La Razón: «Sánchez aceptaría ahora un ‘sí’ gratis de Podemos en el último minuto» – Electomanía

La Razón: «Sánchez aceptaría ahora un ‘sí’ gratis de Podemos en el último minuto»

Menudo día de rumores, movimientos políticos y consultas este lunes que recién acaba. El primer día de consultas con el Rey ha hecho que los líderes pisen el acelerador y den la vuelta, por minutos, al escenario ante la investidura.

El día comenzó con una rueda de prensa sorpresa de Albert Rivera en la que el líder de Ciudadanos afirmaba que estaría dispuesto a abstenerse en una investidura de Sánchez, junto al PP de Casado, siempre y cuando se cumplieran tres condiciones:

1. Renegociar el gobierno foral de Navarra para que no haya pactos con EH Bildu.
2. Que el PSOE se comprometa a aplicar el artículo 155 si los independentistas se niegan a acatar la sentencia del procès.
3. Un compromiso firme de Moncloa de no aumentar la carga fiscal a familias y autónomos.

La respuesta del Presidente en funciones no tardó en llegar. Sánchez afirmaba estar satisfecho con las declaraciones de Rivera porque «el PSOE ya cumple las tres condiciones». Según sus palabras, no existe pacto con Bildu en Navarra, nunca han dudado en consensuar o aplicar el 155 si existe un quiebre constitucional y no tienen intención de subir los impuestos a las familias. «No hay motivos para que Rivera no se abstenga», afirmaba Sánchez.

Mientras Pedro y su círculo cercano pedían una abstención técnica a PP y Ciudadanos, en Podemos guardaban silencio (aunque a última hora de la tarde Echenique manisfestaba vía twitter su sorpresa y afirmaba que Sánchez estaría cobrando una recompensa de ‘155 monedas de oro’, parafraseando a Rufián).

Por otro lado, desde las filas de Vox criticaban duramente a PP y Cs por ofrecer una abstención a Sánchez denominando a un acuerdo entre PSOE, PP y Cs como «el tricentrito».

Ahora conocemos, según publica La Razón en su edición de este martes, que Pedro Sánchez habría decidido aceptar, en el último minuto, un sí gratuito de Unidas Podemos. Según fuentes del diario, el círculo cercano a Moncloa afirma que el Presidente aceptaría hoy el apoyo de Podemos para gobernar en solitario, y que con esto buscaría poner de nuevo la responsabilidad de la formación de Gobierno en Iglesias.

En unas horas comienza el segundo día de consultas que se antoja, aún, más lleno de incertidumbre. Os lo contaremos, como siempre, en este espacio.

161 Comments
    1. En el PP saben que si van a elecciones mejorarían resultados casi seguro (sacar menos de lo que sacaron en abril sería complicado) y además, posiblemente, Rivera bajaría, por lo que se alejarían considerablemente de la formación naranja, que ahora mismo les sopla la nuca, de este modo enterrarían las aspiraciones de Rivera de convertirse en la primera fuerza de la derecha.

  1. Otra humillación más.
    Como que ya me estoy imaginando a Iván Redondo en Moncloa con Sánchez diciéndole algo del tipo: "Vamos a reírnos de ellos un poco más, porfi…"
    Dantesco.
    Gracias a Dios este teatro acaba mañana. Espero que no nos estén siguiendo desde otros países porque esto es de una vergüenza nunca vista en una democracia.
    Y espero que los españoles sean responsables (si alguna zumbada de última hora no lo impide) y pongan a cada uno en su sitio.
    Ay, señor…

      1. Técnicamente tendrían que pasar 6 días, pero salvo sorpresa mayúscula (pon tú que justo al día siguiente haya una ronda de contactos exprés e investidura in extremis el último dia de plazo) sí; iríamos automáticamente a elecciones.

    1. ¿Qué se acaba mañana? Eso será como el Rey no encargue a Sánchez la investidura, en ese caso estamos así hasta el lunes.

  2. Si se puede Señor Sanchez , todavía es posible, acepte el gobierno de coalición con UP.
    Tome de ejemplo Canarias donde su partido está gobernando con Podemos y con nacionalistas de izquierda (NC) , además de con la ASG.
    Y pongo ese ejemplo porque es el que más conozco pero podría poner otros como el de Baleares, Valencia, La Rioja etc.

    1. He de decir que con la aritmética parlamentaria canaria (el PSOE en 25 escaños; quintuplicando a su socio más grande; NC, y teniendo más del doble de escaños que NC-Podemos-ASG juntos), lo suyo sería un gobierno en solitario del PSOE y no una coalición. Especialmente teniendo en cuenta que aquí hablamos de 3 socios para el PSOE, no de 1.

      Aunque con tal de echar a CC pues me parece un mal menor. Lo mismo se aplica al gobierno del estado la verdad (prefiero gobierno en solitario del PSOE pero prefiero más que no haya elecciones).

      1. Estando de acuerdo con la posición de Unidas Podemos en lo que respecta a la potencial investidura de Sánchez, te tengo que dar la razón, aunque con matices. Yo usaría más bien como ejemplo claro Asturias: allí el PSOE, con 20 diputados, suma más que PP, Cs, Foro y Vox juntos (19). ¿Qué sentido tiene entonces cuando puede gobernar con las abstenciones de Podemos e IU? La respuesta reside en lograr una mayor estabilidad parlamentaria, motivo por el que Sánchez a nivel estatal se negaba a aceptar hasta (al parecer) hoy un voto gratuito de UP en la investidura aunque irónicamente no quería formar gobierno de coalición este septiembre.
        También por esta razón se hacen gobiernos de coalición a lo largo de la mayor parte de Europa.
        Un saludo.

        1. Hay que decir que aunque te de más estabilidad, te quita flexibilidad. En Canarias no sería raro ver a PSOE y CC aprobando leyes juntos, o incluso a PSOE y PP! A nivel nacional tres cuartos de lo mismo, podría haber pactos PSOE-Cs por un lado y PSOE-Podemos-nacionalistas por otro

  3. Pero si estaba claro que lo aceptaría en caso de que UP lo propusiera. Sería de gilipollas que no lo hiciera.

    Ahora bien, esto no traslada ninguna responsabilidad a UP.

    1. No, no traslada. Y visto ahora ha sido un acierto que UP no se lo planteara (por lo menos de cara a la opinión pública). Porque si no ahora estarían jodidos.

      Y con esto no quiero decir que deban o no hacerlo. Pero que si lo hacen no sea por presiones de haber abierto la boca antes de tiempo.

  4. ¿Sánchez no aceptaba antes el apoyo gratis de UP?
    Es que la noticia la veo si UP fuera a votar sí pero no en qué el PSOE lo aceptará.

      1. Jope, yo no entiendo al PSOE.

        Yo creo que solo le falta rechazar que PP, UP y Cs le pasen cada uno 20 escaños al PSOE.

  5. Es una puta vergüenza estos juegos de manos de los partidos con propuestas en público que solo buscan el relato y demostrar lo malo que es el otro por no aceptarlas.

    Cualquier propuesta sería de debate en privado y luego se hace pública. El resto es una tomadura de pelo fruto de los nervios, como la última ocurrencia de Rivera.

    1. Si el ganador de las elecciones no se hubiera rascado los huevos 5 meses porque quiere elecciones, no tendriamos propuestas absurdas para ganar relato.

      Si Sanchez hubiera querido, habria gobierno

      Un gobierno con 15 ministros del PSOE y 3 de UP, donde UP estaria subordinado al gobierno.

      Menos mal que no quiso, porque es un avaricioso.(sino hubiera jodido a UP, 4 años)

      1. Gobierno con tres ministros y una vicepresidencia pudo tener UP en Julio y NO QUISO.

        Ahora sí que quieren. Pues ya lo podían haber pensado mejor hace dos meses.

        1. Las ofertas no se retiran si lo que quieres es llegar a acuerdos, a no ser que sea para hacer una oferta mejor para quien tiene que dar los apoyos. Tú mismo demuestras que la oferta era una mierda y que se hizo para que UP la rechazara.

          Aparte, ahora UP sigue sin aceptar la oferta de julio del PSOE. Pero se hubiera visto presionado a aceptarla ahora, aún sabiendo que era mala, si el PSOE la hubiera mantenido. Ese ha sido un error estratégico grave del PSOE, porque UP si que hubiera quedado como culpable de la repetición electoral de seguir rechazándola hasta el final.

        2. Y si Sánchez querría un acuerdo la hubiera vuelto a lanzar para empezar de nuevo las negociaciones. Pero no, no quiere un acuerdo. Está tan borracho de ego que sólo piensa en el poder absoluto.

          1. Es que no hubiera hecho falta ni negociar. El PSOE podría haber dicho "Pues esto es lo que hay, si no lo aceptas ahora, ya lo aceptarás en septiembre". Y UP se hubiera visto obligado a aceptarlo.

        3. Cuando dos partidos pactan, se busca contentar a ambas partes. Veamos qué le ha ofrecido el PSOE a UP de las medidas clave de su programa (no de medidas en igualdad, sociales, progresistas que ya llevaba él en el suyo). Al fin y al cabo, ¿3 ministerios (dos de ellos antes secretarías) de 15 (¡de 15!) y un 5% de presupuesto para hacer qué?

          -¿Parar los desahucios? No, porque no tenían competencias el de Vivienda que le ofrecían.
          -¿Regular el precio del alquiler (que ya es un hecho en otros países de nuestro entorno como bien dijo Otero en Onda Cero)? Nuevamente, tampoco.
          -¿Bajar el precio de la luz? No, porque Transición Ecológica no se lo ofrecieron, ni siquiera con Uralde (expresidente de Greenpeace, organización típica con las que se ha reunido Sánchez este agosto) en primera fila.
          -¿Acabar con la precarización del empleo derogando la reforma laboral? Trabajo está vetado porque el PSOE ni siquiera quiere cumplir una promesa que llevó años en su programa.
          Ya ni hablemos de publicar la lista de amnistiados fiscales (incluso siendo inconstitucional dicha amnistía), revertir los recortes de Sanidad y Educación a un ritmo decente (y no lentamente hasta 2024, como propone el PSOE), subir el SMI a más de 1000 euros…

          El PSOE no ha cedido nada a UP (puesto que lo proporcional habría sido un 33% de presupuesto y carteras para UP, como se hace en todas las comunidades autónomas, bajar de ahí YA es una cesión de Unidas Podemos al PSOE) y busca constantemente que Iglesias se arrastre bajando su oferta para darle su apoyo semi-gratuito y continuar el despropósito del primer año tras la moción de censura en la que toda promesa del ciclo electoral anterior quedó en papel mojado y demostrada como un mero decorativo.
          Que por cierto, se hacía para atraer al votante de una formación que sí se creía (y se cree) su programa y gracias a la que tuvo lugar la subida del SMI tras una negociación muy intensa. Medida, si no única, estrella de dicho periodo que ha utilizado como propia Sánchez en campaña electoral. Por favor, Obamator, cualquier votante del PSOE debería reflexionar con calma sobre esto.
          Un saludo.

        4. No importa… en noviembre será mitad y mitad ….. y Pablo vice….

          Ya lo dirá en campaña para que no os asustéis luego y no gritéis con Pablo si… con Pablo si….. el casado por supuesto

          Mucha suerte y un saludo

          p.s abascal buen ministro… no como los de Podemos… que según sanchez son inútiles

    2. Pues yo no soy de Cs ni de ninguno de la izquierda pero la propuesta de Rivera me parece lo más coherente ahora mismo en un situación de bloqueo. No están pidiendo ni siquiera sillones, le están poniendo a huevo a Sánchez lo que quería, ahora bien en política nada es gratis y menos con 123 míseros escaños y con las políticas terroríficas para los bolsillos de los españoles de clase media que tiene preparada Sánchez. Ellos se abstienen y a cambio se compromete a no subir impuestos, y a romper con el separatismo catalán y los proetarras, lógico y coherente. Pero claro al señor Cum Fraude no le interesa eso, no sea que se rompan sus pactos con los separatistas en la mayoría de ayuntamientos catalanes, no sea que en otra posible investidura no le apoyen ni los proetarras ni independentistas. Sánchez prefiere estar del lado de los populistas, de los que justifican los asesinatos de Eta y los que legitiman un golpe de Estado en Cataluña, antes que del lado de los constitucionalistas

    3. Cuando no puedo escurrir el bulto: "Que se vayan todos"
      Cuando hay algún resquicio para escurrirlo: "Rivera ñañaña, Pablo Manuel ñañaña"

  6. UP no ofrecera ninguna investidura gratis

    La consulta interna lo dejo claro, coalicion o abstencion de UP.

    Y eso es lo que pasara

    1. Y orgullosos de que respete mi decisión… la decisión que tomamos entre todos

      A los socialistas …. les prometieron consultas…. consultas llenas de pacientes desatendidos

      Con eso aprueban los presupuestos ?????

      Un saludo

    1. Que máquina ya está en tercero de la carrera, seguro que estudia mucho, los ingredientes de todo lo que bebe

  7. Para que coño esta el estado democratico?

    1. Una institucion para asegurar la ejecucion de derechos y asegurar libertades

    2. Coordinar objetivos sociales de inversion y distribucion

    3. Dar espacio publico a la comunicacion entre diferentes

    4. Ser un instrumento de cooperacion social

    5. Mejorar la convivencia entre iguales y libres

    Para mi lo esencial:

    Asegurar y aumentar nuestras libertades mas coordinar nuestros intereses comunes, comunicar nuestras necesidades, cooperar entre diferentes y convivir en igualdad

    La democracia no es un juego de tronos y no es una lucha perverse por relato, votos y Cuotas de poder

    Es dar vida concreta a estos cinco objetivos

    Con esto declaro mi voto a UP, no voy a incentivar con mi voto el sudapollismo posrajoyista estructural

      1. es que se hace toda para QUEDAR por encima del otro, para ser el que QUEDE bien, para poder señalar a los demas

        no ya basta,el electoralismo y cortoplacismo, me tiene hasta el gorro, hay que ser serios

        cinco meses y ahora depende de quien este en una CCAA o de indultos, si hay gobierno, donde esta el horizonte? la politica educativa, la politca de fiannciacion publica, la politica penal, la politca de empleo?

        hemos renunciado a la politica para darnos satisfechos con lo politico

  8. Hombre, habrán dicho que eso no les valía, pero cualquiera sabe que habrían dicho si en el ultimo minuto y en el primero. Y de UP o del PP… Es que ya hubiera sido la leche que alguno se ofreciera a darle los votos gratis y el PSOE dijera que no para ir a elecciones, si ya canta la traviata que las quieren sin ese supuesto.

      1. Pero vamos a ver, ahí no lo dicen directamente ellos, lo dice ese periódico "según fuentes", igual que muchas veces me molesta que se inventen cosas de UP, no voy a creer ahora lo que diga el primer periódico de turno

        1. Montero: Sánchez no quiere un acuerdo "gratis" con Podemos porque quiere una "garantía" de gobernabilidad.

          https://www.expansion.com/economia/politica/2019/

          La ministra de Hacienda en funciones, María Jesús Montero, ha asegurado que el presidente del Gobierno en funciones, Pedro Sánchez, no quiere un acuerdo "gratis" con Unidas Podemos porque el objetivo del PSOE es tener una "garantía" de gobernabilidad para España en toda la legislatura.

          ———————————–

          La ministra de hacienda del gobierno del PSOE yo creo que es una fuente fiable.

          1. Si, ahora si que es una fuente fiable y me lo creo, antes era un "según fuentes". Pues vaya tela con esta gente, cuando pienso que no pueden caer más bajo de lo que ya están, van y caen más bajo, quieren que UP no toque gobierno y que además les apruebe todo, pues nada, ya que directamente desaparezca UP que es lo que buscan estos del PSOE

  9. 5 meses para llegar a resolver las cosas en seis dias?

    Las cosas se hacen bien o no se hacen, que el PSOE pueda gobernar sin programa de gobierno pactado con sus socios preferentes, es un disparate

    la cuestion y el problema es que la genese esta obsesionada en ganar elecciones, votos y mentes

    En politica se esta para dar su granito de arena, ofrecer salidas a problemas, competir en ideas y para pactar.

    Es que la cuestion no es gobierno de coalicion o no, sino CONTRATOS pactados de gobernabilidad con memoria y objetivos

    esos contratos pueden ofrecer variabilidad parlamentaria, si pero debe de existir un compromiso supervisable por la ciudadania, que se rumple, qu quieren cumplir, que lineas generales se van a trazar?

    Hay que ser mas exigentes y ambiciosos con la clase politica

    1. Pero ellos saben (sobre todo PP y C's) que pueden pasarse por el forro de los cojones esos "contratos" y no le van a penalizar. En cambio los que se supeditan a esos contratos, y son traicionados, van a ser destruidos. Así es el electorado español. Nosotros tenemos la culpa por no castigar al que incumple. Y eso la sabe muy bien gente como Redondo.

      1. pacta sunt servanda

        Esta gente se dedica a lo publico o plubicitarse a ellos mismos?

        Es algo fundamentalmente diferente y si hay una gran equivocacion todo esto, crees que uno mismo, su partido representa la salvacion maxima y que esa salvacion solo es posible, si ellos mismas retienen o acceden a mas poder, mas escaños

        Es una mentalidad tan equivocada, el servidor publico, representa, gestiona, debate y ofrece; no es una puta entelequia

        al parecer solo el conflicto y la competencia ferroz Genera movilizacion y traspase de votantes,y esto es lo peor que nos puede pasar

        activismo politico por pura necesidad empresarial de partido para pagar sus redes clienterales y sus bancos

  10. Oh, qué generosidad. Aceptar un "sí" gratis. Aún habrá que darle las gracias por ser tan magnánimo.

    Qué asco me da este tío, macho.

  11. A ver si lo he entendido: Rivera está tan acojonado de que se repitan las elecciones que le ha propuesto conjuntamente al PP que se pongan de acuerdo para abstenerse juntos y darle el gobierno al PSOE? Pero y esa chorrada mayúscula? Por qué no se abstienen ellos sin necesidad de tener que implicar a nadie? Menudo político más nefasto, de verdad.

    1. Porque la abstención de C's no vale por sí sola, solo vale la abstención conjunta con el PP. Otra cosa es que podían haber ofrecido un acuerdo de legislatura al PSOE para dar el SI, aunque tendría más sentido que lo ofreciese el PSOE.

  12. Lo cierto es que dan ganas de que todo el arco parlamentario vote SI gratis, le pongan una corona de laureles al emperador Sánchez y luego lo manden a tomar por culo.

    Si no fuera porque da miedo dar el control absoluto a un yonki del poder.

    1. Jajaja estaría bien que todos le votaran que si y al día siguiente se le pudiera hacer en el mismo día una moción de censura para echarle.

  13. A saber. La verdad es que necesita una renovación. Por otra parte, aunque haya perdido casi todo el poder en Canarias, sus resultados en las elecciones fueron buenos. Pasaron de 1 a 2 diputados cuando absolutamente NADIE lo esperaba (de hecho, muchos daban a Oramas por muerta!) y son los líderes indiscutibles de la derecha canaria. A saber como será su futuro, son 2 tendencias muy opuestas entre sí.

  14. A todo esto, ¿que opinará Rufian del movimiento de Ciudadanos? ¿Estará contento de su nuevo papel como putito de Sánchez? ¿Y de que este le pueda azotar un buen 155 de la mano de Rivera?

  15. La propuesta de Rivera de hoy (que al parecer Casado habría rechazado apoyar, aunque no lo tengo claro) no se cumple por el PSOE, por más digan estos últimos que si, pues el primer punto (los aliados actuales del PSN para Cs no son constitucionalistas) se refiere a un gobierno del PSN con Navarra Suma (no está claro si con presidencia del PSN con Chivite o que esta tuviera que dimitir y se pusiera a alguien de Navarra Suma de presidente) de manera futurible (aunque según como fácil y rápido de cumplir), el segundo punto se refiere a comprometerse y a futuribles y el tercero también son futuribles (le mantendrán la abstención durante 4 años a priori, me imagino que incluso algo más a través de negociaciones cuando llegue el momento, como los PGE). Todo esto escrito y firmado por todas las partes (me imagino).
    Por otra parte, es obvio que dicho acuerdo cambiaría la postura en la votación de UP (ya sea acuerdo PSOE-Cs, PSOE-PP o PSOE-Cs-PP). De todas formas, ya ha dicho el PSOE que lo que quiere es una abstención gratis (dicho con otras palabras), a cambio de nada, de Cs y PP (o, al menos, uno de los dos).

    En cuanto a la supuesta (aún no es oficial) "oferta" de Sánchez a UP, es obvio que es algo que UP no va a aceptar ni aceptará y que UP hizo bien en no plantearlo en ningún momento por más que el PSOE dijera que no les valía porque querían estabilidad (para mi era obviamente una trampa).

  16. Pues yo ya no sé qué pensar.
    Por otro lado al chulopu le encanta el jet privado y la vidorra de presidente sin hacer nada.
    Con toda la movida está, ya ha ganado unos seis meses de sillón. Que todos sabemos lo que le gusta.

    Así que mañana mismo saca un acuerdo así como raro con Podemos y a mandar y vivir otros cuatro años por la cara

  17. Sánchez pide apoyos y abstenciones gratis ya sin tapujos. Para mear y no echar gota. En serio, me resultan increíbles las últimas encuestas.

  18. Desde luego no es notición que alguien acepte algo gratis.

    Pero si es interesante que antes ni eso y ahora si

    Le habrá visto las orejas al lobito del 10 N?

    El RAGNAROK socialista

    1. Es que antes decían que no para que luego, cuando digan que quieren síes gratis, parezca que están cediendo en algo y haciendo un esfuerzo sobrehumano para generar consenso

    1. Los españoles se pueden autopercibir como lagarteranas, prostitutas o monjas si quieren. Además lo que es izquierda/centro/derecha lo modula las circunstancias históricas de cada país

  19. El 64% de los españoles rechaza que se repitan las elecciones
    Encuesta de Ipsos para 20minutos.

    El 85% de los ciudadanos, en cambio, asume que habrá nuevos comicios el 10 de noviembre.

    Los votantes apuntan que los candidatos están "muy alejados de la vida cotidiana".

    Los electores sitúan a PSOE y Unidas Podemos como proyectos de difícil encaje.Sánchez y Abascal, los menos flexibles a la hora de negociar.

    https://www.20minutos.es/noticia/3765794/0/espano

    1. Una porra Pedrito 140 si llega a 100 que de de con un canto en los dientes aquí pondría 20 más a vox 10 a podemos y 10 al PP

    2. A parte del reparto de escaños que es de coña como todos los que hacen los medios, con los % que dan, no muy distintos a los de otras encuestadoras, UP no cae visto los antecedentes y empieza esta campaña mucho mejor que la anterior.

    3. Hoy por hoy podría verlo, pero si se repiten elecciones Pedrito es taaaaaaaaaan malo que dejará al PSOE con los mismos escaños si no un par menos…

  20. Es perfectamente aceptable que el PSOE diga que no quiere un SÍ de UP porque quiere un gobierno estable (dejando de lado las otras posibilidades). Pero por esa misma estabilidad, es ilógico aceptar la abstención de C's o ahora decir que aceptaría el SÍ de UP.

    Su "negociación" de cara a la investidura con PP y C's se ha limitado a pedir que acepten un gobierno respaldado por 123 escaños, mientras que su negociación con UP ha llegado al punto en el que les dice que no quiere un gobierno respaldado por esos 123 escaños, sino que quiere un "compromiso de permanencia" de UP a cambio de unos compromisos bastante abstractos y sin garantías de que se cumplan.

    Cualquier malpensado podría llegar a la conclusión de que lo que pretendía el PSOE era utilizar los escaños de UP a su conveniencia, sin que puedan oponerse a sus dictados bajo la amenaza de señalarles por "romper el acuerdo de gobierno". O dicho de otra manera, "esos escaños me pertenecen".

    Supongo que si llega la abstención de C's, UP votará que no. Hay que ser responsables y, si el PSOE reconocía que no podía acpetar un SÍ gratis porque no aseguraba la estabilidad, es mejor repetir elecciones que apoyar una legislatura tan inestable.

    1. Incluso, ocupar el Govern con cargos de su partido en Cataluña, el PSC.

      Ocupar puestos del govern sin el aval de la gente, es propio de una DICTADURA!

    2. es especialista en mentir Sánchez. Hará lo mismo que con lo de la lista de defraudadores….decir que legalmente no se puede después de exigir al PP que la sacara y decir que él lo haría.

      El TC aprobó el 155 en Catalunya a la vez que limitó su uso a cosas muy excepcionales. No puede ser "preventivo" ni por "desacatar" en el sentido de mostrar disconformidad con la sentencia, algunos aún recordamos a Felipe y Borrell de procesión a la cárcel de Guadalajara para acompañar a sus amiguitos Barrionuevo y Vera, a los que indultó el PP en un mes.

  21. Ignacio Escolar: "Voy a presentar una demanda en los tribunales"

    https://www.eldiario.es/escolar/Voy-presentar-dem

    "Entre otras mentiras, en el artículo que me dedican aseguran que he dicho que "Ana Julia se defendió de un niño xenófobo y machista", que "se está juzgando a una persona por ser negra, inmigrante y mujer, que ha tenido que soportar insultos y agresiones de un niño xenófobo que le decía que se fuese a su puto país", que he calificado este crimen de "accidente" o que "la pobre inmigrante de color se habría defendido de un niño machista"."

    Realmente me quedo alucinado con este tipo de publicaciones. Hay que ser un malnacido para llegar a ese punto y cualquier proceso que implique una petición de paga por discapacidad intelectual que implique a quienes les dan credibilidad, debería ser aprobado sin ningún tipo de dudas.

    1. El circo mediático es porque es mulata, pero vamos lo de que se defendió y que el circo POSTERIOR al asesinato es causa de la muerte parece la típica estupidez que usan los machirulos con granos para ridiculizar los argumentos de las "feminazis" en sus foros.

      1. Ya hace mucho que el sensacionalismo derrotó a la información. En las respuestas al artículo de Escolar hay alguien que le acusa de que, no estando de acuerdo con lo que publica ese otro medio, cree que ese tipo de prensa lo hace porque eldiario.es no ha publicado información sobre el delito y el juicio. Tres artículos esta última semana publicados, pero "no has publicado nada". Claro que a lo mejor, ya estamos en el punto de que si no frivolizas, especulas, sueltas algún bulo o carroñeas sobre algún hecho, se puede entender como que "miras para otro lado y no hablas de ello".

    2. Se orquesta una campaña de desacreditación y hundimiento de eldiario.es

      Parece ser que no sigue la cuerda del resto…. y que es verdad que no se vende…. y que ya están hasta los huevos de él

      A Hundirlo…….. jejejejejeje

      Cuanto nervio en el ambiente….. crispados socialistas…. crispados

      Alegraros coño…. que vamos a la fiesta de la democracia….. y váis a sacar 150 escaños

      Un saludo

        1. No te embales…. jejejejejeje

          La Elisa beni puso un artículo de opinión mu chulo…..

          La gilipoyas que votaba al psoe

          Un saludo

      1. Dame algún enlace a algún artículo escrito por él que pueda ser considerado equivalente a lo que el denuncia, te doy la razón.

        Te doy una pista: inventarse frases "que dijeron otros" para escribir un artículo sobre ello.

        1. La manipulación es manipulación sea grande, pequeña o minuscula y su diario se ha hartado de eso en dosis a veces homeopaticas y a veces descarada.
          Para mí es lo mismo

          1. Eso es algo que he criticado mucho estos días. Ahora, no es lo mismo, por la magnitud y las consecuencias que tiene, entresacar o interpretar una frase que inventarse semejante sarta de barbaridades.

            Por manipular (al nivel que lo hace eldiario.es) nadie va a desear la muerte, ni "esperar a ver si me lo cruzo" al objeto de su manipulación. Pero eso sí lo han conseguido con él. En eldiario.es se limitan a "condicionar la percepción política", no a inventarse "información" para poner una puta diana sobre una persona, simplemente porque no dice lo que a ellos les gustaría.

              1. Siendo tendencioso, no es tan descarado como otros. Quitando los artículos de opinión, en lo que tienen una cierta variedad y no está alineada con la "línea editorial" de los "artículos informativos" necesariamente.

                Lo de señalar mis críticas a eldiario.es no es porque me sintiese atacado. Como se ha vuelto tan habitual relacionar la defensa/matización de cualquier aspecto en una disusión con ser un incondicional, me ha parecido oportuno.

  22. Iglesias no debería presentarse más a las elecciones. El otro día pensaba que sí, pero hoy creo que el hecho de que sean los mismos actores políticos una y otra vez hace que la gente no sienta ilusión por enfrentarse a las urnas. Deberían presentar a otro candidato (candidata a ser posible), que no sea Irene Montero. La gente no se guía por programas electorales, se guían por sensaciones y el hecho de que sea una mujer la candidata a la presidencia le puede dar tirón.

      1. Vistos los sucesivos presidentes que hemos tenido, es evidente que no se guían por sus cabezas. Quizá sea hora de probar otras alternativas XXXD.

    1. La primera pregunta sería ¿hay alguien dispuesto a comerse el marrón? Y no lo digo por lo que suceda o deje de suceder a nivel electoral.

      ¿Alguien se anima a que los medios revisen su vida de arriba abajo, no para informar sobre su trayectoria, sino para ver qué pueden señalar, qué se puede manipular o qué hace falta inventar para que "los españoles de bien sepan qué tipo de persona es"?

      ¿Una persona que confíe en sus "primos en 3er grado" tanto que no tenga miedo de que se presten a la manipulación de un medio? ¿Qué tal era la relación con el vecino del 5º? A lo mejor "se la tiene jurada desde que, de niña, no se dió cuenta de que el hombre iba a entrar en el portal yno le mantuvo la puerta abierta. Seguro que ahora se puede cobrar su "justa venganza" y habrá un montón de medios dispuestos a concederle unas horas para que "nos informe".

      Como quien dice, acabamos de salir de unos años de ese tipo de "periodismo" y vamos a empezar de nuevo para que, en vez de política los medios tengan algo con qué entretener a "las bestias".

      Claro que antes o después habrá un cambio, pero a ver quien es el que asume el reto. No el de liderar un partido político, sino el de ver su vida destripada y juzgada en los medios.

    2. Por qué el principal activo político del antineoliberalismo debe retirarse? De este lado debemos dejar el infantilismo de necesitar chutes de "ilusión" constantes para mover el culo que parecemos yonkis.

    3. Los inscritos tienen esa capacidad…. después de que se presenten candidatos….

      Pienso como tu en muchos aspectos…. pero siendo sinceros….

      Acaso de lo que hay ….. alguien le hace sombra como político ¿¿¿¿¿

      Personas como tierno… suarez… y Pablo salen pocos….. quizás el alcalde de málaga… de la torre

      O como el representante del PRC….

      Si que debe presentarse otro candidato…. y si puede ser mujer…. pero a día de hoy… Pablo arrasa si se presenta

      Es algo que debe hablarse…. y aprobarse…. no lo descarto

      Un saludo

      p.d. editado : oñe o cualquiera de los del pnv….. grandes políticos

    4. Totalmente de acuerdo. Iglesias está muy quemado, en parte por sus propios errores. No percibo que caiga bien a la gente, y no hablo en general, que también, si no de los de su cuerda.

      Hoy se le percibe como la casta a la cual él supuestamente combatió.

          1. Si lo dices por mi ….. NO

            Me defiende con uñas y dientes….. me dice que me va a consultar y me consulta…. y si le digo que en coalición… de ahí no se mueve

            Pablo es el mejor político …. o de los mejores (vease al pnv)…. que tendrá este país

            Casado me empieza a sorprender…. su mensaje pausado y claro es muy bueno…. ahora solo queda ver lo hipócrita que pueda ser….. que hace políticas de derechas….. pues normal si es de derechas….

            Ahora los mierdas de sanchez y rivera… los payasos… las marionetas…. los veletas…. los prometo y no cumplo…. los estrategas de su ego y su sillón….. que pena

            Un saludo

    5. No quiero que se me malinterprete, en ningún momento he dicho que no sea válido. Es el cabeza de lista del único partido político que defiende a la clase trabajadora. Y no, ninguno de los demás candidatos le hace sombra, pero su imagen está muy quemada electoralmente y no atrae a la gente. Hay muchísima gente despolitizada que ni se para a leer programas electorales y se guía por dos veces que haya visto al candidato en la televisión.

    6. Aún pensando que PIT está quemado y que debe ser sustituido no creo que sea el momento, no da tiempo a preparar en condiciones un relevo a la cabeza de la candidatura conjunta, sería abrir un problema en una coalición que ya tiene problemas con la forma de determinar los puestos, quien lidera y todo eso. Además, son unas elecciones extraordinarias a las que llegamos por la cerrazón y el ninguneo de Sánchez a todos los demás, especialmente a UP (a muchos militantes y votantes que conozco les molestó mucho el veto a PIT, independientemente de que le apoyen o crean que no debe seguir). Eso por no hablar de que todo el que pongas a la cabeza de Podemos y UP debe estar dispuesto a que vayan con él con todo, que rebusquen toda su vida, que se inventen noticias, saber debatir, saber hacer campañas, movilizar al electorado, etc.

  23. Pos ahora yo le diría que NO, por ir de chulo jejeje

    Igual que decía E.Sloane, que todo dios le vote que SÍ y la semana siguiente a tomar por culo con una moción de censura, se nombra a algún independiente de consenso (rollo algún magistrado o algún académico) y que gobierne con un gobierno de gente ajena a las direcciones de los partidos hasta que se convoquen elecciones generales (a poder ser antes de las gallegas y vascas).

    1. Cuando son las gallegas y vascas? Porque las generales no pueden convocarse para que se celebren antes del 28A. Mínimo tienen que celebrarse en mayo. Hay una restricción de un año para cuando se han adelantado y no han cumplido los 4 años de legislatura la Cortes.

  24. El acuerdo de mínimos de Rivera y Casado fuerza a Sánchez a elegir 'in extremis' si hay repetición electoral
    El PP deja la puerta abierta a la abstención, pero sin comprometerse formalmente con Cs
    La jugada de Rivera descoloca a Casado y pone a Sánchez en un serio aprieto

  25. Quiza suene raro, pero y a mi que me da que el gran perjudicado de todo estos ultimos movimientos va a ser Vox. Se está visualizando que no pinta nada, es irrelevante para la formación del gobierno o para las negociaciones. Rivera, aunque su movimiento quiera ser ensalzado por sus medios palmeros (El Mundo está que no caga con él), hasta el más ciego sabe que es un movimiento a la desesperada y seguramente forzada. Ninguna solución. Pero al menos ha salido del ostracismo y ya se habla de él. UP está en el foco desde hace semanas. Al igual que el PSOE, al que empiezo a sospechar que su gente ya ha asumido que busca elecciones y no lo va a castigar por ello. Y el PP, sin hacer nada, era el protagonista. Si ha quedado claro algo, es que cualquier cosa que pase en España en el centro-derecha, depende exclusivamente de su postura. Pero ¿y Vox?. ¿Donde está?. ¿Que hace?. ¿Quien lo llama?. Nada ni nadie. Leyendo un libro de Samurais tumbado a la bartola, que con eso vamos arreglar la crisis económica. En las elecciones anteriores una de las muchas excusas que puso Vox para explicar su semi "bluf" electoral, con respecto a las previsiones que ellos mismos se hacian, cual cuento de la lechera, es que no tuvieron suficiente protagonismo mediático. Pues eso sigue tan igual o mas. Aunque no se preocupe, en la campaña electoral, ya se encargará el PSOE de darle todo el protagonismo que necesite, es su "arma" secreta.

    1. Llenas pronosticando la desaparición de VOX desde hace meses, animo

      Para que VOX no pinte nada, no paras de hablar de su desaparición e irrelevancia desde hace meses.

      1. En mi vida he pronosticado eso. No estoy obsesionado con ningun partido como otros, ni tengo una bola de cristal. Pero si opino que Vox ahora mismo, es mucho más un problema que una solución.

        1. Estas obsesionado con VOX y con tus pajas mentales

          VOX no dice nada, votará en contra mientras que los demás se queman y cambian de opinión en horas

          ¿ Como va a ser un problema VOX si acabas de decir que no pinta nada? O es un problema o es irrelevante las dos cosas no pueden ser

  26. Rivera pide por carta a Sánchez reunirse
    Albert Rivera ha escrito una carta a Psdro Sánchez pidiendo una reunión para negociar. Así lo acaba de anunciar el líder de Ciudadanos en Telecinco.

    1. Madre mía el veleta que es este tío y el paripé que se ha montado porque tiene miedo de ir a elecciones. Está pasando exactamente lo que lleva diciendo UP siglos.

    2. Supongo que ahora saldrá Lastra diciendo que el PSOE no está para montar reuniones de “machos alfa”. Veremos si aplica el mismo rasero a Ciudadanos que a UP.

  27. Rivera hoy tiene una oportunidad de oro de volver a ser el centro de la política española.
    -Debería apoyar por el bien de España a Sánchez y consituirse en socio preferencial.
    -A cambio de ello, debería exigir la Comunidad de Madrid para echar a Ayuso, una vez leído todo lo que ha salido de los avales familiares.
    -Recuperaría lal centralidad, y dejaría de lado el trifachito que solo le ha traído disgustos.
    -Desactivaría el efecto Errejón , que no era más que un intento de ocupar el espacio de centroizquierda que ciudadanos había dejado al irse con el Pp y Vox.
    -He escuchado a Federico esta mañana y le ha puesto a parir mil veces. Está visto que una vez has apoyado la investidura de Ayuso y Almeida, ya no les sirves para nada, y como tal te tratan. Nunca vas a recibir buen trato de los que más temes , como es el caso de Federico.
    Y todo esto lo digo como inscrito y votante de Podemos, y aun sabiendo que la coalición con el Psoe es lo que menos me gusta, pero como politólogo hablo de lo que creo que debería hacer Rivera.
    Gracias por haberme leído hasta aquí.

    1. Hay un daño colateral: Pierde los votos de la derecha. Pero las jugadas tienen su riesgo.

      Rivera apuesta 1 euro, y puede perder 20 centimos pero gana 1.20 por otro lado.

      1. Por la derecha, lo único que puede hacer es perder, y de una mala, SIEMPRE sería necesario para cualquier gobierno y tendría la sartén por el mango.

  28. El PSOE, dispuesto a "hablar" con Rivera de la propuesta "si es una cuestión sincera"
    José Luis Ábalos no ve "problema" para abordar la oferta de Rivera, aunque dice que "las condiciones que plantean se dan".

  29. Ciudadanos perderá votantes a ambos lados: hacia el PP y hacia el PSOE.

    El hecho de moverte de un lado a otro, sin que aparentemente haya cambiado nada, no suele gustar mucho al electorado.

    Desde aquella declaración de intenciones de febrero en el que dijo "nunca vamos a pactar con el PSOE de Sánchez", todos estos meses ha repetido esa misma idea sin parar, hasta tal punto de no reunirse con Sánchez en la ronda de contactos que hizo tras las elecciones.

    Qué ha cambiado ahora? LAS ENCUESTAS.

    1. Se llama vértigo electoral.. Todo se reduce al miedo..
      Ahí ves a Podemos y VOX que se las suda las encuestas, que bajan en las encuestas pues una putada pero no van a cambiar su posición por eso.

      1. Creo que el PP tampoco tiene mucho miedo a las elecciones, puesto que según todas las encuestas subiría más de 20 escaños, a costa sobre todo de Cs, y un poco de Vox.

    2. Pero la cosa está en que el electorado ya le pedía que se moviera. Que ahora lo haga o no por las encuestas no quiere decir que no sea lo que se esperaba de él.

      Yo creo que sí que retendrá mucho voto descontento, puede que no atraiga, pero al menos puede reducir el flujo que se le estaba escapando.

      1. Hacerlo tan tarde es un lastre. Da la impresión de dar el paso motivado por el canguelo y eso también le puede restar más votos, como dicen por ahí, también de la derecha. Si cala la idea de que lo ha hecho por mero interés a perder escaños, es lo que le faltaba. También puede colar.

        1. Ellos ansiaban fructificara un gobierno psoe-up….. por eso no lo consiente el psoe

          Es una guerra entre ellos…. da igual lo que diga o proponga up…. da igual lo que diga casado…. da igual que den los números…. da igual que para conseguir apoyo para gobernar en solitario, no lo haga…. y espere y espere…. dejando pasar el tiempo…

          La estrategia era hundir a C's…. entre el psoe y el pp….. luego nos encargamos de UP….

          Por otro lado la estrategia de rivera es hundir al psoe…. quitarle todo el electorado de centro

          Como no puede decir lo de la banda…. contraataca cuando ya no es posible acordar con UP…. solo entonces… cuando UP ya le ha dicho al rey…. mediante equo….. abstención

          Y nos tienen entretenidos y sin presupuestos

          Un saludo

      2. Al final vas a tener que dejar de ser un proto-podemita y volver a defender a C's. Que pena… era divertido ver cómo les follabas la mente a quienes no te conocían jeje

      3. Se le pedía que se moviese, hace tres o cuatro meses, cuando si había una solución real, no ahora por arte de birlibirloque. Una vez que Rivera dejo claro, repitíendolo así como 500 veces, que no iba a hacer presidente a Sanchez, todos los medios del centro y derecha sacaron un arsenal de explicaciones, alias excusas, para intentar justificar la postura inamovible en Rivera. Algunas bastante difíciles de creer. Pero es que el centro-derecha necesita a CS para un gobierno, no podían ir contra el y que sus votos fuesen a la abstención o al PSOE. Ahora, a muchos de esos medios que trataron de justificar a Rivera, el propio Rivera los ha dejado con el culo al aire, y de ahí el cabreo que se ve o se veia ayer en medios como Esdiario, los del grupo Libertad Digital (Fedeguico), Okdiario, ABC, tambien en El Confidencial (que suele ser muy de su cuerda) hay algun articulo muy crítico con él, u otros. Lo de Libertad Digital lo he leido aquí, no lo he visto u oido. Las radios, que suelen ser bastante influyentes, aun no las he escuchado, a ver si a lo largo de la mañana veo que dicen Herrera y Alsina principalmente. La Ser no la escucho, por mi integridad mental, escuchar tantas mentiras no puede ser bueno para el seso.

    3. Hacia el psoe no…. allí se fueron todos los posibles en abril y después de decir en campaña que eran de derechas y que con sanchez no

      Ahora…. que recoja del psoe de los que pensaban abstenerse…. es otra cosa…. ya que se desangra por la derecha y casado se lo come…..

      Por otro lado… el discurso de la nueva campaña no se centra en el NO… será apoyo si rompe navarra apoya el 155 y ya pa que no se note mucho pongo una exigencia económica que no pinta na… que si los impuestos y eso

      Un movimiento electoralista por que ya están en campaña…. no se abstendrán aunque firme el psoe que no lo hará….

      Un saludo

  30. Si finalmente hay elecciones Cs se encuentra en una situación ventajosa y no a la vez

    Puede ampliar el espectro electoral hacia al centro izquierda, coger votos supuesto de Errejón y del PSOE, y voto mucho de centro.

    Pierde votos hacia su derecha, hay gente de derechas que esta en Cs que en su puta vida van a votar algo que tenga que ver relacionado con el Socialista, y la memoria fresca de su segundo intento pacto con el partido Socialista.
    Es que realmente Cs el voto natural de Rivera es el centro

    Cs hace un favor a VOX deja a su derecha a VOX y el centro a su partido ¿ Por que te crees que VOX esta a favor de este de acuerdo con este movimiento? Es por algo

    Así lo veo yo, otro lo verá de manera diferente.

    1. Cs ya perdió el electorado de centro-derecha, y con este movimiento de dárselo casi gratis a vuestro odiado Sánchez, se queda sin los pocos votantes que le quedaban de extrema derecha. Siento desilusiónarte.

    1. Eso si Urkullu no las adelanta, porque entonces seguramente se harían al mismo tiempo. Lo bueno de hacerlas ahí es que habría pasado un año desde el resto de elecciones y el tema no estaría tan aputxurrado en 2 meses.

  31. Yo me pregunto una cosa: Los que gritaban "con Rivera NO" delante de Ferraz mientras Sánchez y los suyos hacían que no los escuchaban, ¿Que pensarán si después de tantos meses acabamos con un acuerdo PSOE-C's?

    1. Pues ahora dirán “con Rivera SI”. Coño, parece que no conoces a los del PSOE. Ya verás como en este mismo foro vas a empezar a ver como los “socialistas” que hasta hace poco machacaban a Rivera de repente lo consideran un gran “estadista”. Y que es todo culpa de Iglesias.

      ¿Quién será él primero? Yo lo tengo claro. Jejeje

  32. También pienso una cosa, ¿ Rivera se ha sacrificado? Pues si aunque sea por las encuestas.
    Cs estaba en una posición ideologíca que no le correspondía para nada, ha tenido que tomar cartas en el asunto y en unas elecciones va a intentar coger todo el voto de Sanchez y centro y si hay elecciones, desde luego creo que va a pactar con PP y con VOX si hay elecciones

    Rivera amplia el espectro político hacia la izquierda.

    1. Rivera ha visto que el giro a la derecha solo ha servido al Pp para darles tres gobiernos tan importantes como Madrid, Andalucía y la comunidad de Madrid, en los momentos más difíciles de su historia. Flipante.

        1. Esperaban que copiando el discurso del PP muchos de sus votantes se pasarían a C's por votar a una organización nueva, sin los temas de corrupción y el desgaste de tantos años de gobierno.

          De lo que no se dieron cuenta es que la gente suele preferir el original a la copia (algo que les suele pasar habitualmente a los partidos).

    2. Cs ya perdió el electorado de centro-derecha, y con este movimiento de dárselo casi gratis a vuestro odiado Sánchez, se queda sin los pocos votantes que le quedaban de extrema derecha. Siento desilusiónarte

  33. Eso es. Las gallegas fijo, a Feijóo le interesa alargar la legislatura lo máximo posible para hacer el máximo de cosas posibles antes de la campaña. Con Urkullu ya, cabe la posibilidad de que si no le aprueban el presupuesto mande a todos a freír espárragos y convoque elecciones (el pacto PNV-PSE necesita un voto para la absoluta).

  34. Que no va a haber ningun acuerdo!. Que CS no quiere ningun acuerdo, solo quería quitarse el muerto de encima de que le culpen de no moverse, vistas las encuestas. Y el PSOE, aunque quisiera el acuerdo, no va a cambiar el gobierno de Navarra. Con lo que nada de nada.

  35. Es una pregunta que me he hecho muchas veces y no sabría responderte con claridad.

    Vox por supuesto que no, por mi posición en relación a las políticas de igualdad, matrimonio de personas de mismo sexo, aborto, refugiados… me hace totalmente imposible votar a dicho partido.

    Te digo que en Madrid ciudad podría votar a Carmena, en Baleares a Armengol o en Castilla y León al PP.

    Depende de las políticas que impulsen y los resultados que hayan obtenido a lo largo de los años.

    No me veo capaz de decirte "sería votante de…" porque creo que votaría en función de cada caso.

  36. Posibilidades, si Sánchez acepta ir a una segunda investidura:
    a) Si el PP y C's se abstienen los dos;
    SI PSOE PRC 124
    ABS PP C's 123
    Otros 103 (daría igual lo que votaran, Sánchez ya estaría elegido).

    b) Si solo se abstiene C's, y el PP vota en contra
    SI PSOE PRC 124
    ABS C's 57
    NO PP 66
    Otros 103. Necesitaría la abstención (si no hay más votos a favor) de al menos otros 45. Es decir, UP y otros 3 (PNV, Compromís…) o si UP vota en contra necesitaría prácticamente a todos (ERC, PNV, Vox…)

    Por tanto suponiendo abstención de Rivera (como ha dicho tantísimas veces que votaría en cualquier caso que no, lo más probable es que se abstenga) la pelota la tendrían PP y UP, necesitaría la abstención de alguno de los dos.

    Personalmente, no lo veo. Y de verdad espero que si hay pacto con Rivera UP vote que no.

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