Para esta hora está convocada una manifestación unitaria contra el terrorismo en Barcelona. La convocatoria viene precedida de polémicas variadas sobre la actuación de los distintos cuerpos y fuerzas de seguridad en los días previos y posteriores al atentado, así como sobre los fallos en la colaboración y en la información entre el Estado y la Comunidad Autónoma.

En este contexto, existe cierta expectación sobre cúal vaya a ser el desarrollo de la concentración, sobre su capacidad de convocatoria, y sobre si primará finalmente el ambiente de unidad, o si la división social existente se plasmará en el rechazo a la presencia de algunas autoridades. También hay controversia sobre la presencia o no de determinadas banderas u otros símbolos.

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segre
segre (@francesc-roca)
Miembro
3 años atrás

A mi me hubiera gustado una manifestación sin banderas. Mejor aún, hubiera preferido que no se hubiese celebrado ninguna manifestación. Daesh no es ETA. Una manifestación masiva contra ETA no en Badajoz, si no en San Sebastián o en Bilbao, podia tener sentido puesto que los etarras actuaban en nombre de los vascos y si estos les daban la espalda, podían darse por aludidos y desmotivarse en su lucha armada. Pero manifestarse contra el Daesh es otorgarles una gran importancia. Seguro que viendo la manifestación son felices.

Respecto a las banderas, desde minutos después de los atentados, el PP, en lugar de callar puesto que alguna responsabilidad como gobernantes tendrán por no haber sabido actuar a tiempo para localizar al imán radical, se dedicaron a aprovechar la muerte y el dolor para hacer política. Y lo puedo decir porqué vivo en Cataluña y no vi el mismo procedimiento en Puigdemont y Junqueras. Mientras la prensa hacía editoriales donde se decía que el proceso se tenía que aparcar, los del Pp empezaron a hablar de Unidad. Y utilizar Unidad y Todos Juntos y cosas por el estilo con lo que se cuece aquí no me parece lo más sensato. No oí en ningún momento ni a Rajoy ni a nadie del Pp reclamar que nadie llevara banderas. Es más, llegaron autobuses del Pp con banderas catalanas, españolas y otras. Y había vendedores de banderas españolas en la manifestación, que alguien llevó ahí.

Los del PP están cabreados no por la presencia de banderas, si no porqué se vieron más esteladas que españolas. Desde el atentado intentaron utilizar la situación para cohesionar a su electorado como hacían con ETA, pero fracasaron.

LIsufelligus
LIsufelligus
Invitado
3 años atrás

Lamentable demostración de división y debilidad dada ante todo el mundo, incluidos los seguidores de ISIS, que habrán tomado buena nota de un país, España, y una región, Cataluña, en la que es fácil atentar aprovechando el caos y la confusión mental que se ha evidenciado.

Un triste saludo.

FandeLenin
FandeLenin
Invitado
3 años atrás

Muy orgulloso de todos aquellos y aquellas que plantaron cara a la hipocresía de quienes fueron a ponerse la medallita solidaria durante la manifestación de Barcelona y dejaron claro que no apoyamos ni a los terroristas ni a quienes les están armando.
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elbac13
elbac13 (@elbac)
Miembro
3 años atrás

ayer no entré a comentar por falta de tiempo, pero la manifestación de ayer fue lamentable… no era el momento de sacar las banderitas, sean del signo que sean

Delaier
Delaier (@delaier)
Miembro
3 años atrás

Solo con el ánimo de informar y no vayamos de puristas por la vida.

La Generalitat participa por medio de Idiada (del que es propietaria de un 20%), en el Grupo Applus, así como con Aguas de Barcelona (Agbar) que es uno de los Accionistas fundadores de Applus (ya con el tripartito controlando Aguas de Barcelona) y del que mantiene a día de hoy un marginal 2% de las acciones despues de vender su paquete mayoritario en 2007. Recordemos que Applus fué creada por Aguas de Barcelona en su momento, aunque decidió venderla en una polémica operación.

Applus forma parte del consorcio con Navantia para la construcción de las famosas corbetas para Arabia, ha parcticipado en el desarrollo de ingenieria de dichas corbetas y se encargará de su certificación. Applus también está en el programa de submarinos y Fragatas a las que se encarga de evaluar y certificar técnicamente ya desde el 2007. http://www.applusnorcontrol.com/es/aboutUs/ourCli
Contrato de 2016 con navantia para la certificación de las corbetas (no se si podreis verlos, se supone que hay que estar registrado) http://www.navantia.es/ckfinder/userfiles/files/T
Si buscais en Google "navantia Applus" os aparecerá en la primera página.
Para ver la participación de la Generalitat en el grupo Applus via la empresa participada por la Generalitat Idiada: los que esteis registrados en registro mercantil podeis consultarlo en DATOS REGISTRALESRegistro BARCELONA. Seccion 8. Hoja151005.
Los que no lo esteis podeis ver una referencia en https://www.economiadigital.es/directivos-y-empre

Por otra parte Indra es la empresa de armamento por excelencia en España, ya sabeis de la que era directivo Jordi Pujol Ferrusola, pongo aquí un estracto del Centre Delàs d’Estudis per la Pau:
"En la factoría de Barcelona, su director es Manuel Brufau, hermano de Antoni Brufau, presidente actual de Repsol, antes de Gas Natural y anteriormente vinculado a La Caixa, empresas en que es principal accionista. Otra persona ocupando puestos de dirección en Indra de Barcelona ha sido Josep Pujol Ferrusola, con emolumentos que rondaban los 400.000 euros al año. Tras los escándalos de corrupción que rodearon a la familia Pujol, Indra decidió prescindir de Josep Pujol con una indemnización de 2 millones de euros. Las excelentes relaciones de Brufau con los diferentes gobiernos de la Generalitat de Cataluña, que sin duda favoreció la presencia de Josep Pujol, han facilitado que Indra fuera una empresa con quien se han contratado múltiples servicios, los más destacados las elecciones autonómicas, la mayoría de las municipales; también de las autopistas catalanas, donde por cierto La Caixa también es principal accionista. Los posibles tratos de favor por parte de la Generalitat a esta empresa, se ejemplifican en las ayudas recibidas a través de la Secretaria de Industria y Energía (SIE), y del Centro de Innovación y Desarrollo (CIDEM), ambas bajo control de la Generalitat de Catalunya. Entre 2004 y 2011 (no hemos conseguido datos actuales), Indra recibió ayudas por un importe de 1,45 millones de euros."
podeis encontrar el enlace en http://blogs.publico.es/cronicas-insumisas/2017/0

Así el guiado de los misiles vendidos por Indra a Arabia Saudí son los usados en Yemen.

"Por otro lado, dentro de las empresas que sí que fabrican armas y que han sido subvencionadas por la Generalitat de Catalunya se encuentra Expal, empresa del grupo Maxam, antigua unión de explosivos. Maxam fabrica explosivos para caza en su vertiente civil y mediante Expal fabrica bombas y proyectiles. En el pasado, la industria Maxam produjo bombas de racimo y bombas antipersona."

Maxams os recuerdo que es famosa porque sus explosivos llegaron a manos del ISIS. Expan que es la que produce explosivos de uso militar reibió 4,5 millones de ayudas públicas de la Generalitat.
http://lacolumna.cat/comercio-armas-espana#.WaL-jhttp://www.solidaries.org/centre-de-recursos/la-ihttps://news.vice.com/es/article/como-explosivos-

Y eso que la industria armamentística en Catalunya es pequeña comparada con elr esto del pais. Mirad, el rey a mi me es indiferente, soy democrata así que la monarquia…, me alegro que en su momento su padre fuese hacia la democracia y gracias y adiós buenos dias por mi parte. Pero cuando no hay razón no hay razón y el invento del rey actual malvado vendiendo armas a terroristas….

pablocobo
pablocobo (@pablo-cobo)
Miembro
3 años atrás

Hablemos claro, lo que fastidia a los del PP es que no pudieron politizar la mani a su gusto, como han hecho con todas de la AVT, todavía está fresca la encerrona a Carmena con la pancarta de Miguel Angel.

Si fuera por ellos Mani encabezada por el Rey, con el lema todos por la Unidad y con banderas de España.

Pero Barcelona es Barcelona y todo es política, y la política es fundamentalmente conflicto.

pablocobo
pablocobo (@pablo-cobo)
Miembro
3 años atrás

En 2005 detienen a dos miembros de NNGG por golpear al ministro Bono en una manifestación de la AVT, el PP denunció a los policías.

Adivinad si había banderas.

Por ir refrescando, digo.
https://es.m.wikipedia.org/wiki/Caso_Bono

electoÁlvaro
electoÁlvaro (@electoalvaro12)
Miembro
3 años atrás

Reino Unido no reconoce a Gibraltar como frontera para el Brexit
https://t.co/TYstKpl3wX https://t.co/DtYmsxYk9X

electoÁlvaro
electoÁlvaro (@electoalvaro12)
Miembro
3 años atrás

Iraq libera por completo Tal Afar de las manos del Daesh
http://www.hispantv.com/noticias/irak/351700/ejer

electoÁlvaro
electoÁlvaro (@electoalvaro12)
Miembro
3 años atrás

Un repaso a los mitos sobre Arabia Saudita, ISIS y yihadismo. https://t.co/PIDRxgx8FL

rehtse1
rehtse1 (@esaster)
Miembro
3 años atrás

Si algo transmitió la manifestación de ayer, es que lo de menos eran las víctimas, a las que no se homenajeó y de las que ni se acordaron. Lo importante era silbar otra vez al rey, como en los partidos de fútbol, silbar a Rajoy, apoyar mucho a los musulmanes para que no se sientan mal y que no surja la islamofobia, y sobre todo que se vieran las esteladas para aprovechar que la foto iba a salir en muchos países para aprovechar esa publicidad para el procés. Nada que ver con las grandes manifestaciones de Berlin, Londres, París,.. donde el respeto y la solidaridad con las víctimas fue el protagonista de las manifestaciones.

electoÁlvaro
electoÁlvaro (@electoalvaro12)
Miembro
3 años atrás

Rajoy, sobre los pitidos en la manifestación: "Estuvimos donde teníamos que estar. Las afrentas no las escuchamos" ▶ https://t.co/sGjBzyxQHM https://t.co/WHQ9bAnJ7J
<img src="http://i63.tinypic.com/10s940j.jpg"&gt;

Sucho_
Sucho_ (@sucho_)
Miembro
3 años atrás

Interesante hilo de @DabitxoPiston
https://twitter.com/DabitxoPiston/status/90162092

"Lo que ha pasado hoy (y lo que lleva pasando desde el 17A) en BCN me confirma buena sospecha que me llevaba tiempo rondando. Abro hilo. Queda bastante claro que en Catalunya hace tiempo que se cruzó lo que en politología se conoce como "umbral de disidencia".Lo explico. Durante varias décadas, tras la posguerra de la IIWW, varios analistas hablaban de lo que se conoce como la sociedad "de los tres tercios". Según esa tesis, las sociedades occidentales avanzadas se dividirían en tres grupos similares en número en cuanto a actitud política. El primer tercio sería el de las élites gobernantes y beneficiados y/o contentos con el sistema económico-político, muy resumidamente. Enfrente, otro tercio de la población sería todo lo contrario. Gente que no aceptaría de buena gana el statu quo. Ya he dicho que resumido. El tercio restante estaría compuesto por excluidos del sistema o simplemente a los que la posibilidad de un cambio social ni les va ni les viene. Éstos on los "idiotas" de la polis griega, que, pudiendo, no participan ni estan interesados en la política. Según estos autores, la estabilidad social dependería del equilibrio entre estos tres sectores. Esto influyó mucho en cómo se "reconstituyeron" las democracias liberales en América Latina tras las dictaduras de la Operación Cóndor. Tan sencillo como que con tener contenta a un solo tercio de la población y beneficiarles con cierto reparto de la riqueza bastaría para un equilibrio aceptable.

Delaier
Delaier (@delaier)
Miembro
3 años atrás

Ayer estuve en la manifestación de solidaridad con las Víctimas y en honor de los cuerpos de seguridad y ciudadanos que intentaron mitigar y ayudar con todo su ser ante el acto ruin que se sufrió en Barcelona y Cambrils. Éramos de todos los partidos políticos, a muchos los conocía, y aunque tenemos identidades e ideas distintas nos sentimos juntos y solidarios entre nosotros por este acto. Fuimos con la idea clara sobre que representaba dicha concentración, que hacíamos extensiva a todas las víctimas que se producen desde Irak hasta Londres por la sinrazón y el odio generado.

Seguimos y respetamos el llamamiento que realizó Ada Colau, fuimos sin banderas ni eslóganes (¿que importan esas cosas en momento así?), tan solo un no tenim por, y no son musulmanes, son terroristas llenaba nuestras manos. Ni una sola voz alzada, ningún momento de odio o sin razón.

Os reconozco que me sentía orgulloso de nuestra participación y colaboración, nuestro cariño y unión. Estábamos en Alicante, pero nos sentimos en Barcelona, pero no….

Entonces vimos las imágenes de la manifestación en Barcelona (la nuestra era en Alicante) y nos sentimos desorientados, En la nuestra había gente de compromis, y del antiguo Bloc (que algunos son pancatalanista) y movían la cabeza mientras veíamos las imágenes en nuestros móviles. A mí no me molestaban las banderas. Entiendo que son señas de identidad de quienes las portan y la estelada solo reflejaba para mí que los independentistas se solidarizaban con las víctimas y la unidad en dicha situación, pero luego salieron los gritos, los silbidos, la pancarta gigante contra uno de los asistentes a la manifestación y nos dio pena.

En esos momentos recordé como terminamos amigablemente ayer una discusión con un compañero del foro, estudiante, al que sin compartir muchos de sus puntos de vista respecto al tema de la independencia, respeto en gran medida, sobre todo porque no le importa reconocer cuando se equivoca y he aprendido mucho de el para ser más abierto de miras y menos hooligan.
"Ya nadie reconoce que la otra parte tiene razon. Si eres español y afirmas que los partidos nacionalistas catalanes tienen algo de razón ya automáticamente te van decir que eres un anti-patriota y que incluso te pueden llamar indepe.
Si eres catalán y críticas posicionamientos del gobern y del process ya la tienes liada en el otro sentido. "

Hay en ocasiones en las que creo que el PP y la CUP se reúnen en secreto para reírse de nosotros, vulgares mortales que aun idealizamos algunas cosas. La polarización de la sociedad, despertando odios que realmente son inexistentes, extremando discursos por que sin duda generan réditos políticos.

Las imágenes de ayer le dan votos al PP salvo que el resto radicalice su mensaje. Hasta muchos republicanos españoles o indiferentes a la monarquía se sentirán ofendidos por las imágenes de ayer que se repetirán una y otra vez hoy en las noticias, ¿Como entender una pancarta gigante contra un asistente a la manifestación cuando otra mostrando su cariño a las víctimas de todo el mundo, hubiese sido aplaudidas?. ¿Porque en un momento así no podríais comportaros como hacíamos en Alicante?, ¿no podíais demostrar en ese momento la madurez como nación, la grandeza de Catalunya, una nación sin odios ni rencores?

Cuando los terroristas realizan un atentado buscan polarizar los discursos, generar odio en el rival para que extreme sus posturas, porque así el terrorismo se refuerza y puede recibir a más adeptos abrumados por el odio del contrario, por su racismo y su extremismo. Cada bomba que mata a un niño como daño colateral llena las arcas de los terroristas. Cuando Isis mata los racistas se refuerzan y sonríen.

Con el extremismo nacionalista de Catalunya y España pasa igual, afortunadamente sin esa aberración de muertes que genera el terrorismo, y sin duda dentro de cauces democráticos, lo que buscan uno y otro lado es el extremismo del contrario, la polarización, el victimismo, los agravios cruzados que cada vez den más rédito a corto plazo, que cada vez alimenten más el odio por medio de ofensas forzadas e irreales que obliguen a la gente a tomar un partido u otro, a elegir u odiar al español u odiar al catalan.

Cuando salieron los silbidos y pancartas, sonreían en ANC, pero también en el PP, conscientes del respaldo que sería.

Pero hay algo en lo que nadie se ha fijado. Los asistentes a la manifestación fueron medio millón de personas. Conté una a una las banderas que había, 187 esteladas, 54 señeras, 14 banderas españolas, 7 europeas…. Medio millón de personas. En Alicante fuimos más gente a la manifestación por catalunya que banderas hubo en Barcelona. Y entonces sonreí, recordé que quien hace ruido a veces oculta la grandeza que está detrás y con respeto; y me fui tranquilamente a casa volviendo a sentirme por unas horas sin miedo, y con cariño por esos catalanes que han sufrido la sinrazón de la muerte.

Orwell_wasright
Orwell_wasright (@orwell_was_right)
Miembro
3 años atrás

Visto desde fuera… os podria decir que estais dando un espectaculo ultramegasuper lamentable….

ColayJose
ColayJose
Invitado
3 años atrás

"Merecemos perder Cataluña. Esa cochina prensa madrileña está haciendo la misma labor que con Cuba.
No se enteran. Es la bárbara mentalidad castellana, su cerebro cojonudo (tienen testículos en vez de sesos en la mollera)"

Carta de Miguel de Unamuno a Azorín de 14/05/1907

Leftliberal
Leftliberal (@linksliberal)
Miembro
3 años atrás

Las ideologías nacionalistas suelen recurrir a la historia,tradición y herencia como bases de legitimidad del propio hacer.

Las banderas son ilusiones de homogeneidad para concentrar la voluntad agregada de los individuos en un solo destino, el de la nación.

Las naciones son construcciones históricas de carácter feudal, aristócrata, represivo, arbitrario y puramente artificial.

Y así es que de generación en generación se les traslada a algunos la grandeza de un imperio y a otros el sentimiento de subyugación

Así es que cada agrupación nacional tiene sus complejos de grandeza y de inferioridad que va educando en sus hijos

Por favor dejad de hacer de vuestros hijos unos imbeciles de la bandera

electoÁlvaro
electoÁlvaro (@electoalvaro12)
Miembro
3 años atrás

No entiendo porque le hablaís a Obamator del PP en su comentario de que parte de la sociedad catalana esta enferma cuando para sorpresa de algunos es del PSOE

Sucho_
Sucho_ (@sucho_)
Miembro
3 años atrás

Off Topic: ¡Gracias, coalición de "centro"!

"El 12,5% de todos los contratos que se firman en España son de camarero" https://economia.elpais.com/economia/2017/08/26/a

"El 57% de los contratos temporales tienen una duración inferior a 3 meses

La mayoría de los contratos temporales son de muy corta duración: el 26% de una semana o menos; el 14% de una semana a un mes y el 17%, entre un mes y tres meses." http://www.nuevatribuna.es/articulo/economia-soci

Firstofmohicans
Firstofmohicans (@firstofmohicans)
Miembro
3 años atrás

Algo positivo es que a raíz de este atentado se ha puesto el foco en Arabia Saudí, como se ve en esta entrada y en algún otro medio. Algunas cosas influyen en ello: el papel de la monarquía con el triangulo Campechano-Corinna-jeques o los bombardeos en Yemen. Espero que esa tendencia vaya a más.
¿Que dice la derecha? Como siempre prefiere esa basura debajo de las alfombras, porque alguno se habrá forrado con esos negocios. El típico comentarista de la extrema derecha mediática dirá esto: " si si si, yo también rechazo a los saudíes, pero hablemos de Irán".
Desgraciadamente para ellos Irán combate, no financia el ISIS. Tendrán que inventarse algo, como cuando inventaron la conexión Sadam- Al Qaeda.
El apartheid israelí y la barbarie wahabita deben ser temas de todos los días. Que los jóvenes (porque el tema va para largo) y todo el mundo sepa lo que pasa.