000-2500. En muchas zonas no tiene implantación, y en unas municipales eso es muy importante.
      En Galicia, si hoy hubiese elecciones, se volverían a quedar a 0.

      Las candidaturas de Podemos e IU consiguieron en mayo más de 2000 concejales, no entiendo como bajan tanto.
      Cs sacó 2700 en las últimas municipales. Por muy mal que estén, es imposible que estén tan bajos

    1. Traducido al cristiano: Puigdemont marca la agenda política de todo el mundo. Siempre lleva la iniciativa.

      Conocí de su existencia poco antes de suceder a Artur Mas. Decía que su máxima ilusión en la política era ser alcalde de Gerona. Me pareció un pueblerino inane con vocecilla de monaguillo.

      Qué equivocado estaba. Cómo engañan las apariencias…

  35. Nueva veletada: Cs hoy dicen ser de Centro y abiertos a ser aliados del PSOE (sin vetos). Aunque dicen que no pactarán con partidos populistas, cosa que me extraña. Por que el "veletismo", eso de cambiar su ideologia y decir una cosa hoy y la contraria mañana, en funcion de las encuestas y o intereses.. es lo mas populista que existe.

    No al populismo, No al Veletismo = No a Ciadudanos

  36. El Señor de los Másteres Regalados imita a su ídolo Aznar: «Ningún comunista me va a decir cómo debo educar a mis hijos».

  37. Ana Pontón llena en Santiago en el pistoletazo de salida de la precampaña del Bloque para las autonómicas.

      1. No sé por qué no me extraña que en La Voz de Galicia hayan puesto una foto -como dices- en la que parezca que no hay casi nadie. Estos no cambian.

  38. Ni pies ni cabeza. La derecha estaria rozando a día de hoy los 170 si no más. Ciudadanos se desintegrara y sus votantes irán a PP o VOX, junto con los cientos de miles de socialistas que no volverán a votar a este PSOE por su traición y su pacto con etarras, independentistas y comunistas. BLANCO y EN BOTELLA

    1. Claro los votantes del Psoe cabreados con Sanchez, prefieren un gobierno de PP-Vox, que votar a Sanchez aunquesea cabreados.

      Por esa regla de tres nadie votaria al PP por que Aznar era etarra. (Movimiento nacional de liberalización, negociacion con ETA, acercamiento de presos…)

      1. Habrá votantes de la psoe que se queden en su casa porque les dé asco votarles y no se identifiquen con ningún otro.

        Pero habrá votantes de izquierdas que le voten a Vox porque estén hasta los mismísimos de inmigración, hembrismo e impuestos. Si no, al tiempo.

        1. Y cuando vean que VOX quiere eliminar la sanidad y la educación pública mucha gente que los ha votado les dejará de votar…

          1. Bueno, aunque os inventéis las cosas, se le está perdiendo el miedo a Vox porque cada vez menos gente se cree vuestras patrañas.

            1. A si? Dime que dice VOX de la Sanidad y educación…Ya nadie teme a VOX, son como todos pero nuevos dicen unas cosas y luego hacen otras.

              1. Búscate el programa de Vox y dime dónde dice lo que tu señalas.

                Y si dicen unas cosas y luego hacen otras, primero habrá que esperar a verlo. En todo caso, eso es lo que ya estamos viendo en la coalición gubernamental.

                  1. Ese es sólo uno de los miles de videos manipulados que pueblan las redes.

                    Sacan a un tío de Vox, que ni siquiera es uno de sus principales dirigentes, en unas frases genéricas que dijo hace un montón de años, y de allí concluyen lo que más les interesa para sus fines.

                    Ma-ni-pu-la-ción

    2. Me parece muy bien que les veas 170 diputados a las derechas, pero las encuestas se emperran una tras otra en que se quedan en los 150 o así.
      A mi también me encantarían ciertos resultados electorales, pero más de una vez me ha tocado lo del ajo y agua.

  39. El racismo, la xenofobía y la exaltación fascista que hay en el futbol en España es repugnante. Este fin de semana:

    Edipo, jugador del Almazán, denuncia insultos racistas de un jugador del CD La Virgen.

    https://www.leonoticias.com/deportes/futbol/edipo

    El futbolista dominicano asegura que un rival leonés «conocido por su antideportividad» le llamó «puto negro» y «negro de mierda» durante el choque en los Dominicos.

    Un nuevo episodio lamentable en el mundo del fútbol: saludos nazis durante el partido entre el Eibar y el Atlético.

    https://www.20minutos.es/deportes/noticia/4121560

    Un nutrido grupo de personas durante su marcha hacia el estadio de Ipurúa, terreno de juego del Eibar, realizaron saludos nazis ante la mirada atónita de la afición que les rodeaba. Varios de ellos increparon a personas, realizando el gesto fascista repetidamente. Las cámaras de Movistar + captaron todo lo ocurrido en los alrededores del partido. .

    Nuevo episodio racista en el fútbol madrileño.

    https://www.larazon.es/deportes/20200119/4kfcshdy

    Ibu, jugador de Los Yébenes, recibió insultos durante el encuentro que su equipo disputó frente al EMF Aluche (Preferente Juventil) y el árbitro no dudó en decretar el final del partido. Desde la grada se escuchó “puto negro de mierda” hacia el futbolista del conjunto local de apenas 18 años.

    1. Los del Frente Atlético haciendo el saludo fascista es lo habitual de cada partido.

      Ahí siguen amparado por Gil Jr. y Cerezo.

    2. El otro día, cuando lo del futbolista ucraniano al que llamaban nazi, muchos por aquí os quejábais porque decíais que cuando hay insultos racistas no se suspende el partido.

      Hoy:

      "Ibu, jugador de Los Yébenes, recibió insultos durante el encuentro que su equipo disputó frente al EMF Aluche (Preferente Juventil) y el árbitro no dudó en decretar el final del partido. Desde la grada se escuchó “puto negro de mierda” hacia el futbolista del conjunto local de apenas 18 años."

    3. Sí, esta es una nueva moda.

      Yo hace muchos años que no voy al fútbol, pero cuando iba no había ni mujeres árbitros, ni jugadores de otras razas. Había sólo varones blancos y te puedo asegurar que los insultos que les dirigían a los del equipo contrario iban de hijo de puta para arriba.

      Pues ahora viene un listo o una lista y se da cuenta de que pueden sacar tajada diciendo que la sociedad española es racista, machista y no sé cuantas cosas más. Mientras al que le dicen hijo de puta sea varón blanco, no ha llamado la atención a nadie , pero cuando los insultos han ido dirigidos a gentes de otras razas o de otro sexo se quiere hacer ver que es por este motivo.

      Y es todo mucho más sencillo: la gente insulta al contrario por ser el rival, y le dicen cualquier barbaridad que le viene a la cabeza a los cafres de turno.

      ¿Está mal? Sí, pero tan insulto es decirle hijo de puta a un varón blanco, como negro de mierda a un varón negro; pero el primer caso no ha salido nunca ni saldrá en los telediarios. No hay chiringuitos pendientes de eso.

        1. No pueden decir puto blanco de mierda porque los que insultan son blancos. Al blanco le dijen hijo de puta; al negro, negro cabrón; y a las mujeres, zorras.

          A cada cual le insultan con lo que piensan que les pueda herir. Pero ahora del marketing progre sale que hay machismo o hay racismo. No. Hay insultos para herir a los rivales.

  40. Después de no haber ido esta Navidad a celebrar las fiestas con mi tía y mis primos allí, si voy solo para censarme y poder votar me matan jaja este verano supongo que tendré que ir sí o sí una semana al menos, pero supongo que cerrarán el censo electoral antes.

    Mi madre y mi tía son las propietarias del piso, y además mi primo está viviendo allí ahora, así que no sería complicado falsificar pruebas de que resido allí jaja

    Bueno, si reúno fuerza de voluntad suficiente para hacer un viaje express a Vitoria en los próximos meses lo hago XD

  41. De hecho estaría haciendo un Maroto a la inversa jaja aunque al menos yo sí que tengo que ver con Vitoria, él con Segovia no XD

  42. Muy muy en desacuerdo con las declaraciones de Irene Montero: diciendo que no nombrará a ningun alto cargo hombre en su ministerio. (Sexismo total!)

    Los altos cargos se deben seleccionar por su valía, no por su sexo. Y en todo caso elegir el 50% de los mejores hombres y el 50% de las mejores mujeres.

    Algunos sabemos criticar al gobierno que defendemos. Haber si otros tambien aprendeis a criticar los errores de los gobiernos que defendeis. La critica es sana y constructiva.

    1. Se están eligiendo por su valía… es que da la puñetera casualidad, que no hay practicamente ningún hombre que se haya preocupado por estudiar el tema de la Igualdad en serio y en profundidad, como si lo han hecho muchas mujeres.
      Aquellos hombres que hayais ido a reuniones sobre la Igualdad, ya sea en el trabajo o en la comunidad, o hayais ido a talleres, o cursos, os habreis dado cuenta que muchas veces eramos los únicos. Probablemente habría muchas otras reuniones en que ningún hombre era testigo, y eran todo mujeres.
      Así que me parece muy ridículo que ahora haya hombre que se quejen de que en ese ministerio, en un campo en el que practicamente ningún hombre se ha preocupado por desarrollar su carrera o formarse, ahora pretenda que, justo en ese, haya paridad X-DDD

      1. Si jugamos a ese feo juego de las cuotas, es precisamente el Ministerio de IGUALDAD el que más debería velar porque hubiera paridad en sus despachos, pero, claro, lo que ocurre es que lo que entiende el feminismo por igualdad es justo lo contrario de lo que el diccionario dice que significa esa palabra.

        1. Lo que entiende el feminismo por igualdad es lo mismo que pone en el diccionario. Lo que os cuesta entender es que la igualdad es el objetivo que se persigue, no lo que tenemos ahora. El ministerio de Igualdad, es un ministerio destinado a desaparecer si tiene éxito. Pero de momento, a mi me parece de cajón que en él trabajen personas que sean expertas en el tema. Y repito, da la casualidad (bueno, no exactamente la casualidad) que no hay hombres que hayan trabajado en este tema, porque no les ha resultado interesante hasta ahora.

    2. El 50% debe ser en el gobierno. No en un ministerio concreto. Si nosotros no nos preocupamos por estudiar, biologia, medicina, enfermeria, educacion social, igualdad, trabajo social, y filologias en general.
      Pues estes ministerios pueden tener un 75% a un 100% de mujeres.
      En la ingenieria tambien hay ese sesgo, las mujeres estudian mas biotecnologia e ingenieria quimica. Que mecanica o electronica. Hay muchas mujeres telecos, pero tambien les debe costar llegar al 33%.

      1. Por eso yo no acabo de ver lo de las cuotas, a mi no me parece que sea el sistema corecto para resolver el problema. Si tu sacas en un examen un 7, y otra persona por cuestión de sexo con menor nota que tu saca la plaza en tu lugar, es de todo menos igualdad. Habria que optar por otros medios, la propia imposición de cuotas fijas , crea desigualdad.

        1. Si se pasara un examen dificil como el Mir estaria de acuerdo, pero gente como Soria, enseña a los españoles que el PP solo pone a sus amiguitos enchufados, que suspenderian hasta primaria y aun encima todos son hombres

    3. Chaval, eso es lo que hay: hembrismo puro y duro.

      estoy de acuerdo, a la gente se le selecciona por su valía y no por su sexo.

      ¿Tú ves medio normal que cuando hablan en plural genérico utilice el femenino? ¿De verdad es necesario dar esa patada a la gramática?
      Pues así con todo. Ahora que el torero Abalos habla de "laboratorios del fascismo", aquí se trata de implantar un régimen donde haya una ideología única establecida, que sea la progre , y todo el que se salga de ella sea mal visto y tratado como un apestado.

      Y hasta que llegó Vox discrepando, casi que lo habían conseguido.

    1. Con el PIN parental la carcunda se ha metido en un callejón sin salida, una batalla perdida de antemano.

      1. Es q no hay por donde justificar el pin. Si algunos padres están en el derecho se adoctrinarles bajo el espíritu nacional católico, homófobo y racista, xq no con otras ideologías igual de reprobables?

    2. Los hijos de los yihadisyas puede ir a esos talleres y después ser adoctrinados por sus padres.

      Es como decir, que si vas a esos talleres contra el terrorismo desaparecería el terrorismo. Es absurdo

      1. Pero si no van a esos talleres tendrán muchos menos elementos críticos para poder desprenderse de la nociva influencia parental.

      2. Pero entonces porque peleais por el Pin parental? Tiene un efecto o no la educación?

        Yo creo que sí y seguro que el contacto con la escuela lo que allí aprenden tiene una influencia en su forma de pensar

        La generación de hijos de marroquíes crecida en España no tiene nada que ver con la generación de sus padres

      3. Tan absurdo como creer que porque den charlas de diversidad sexual todos los chicos y chicas "se van a hacer" homosexuales o transexuales.

    3. Ya se les olvidó a los PROGRESISTAS que defienden a esos grupos Anti injerencistas americanos en medio oriente.
      Ya saben: Hezbollah Hamas…

    4. Cómo cambian su discurso, hasta hace no mucho, era bueno el multiculturalismo. Ya por lo menos la señora Celaá entiende que hay dogmas y religiones no muy amigables en medio oriente. Muy bien, poco a poco va entendiendo.

  43. Marhuenda en La Sexta: "Sánchez será Presidente del Gobierno ocho años y tras ese periodo será el Presidente de la República. Ahora os reís pero ya lloraréis."

    1. Es una manera de Marhuenda de desanimar a los republicanos. Una República con Sánchez de presidente es muy poco atractiva

      Por cierto el presidente de la República debería ser akguien de consenso como en Alemania o Italia

  44. Alerta en Zarzuela por la “podemización” del PSOE
    Los socialistas asumen que no tienen forma de evitar los desplantes o las campañas antimonárquicas de sus socios, a los que necesita para los Presupuestos https://www.larazon.es/espana/20200119/meqlpr46gv

    Por cierto se está organizando una macroconsulta a nivel nacional el día 9 de mayo sobre la República. Obviamente sin validez, no deja de ser una "macroencuesta". Pero bueno lo importante es crear debate y movilizar a la peña.

  45. Tras el hundimiento de Cs parece que El Español se ha echado a los brazos de Vox. Es Pedro J, no? A éste le ha gustado todo loa proyectos de derechas ajenos al PP: UPYD y cs. Pero no creía q llegara a vox, no le pega ésa derecha.

    1. No lo veo yo mucho a PJ en los brazos de Vox, hasta hace bien poco le ha sacudido de lo lindo….

    2. No creo. Pedro J es más partidario de una Gran Coalición que la CEOE y Arrimadas juntos, es un tipo de extremo centro(derecha)

    3. ¿De dónde te sacas eso?

      Precisamente se han enfriado las relaciones entre PJ y FJL por el odio del primero a Vox.
      Todos los días te puedes encontrar una noticia manipulada especialmente para dejar en mal lugar a Vox. Inxcluso he estado tentado algunas veces de subir al foro la noticia del día de el Español sobre Vox.

      1. Las últimas noticias q sube…aunq la ultim vez q le vi en tv le vi opinar lo de siempre. No le gusta vox, pero ya hace unos meses, sin embargo en su diario no veo esa desconfianza hacia vox.

  46. Hace unos días, con gran muestra de optimismo, Luís Villares (En Marea) se manifestaba a favor de la reunión de las fuerzas de izquierda en Galicia. Sin embargo, ha sido ampliamente superado por Antón Sánchez (secretario general de Anova), que ve en su propio partido "una alternativa política hegemónica" lejos del BNG. Este paisano parece haberse quedado anclado en 2014. Anova buen trabajo tiene con conseguir sobrevivir en el lío en que ella sola se ha metido.

    http://www.galiciaconfidencial.com/noticia/114534

    1. Creo que no, la gente de mi entorno.mas socialista(real, no psoe) que el tuyo. Valoramos positivamemte el praatismo de no presemtarse a estatales, para no joder la.unidad.

      1. ¡Qué sabrás tú de mi entorno!

        Seguro que el PP también valoraría positivamente que C's no se presentase a las elecciones. Desde luego, esa situación no sería nada favorable para C's, por supuesto. Y como no se presente Vox, ni te cuento lo contentos que se pondrán el el PP.

        Esto ya parece lo de Gaditano. ¡Qué buenos son los del PCTE! Pero después votamos a UP y el PCTE se queda en el 0,06 %. ¿Es ese el futuro para Anova? ¿O el futuro es que Anova y PCTE se integren en UP y al segundo día nadie se acuerde ya de ellos? En eso de absorber partidos próximos está mucho más ducho el PSOE, que suele tener muuuucho más que ofrecer. Por algo el candidato a alcalde de Podemos-Ourense, como he puesto antes, se ha pasado ya al PSOE.

  47. Es la leche, pero con esta tontería de la censura parental, VOX se ha transformado en el mejor aliado de los extremistas musulmanes que están en España.

    1. Eso no es cierto.. Los musulmanes son la religión de la paz y vienen a integrarse..
      Los malos del Pin parental son los de VOX

      1. La mayoría de musulmanes sí. Pero los que no, ahí tienen a su nuevo mejor amigo VOX para ayudarles a que sus hijos no se integren una mierda en nuestra sociedad.

        ¡Muy bien VOX!

    2. Alabado sea Dios y que grande es Alá. Qué más da la deidad, si al final lo que quieren es lo mismo: Evitar que dos personas se quieran en nombre de un ser celestial al que debe de importarle mucho lo que hagamos con nuestras partes

      1. Así es. El pensamiento voxiano ultracatólico y el integrista musulmán es básicamente el mismo, cambiando unas supersticiones por otras.

  48. Jajajajajaja, ese latiguillo está ya muy usado. A ver si le decís a los del argumentario que vayan sacando consignas nuevas que ya aburrís.

    Por cierto, no hay prisas en que dejéis el poder. Hay que amarrar la absoluta en las próximas.

    Jajajajajaja

  49. Murcia y Galicia son las únicas comunidades que no han recibido una sola competencia en la última década. Curiosa forma de entender la autonomía la de sus gobernantes, aunque en el primer caso parecen reproducir la voluntad del electorado. En el lado contrario, se destacan en su asunción de competencias en el mismo período Euskadi y Castilla y León.

    https://praza.gal/politica/galicia-e-murcia-son-a

    1. Esta claro que lo de obligarlo a todos por unos pocos pues No. Lo que si estoy a favor es dar un menu en funcion de : normal, vegetariano, celiaco o Halal pjm

      1. Ergo tb debes permitir variedad en cuanto a las charlas…

        No puede ser que permitamos privilegios en unos padres y no en otros

    2. A favor. De echo la dieta halal, es menos restrictiva que la kosher. Los animales se matan igual que siempre, aturdidos primero y despues se matan. Solo que se matan mirando al sureste en unas coordenadas exactas y con el rezo de un señor.
      Una vez echo eso, las recetas pueden ser las españolas de siempre. Como albondigas, callos, ternera estofada, etc..

    3. Puedo imaginar un barrio de Melilla con 85% de musulmanes y alguien podría decir:

      Aquí es la que hay por todo el barrio. Alguien a favor de que haya churrasco de cerdo y carne de la otra?

      Si la respuesta es la misma en los dos casos, creo que es lo correcto. Si se elige variedad en un caso y uniformidad en el otro …. mmm ¿en que caso cada cosa?

    4. Comida igual para todos en la escuela, la única excepción ha de ser por motivos de salud. Los preceptos religiosos en casa se cumplen.

      1. ¿Y por qué igual para todos? No es lo mismo la igualdad que la uniformidad. La uniformidad, tiene un componente de imposición que atenta a las libertades. En consecuencia, afecta y discrimina a los que no encajan en el patrón.

        1. En esta caso no estoy de acuerdo que en la escuela se utilicen o se usen preceptos religiosos. Y soy creyente. Pero no es de recibo hacer en las escuelas cartas a gusto del cliente.

    5. La derecha está a favor de la comida caducada en los colegios. O una bazofia de rancho como segunda mejor opción

      En Galicia se ha visto esto, porque es la reina de la austeridad

    6. Yo, personalmente, en contra. Ni como general, ni como opción, ni nada. Si eso pondría alternativas entre dos platos y que uno no tenga cerdo, pero en principio las escuelas públicas cuanto más lejos de la religión, mejor.

  50. No hace falta irse a Cuba para ver adoctrinamiento de niños en las escuelas, como dice Casado.

    En España tenemos toda una serie de colegios concertados católicos que producen en masa a niños que todavía no saben multiplicar, pero sí que deben llevar un crucifijo en cuello y un lazo rojigualdo en la mochila.

  51. Encuesta digital de Infobierzo (sin valor estadístico, por tanto) sobre la adscripción territorial de la comarca de El Bierzo:

    32 % Integración en Galicia
    31 % Nueva comunidad triprovincial: Salamanca, Zamora y León.
    19 % Autonomía berciana
    10 % Mantener la situación actual en Castilla y León
    6 % Constitución de una nueva autonomía solo con la actual provincia de León.
    2 % Indiferente

    https://www.infobierzo.com/la-mayoria-de-lectores

  52. Hace años me preguntaba ¿Como podía haber votantes homosexuales que votarán al PP?, pero sobre todo ¿Como podían engrosar las listas del Pp homosexuales?

    Ha pasado el tiempo y normalizado que el Pp "asuma" esa condición, pero nunca creí que esos mismos pudieran simpatizar con Vox.
    Porque no nos equivoquemos, la cruzada de Vox ultracatolica, es contra la homosexualidad, cuya época más reciente y comparable es con la era Hitleriana, donde por cierto abundaban esas "anomalias".

    No hay nadie más peligroso que un HOMOSEXUAL reprimido con poder.

    1. Por qué un homosexual tiene que votar lo que usted piense? Hay homosexuales que creen en la política económica liberal sabe?
      Usted le recrimina a Vox el hecho de que le diga a los homosexuales como tienen que tener relaciones… Pero a su vez, usted le dice a los homosexuales como tienen que pensar?
      Parece que la izquierda en este foro no desea la verdadera libertad de los homosexuales… Comenzando porque no les gustan cuando no votan al PSOE o PODEMOS.

  53. El plan del nuevo ministro de Seg Social para las pensiones pasa por alargar la jubilación a los 67 años en 2027, así como contar con 270.000 de emigrantes por año.

  54. Y siguiendo con mi comentario anterior, lo del PIN parental es el instrumento que utiliza Vox para imponer su odio a la homosexualidad, aprovechando desvaríos que se puedan producir con la defensa del feminismo.

    1. pues el mismo que a este otro…Ya ves, el mundo está lleno de imbéciles por decirlo suavemente…
      Piden 5 años de cárcel más al exdirigente socialista de Elx
      La fiscal le acusa de abusar de una niña de dos años Díaz se enfrenta a otros nueve años por distribuir presuntamente pornografía infantil https://www.levante-emv.com/comunitat-valenciana/

  55. Si Vox dijera las cosas claras…

    No a las charlas de sexualidad (No nos gustan los gays)
    No a los refugiados (No nos gustan los musulmanes)
    No al estado de bienestar (No nos gustan los pobres)
    No al feminismo (No nos gustan las mujeres)
    No a la histeria climática (No nos gusta la ciencia)

    1. En un debate abierto, las propuestas así a lo bestias no colarían. Por lo tanto, hay que disfrazarlas mezclándolas con otros temas, introducir cuñas para sembrar la duda, etc.. Así:
      -Sí a la libertad de los padres de impedir que sus hijos reciban ciertos contenidos educativos
      -Hay que luchar contra las mafias de la emigración, ONGs incluidas
      -No a los subsidios a los extranjeros, no a las ayudas a las mujeres, LGTBI, perrofalutas y similares; bajar impuestos…
      -No a las feminazis, la VioGen discrimina y además hay porrones de denuncias falsas
      -…

      Los mismos fines, por vías indirectas.

    2. A ver, plantea que VOX es machista, pero no le gusta las mujeres? … Increíble, por aquí hay Chavistas con más sarcasmo. Lo puede hacer mejor.
      No nos gustan los musulmanes", bueno no fue la señora Celaá la que hizo un comentario a Vox descalificando la educación de padres yihadistas? Yihadistas, eso me suena… Algo como Hamas…
      Las vueltas que se dan en la política no?

  56. Si queréis ver un debate libre, educado y respetuoso sobre feminismo, os recomiendo éste entre la podemoide/errejoner Clara Serra y el youtuber "antifeminista" Un Tío Blanco Hetero. Muy interesante, y chapó por la guapísima Clara por prestarse a este debate con alguien tan teóricamente opuesto a ella. Definitivamente, Clara Serra no es una feminazi.
    https://youtu.be/3kTwKFZEwg0

    En el primer comentario tenéis la "sinopsis" con los enlaces correspondientes a cada momento:

    2:33 Habla UTBH
    3:45 Empieza el primer bloque hablando UTBH
    7:59 comentario de la "moderadora" e inicio de Clara Serra
    13:11 UTBH

    16:37 Clara Serra
    19:50 UTBH
    22:10 Clara Serra
    25:30 UTBH

    26:20 La moderadora moderando parcialmente xd y comienza el segundo bloque hablando Clara Serra
    32:20 UTBH

    36:36 Clara Serra
    40:25 UTBH (y comentario de la moderadora xd)
    44:08 Clara Serra (lo primero que dice es muy muy triste, spoiler)
    47:28 UTBH cierra segundo bloque.
    49:43 Leyre pasa por delante de la cámara

    51:00 Clara Serra
    54:13 Moderadora hace uno de sus comentarios e inicia el cuarto bloque. Creo q me he liado con los bloques, sorry.
    59:27 réplica de Clara Serra
    1:04:07 UTBH
    1:07:32 Clara Serra

    1:14:20 UTBH muy estresado lanza sus últimos disparos

    1:18:20 Clara Serra
    1:22:31 UTBH
    1:25:00 aquí como que se desmadra algo la cosa pero no llega a la sangre
    1:26:44 EMPIEZAN las PREGUNTAS xdd "hay algún factor biológico que sí intervenga en las diferencias de género?
    1:31:12 Te molesta el preámbulo de la LGTBI y no que desde el 2004 haya más de mil mujeres asesinadas? (tela)
    1:34:24 Es posible ostentar una posición de poder social y que ello conlleve algo chungo?
    1:37:40 Deben los tipos penales estar basados en estadíticas?

    1:43:10 Turno Final UTBH

    1:44:24 Turno Final Clara Serra
    1:48:43 UTBH tiene que ir urgentemente al baño

    1. Lo estoy viendo, y está interesante. Son dos personas que la verdad es que se desenvuelven bien utilizando sus argumentos. Perosnalmente creo que gana de calle Clara Serra, porque ella habla sobre feminismo, conociéndolo desde dentro, y UTBH habla utilizando constamente una parodia del feminismo, cayendo en la falacia del 'hombre de paja' casi todo el rato.

      1. No creo que sea una parodia del feminismo cuando habla de Mujeres Juristas Themis o de Jueces para la Democracia. Son gente importante que dice cosas muy preocupantes. ¿También es una parodia del feminismo lo que dice la flamante directora del Instituto de la Mujer sobre que la heterosexualidad es una herramienta del patriarcado para subordinar a las mujeres?

  57. Siguiendo con Vox:
    ¿Alguien se imagina a las mujeres dirigentes Voxianas aceptar el catecismo Voxiano en cuanto a moralidad? NO.

    Posiblemente sean las mas obtusa a sus planteamientos, es más, los locales de intercambio prosperaron por clientela de ese tipo.

  58. Por cierto, ¿A C's se le sigue poniendo en las encuestas por la costumbre? Porque representar, ya no representa a casi nadie.
    Se le podría sustituir por ERC, aprovechando que el color de las barras es parecido.

    1. En otras encuestas ponen una ligera subida de C's, pero ésta sin embargo lo manda al grupo mixto. Sinceramente C's debería refundarse o dar un giro radical hacia el centro si quiere volver a subir. La gente se cansó de sus veletazos y prefirió votar directamente a los otros partidos. Yo todavía creo en un milagro jajajajaja.

      1. Si refundirse es desconectarse de sus aliados, SI. Pero eso lleva tiempo y los dirigentes actuales no lo comprenden.

  59. Quisiera hacer un llamamiento a foreros ciudadanitas que tras la debacle de su partido han desaparecido.

    Necesitamos vuestros comentarios enriquecedores y lo digo sin coña.

  60. Lo de Cs es bestial. Es que ni con Inés Arrimadas al frente que ganó las elecciones en Cataluña. Yo me alegro enormemente, jamás pensé que la gente en este país iba a ser tan lista de calar a este partido de manera tan fulminante.

    1. Yo lo llevo anunciando creo que tres años. Algún ingenuo creí a que con Arrimadas sería diferente, pues si, es diferente pero a peor.
      Es una indigente de la política, lo que es lo mismo, ES UNA CHONI.

    2. Es un quiero y no puedo, aunque hay que decir que PP y Vox se estan esforzando para resucitarlos.

      Lo que pasa que ni así, no puedes ponunciarte contra el PIN nenderthal, al día siguiente aprobar los presupuestos con el PIN, y al tercero decir que estas radicalmente opuesto a el.

      Pero lo mas preocupante es lo del PP, que en lugar de posicionarse en contra, dejando a VOX como los frikis ultracatalicos y ultraconservadores, les hace seguidismo haciendoles un favor, al justificar su medida…. Y ademas, haciendo seguidismo de estas cosas lo unico que va a conseguir, es que VOX se cuelgue las medallas de ser de los dos el que marca el camino….. Y por el otro lado, la gente de derechas que no respalde las medida, solo tendra a C' porque el PP le da para irse con VOX.

      Cosa que estrategicamente solo encuentro explicación en Madrid, donde me da que el PP tiene mucho miedo de perder, todo el tinglado ultracatolico y ultrnacionalista que durante años ha cultivado en Madrid. Eso si para el resto del PP de España estas cosas le van a venir muy mal.

      Lo cierto es que el PP tiene un serio problema con VOX, durante decadas cultivaron discurso y todo los chiringuitos, asociaciones y medios mas ultraderechistas y ultranacionalistas pensando que esos frikis nunca iban a salir del corral y que todo lo que hicieran iba en favor del propio PP, y ahora se encuentran en gran medida por el tema catalan, con un VOX lanzado a llevar a su favor, buena parte del discurso e ideologias sembrado por el PP.

      Por otro lado veo a VOX mas preocupado por crujirse al PP y arrebatarle al menos la mitad de poder, que por sacar a la izquierda del gobierno. Con estas medidas , tono y sobreactuación, la gente no va a ver a los partidos de la derecha como una alternativa y acabaran haciendo mejor al gobierno de Sanchez, por ser estable, y gobernar con talante.

      Y por ultimo insistir, que movimientos como este del PP, pueden salvar a C' si empiezan a ser un poco inteligentes, cosa que hasta ahora estan haciendo todo lo posible para lo contrario. El PP de forma absurda les acaba de poner el centro derecha otra vez en sus manos y una buena arma electoral si quieren rascar voto en la derecha diferenciado del de PP-Vox

  61. Esto es lo que muchos que apoyan el PIN se niegan a ver. No sólo puede ser utilizado para que los alumnos no sean "adoctrinados" en "religíon de género", sino que también podrían ser utilizados, y con la misma eficiente, por todos aquellos que no quieren seguir la cultura occidental.

    O peor incluso para los votantes de VOX, por los nacionalistas catalanes. Imaginaros, sólo por un momento, que se implementaran en Cataluña para que los padres pudieran elegir si sus hijos realizaban o nos las actividades del día de la constitución.

    1. Estaría incluso de acuerdo, es decisión de los padres.
      No, no es religión de género, es IDEOLOGÍA DE GÉNERO, una visión subjetiva de Izquierdas de la lucha por los derechos LGBT. No confundan los términos.
      Pues, si lo del día de la Constitución no es materia académica, entonces sí, los padres tendrían derecho a elegir, cuál es el problema? Sí papá y mamá INDEPENDENTISTAS no quieren que hijo asista a ese acto, está bien… Siempre y cuando no lo pongan a quemar contenedores, amenazar por redes sociales … Todo bien, son hombres y mujeres libres dentro de los parámetros que establece la Ley.

      1. Pues me parece perfecto. No comparto tu punto de vista, pero al menos no caes en la hipocresía de apoyar una cosa y rechazar otra.

        Para mi la educación tiene que invitar unos valores mínimos para asegurarse el bienestar de la infancia. Por ejemplo, veo imprescindible la necesidad de charlas para que los chavales acepten la diversidad, tanto se usó como en otros ámbitos, y que este tipo de.edcacipn se.imponga al criterio de los padres. Esto va tanto para los padres más reaccionarios como para esa parte del feminismo que aboga por un odio hacia todos los hombres: ese tipo de ideología es.perjudicial para la sociedad y. Peor aún, para los propios niños, y por eso los padres no deberían poder imponerse la, aunque quisieran.

        Y lo mismo va para las religiones, sobretodo las más restrictivas: por mucho que un padre musulmán quiera educar a su hija en la sumisión, el DEBER, si, DEBER con mayúsculas, del estado es impedírselo.

  62. Desde luego, es poco habitual que "el feminismo" acepte debatir sus dogmas. Por eso hay que agradecérselo, y, además, debate con respeto. Que tenga cuidado, no le vayan a quitar el carné de feminista.

      1. Eso hará referencia a la compra por parte de Caixabank del Banco Português de Investimento (BPI), completada hace un año, en el cual tenía Isabel dos Santos un importante paquete accionarial.

        Isabel dos Santos está ahora, por medio del holding angoleño Santoro, al timón del Banco Português de Negócios, el cual fue nacionalizado, saneado y reprivatizado por el estado portugués por solo 40 millones de euros. En un evidente caso de "capitalismo neoliberal de amiguetes", los compradores no pusieron ni un céntimo sino que pagaron el banco con el dinero que había inyectado el erario portugués para sanearlo. Nada muy diferente a otras socializaciones de pérdidas y privatizaciones de beneficios vistas en España.

        Edito: Vaya, acabo de leer la enorme lista de corrupciones atribuidas a Isabel dos Santos y ni siquiera han citado esta del BPN y muchas más que tendrá. Mientras, su padre viviendo como Dios en España.

  63. Si queréis sobrevivir lo primero que tenéis que hacer es diferenciaros programaticamente de los demás partidos de izquierda. Nadie se atreverá a votaros si hay peligro de que ese voto no se convierta en escaño y hay alternativas similares donde eso sí ocurre.

    Por ejemplo, en las generales de 2015. Mientras Podemos estaba en toda la ola, hablando de regeneración y los de abajo contra los de arriba. IU se centró en abordar los derechos laborales de los trabajadores de la industria y del mundo rural.

    Esto le permitió a IU estar por encima del 4% en 9 provincias (4 por encima del 5%).

  64. No sé qué me pasa que IntenseDebate cada dos por tres me mueve las respuestas que escribo a la bandeja general, ¿Sabéis si hay alguna solución? Eskerrik asko!

    1. Desde mobil o desde pc. Yo nunca uso el navegador de deecto en el mobil, siempre le pasan cosas extrañas. Preciero opera mini, que te reduce la calidad de la imagen(en 3 niveles para escoger) y ahorras un monton de datos.

  65. SOCIOMETRICA

    El 56,9% de los españoles a favor del PIN Parental. El 34,7% en contra.

    A favor:

    VOX 98,3%
    PP 90,1%
    Cs 73,5%
    MP 38,5%
    PSOE 24,9%
    UP 10,0%

    En contra:

    UP 88,4%
    PSOE 62,1%
    MP 55%
    Cs 18,3%
    PP 6,8%
    VOX 1,5%

    1. La pregunta es, cuantos de los que han respondido, saben bien que es el PIN parental?

      Porque el nombre no lo eligieron al azar, pusieron el mismo nombre, que el PIN parental de google, facebooj, intenet, TV y mil aplciaciones, precisamente para que el que no se entere, se piense que se refieren a eso. A mi estos datos no me parecen creíbles, y o la encuesta es falsa, o la mitad de encuestados no sabian ni a que estaban respondiendo.

    2. Casi un 75% de votantes de Cs a favor del pin, una muestra más de que la mayoría de sus votantes son de derechas por mucho que ladren los "socialistas" (los Valls, Roldan etc) pero bueno que la sigan cagando que de aquí a unos meses las encuestas les van a dar que pelean simplemente por sacar escaño en el congreso…

    3. ¿Para el panfleto de Pedro J Ramírez?¿No se le cae la cara de vergüenza a manipular las encuestas de esta forma?Aún recuerdo aquel video……salia preciosa

  66. Un concejal de Vox vota contra el reconocimiento a cuatro prisioneros españoles en los campos nazis.

    “Yo no voy a debatir quiénes lo hicieron bien y quiénes lo hicieron mal. Mi forma de pensar es que el reconocimiento hay que hacerlo a todos los que lucharon por la libertad en un bando o en el otro.”

    “Creo que igual sufrieron los de un bando como los de otro. Hay víctimas de ambos bandos, por lo tanto, estamos en contra de que se reconozcan los de un bando y los del otro no. (…) Seguimos luchando contra las opiniones que no nos gustan, porque creo que son discriminatorias.”

    “Yo respeto profundamente a aquellas personas que se juegan su vida por defender los ideales en los que creen, sean acertados o equivocados.”
    https://www.lamarea.com/2020/01/19/un-concejal-de

    1. Claro no pueden condenar sus ancestros políticos. Estoy seguro que los dirigentes de VOX deben pensar que la "solución final" y los campos de concentración en general fueron un mal necesario y desgraciado ante la conspiración judeo-masonica-maricona-comunista.

      1. Antes usted formulaba mejores comentarios, vamos, qué le ha pasado?
        Tanta impotencia por el PIN parental? Si tan mala fue la medida, ganen las elecciones en Murcia gracias al CONTUNDENTE"" rechazo a la medida de VOX y la derogan, así de simple.

        1. No hara falta la ley es anticonstitucional y va en contra de los derechos humanos. Los tribunales de justicia lo tumbaran.Y si Murcia se niega, 155. VOX se he equivocado con ese ataque sin sentido a homosexuales, mujeres maltratadas y docentes.

  67. A lo mejor este tuit de un diputado de VOX, un general al que algunos llaman franquista, calma un poco a los más contrarios al "pin" parental, aunque yo no tengo ningún interés en calmar a esos enemigos de la libertad, francamente.

    Los contenidos de educación sexual, igualdad entre hombres y mujeres y respeto por las personas LGTBi están ya en el contenido curricular

    El #PINparental solo afecta a las charlas extracurriculares impartidas por activistas feministas y LGTB que viven de la industria del género
    https://twitter.com/AgustinRosety/status/12189586

    1. Entonces si son los mismos contenidos que necesidad de introducir un veto?.
      Entonces lo que invalida los talleres es quien los imparte?
      Pues si ese es el problema, que exijan que los contenidos se den por maestros en horario escolar.
      Pero obviamente el problema no es ese…

      1. Hombre, quien lo imparte sí es importante, claro. No valen activistas ni gente con un claro sesgo ideológico.

        En mi opinión, esos temas tan ideologizados deberían salir del currículum pero supongo que con las leyes actuales VOX no puede ir más allá, aunque les gustaría.

    2. Si para algunas cosas se acude a expertos externos, será porque están más preparados en esos aspectos concretos que los profesores.

      1. Sí, claro, y para hablar a los chavales de (el timo de) la homeopatía traemos a un homeópata experto. No, en temas controvertidos como éstos los expertos habituales son auténticos creyentes metidos a predicadores.

    3. No es cierto, y no se poque nos creemos lo que diga uno de VOX en Twitter

      1 – Las charlas y actividades extraescolares, ya requieren de autorización porque se dan en horas no lectivas

      2- La medida de VOX es precisamente para las activaves curriculares, y precisamente por ello los profesores ya se quejan de que ni siquiera tienen profesores disponibles o actividades alternativas preparadas, si alguno de los padres en Murcia le diese por vetar alguna actividad. Precisamente porque el ñiño no se "queda en casa" es hora lectiva, y el centro esta obligado a darle alguna materia en esa hora de clase por ley.

      Y es mas te diria que lo que en verdad esta diciendo, que lo curricular es lo del libro, pero que nada de charlas. De verdad que yo no se con que facilidad os tragáis las cosas sin filtrarlas un mínimo y mas sabiendo como funciona Vox que es básicamente crear sus propias realidades paralelas, con una masa de gente que se traga lo que les vendan

      1. Creo que confundes extraescolar con extracurricular, pero, aparte, ¿para qué iba a mentir si este tuit es un tanto decepcionante para los que queremos ir más allá, es decir: acabar con todo adoctrinamiento? Así que, por mi parte, ojalá tengas razón y el pin afecte también a contenidos curriculares controvertidos.

        1. Es que no se bien bien que palabras exactas usar, a lo que me refiero es que el Pin de Vox, no es para actividades extraescolares, es para actividades que sin ser una asignatura, forman parte del programa obligatorio como actividades complementarias, y que son actividades que se acuerdan entre profesorado y ampa.

          Y sobre porque lo quieren vender asi:

          Primero una cosa es como te la venden a ti, y otra como se la venden a otro, no hay un único mensaje. Para el Voxero mas visceral (en terminos generales), tienen grandes declaraciones incendiarias.

          Pero luego a parte de los mas jovenes y con poco conocimiento critico, o los mas antiunatematica, tambien existen muchas mas grupos de personas, hay muchisima gente que es de derechas y o conservadora, que no lo son visceralmente sino racionalmente, con mesuro y con una ética moral mucha mas clasicoconservadora. Tu no puedes venderle los mismos contenidos y mensajes a ambos, por eso mientras a unos se les vende a lo bestia, a otros se les quiere vender como inocuo.

  68. Bueno es normal ese 98% de VOX y ese 90% del PP que estoy seguro que no desean ni que se hable de diversidad sexual, ni de violencia a las mujeres en los colegios. La derecha en España siempre ha ido con 40 años de retraso, sólo hay que pensar como chillaban y se manifestaban contra el divorcio, la unión civil, la despenalización de la homosexualidad o el matrimonio igualitario.
    Si me resulta curioso lo de Ciudadanos y desde luego lo de Mas País no creía que sus votantes estuvieran de acuerdo con dar libertad a homofobos y maltratadores para que sus hijos no aprendan valores democráticos o solidarios.

  69. Mucho humo con el llamado pin parental. Recuerdo cuando iba a la ESO, hace mas de 15 años, se requería autorización expresa de los padres para acudir a clases de religión, aun recuerdo el cabreo de mis padres (practicantes) cuando en 3º ESO no quise ir a religión. Pero yo, libremente elegí lo que quería, y hasta entonces mis padres fueron quienes decidieron.
    Lo gracioso es ver/veros rechazar la asignatura OPTATIVA de religión y aceptar las chochocharlas como algo normal, lógico y moralmente y superior, y no.
    Tengo una mala noticia, la basura ideológica de la izquierda, vuestra moral de mierda, no es mejor que la mía.

    A mi no me dais ni una lección moral.

    1. Eso de " la basura ideológica de la izquierda, vuestra moral de mierda," ¿No es exactamente lo que estás criticando que hacen contigo?

      1. Conmigo no hacen, ni hicieron nada.
        Al colegi se va a aprende matematicas o ingles. Plr desgracua tuve que contenerme en mas de una ocasión para no mandar a tomar por culo a profesores, no aprendi absolutamente nada en instituto. Profesores inutiles que unicamente se dedicaban a pregonar morralla izquierdosa. El sistema educativo español es una basura.

        1. ¿No aprendiste absolutamente nada?

          Siento ser yo el que te lo diga, pero probablemente se deba a tus limitaciones.

    2. Ufff. Otro voxiano que escapa de la religion como de la peste y luego quiere que vengan los tipos como Espinilla & Monja a imponerla en la escuela, en la calle, en la tele y en la cama.

      1. Nunca he votado a vox.
        Pero tranquilo, vox quiere la misma basura educativa que Podemos y el Ps, solo que desde el lado contrario. No te preocupes, la busura es basura desde la izquierda o desde la derecha…
        Y ahora pummmmmmmm.

    1. Entiendo que tengas interés (yo también lo tendría si fuera vasco :P), pero con un poco de suerte, nunca hasta que las elecciones no estén muy cerca. Las elecciones vascas van a ser un auténtico aburrimiento. De hecho me pregunto si no se desplomará la participación.

      En cualquier caso, casi prefiero Electopaneles de las CCAA que no tienen elecciones hasta 2023 que de Euskadi.

  70. He de confesaros a todos los foreros algo, no puedo callarlo por más tiempo y siempre lo he pensado desde que tengo constancia que soy homosexual, me convirtio un docente en la escuela antes era heterisimo:

    1. Quiero convertir a todos en homosexuales.
    2. Quiero destruir España.
    3. Conspiro con masones, judios, comunistas, etarras, indepes, vascos y catalanes contra los decentes ciudadanos españoles de bien.
    4. En realidad soy un miembro honorario de los CDR´s como todos los homosexuales. Las duras palabras que siempre he utilizado contra el independentismo en general han sido por darles juego y que puedan publicitar sus panagéricos políticos.
    5. No vivo en Parla vivo en Fornells de la Selva, en la república catalana.
    6. Mi único obsesión es adoctrinar a los niños y estoy muy enfadado porque VOX y el PP nos han descubierto y han impuesto el PIN parental.

  71. No le doy ninguna credibilidad a la encuesta

    Para que de esos resultados tiene que haber trampa en la pregunta, y por los resultados me parece claro que la mayoria de gente qye ha respondido lo hacia pensando que el PIN parental, es el pin de goofgle y similares para la pornografia.

    Los datos de C' y MP son ciencia ficciíon, y los mismo para el 90% del PP,

    Y si alguien tiene alguna duda, solo tienes que ver, que C' el rey de las encuestas se posiciona en contra de la medida, o el propio programa del sabado de "la sexta noche" donde ni Marhuenda, ni Maria Clave, y nisiqueira Inda tuvieron los cojones de no mostrarse en contra de la medida.

  72. El mensaje fundamental del PIN parental, es que los padres deciden que ¨contenidos¨ por llamarlo de alguna manera se imparten a sus hijos o no, y Vox se ha apropiado enteramente del PIN parental. Luego llegarán las elecciones, se votará y algunos se llevaran las manos a la cabeza y no entenderán porque vuelve a subir VOX ¿Pero alguien en su sano juicio no cree que la inmensa mayoría de los padres hacen ese suyo ese concepto? ¿Alguien cree que la mayoría de padres piensa que es el Estado y no ellos mismos los que deben educar y decidir lo que sus hijos aprenden? Algunos deberías empezar a pasar lo que os fumáis antes de dormir, porque debe ser un gustazo probarlo.

    1. Algunos es que tenemos muy arraigados nuestros valores democráticos y tolerantes. Si cada padre decide que se tiene que enseñar a su hijo, con ese sentido de la propiedad y desvrituando que su hijo sea una persona, la educación se convertira en un absoluto caos. Veo que tu estas de acuerdo con que algunos padres en Catalunya sólo quieran que sus hijos estudien el catalan y el ingles y que el castellano ni se mencione o que algunos padres decidan que sus hijos no estudien que la Tierra es redonda porque entra en contradicción con su ideología o que no se estudie el Holoscauto porque el considera que es mentira. Todo eso son ejemplos del PIN Parental de VOX. Además para colmo VOX esta diciendo que los profesores son unos nefastos profesionales cuya única meta es la vida es adoctrinar a los niños., este ataque gratuito a toda una profesión le va a costar muy caro.

  73. ¿Estás comparando buscar porno por internet con impartir unos contenidos educativos adaptados a la edad de los niños que no sean cuentos del tipo que los niños vienen en cigüeña? ¿Qué mierda tenéis en la cabeza?

      1. ¿Contenido ideológico es educar en el respeto y la igualdad a todas las personas independientemente de su sexo o condición sexual? Pues menuda ideología de mierda tiene el que no esté de acuerdo en tratar a las personas como personas.

    1. Siempre que se cumpla el punto 2 que en algunos casos puede haber un conflicto de intereses con el punto 3.

      Además, siempre hay argumentos legales para ir en contra del pin y a favor.
      No creo que se acabe la polémica. Es más, entre el profesorado no ha gustado la medida porque supone un aumento de la burocracia

      1. La polémica seguirá hasta el infinito creo yo, pero es lo que hay, tan legitimo es una cosa como la otra.

        Por mucho que algún forero hooligan intente hacernos creer (no digo que seas tu), que los valores del respeto e igualdad son exclusivos de la izquierda, o los padres que ejerzan el derecho al pin van a enseñar a sus hijos a odiar a todo el mundo, solo demuestra sectarismo extremo.

        Lo de la burocracia es cosa de acostumbrarse, yo como autónomo tengo que rellenar mil documentos cada vez que quiero cambiar algo, hay papeleo infinito para todo, licencias, formularios, modelos, seguridad social, contratos, altas y bajas, declaraciones de impuestos, normativas locales provinciales y nacionales, y sigue hasta aburrirte.

        Un tramite mas para aquellos padres que lo soliciten tampoco es gran cosa.

        1. De verdad que me asombra con que facilidad os tragáis lo primero que os pasan y hasta os lo creéis…

          ¿O sea que según VOX, la declaración de derechos humanos dice que hay que construir para mañana 20 escuelas musulamanas, y solo en arabe en España? ¿Una escuela distinta para cada padre? ¿Porque claro elijen los padres según esto no?

          Se aprovechan de que soys jóvenes, queréis mucho al país, pero esto de la política os viene de nuevo. Os meten en una trinchera, os dan un tenedor, y salís pensando que lleváis un bazoca.

          1. No, lo que dice cualquier persona con sentido común (llámese Vox, Buda o quien sea), es si quiere enseñar a sus hijos la "diversidad sexual y el igualitarismo" que promovéis.

            Aquí una clase de valores igualitarios.
            Según esta mujer, la izquierda es algo divino, la derecha el infierno, adoctrinamiento puro y duro en una clase de "valores" https://twitter.com/CervinoJosan/status/121866762

            Y aquí otra clase de igualdad a niños, mas adoctrinamiento.
            <img src="https://pbs.twimg.com/media/EOrJwUKWoAAxBWM?format=jpg&name=900×900&quot; width = "400">

            Quien quiera estas cosas para sus hijos, adelante, pero nada de imponernos a los demás esta barbarie ideológica.

            1. De verdad no quiero que te lo tomes a mal, aunque el foro parezca que tener o no razón es el fin del mundo, y que si sabemos de algo somos unos cracks y si no sabes eres un looser, yo no creo en las trincheras del saber, así que no quiero que pienses que estoy tratando de meterme contigo, simplemente no me gusta como no paran de pasarte propaganda y caes en ella por desconocimiento y por que ya te consideras en una trinchera.

              1 – El Primer vídeo es obvio que no es una charla curricular, solo tienes que escuchar el ruido de fondo y veras que hay periodistas de fondo haciendole fotos. Ergo quien esta hablando tiene todos los números de ser política y debe ser una visita elecotal a una escuela, o cuando el alcalde Almeida visita un centro….

              Aqui tienes un ejemplo, con el alcalde Almeida explicandole a ñiños la diferencia entre izquierda y derecha: Y aunque es un programa, creo que te lo deja bastante claro, Ademas que tanto el Alcalde como el Consejero de Educación habran hecho alguna visita a un centro, y no son actividades curriculares https://www.youtube.com/watch?v=XqleJcdqoY4

              2 – La segunda foto, que es una foto y nisiquiera sabemos como cuando y porque? Que es lo que ves tu? Un cartel donde pone Feminismo? Un cartel de unos ñiños dnde pone que apoyan la manifestación para la igualdad entre papas y mamas?

              ¿Coñe sabes que es el feminismo? Y por la foto, me parece un grupo de ñiños, en un dia sin clases por la huelga, aprobechando para hacer una actividad donde aprendan que es una huelga, que es el feminismo, y porque hoy la mayoria de profes no han ido a trabjar. Y vamos si en lugar de huelga feminista , pone huelga contra el racismo, tambien te parece adoctrinar?

              Y vamos por la edad, esta claro que les hablan hablado de heteropatriacardos y penetraciones anales, y no de igualdad de mamas y papas.

            2. Y te daria un consejo, pasa absolutamente de quienes te mandan contenido politico , si alguiente bombardea ni lo abras

              No quieren informarte, quieren modularte

              Mira tus verdaderos problemas, que es lo que te afecta en tu dia a dia de verdad, y informate tu mismo a traves de los medios mas neutrales que tu mismo consideres.

              Y una ultima reflexión:

              ¿Quien adoctrina? ¿La profesora enseñando que es el feminismo a unos ñiños? ¿o quien te pasa esas foto y esos fakes, acompañado de expresiones de "Putas femininazis, como adoctrinan las muy pu…, salvemos a los ñiños de los gilipogres"?

              1. Nuevamente, todos incurren en decir que es el Feminismo… No, no es qué es el feminismo. Es IDEOLOGÍA feminista.
                La ideología es subjetiva, y no es que la dan profesores, es que las dan asociaciones ONGs vinculadas a partidos políticos.

                1. no es que la dan profesores, es que las dan asociaciones ONGs vinculadas a partidos políticos.

                  las actividades con las ONG las eligen el claustrode profesores en colobaración con el ampa, y para un actividad y charla concreta. Luego si tengo que dar una charla sobre drogas, creo yo que es mejor una charla con un especialista y varios extoxicomanos que participan en un programa de una ONG, que un profesor X random que no ha trabajado ni sufrido el problema y que tampoco es una especialista en la tematica.

                  Ahora si quieres hablar de Ideologia, IDEOLOGIA es la que vende como libertaio, VETAR toda ideologia en la escuela, cuando prácticamente todo en el fondo es idiologia y cuando la escuela esta para aprender tambien las ideologias, humanismo, fascismo, capitalismo, comunismo, todo eso forma parte del curriculum, y el conocer es muy distinto al imponer….. Solo el conocimiento nos hace libres como individuos

                  Y lo que quieren imponer vox y los grupos ultracatolicos detrás de estas medias es el imponer no conocer. Pero claro, eso no suena bien, asi que hay que darle una vuelta, vestirlo de "libertad de los padres" y de medida "antiadoctrinadora" cuando lo que en verdad buscan es adoctrinar gracias a este PIN

                  Medida que por cierto va al compas, de su defensa a ultranza de sus centros religiosos (que me parece bien) pero con Pin para que sean sin contrapesos "molestos" para la formación en la "fe" a dios y al estado, mientras obviamente mucho no ideiologia en el cole, pero no diran nada de que religion sea materia optativa…. y por supuesto en ultima instancia pretender hacer la relgión material troncal obligatoria, como intento implantar Wert del PP en 2013 y que una vez logrado es el sueño de los grupos de extremistas ultracatatolicos que en verdad son los que hay detrás de estas medidas,

                  Vamos volver a la escuela de Franco pero en democracia

  74. La Razón

    PP: +92.000
    Vox: +87.000 (54/57)
    Jxcat: +100.000 (9)
    ERC: -100.000 (12)
    CS: -394.000 (6/7 diputados)
    Psoe: -600.000

    Fidelidad

    PP: 95.9%
    Vox: 95.7%
    UP: 95.5%
    Psoe: 90.7%
    CS: 70.8%

    Psoe cede 236.000 a:
    Podenos: 84.000
    Vox: 58.000
    PP: 52.000
    Vox: 42.000

    PP cede 93.000 a:
    Vox: 76.000
    CS: 17.000

    Vox cede 80.000 al PP

    Podemos cede 33.000 a:
    Vox: 18.000
    PSOE: 15.000

    Cs cede 235.000 a:
    PP: 136.000
    VOX: 89.000
    PSOE: 10.000

    Bloques:
    Derechas: 488.000 votantes (152.000 del PSOE, 93.000 del PP, 80.000 de Vox, 18.000 de Podemos y 225.000 de Ciudadanos).

    Izquierdas: 261.000 votos (236.000 del PSOE, 15.000 de Podemos y 10.000 de Ciudadanos). 

    Respecto al 10N
    Psoe: -583.000
    CS….: -394.000
    UP: +3.000
    Vox: +87.000
    PP: +93.000

    Abstención: +3%

    El Gobierno progresista alimenta a Vox y a Podemos https://www.larazon.es/espana/20200120/bubd4n2bwb

    1. Jeje aqui cada artista con su cuadro,

      Que mensaje nos quiere transmitir el artista?

      PSOE: Cuidado con UP te esta comiendo terreno, dale codazos internos y no os lleveis tan bien, que nos dejáis sin munición para vender que no os tragáis.
      ERC: Cuidado ERC que JxCat te come torreno, boicotea por favor los presupuestos
      C': Cerrar ya la persiana y veniros al PP
      UP; digo que sube, para el titular que tirar en cara al PSOE, pero apenas le doy +3000 votos, que asi le pueda quitar 580.000 votos a la izquierda y montarme mejor mi pelicula.

      Mensaje extra al PSOE en el titular:
      El Gobierno progresista alimenta a Podemos y VOX

      Aún asi como es un cachondo y todas sabemos que trabaja para el PP, pese al titular le da mas subida en votos a PP que a Vox.

      1. Exactamente.

        NC Report autobombo para justificar línea editorial.
        Invymark a su bola.
        Gad3 autobombo fuera de periodo electoral.
        Sociometrica lleva camimo de ser la nueva metroscopia. Mierda pinchada en un palo.

        Creo q ahora mismo Celeste, simple lógica y SigmaDos podrían ser las más neutrales. Y x supuesto el electopanel.
        Simple Lógica tiene el fallo de los vaivenes. Te sube ó baja 1.5% en un mes como si nada.

        Está claro q no hay nada q hacer. No hay elecciones a la vista x tanto publican lo q les da la gana mezclando sondeo con línea editorial.

        Fíjate si es lerdo Marhuenda q ayer decía en la sexta q Pedro Sánchez gobernará 8 años, riesgo de q llegue la República y hoy publica esto jaja

  75. Me llama la atención que no den el dato de MP. Como las encuestadoras y los medios empiecen (más bien sigan) ignorandolos no se que va a ser de ellos.

  76. Vuelta de C´s a PSOE, y si siguen asi, mas que habrá, movilizacion en favor del gobierno ganador (nada nuevo) por los ultras enfrente, BOCS es el loctite del centro con la izquierda, la derecha jamás ganará nada asi

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