Más Madrid elige a su número 9, Pablo Gómez Perpinyà, en lugar de Clara Serra para sustituir a Errejón, ¿hay tensiones internas?

Este viernes Más Madrid, la formación autonómica de Íñigo Errejón, oficializaba el cambio en la portavocía del partido tras el salto de su número uno a la política nacional.

La sorpresa saltaba cuando, en contra de lo que se intuía, elegían al número 9 de la formación, Pablo Gómez Perpinyà, como nuevo portavoz en lugar de Clara Serra, la actual número 2 considerada hasta ahora como «el relevo natural» de Errejón.

Según apuntan fuentes periodísticas, en la reunión donde se discutió el relevo se propuso que pasase a Clara Serra, pero finalmente decidieron optar por Perpinyà en lo que se interpreta como «una purga» del ahora líder nacional frente a la que hasta ahora fuera su mano derecha.

Los rumores, ante los que Clara Serra no se ha pronunciado, apuntan a que Serra no se mostraba entusiasmada con la idea de concurrir a las generales y fragmentar el voto de la izquierda, hecho que no habría sentado muy bien en el entorno errejonista. Marta Higueras, mano derecha de Manuela Carmena, suena con fuerza para acompañar a Errejón junto a Inés Sabanés, que ocuparía una posición en el top3 en el marco del acuerdo refrendado por Equo.

Desde Más Madrid niegan que haya cualquier tipo de conflicto y afirman que la deicisón de apostar por Gómez Perpinyà se ha adoptado por unanimidad por todos los participantes de la reunión.

En unos días conoceremos si hay discrepancias internas en Más Madrid, o no.

624 Comments
  1. Íñigo dijo que quería huir de los egos, pero sin darse cuenta de su propio ego.

    Hay que tener cuidado con estos movimientos, si tomas una decisión de este nivel sin tener en cuenta al resto de miembros del partido te POLEdes arriesgar a que haya gente que se te enfade y toma crisis interna.

    Y mucho más cuidado hay que tener cuando hay elecciones cerca. Y todavía más cuando son las primeras a las que te presentas y tienes que vender tu proyecto por primera vez.

    EDITO:
    P.D. Si a alguien le interesa la historia aquí tiene una serie documental buenísima de EITB sobre la historia vasca https://www.youtube.com/watch?v=3BLgO7TJUuk&l

      1. Estoy de acuerdo en que tiene una visión nacionalista vasca clara. Pero eso no quita que esté muy bien hecho y que se aprenda mucho con él.

    1. Me encanta ese programa.

      Está muy bien documentado.

      Hay que felicitar a los todos los profesionales que lo han hecho posible.

  2. Espero que Clara abra los ojos y vuelva a UP con su hermana. El partido de Errejón solo busca la destrucción de UP y el servilismo con el PSOE.

  3. No tengo duda de que este nido de víboras reptilianas se harán entre ellos lo mismo que le hicieron a Podemos. Quien es un traidor una vez lo es toda la vida. Ale, ya me he quedado a gusto.

  4. Me gustaba mas Clara Serra,no tanto ideologicamente sino en otros ambitos jaja
    Aunque bueno supongo que habra quien prefiera a Pablo GP

    1. Coincido también, me gusta más Clara que Isa, la chavala Isa es que tiene una cara un poco odiosa, parece cabreada siempre.

  5. ¿ Ya están así sin empezar?
    ¿ Veremos una nueva escisión de Errejon en un futuro?

    Cada vez me recuerdan mas a las cientos de Falanges Españolas

  6. Algún día, alguna vez, la política empezará a ser cosa de ideas y proyectos, en lugar cosa de puestos, de amistades y enemistades.

    Algún día.

  7. ¿Todo lo que está haciendo el errejonismo no es eso que supuestamente criticaba el propio errejonismo de Podemos?

  8. Jejejejee…. una de cal …. otra de arena…

    La estrategia va fina pilipina…..

    Un saludo

    p.d. Clara…. traidora

  9. [EXCLUSIVA PARA ELECTOMANÍA]

    Lo que parece que es el estallido de la izquierda del PSOE es una -nueva- jugada de Sánchez y Redondo. Estos sabían perfectamente que Iglesias no controlaba prácticamente ningún territorio y es por eso que desde el PSOE se dio orden de aupar mediáticamente a Errejón. No es casualidad que Más País se registrase 3 días después del 26M.

    Con esta jugada, Sánchez pretende hacerse ver como la única opción seria de la izquierda ante el "barullo" (en palabras de dirigentes del PSOE) que tienen montado en su flanco izquierdo.

    1. Ya pero se puede hacer video-respuesta viral con imágenes de aquel comité federal, socialistas casi llegando a las manos entre ellos y Sanchez saliendo en un maletero y el título "haz que pase"

    2. No tiene sentido para el PSOE. Le resta porcentaje de voto, huelga decir que ese porcentaje rinde mucho más en el PSOE que en Más España.

        1. Veremos si gana Redondo o no. Arriesgarse tanto para conseguir sólo un poco más, pero, por contra, poder perderlo todo, no es muy aconsejable.

      1. Como tu dices no tiene ningún sentido que el PSOE esté contento (y mucho menos que haya fomentado a Errejón).

        Está claro que MP va a robar voto del PSOE. Y si pensaban que no son muy ingenuos.

        Con que le robe 3 puntos al PSOE, ya le sale fatal al PSOE independientemente de lo que le quite a UP. Da igual que se dividieran los votos a la mitad (lo mas rentable electoralmente), que robara todo el voto a UP o que no le robara nada. La situación para Sanchez sería peor.

    3. Al PSOE no le conviene que Errejón y Mas Pais se presenten. Con lo cual esa "exclusiva" es una falsa información. Lo de Mas País y Errejón se sabía desde hacia tiempo, estaba claro que Pablo Iglesias e Iñigo Errejon rompieron hace años. Ahora sólo se ha consumado definitivamente la ruptura.

      1. Por cierto Vico, ahora que Errejón ha dado el salto ¿le votarás al final o has decidido quedarte con el PSOE? Por curiosidad, porque creo recordar que estabas descontento por como había llevado las negociaciones Sánchez y que te pasarías al partido de Errejón si este daba el salto. (igual me estoy confundiendo de usuario XD)

        1. Si soy yo. Sigo con el voto a Errejón. Pero estas luchas y espectáculos me están haciendo dudar al máximo. Al menos me quedo con la tranquilidad que al votar en Madrid no haría daño ni a mi PSOE ni a UP tampoco. Es la provincía que mas se acerca a la proporcionalidad por voto. Ahora mismo estoy 60% a Errejón y 40% PSOE. En el Senado votare dos senadores al PSOE y uno a UP.

          1. Sobre que los votos de Mas Madrid no perjudican a UP…

            Yo creo que depende de que va a hacer Errejon con los votos:

            1 ¿Va actiar buscando un pacto y favorecer un gobierno PSOE-UP y quien sabe si el mismo?
            2 ¿Va actuar de miuleta del PSOE y entre los dos apartar y ningunear a Podemos de las negociaciones para luego intentar chantajear a UP con que apoye su acuerdo, del cual ademas ha sido excluido y ninguneado?

            Yo visto lo visto y los primeros movimientos de Errejon mas allá del discurso, creo que quiere la opción 2, pero eso son percepciones personales y futuribles..

            De todas formas eres un tío sensato, reflexivo y que no parte de odios, así que decidas lo que decidas estará bien votado.

  10. Pablo GP es una persona perfectamente cualificada, le conozco personalmente, hemos militado juntos y compartimos muchas amistades.

    Doble graduado en Políticas y Derecho, Máster en derecho parlamentario y un Máster más en liderazgo.

    Experiencia en el sector privado (Indra) y un asiduo del asociacionismo Madrileño (Presidente de asociaciones y colectivos en Aravaca y Pozuelo).

    Ha sido además el líder de Somos Pozuelo durante los últimos años, donde se las ha tenido que ver continuamente con todo tipo de elementos del PP y C´s más corrupto de España.

    Yo a título personal creo que votaré a Unidas Podemos, pero él es un valor seguro.

    1. Curiosa evolución hasta hace 2 años era de los anticapis duros.

      Eso sí, mucho mejor formado que Clara Serra. El problema de Clara es que ha sido monotema, feminismo, y de portavoz hay que tener muchos más temas controlados.

    2. Si y?? Pero xq hay que quitar, a la persona de mas alto rango de los que quedan en la Comunidad.
      Que pasa que un mujer no puede ser candidata o portavoza??

      1. Para nada creo que tenga que ver con qué sea hombre, simplemente he comentado que me parece un muy buen candidato y lo he justificado.

        Las mejores personas en política de los últimos años en mi opinión son Carmena, Teresa y Colau. Me parece muy bajo tener que acudir a una acusación machista para tratar de desligimitar un simple comentario, sinceramente, vengo aquí a comentar, informarme y desconectar un rato, no a tener que justificarme.

        Un saludo.

        1. No iva por ti. Va por Mas Pais.
          Ya lo dijo Rita Maestre en La vida Moderna.
          Los hombres siempre buscan el megafono, ponerse al frente a toda costa.
          Aunque ellas son mas hormiguitas, las cosas funcionan xq ellas estan ahi para organizar manifestaciones y despues ellos cogen el megafono.

  11. Varias consideraciones respecto a la decisión de Equo:

    – Un 33% de participación me parece ridículo, entre que son pocos afiliados y que solo un tercio se digna a participar, la consulta no parece nada representativa. ¿ Por qué no ha participado el resto? ¿Cansancio? ¿Ignorar las decisiones de la cúpula?

    – De ese 33%, un 58% apoya concurrir con Errejón y un 25% con podemos, el resto en solitario. Esto es una situación prácticamente de rotura del partido.

    – Frente a estos datos, lo más coherente no sería dar carta blanca para que cada territorio, candidato, etc.n tomase el camino que más le representase personalmente? Quiero decir, quizás Equo como partido debería redactar u porgrama "verde" y ofrecérselo a las distinta corrientes de la izquierda (y de la derecha si lo quieren coger, también), hacer propias las propuestas e invitar a los diferentes partidos a incluirlas en sus programas; una vez hecho esto, dar libertad a los candidatos para presentarse por el partido que elijan. El siguiente paso sería un congreso donde fijar el futuro del partido que, hoy por hoy, se encuentra prácticamente roto.

    pd: Errejón en un experto en destrozar partidos, propios y ajenos… Unidas Podemos, Compromís, Equo…

    1. Podemos basó su insistencia en entrar a un gobierno de coalición (y en consecuencia, por activa o por pasiva, llevándonos a la situación de bloqueo y de repetición de elecciones actual) en una consulta en la que votaron el 26% de los inscritos. Si un 33% parece ridículo, lo otro ya ni te cuento.

      1. Por eso mismo he querido resalta que son "pocos inscritos" y un 33%. En la consulta a la que haces referencia votaron 138.488 inscritos a Podemos.

        1. Y otros casi 400.000 no lo hicieron.

          Supongo que es lo que tiene que algunos basen su militancia en el compromiso de tener que pagar cuota, y los otros consientan un registro fácil que al final pueda permitir a trols o incluso a morralla fanática el participar en decisiones de semejante trascendencia sin coste alguno.

            1. En el PSOE pagan, en Podemos no.

              De ahí que luego las cifras de inscritos estén infladísimas. Pero en un ejercicio de limpieza y transparencia, en Podemos no tienen los santos cojones de depurarlas. Así pueden seguir diciendo que son el partido de los 500.000 inscritos cuando les interesa compararse con otros partidos, pero luego cuando hacen consultas y hay que medir la participación ese número total les da pavor, como los farsantes que son.

              1. Hay que pagar pa tener voz…. y luego te engañan prometiendote una consulta

                Pues parecen retrasaos…

                Un saludo

                p.d. si es como lo cuentas… y sabes mucho del psoe… como lo hacéis en mas paris ????

                1. JAJAJAJA se te ve escocido eh? Tu PD lo demuestra.

                  Lo mejor de todo es que en UP solo se hacen consultas para la mayor gloria del líder. Y luego el líder hará lo que le salga de los huevos de todas formas, porque interpretará el resultado de la consulta (cuya pregunta habrá sido lo suficientemente ambigua para ello, no lo dudes) en la forma que más le convenga.

                  ¿Y todo eso para qué? PARA QUE EL PARTIDO SE LE CAIGA A TROZOS AJAJAJJAJAJAJAJJAJA

                  1. Bueno…. siendo el psoe un lastre para la izquierda…. os auguro mucho futuro

                    Creo que no les llegaron a consultar los mierdas del psoe

                    Un saludo y suerte… camarada

          1. No voy a entrar a discutir estos aspectos porque una de dos: o no me explico bien, o no me quieres entender.

            Saludos.

    2. Yo por ejemplo…. no he votado …. porque acepto lo que decida la mayoría…… jijijjij

      Otra cosa es la papeleta que meta en el sobre el 10N….. y ya la tenía clara ,,, casi prefiero lo que ha salido

      Si antes de votar… ya se dan exclusivas de con quien va Equo…. pues te haces una idea del resultado….

      Lo bueno que se saca es la representación ecologista…. que sube al doble….

      Estos de Mas Madrid… digo Mas País…. son un buen partido para votarles….. sobre todo si eres socialista … no se juntan con los verdes de UP ni con Uralde

      Un saludo

      1. Por eso mismo creo yo que la participación ha sido tan baja. Si ya se sabía que la cúpula iba a hacer lo que quisieran y lo tenían todo negociado, ¿para qué votar?

        1. Bueno… si hubiera salido ir con UP….. se hubiera anunciado igual… y los que no votan… asienten

          Ya te digo…. casi lo prefiero…

          Un saludo

          p.d. La militancia está asegurada ….. jejejejej

    3. Esa propuesta tuya de redactar propuestas y dárselas a distintos partidos es muy interesante, lo que pasa es que entonces pasaría a ser un think-tank, no un partido. Podría ser algo curioso y bonito, un think-tank potente dedicado exclusivamente a temas relacionados con el ecologismo y el medio ambiente.

      Un saludo.

      1. Bueno, seguiría siendo un partido en cuanto que aporta políticos que defienden su programa. A mí, visto lo visto, me parecería una opción más que correcta para Equo, además de darles más influencia en la política estatal… A ver si alguien nos lee y le gusta la idea ;P

    1. Yo hasta la tenía entre las que podría sustituir a Iglesias al frente de Podemos, cuando este se retirase de la secretaria general. Ya no, claro XD

  12. Ya lo habia dicho hace tiempo………Clara serra,Jose manuel lopez,la lista va creciendo y llevan dos como quien dice,dos meses.La penultima es Manuela carmena que ya ha roto relaciones con Errejón.¿Veis como no era Pablo Iglesias?¿Algún periodista valiente que se atreva?

  13. Desde un prisma ideológico completamente distinto al de UP y MP, solo veo un espectáculo bochornoso de traiciones y rencillas personales que avergonzarían a cualquier partido que aspirase a ser decisivo en el gobierno de España. No existe rival político capaz de hacer tanto daño a la izquierda como la propia izquierda. Parecen destinados a autodestruirse desde su nacimiento, como si fuesen un producto con obsolescencia programada. En cualquier caso, no auguro mucho éxito a un partido que antepone la configuración de sus listas electorales a cualquier definición programática, y cuyas únicas referencias son los estereotipos personales que se puedan tener de sus líderes. Algún día sabremos qué papel ha jugado el PSOE en todo este proceso de desintegración de su "socio preferente".

  14. [EXCLUSIVA PARA ELECTOMANÍA]

    Más País renuncia a presentar listas al Senado para "facilitar que el PSOE conserve la absoluta".

    1. Pues también mejor….. a no ser que la derecha vaya unida al senado… que ya no vale para nada la decisión

      Un saludo

    2. Te pedimos que dejes de usar ese texto, no relaciones tus comentarios con el nombre de nuestra web.

      (no es nada personal, es que puede confundir a los lectores)

      1. Hostia. Tratais a vuestros lectores como niños de primaria. Si un lector de temas complejos, como politica. No sabe diferenciar un "para" de un "de" mal vamos.

        Yo robeerto traigo informacion para electomania.
        Yo como electomania, no me gusta y no la comparto.
        Facil, facil. O es que tengo un 200 de c.i.?

      1. Una entrada de electomania?
        O una entrada para electomania?
        Hay un debate abierto sobre las noticias. De quien son y para quien son.

        1. Entre proposiciones anda el juego

          Todavía me las sé todas…. claro como se aprendían antes…… jejejejeje

          Un saludo

  15. Ya empiezan las purgas. Casi nada con los de MásPSOE, una mezcla de lo peor de cada casa. Traidores, esquiroles, trepas, ególatras…

  16. ¿No os cansais de mentir?

    Clara Serra, que todo el mundo piensa que sería una excelente candidata, ha estado ciertamente algo apartada durante la campaña.

    Clara, que es maravillosa, es una ideologa y de lo mejor que tiene el feminismo en España en estos momentos, pero eso, es una ideologa.

    Me hace gracia como os inventais rumores por el clickbait, pero sin ningún tipo de fundamento.

    Y a la gente que está rabiosa porque se hayan presentado, os digo: haberlo hecho mejor. Haber llegado a un acuerdo.

    Yo siempre vote y confíe en Pablo, pero los ataques constantes a Manuela Carmena con el objetivo de que perdiera la alcaldía y la bilis que desprendeis, como el señor que fue al acto de Más Pais para insultar, sólo hacen que cada vez esté más harto. Y espero que se presenten en mi provincia porque sino no pienso ir a votar.

    Podemos ha dejado de ser Podemos y ni siquiera para convertirse en IU, sino para convertirse en lo peor de IU y bunquerizarse en Galapagar como si fuera IUCM o Llamazares. Se han convertido en lo que iban a combatir.

    Pues oye, tendrá otras siglas, pero yo me quedó con las ideas por las que entré en su día en Podemos, por un movimiento progresista, patriótico, ecologista y feminista que luche por la justicia social.

    El 10N si puedo, votaré a Más País

    1. Date un vueltecita por el twiter de manuela carmena y de clara serra y luego nos cuentas……..Con manuela carmena no se habla desde que terminaron las elecciones,a clara serra la han vetado por envidia,a jose manuel lopez rodrigo no lo llegaron ni incluirlo en las listas para la CAM.La estructura de PODEMOS es aún la que creo Errejón,lo unico que estan haciendo es copiarlas en Más Pais.
      Está atento que los proximos dias te puedes llevar una sorpresa……..

    2. Sisi mañana te pasara a ti y a tus compañeros a los que errejón ha utilizado para dejarlos ahora tirados e irse a otro parlamento. Un crack el.errejon engañando a todos un crack
      Y un crack estilo brutus matando al César en la plaza del pueblo.

    3. Pues vota a Mas Pais, pero tu argumento me parece sesgado…..

      Obias tambien la parte de culpa de una Carmena y un Errejon, que les pusieron en esos puestos, y en lugar de gobernar y unir estaban mas preocupados de hacer su partido y montar una guerra, obviando todo lo que había costado llegar ahí…

      La jugarreta de Errejon de estar preparando el golpe, mientras era el n1 por madrid, y hacerlo justo a las puertas de las elecciones como la calificarias? Como esperas que se lo tomen los demas?

      Justo en la entrevista con Errejon decia, que era mas importante el momento, que el compañerismo de partido. Pero por mucho que uno quiera aprobechar el momento, el compañerismo con quienes trabajabas de nº1 y con quienes te votaron merecia mucho mas que la jugada rastrera de Errejon, que no por irse, sino por hacerlo esperando al ultimo momento para hacer el mayor daño posible a su nuevo rival…….

      Y oye que me parece legitimo que se presente, tarde o temprano lo haria, pero no nos vendas que la gente esta cabreada con el como si no tuviera todos los méritos que el quiso ganarse. Y vamos creo que la Bilis contra Errejón es proporcional a la Bilis contra Iglesias, almenos por lo que he visto hasta la fecha

  17. A veces saber aguantar es un valor exclusivo. Ser fuerte es una cualidad que habla de mantener principios
    La política es dura pero mantenerse fuerte con los principios claro hacen de u proyecto ganador.
    Podemos es fuerte y duronha aguantado de todo estos años…hay que aprender a vivir en este clima donde unos se van y otros volverán
    Podemos tiene que ilusionar y los navajos solo hablan de los que lo practican
    Podemos subira acordar del.gran desgaste qxsufre.nsubira porque es la única oposición al psoe la única oposición a si izquierda y la única garantía de hacer políticas sociales.
    Sin podemos el psoe gobernaría hace tiempo con ciudadanos o el pp.
    Podemos ha sido y será el muro que levanta la izquierda para luchar contra la derecha
    Podemos hacerlo mucho mejor ánimo

    Pd toda la prensa ahí está haciendo su papel de fiel escudero del régimen
    No hay que escuchar solo creer y votar

  18. Buenas tardes.

    Aparte de las normas del foro que podéis consultar permanentemente en la última página de esta web, os dejamos unos pocos consejos para poder comentar sin problemas de cara a la próxima campaña electoral:

    UNO. Los comentarios de los usuarios deben respetar a los compañeros de foro, no insultarlos ni menospreciarlos sistemáticamente.

    DOS: Deben intentar escribir de manera que sus mensajes resulten mínimamente comprensibles, sin constantes faltas de ortografía, ausencia de puntuación o sentido alguno en las frases.

    y

    TRES: No deben inundar la web con mensaje tras mensaje que hagan que algunas páginas se conviertan en monopolio de un solo usuario concreto.

    En días pasados mantuvimos apartados del foro durante unas horas a algunos usuarios que incumplen alguna vez o habitualmente normas tan básicas como estas. Fue tan solo una llamada de atención que esperamos que haya surtido efecto.

    Sin embargo, a partir de hoy las expulsiones que se produzcan por alguno de los motivos citados serán ya definitivas e inapelables, y durarán, al menos, hasta pasado el 10-N.

    Si alguien tiene conocimiento de comentarios que vayan contra las normas citadas, por favor no os enzarcéis en discusiones aquí: comunicádnoslo, directamente, a [email protected]

    Necesitamos un foro donde todos quepan para cuando, dentro de un par de semanas, comience el verdadero aluvión de comentarios y resulte ya materialmente imposible incluso leer la mayoría de ellos. Este foro es muy libre: cuidémoslo y permitamos que pueda seguir siéndolo.

    Gracias a todos por la comprensión y sigamos discutiendo, si es posible, cumpliendo esas sencillas reglas.

    Este mensaje no admite réplicas ni debates sobre situaciones particulares.

  19. De errejon solo hay que esperar más PSOE. Lo que quieran eso tienen esa opción legítima. Yo prefiero podemos
    Confio en ellos y lo han demostrado aguantando todo
    Si hubieran querido hubieran pactado un programa y fin. Para eso está errejon para engañar con programas que no cumple y el primero que no cumple es su elección para estar 4 años parlamento madrileño. Eso se llama estafa democrática
    Se llama cambiar una mujer por otra y eso cuando se acaba de casar con Madrid se llama mentir engañar y abandonar por otra cosa.
    Yo si fuera madrileño castigaría esta tremenda desvergüenza.

  20. Pero dendo creeis ha salido Macron, destrozando al PSF y promoviendo su personalismo ?

    Es una personficacion del Zeitgeist, la critica al personalismo politico en tiempos de la democracia de Masas no es nada nuevo

    y tampoco un fenomeno nuevo que acaba de subir con Errejon

  21. Yo lo que no entiendo es a qué viene el nombre de "Unidas Podemos". Si ni pueden, ni están unidos, y para más inri te lo ponen feminizado pero su eterno líder plenipotenciario y candidato es un hombre.

  22. Recuerdo que el vientre de alquiler y la política de UP sobre el tema salió "por poco" en en el programa de Podemos. Menos de un 60% frente al 40% que está a favor de un vientre de alquiler controlado "a la portuguesa".

    La posición del partido es discriminatoria con las pretensiones del colectivo LGTBI.

    1. Només és una pancarta.

      L'important és que la gent del carrer segueixi ferma. Tinc bones sensacions. El Régimen ens està fent una campanya collonuda.

      Cap fred i cor calent.

      1. De la gent no em queixo -tot i que molts es deixen entabanar fàcilment pel processisme- però la història ens diu ben clar que cap esclau ha esdevingut lliure obeint el seu amo, per petit i absurd que sembli el gest de submissió.

  23. X lo q estoy viendo compromis está a un paso de implosionar tb. No descartaría una implosión.
    Mónica debería dar un paso al frente y dejar al topo de Baldoví con Errejon/bloc y q la parte de iniciativa se fuera con Up. Pero no creo q se atreva, aunq el resultado será malo. Hay mucho descontento, por un lado los afines a Oltra estarían mas del lado de Up y el bloc tampoco hay unanimidad en pactar con un partido Españolista. Auguro fracaso peor q el del 28A.

    1. A mí lo de Más Madrid en Castellón no lo veo. Es una provincia de 5 escaños donde compite Compromis-MP con UP… es un suicidio.

      1. Pero es que eso ya lo hizo el 28A. Realmente que se presente o no MP en coalición con Compromís allí no afecta en nada si Compromís se va a presentar de todas formas y la campaña en Valencia de MP afectaría de todos modos a los votantes de la izquierda en Castellón.

        Otra cosa sería que no se presentara Compromís en Castellón. Ahí sé que marcaría la diferencia al no haber tanta división y partidos a los que votar.

    2. Pues espero que no se rompan. Compromis es un proyecto político muy interesante, sería una pena que acabaran así.

    3. A mi me da más pena de cara a su futuro… El problema que tiene Compromís hoy en día es que durante los últimos años ha generado mucha ilusión en la Comunitat Valenciana, pero esa ilusión se puede haber convertido en desilusión, lo que esos votos "prestados" a Compromís en autonómicas y locales pueden desaparecerles y dejarlos en la indiferencia… Este 10N pueden salvar los muebles si mantienen el escaño de Baldoví o incluso ganan 1 por Alicante (dificil lo veo, peor puede ser), pero más adelante… ya se verá que pasa desués de esta serie consecutiva de desaciertos electorales.

    4. ¿Que hay lío interno? Sí
      ¿Que pueden sacar 3? También

      El electorado valenciano no fija el voto en lo valenciano en generales, hubo una dualidad brutal el 28A, los % de UP y compromís casi se invertían y también respecto al PSOE. Con Errejón la lista es suya pero quien necesita votar algo estatal lo tiene

  24. Yo realmente estoy flipando con la política Española, si ya decíamos que las elecciones 28A iban a ser interesantes… Pues las del 10N todavía van a ser mas interesantes.
    Las encuestas en España cuando salen, salen casi caducadas.
    Por lo tanto España se convierte en el país occidental mas inestable políticamente.

    Los 5 grandes partidos, ahora 6, nos prometen muchos grandes momentos

      1. Algunos mejor que otros: en Cs y UP creo que tendremos que verlo con alcohol para olvidar las penas XD. Y en el PP con alcohol para celebrar.

        El alcohol que no falte eso sí.

  25. Dicen las malas lenguas que los partidos de izquierda deben estar formados por 2 personas,porque cuando son 3,hay 2 y un disidente
    No se donde escuche esa cita pero viene muy a cuento

    1. En mi barrio el chiste era más sencillo: 2 comunistas 3 partidos xD

      Aunque me considero comunista nos descojonábamos igualmente con el chiste.

    1. Y si se da ese resultado (que no es un resultado muy descabellado sino pausible)….
      ¿Quien forma gobierno?

      Solo habría una opción: PSOE-PP (a los que se podría unir o no Cs). Nada mas.

      PP -Cs – VOX sumarían 163 con NA , 165 con CC. Nadie mas con quien pactar.
      PSOE – MP – UP sumarían 140. Necesitarían 36 (PNV ERC JxCat Bildu CC). Imposible también.
      PSOE – Cs – MP sumarían 157. Necesitarian 19 con lo que haría falta ERC. Imposible.
      UP – PSOE – Cs si suma pero va a ser que no.

      O PSOE con el PP o elecciones.

      1. Lo que creo que acabaría pasando si se dan los resultados de esta hipótesis sería que Sánchez sería investido con la abstención de PP y Cs a parte de pequeños compromisos.

        1. Te compro eso.

          Yo ya no veo otra cosa que no sea un gobierno de Sánchez, en solitario o con Cs, gracias a una abstención del PP.

        2. Pues como Cs caiga mas o el PP suba menos a costa de un mejor resultado de VOX, ni siquiera la abstención del PP + Cs le valdría al PSOE.

  26. ElPP cuando está en la oposición parecen centro derecha, cuando están en. Gobierno centro o centro izquierda depende para donde sople el viento, y a vox x mucho que la prensa progre insista con España resta, no les veo bajando de sus 24 escaños, vamos o ha habido algo internó grave en x provincias aún así de 20 no bajan.

  27. Análisis del discurso de Íñigo Errejón
    Estrategia mediática

    Incluso los telediarios de la televisión pública abren con la noticia de la irrupción electoral de Íñigo Errejón, otorgándole más minutos a una fuerza política sin representación parlamentaria y sin visos de que la consiga más allá de Madrid, que a otras organizaciones social y electoralmente arraigadas.
    https://elestado.net/analisis-del-discurso-de-ini

    1. Hombre son las mismas teles que con Podemos 3ero casi segundo te daban las comparecencias en orden PP-PSOE-C's y luego Podemos si acaso salía. Y siempre menos tiempo.

    1. Y gobernará el PSOE por siempre sin oposición por el centro ni por la izquierda, haciendo que los voxianos no pinten nada. Me alegro.

  28. Me parece inteligente la posición que ha adoptado Teresa R. de intermediaria entre UP y MP queriendo unir a todas las tendencias de izquierda en Andalucía. Veremos que pasa. Los 61 escaños que aporta Andalucía son un caramelito para los partidos estatales.

    Esperemos que iglesias no insista en darle ciertos privilegios de tipo medieval a algunas regiones norteñas.

    1. A MP no creo que le interese ir con AA. Para eso sería mejor no presentarse por Andalucía.

      AA es mas de izquierda que Compromis o EQUO o CHA. Os recuerdo que está controlada por los anticapitalistas y incluye al SAT.

      1. Sería lo mas inteligente Por Sevilla y Cádiz no le van a ganar a Teresa y Por Málaga no le van a ganar a Garzón.

        Y en el resto de provincias no saca escaño ni de coña.

        1. En Sevilla yo creo que se llevará un escaño cada uno. Y si MP no consiguelo llevarselo, no será por Teresa sino por la fuerza de IU en pueblos de la provincia.

    2. Teresa es incapaz de lo que sea para llamar la atención, la suya es la única comunidad donde Podemos ni confluyendo con IU después han logrado superar el techo histórico de IU, con 30 años de régimen de corrupción del PSOE, alguna culpa tendrá ella, siempre liando

      1. Evidentemente la culpa del 16% de A.A es de Teresa, y la culpa del 14% de UP es de iglesias y la culpa del 44% de A.A en Cádiz es de Kichi.

        Pero no podemos olvidar que el régimen que acabas de mencionar ha estado gobernando varios periodos con IU, osea, parte de la actual UP .

    3. Se supone que Mónica Oltra también quería lo mismo que propone Teresa Rodríguez. De hecho, aunque en los medios se omitiese totalmente, la opción que ganó en la consulta fue la de crear una espacio en la que confluir todos (UP, MP, Compromís..) y, si eso no se lograba, concurrir con Errejón. Los medios se quedaron solo con la parte de Errejón.

      Aunque lo cierto es que no veo que Oltra esté haciendo nada para conseguir ese objetivo, lo dijo un par de veces en declaraciones a los medios después de la consulta, eso sí; pero desde entonces no ha vuelto a mencionarlo, como no sea que esté trabajando en las sombras para conseguirlo (que ojalá sea así)

      1. No nos chupemos el dedo, van con Errejón solo lo maquillan un poco para hacerlo mas dirgerible a sus votantes sabiendo que iva a haber polémica con la decisión

        De hecho ya se ha filtrado hasta el nombre "Mes Compromis", y ni Compromis ni Errejón han dado este paso, para luego intentar ir todos en una única lista.

  29. Algunos criticais los humos de muchos foreros podemitas atacando a Errejón y su chiringuito. Y yo me he acordado cuando en vísperas de elecciones Ángel Garrido cambió de equipo y del PP pasó a Cs. Me alegré y me descojoné vivo porque detesto ambas formaciones pero no dejé de pensar que el tipejo ese fue una rata y traidor respecto a sus excompañeros populares.

    Ahora pienso lo mismo de Errejón, no soy de Podemos, ni voto a Iglesias ni le votaré. Pero lo de Errejón es sobrado, es evidente que es un artefacto creado ex novo por el sistema, el juguete de Pedro Sánchez. Y sí es una rata inmunda, y una guarrada lo que están haciendo él y su comparsa (CHA, Equo,Podemos Murcia…) demuestran ser unos poltroneros del qué hay de lo mío que a la mínima se juntarán con el Psoe. Más País es una vergüenza y acabará como otros juguetes rotos del Psoe como Nueva Izquierda o Llamazares.

    Por lo menos servirá para depurar Podemos.

  30. Sorprende que haya alcanzado casi los 400 mil euros en 3 dias Ppdemos. Hoy han subido 150 mil

    Imagino que de todas formas se quedará en algo parecido a la otra vez . Pero está claro que la gente está enfadada y movilizada

    1. Cuánto consiguió la otra vez? Y hasta cuando se supone que está abierto para aportar?

      De todas formas, más que la cantidad, lo que habría que ver es el número de gente que aporta. A efectos de previsión de voto. Obviamente para la campaña cuanto más se aporte mejor aunque sea sólo una persona la que aporte todo.

  31. Creo que la situación actual de podemos y su “escisión” van a hacer que muchos votantes que están dudando acaben votando a Pedro, si podemos está mal, y la otra alternativa empieza así …. dudo que la gente se juegue su voto, es votar a partidos que no son estables entre ellos o el psoe y yo creo que muchos elegirán a Pedro… quizá me equivoco pero hay indicios para ello.

    Mi resultado ideal sería: participación 70%

    Psoe 32,3% 135-140
    PP 19,7%. 76-83
    Ciudadanos 14,6%. 42-47
    Podemos 8,7%. 23-27
    Vox 8,3%. 20-23
    Más país 4% 7-9
    Nacionalistas y otros 12,1%. 25-28

    Izquierda 45% 169-177. Orquilla baja 169 y la alta 177
    Derecha 42,9% 140-149 Orquila baja 140 y la alta 149
    Nacionalistas 12,1% 25-30 orquila baja 25 y la alta 30

    La distancia entre PP y ciudadanos se agranda pero no sube tan sustancialmente como creemos,es más probable por lo que veo que el votante de ciudadanos se abstenga que vuelva al PP.
    Y el voto de vox si puede repetir pero al menos medio millón perderá en favor del PP seguro.

  32. No lleva Errejón ni tres días de campaña y ya ha provocado la implosión de EQUO, Compromís, su grupo en la Asamblea de Madrid y Podemos Murcia.

    ¡Joder! Ni que fuera el hijo imposible de Atila y Gengis Kan.

    1. Pues hombre, una cosa es cierta, está siempre igual de joven. ¡¡Y eso solo les ocurre a los que han hecho un pacto con satán!!!. Que miedoooo!!!.

      Y ya en serio, de verdad que aburrimiento con Errejón. Parece que se presenta el estadista del siglo, cuando no deja de ser un mindundi político. Al menos hasta ahora.

  33. Un comentario hacia al ave fenix bicolor (podemita de los de verdad, diga lo que diga) me recuerda que con consideracion de los administracion les dedica a los

    puristas, monoconceptualistas y reduccionistas ..para mandarles a… no hay que ser educado, para decir a muchos que para tener una suerte de ideologica construida a base de ABC o Publico, a base de Wikipedia o charlas de cerveceo, a base de tener una identidad para machacar a otro.. mejor no tener identidad, ni ideologica ni nada de nada… los puristas, sea comunistas o anarcocapitalistas, me crean escepticismo porque en verdad el absolutismo de posiciones conduce al trincherismo, osea nada seriamente productivo en el debate sobre como convivir juntos, sea en una comuna estudiantil o un conjunto de pequeños agricolas de la America del siglo 18

    Voy a dar cuatro ejemplos de como funciona un complejo publico de necesidades razonables (razonadas y a veces con influencias epistemicas, empiricas y emocionales)

    Xenofobia y islamofobia serian cuestiones de la derecha populista, racismo de la extrema derecha, autopropiedad y libre mercado de los libertarios derechosos (e izquierdosos)

    Y los voy a traducir en necesidades razonables: necesidad de sentirse seguro en su entorno y la nacesidad de saberse reconocido en el sistema de normas sociales, necesidad de pertenecer a una comunidad con la cual existen lazos de identificacion y quizas la necisidad de autoconsideracionen en contraste con un exterior (buscando la asimetria valorativa con otros etnias), la necesidad de obedecerse y de disfrutar de su fuerza de trabjo y de los frutos de esa fueza de trabajo y nacesidad de ser iniciativa activa por una parte y de tener Autonomia como consumidor

    Todas estas necesidades las incluimos en nuestro complejo, osea estas necesidades son traducidas en principios, valores y en factores para dirimir en poderacion y en el analisis de priorizacion que debe influir en el tejido moral de la convivencia

    Con esto que quiero decir

    1. Soy de derechas sintetizado y subsumado en mi yo global progresista

    2. Defiendo el derecho

    A) a la virtud del pluralismo interno, el ideal del espectro de principos subsumado bajo un concepto abierto de Buena vida en la convivencia cooperativa

    B) a que ambivalencias y ambiguedades son constituyentes de mi yo politico y personal
    -> porque soy pluralista y eclectico
    -> porque quiero reinventarme dentro de mi, desde la misma variablidad de opciones pluralistas

    1. Ainss… Linksliberal…

      Sé que va para mí porque lo has dejado bastante claro pero te juro por dios que me lo he leído como 3 veces y no me he enterado de nada más.

      Creo, o quiero creer, que es una crítica hacia quienes no enteinden lo que intento hacer aquí, pero puede que me esté columpiando y sea una crítica hacia mí (aunque si lo es, sí que podría afirmar que es constructiva lo cuál se agradece) o… es ambas dos

      No es culpa tuya desde luego. Soy yo, que estoy de viernes y la mente ya no da para más no me lo tengas en cuenta.

      1. Bueno suma summarum te digo que en verdad siempre es una critica general al principio y luego quiero decir que el ser humano es ambivalente, que es bueno ser ambivalente porque refleja pluralidad y consideraciones, y que una ambivalencia no es Signo de irracionalidad o veletismo, que puede, sino que somos personas de pluralidad interna con fricciones y ambiguedades, y que aquellos que se creen perfectos, de maxima coherencia, solo lo hacen a cambio muchas veces de dedicarse al trincherismo, al bashing y al menospreciar o intensificar identidades como la ideologica en contra de X, o de matar ideas y consideraciones ajenas a ellos o de menoscabar todo aquello que les produce dilemas

        a ver digo mas pero esto seria lo mas relevante para ti^^

      2. Ni la izquierda ni la derecha lo entienden, ergo, es de centro.

        Es una sátira subsumada y análoga que reivindica la síntesis progresista de la derecha epistémica. Porque el pluralismo interior en base a la autorealización conlleva a una actitud ecléctica, simétrica y levemente emocional.

        Linkliberal quiere reinventarse en errejonista racional.

        1. Es una sátira (no se yo xD) subsumada y análoga que reivindica la síntesis progresista de la derecha epistémica (ejemplarizada en su traduccion a una moneda de entendimeiento comun las necesidades que expresamos en ideas e intereses). Porque el pluralismo interior en base a la autorealización (Buena concepcion.. ser pluralista, osea consumir consideraciones y perspectivas es autorealizarse en un yo entragado a saber y dar mejores respuestas) conlleva a una actitud ecléctica, simétrica y levemente emocional (si no me Sacas tu de mis casillas, simetrico en el sentido de mirarse y argumentier desde la misma altura moral!).

          Linksliberal se reivindica como Linksliberal, y basta.

  34. Está muy activa electomania y otras redes en las que no me muevo, supongo. Pablistas y errejonistas pegándose y el resto haciendo círculo como en el patio del colegio y divirtiéndose con la pelea

    No se si habrá tanta animación para ir a las urnas

  35. Osea que en el partido reconocen que hasta ahora estaban apoyando a un Podemos "no original" en la región sin decir ni mú. Y solo han "recuperado el original" cuando estos dos se han ido del partido.

    A saber en cuántos sitios más Podemos está apoyando "versiones no originales" de su partido, consentidas por personas a las que les da demasiado miedo mostrar su opinión.

    1. Lo que ha ocurrido durante estos año,Errejón reventando todas las primarias para que los suyos ganaran para ir reventando a PODEMOS.

  36. Qué engendro de circo romano que está montando Errejón. Como el 10N tengan un gatillazo…eso va a parecer un combate de lucha libre por parejas.

    Y ojito a Compromís como pinchen…no llegan juntos a las próximas autonómicas ni de coña. No me quiero ni imaginar como algo se tuerza, la participación se hunda jodiendo a todas las izquierdas, y Baldoví se quede fuera (no está tan lejos, e ir con Más Madrid no creo que ayude mucho).
    Como Baldoví se quede fuera puede arder troya. Y como la triple derecha sume absoluta o casi, las reuniones del gobierno valenciano van a parecer una junta de La que se avecina.

    1. La triple derecha para obtener la absoluta tendría que ocurrir una ecatombe.
      Lo que no veo disparatado en el peor de los casos es que la derecha sume más que izquierda sin contar nacionalistas.

  37. -Socialdemocracia moderada, verde y regeneracionista (fusión de Equo, Más País e Izquierda Socialista).

    ¿Al unico que estaba a sueldo de chavez en venezuela lo llamas socialdemocracia moderada?¿A los que vendieron medio madrid al BBVA con la operación chamartin le llamas verde?
    Una cosita te digo,deja de ver la secta

    1. En Andalucía si se presentan 3 candidaturas independientes. M.P no se va a comer un carajo.

      Si van por separado yo creo la cosa quedaría así UP 3, A.A 2, M.P 0

      Si van juntos podrían sacar 9/10 diputados

    2. Sería un descalabro para la izquierda puesto que lo máximo que puede conseguir MP son 15 escaños y por tanto UP tendría máximo 14.

      UP-MP-Compromís 29 escaños (-14)

      Pero es que si hay sorpasso sería también quitándole votos al PSOE, no todos lo vas a sacar de UP. Con lo que podríamos afirmar que el PSOE también bajaría de los 123.

      Y pasar de 166 a unos 150 es un destrozo guapo.

      1. Creo que ignoras el cabreo que tiene la gente con vosotros debido a vuestra actitud con respecto al tema de la formación de gobierno.

        1. Ni punto de comparación con la que tienen en el PSOE. Si las culpas para la formación de gobierno y convocatoria de elecciones intervienen a favor de MP en mi opinión de dónde más van a sacar es del PSOE.

          Pero si se pasan lo suficientes del PSOE a MP podría haber sorpasso sí, pero no por culpa de UP.

          Para valorar ese posible sorpasso lo primero habría que ver si UP se mantiene y es el PSOE quien baja.

        2. La gente….la gente…que es la gente???

          Pues habrá gente que este cabreada con Sánchez, otros con Iglesias y otros con Íñigo.

        3. Yo he visto cabreo con Sánchez y bastante. Con Ppdemos bastante menos a no ser de afiliados del PSOE y de errejonistas intentando sacar tajada

          Recuerda lo que dijo tu líder. No sé puede ser palmeros de nadie

    3. Presentandose en 15 circunscripciones es completamente imposible, practicamente con los votos IU y los comunes se impide tal cosa.

  38. Una cosa si que hay que admitir:
    El movimiento de Errejón ha animado tanto el foro como la politica un tanto frente a unas elecciones que se presentaban tediosas para los españoles-aunque por mi parte ya ver otros debates en la TV lo hacia ya emocionante

      1. Creo que es un invento del PSOE para canalizar su propia abstención, lo cual me j#de bastante, porque, como acabo de decir en otro hilo, mi partido en estas elecciones es la abstención.

      1. ¿Lo dices en serio? Una novela sobre la política y la relación entre un padre (vieja gloria del PSOE) y un hijo "podemita", girando en torno a la transición, las cloacas, etc. Pueden llevar a otros, pero es lógico que lleven a dos personas que puedan defender ambos puntos de vista de la novela.

        1. O sea no en serio puramente, pero me baso en el argumento podemitario medio, de que si te apoya alguien es que eres ese alguien.
          Ejemplo apoyan a Sánchez alguien de vox, se sale con el argumento la extrema derecha apoyando a Pedro, lo que hago es comparar ese nivel de argumentación, bastante bajo.

          1. Bueno, ese problema lo padecen todos, desde el "UP votó con la derecha para no investir", "el plan Sánchez" y demás o la foto del otro día de Rivera e Iglesias. Por otro lado, está el apoyo mediático, ahí hay mucho que discutir.

  39. Entonces hago una consulta a la militancia, pero a los que no les ha gustado lo que ha salido, rechazan el resultado y se van por su lado. Con dos huevos, para que coño preguntar a las bases?¿ para luego hacer lo que se quiera.

    1. Bueno, eso mismo hicieron los Errejonistas después de Vistalegre II. La diferencia es que aquí se van justo después de perder. Los errejonistas siguiendo cobrando del partido hasta que pillaron el momento oportuno.

    2. Como errejón

      traidoressssss

      Ahora mismo manifestación sobre el clima

      Por un lado errejón luciendo logo de Equo

      Por otro Pablo, irene, garzón y uralde

      Un saludo

    3. Yo no lo veo mal. Si las propuestas del partido van en contra de tus principios, estrategias o ideología lo normal es que te pires del partido. Al fin al cabo el partido no es tu madre o tu abuela. es simplemente una herramienta.

      1. Entonces deberían parar de decir que aceptarán lo que diga la militancia, porque no es verdad, si no hacen caso ni a los votantes más fieles que pagan cuota….ya me dirás.

        1. A ver si Equo es el que tiene la llave

          Yo estoy contigo…… por eso no me voy pero voto a UP….

          Un saludo

          p.d. Parece que las prisas no son buenas consejeras

        2. Como han mencionado, es una cuestión de proncipios. Puedes aceptar lo que diga la militancia y simplemente dejar el partido si te parece que la decisión es contraria a lo que quieres que sea el partido. Peor sería "aceptar lo que dice la militancia" y seguir en un partido con el que no compartes las metas.

      1. Bueno, CHA no se presentó en las generales pero sí que podríamos comparar con las autonómicas para tener una idea de cuánto ha beneficiado a MP la unión con CHA y cuánto ha perjudicado a UP. O puede que sea al revés.

        Y También será interesante ver cómo queda la batalla en la CAM. Recordemos UP consiguió 16,24% en generales pero en autonómicas 5,56 y MM 14,65.

        Con esos datos creo que en la CAM si UP consiguiera más escaños o al menos más votos que MP alrededor del 10 se podría considerar un éxito.

        1. Es que si MP no gana a UP en Madrid, no le gana en ningún sitio. Y por supuesto que si no le gana en ninguna provincia, sera un exito para UP y un fracaso para MP.

    1. No le puede sorpasar VOX porque ya saco el doble que Compromis en Abril. En todo caso podría sorpasar Compromis/MP a VOX.

  40. ¿Y si Atresmedia invita a Errejón al debate? Las puyitas entre PIT y él que pueden salir de ahí le darían a Susana Grisso y a Ana Rosa para medio año de programa, sin necesidad de hablar de Venezuela.

    1. Le invitarán pero no le van a dejar ir por lo mismo que no pudo ir VOX. Seria un escándalo lo contrario.

    2. No estoy de acuerdo, necesito saber que tal le va a Venezuela, porque desde que no hay campaña no se sabe nada.

  41. Siempre es bueno un poco de historia, yo creo que como dijo alguno no hay nada más parecido a un español de derechas que uno de izquierdas, para ilustralo una buena cita de Negrin que le decía a Azaña

    "En Barcelona no pronuncían ni el nombre de España, Yo no ho sido nunca españolista o patriotero, pero en estas cosas me indigno. Y si esas gentes van a descuartizar España prefiero a Franco. con Franco ya nos entenderiamos nosotros, o nuestros hijos , o quien quiera"

    La proxima podriamos hablar del idilio del PSOE con el dictador Primo de Rivera, pero eso otro día

    1. A saber en qué contexto dijo eso, pero flaco favor le hacéis a la causa independentista los que esgrimís esos argumentos que rozan la xenofobia.

      El ser español no te hace más o menos intolerante de por sí; de hecho, hay muchos españoles que concebimos una España en la que se respeten los pueblos que conviven en ella, con sus lenguas y culturas y se reconozca el derecho a la autodeterminación en la propia carta magna.

      También hay catalanes de pura cepa intolerantes, como en todas partes. Hay un usuario independentista en esta web que, de haber nacido en Burgos, votaría a Vox.

      1. Es una reflexión historica no hay que tomarlo con maximalismos

        No entiendo que hay de deshonor en la historia, que parece que ciertas cosas no se pueden decir, cuando precisamente de las cosas mas problemáticas es de las que mas se aprenden

        Yo lo interpreto meramente como una reflexión donde básicamente te dice que la izquierda cuando hay conflictos intranacionales, puede ser capaz facilmente de caer y tolerar lo peor de la derecha autoritaria pensando que eso luego no acabara arrastrándoles a ellos también. Muy parecido a hablar de Unamuno, y no creo que en ese caso lo vieras como xenofobo, es simplemente historia para reflexionar.

        Obiamente que no se puede comparar lo que paso entonces como un vico reflejo del presente, pero si que se pueden sacar paralelismos para reflexionar, de forma constructiva que no es lo mismo que sentar cátedra o afirmar maximalismos. Ya te digo yo no le veo la mala leche, y lleva español poque hablamos de españa en el conflicto españa-catalunya, pero son reflexiones que transcienden las banderas y hay que quedarse en la reflexión no en los protagonistas..

    2. Hay muchos Azañas. Depende de la época.

      Creo que la cita corresponde a "La velada en Benicarló", donde reflexiona amargamente sobre el fracaso de la República. Carga contra muchos, no sólo contra el nacionalismo catalán.

    3. Sinceramente, me parece una generalización absurda esa frase, "no hay nada más parecido a un español de derechas que uno de izquierdas".

      Yo por ejemplo soy de Murcia, la comunidad autónoma más españolista seguramente, y apoyo plenamente al movimiento soberanista catalán. De hecho, voté a Ahora Repúblicas en las europeas (más por EH Bildu que por ERC en realidad, pero bueno).

      También es cierto que mi familia es toda de Euskadi (bueno, más o menos, mis abuelos maternos en realidad eran de un pueblo en el extremo noreste de la provincia de Soria, pero emigraron a Vitoria en los años cincuenta), y eso sin duda me ha hecho tener más simpatía hacia el soberanismo catalán/vasco que el podemita murciano medio, pero sigo pensando que es una generalización injusta la que haces.

  42. Ahí está el quid de la cuestión, que la JEC cambia el criterio como le parece. Contando con los diputados que tiene MP ya en el Congreso hay más argumentos que cuando le negaron la presencia a Vox, que solo contaba con los diputados andaluces.

    Yo creo que las privadas van a intentar el debate a 6, y luego si tienen que reducirlo como el 28A, pues lo harán.

  43. ¿Y no puede ser simplemente que Serra vaya a ser la número dos de Errejón para las generales y por eso no le sustituye en Madrid? Errejón querrá tener a todas las caras conocidas en las listas al congreso, para atraer todo el voto posible.

  44. El espectáculo que esta dando la izquierda ahora mismo en este país es bochornoso. Sinceramente ire a votar porque no queda más remedio, al alternativa sería un suicidio casí. Pero menudo espectaculo! Menudo espectaculo!

      1. Pues como siga la cosa así no lo descarto. Ahora estoy 60% Errejón 40% PSOE. Hace dos semanas tenía más claro mi voto a Errejón.

          1. Ya dije que no porque me convencieron que era casí como tirar el voto: las posiblidades de ACTUA de tener representación eran inexistentes. Y votando en Madrid: si voto a Errejón no le hago una sangría al PSOE. Si votara en una provincia pequeña entonces sin dudar votaba al PSOE.

            1. Lo entiendo. Yo estando enfadado con Cs tampoco votaría otra cosa y tiraría mi voto.

              Obviamente prefiero que votes MP que PSOE. Miedo me da que me lean los podemitas, ahora mismo no sé a quién odian más si a Sánchez o a Errejón XD.

              1. jajaja…..A UP no puedo votarlos, soy de centro-izquierda a lo máximo que puedo llegar es a Errejón y a Ciudadanos por la derecha. Se que estoy limitado por mi ideología, pero soy asi…..Me tengo que aceptar ;). Aunque mis dos ex del PP se emocionarían si les digo que voy a votar a Rivera :p

                  1. jajajaa….Si hubiera sido el Ciudadanos de Toni Ribas o en el que Garicano tiene más influencia y poder por supuesto. Muchas de las medidas de Ciudadanos en aspectos de derechos y de regeneración democrática me gustan. Por eso os doy tanta caña cuando os acercaís a VOX, lo del PP no me molesta mucho. 🙂
                    Pero vamos yo socialista a muerte! jijijiji

        1. Vota al psoe y luego cantale eso de "con rivera no" mientras el reí de ti desde el balcón y habla de que no pondrá cordones sanitarios ni vetos a nadie… a nadie que no sea Pablo Iglesias claro está.

          Eso y reza para que no sumen con Ciudadanos y el veleta naranja vuelva a cambiarse de chaqueta, porque tendremos a Rivera de vicepreciente en España gracias al apoyo de Errejón.

    1. Todo por que el mentiroso de sanchez con apoyos no quiere ser presidente

      Que pena….. y vamos a votar pa na….. pa bloquearnos mas

      Menos mal que si votáis a errejón sera UP la tercera fuerza

      Un saludo

      1. Sin menoscabar la responsabilidad de Pedro Sanchez, la otra izquierda tampoco nos esta dando un ejemplo edificante de como se tienen que hacer las cosas.
        Un saludo.

    2. Cuando el pluralismo político y partidos políticos decidiendo libremente su futuro son "bochorno", o "espectáculo". Es lo que tiene la democracia

      1. Yo si la izquierda a la izquierda del PSOE se quiere presentar en 123546 candidaturas me parece perfecto y lo respeto. Pero no por ello es necesario que se saquen los ojos.

        1. Repito. No es sacarse los ojos. Es decidir su futuro libremente, criticar al proyecto contrario, etc

          Lo que tu estás diciendo es que la división y discrepancia de opiniones es una cosa mala de per se, en vez de parecerte bien por ser una manifestación de pluralismo político. El pluralismo político no es solo que haya partidos de izq y de derecha, sino que haya debate dentro de estos mismos partidos de izq y derecha

      1. Lo estamos olvidando todos aquí… y es una pena. Me gustaba más la guerra UP-PSOE que la de UP-MP que a quién beneficia es al PSOE por desgracia para todos.

      2. Si por eso digo la izquierda en líneas generales. Unos por acción, otros por inacción y otros por ganas de dar espectaculo estamos todos hechos unos zorros.

    3. Pues yo tampoco lo veo para tanto. Que dramas…..

      De hecho la izquierda ha sido más inteligente que la derecha y por lo menos el nuevo partido (M.P) no se presenta en todas las circunscripciones

      1. Es que ya hubiera sido el acabose y hubiera hecho que todo el mundo votara el PSOE en masa por lo del voto útil. Aunque soy militante socialista me gusta que haya una izquierda fuerte a la izquierda del PSOE para darnos caña, sobre todo a nuestros dirigentes.

      1. Aqui parece ser que sólo Pablo Iglesias e Irene Montero votan a la izquieda. Los demás somos unos fascistas infiltrados. En fin….

        1. No votar a la izquierda y ser un fascista no es lo que él ha dicho, no seas cuñado

          Pero votar al psoe no es izquierda, al negarse a una coalición con un partido de izquierdas, cuando no hay ningún problema en coaliciones a nivel autonómico

  45. Bueno en verdad es

    Lo que pienso yo en mi lenguaje (X) -> lo traduzco a escrito (X') -> despues lo lees tu (X''Y) -> lo traducdes a tu lenguaje (Y') -> y crear tu conclusiones mentalmente (Y'')

    El proceso del X' debe Haber bastante matching con tu Y' para que entre X y Y'' no exista tanto espacio interpretativo

    ^^

    1. El problema está en Y' claramente. Básicamente porque no he sabido traducirlo. El input entró pero mi algoritmo mental no está tan avanzado como para sacar un output Y'.

      Lo cuál viene a decir que soy tonto jajaja. Ese algoritmo de traducción sí me funcionó.

      1. Bueno por los menos tu aparato de identificacion de problemas (Z) ha analizado que Y' tiene un problemita, y tener un output de analisis de (Z') es sinonimo de inteligencia, saber cuando no funciona la maquinaria cuando deberia 😛

  46. Me alegro mucho por Antonio Urbina, estuve viéndole en un acto sobre Emergencia Climática la semana pasada y es alucinante la ilusión y preocupación con la que habla, aún no estando de acuerdo con él en algunas cosas.

    Tras esto se abre una nueva ventana en Murcia. ¿Volverán Anticapitalistas a integrarse en Podemos? Lo que está claro es que si Podemos consigue sobrevivir a este movimiento, en 4 años vamos a tener una de las confluencias más fuertes de todo el estado.

    Por cierto, en la intervención de Sánchez Serna me ha parecido entender que el grupo parlamentario en la Asamblea Regional de Murcia va a pasar a llamarse UP (aquí se presentaron por un lado Podemos-Equo consiguiendo 2 diputados y por otro IU-Anticapitalistas con 0 diputados). Sería una buena forma de "reconciliarse".

  47. Los movimientos internos de Podemos, más que reflejar un ultracentralismo de la dirección de Iglesias, reflejan todo lo contrario, que existe un descontrol absoluto de la mayoría de territorios. Movimientos que no se hubiesen producido si la dirección hubiese actuado.

    Y no es la primera vez, ni muchísimo menos. La organización del partido a nivel autonómico es un auténtico desastre. Ahí está el caso de Fachín en Catalunya, que montó también un partido y se dice que podría presentarse junto a Puigdemont.

    1. Eso está claro. Pero es lo que pasa por tener democracia interna. Creo que habrá que pensarse si tener un partido más centralizado después de esto

    2. Es ambas cosas.

      Hay un ultracentralismo de la dirección de Iglesias. El problema es que el encargado de llevar esas directrices hasta hace un par de meses era Echenique, que incluso en el propio partido reconocían que era un incompetente en su labor.

      Sé ultracentralista o sé confederal, pero no seas un ultracentralista ineficaz queriendo dar apariencia de confederalidad porque eso es el rosario de la aurora.

      1. Si fuera ultracentralista hubiera controlado la mayoría de territorios y no lo ha hecho. No puede ser que un secretario general autonómico como el de Murcia, elegido diputado hace pocos meses, deje el partido y su acta para irse con Errejón.

        Solo se ha puesto duro cuando prácticamente se montaban partidos independientes a Podemos, como ahora en Andalucía.

  48. Creo que el tweet en concreto ha sido borrado no hace mucho, pero yo lo vi en su día, no como un pantallazo compartido por nadie (que podría ser algo manipulado perfectamente), si no el tweet en sí.

  49. Me compadezco de vosotros, vecinos españoles. La izquierda perdió en su día una guerra y debido a ello está destinada no volver a tocar poder nunca más.

        1. No se de cuenta, es que responde con odio, mismamente una vez le respondió al usuario nomedigas llamandolo pepero, cuando una linea arriba estaba argumentando a favor de podemos.

    1. Pues vaya M de operación de Estado, que a la mínima van y la cascan por Twitter, no? De verdad, las cosas que hay que leer…

      1. Es la candidatura que creó la ANC.
        En municipales sacó casi un 4% en Barcelona con el nombre de Barcelona Capital.
        Si la ANC les da apoyo público entran sin problemas, sino seguramente se quedarán en un FR 2.0

    1. Mejor para ERC, ya sabes que no soy indepe pero me alegrare muchisimo que ERC consiga ser la fuerza hegemonica en el independentismo. Al menos con ellos podemos estar de acuerdo de vez en cuando, y me refiero a temas sociales y económicos que se necesitan para Catalunya y para España.

  50. Haces bien en desconfiar, yo tampoco me fio de ese tipo de cosas que corren por las redes con un simple pantallazo (o a veces ni eso) como prueba. En este caso me lo creo porque vi el tweet en twitter en su momento. Se armó bastante revuelo.

    1. Y de que le sirve¿?¿?¿? Esta bien destruir rivales si te los.meriendas pero si lo único que hacen es robarse votos entre ellos….

  51. No es por nada, pero al final Sánchez tenía razón.

    ¿Os imagináis hoy un gobierno de coalición PSOE-UP con la crisis de los CDR? ¿Qué postura tomaría Iglesias, la de "aplicaremos el 155 en Cataluña" o la de En Comú Podem? ¿Apoyaría al Gobierno de España o haría seguidismo de los separatistas como hacen los comunes en Cataluña? ¿Y si encima ese gobierno fuese dependiente del apoyo/abstención de ERC? ¿Cuál sería la posición de En Comú Podem en el Congreso? Y ojo que todavía no ha salido la sentencia.

    Y todos sabemos que lo de Errejón hubiese acabado estallando en algún momento. ¿Os imagináis a UP en el Gobierno dando el espectáculo que está dando estos días? ¿El caos que supondría para el Gobierno central tener que soportar semejante retahíla de deserciones, escisiones o "traiciones" como gustan los podemitas de llamarlo?

    De haberse formado semejante gobierno en julio la coalición no habría durado ni dos meses.

      1. Ah, sí, otra vez el argumento de "es culpa del sistema que es muy malo y nos quiere oprimir". Aplicable tanto para un roto como para un descosido.

        En cualquier caso la realidad es que hubiese sido un duro golpe a la unidad del nuevo gobierno nada más nacer. Y por tanto da la razón a las tesis de Pedro Sánchez y no a las de Iglesias, que esperaba poder contener a su socio catalán y es obvio que no puede.

          1. Joder sois un disco rallado es increíble ajajajjajaja da igual lo que se os diga, siempre respondéis con la misma matraca.

      2. Ah, vale, los que la lían no son los que montan explosivos en el garaje de su casa y los prueban en una cantera con la intención de pegar unos bombazos en octubre sino los que detienen a esa escoria.

        Queda claro el nivelón de los separatistas y de sus aduladores varios.

        1. Cuantos atentados tiene este grupo terrorista dices ?

          Los mismos que los terroristas veganos que detuvieron hace unos años , se pasaron unos meses en la cárcel y fueron absueltos

          1. ¿Hay que esperar a que atenten y haya muertos para actuar? Argumentar que un grupo no es terrorista es como decir que para qué vamos a impedir que haya atentados yihadistas, si hasta que no maten a 40 personas en una tarde no se les puede considerar terroristas.

            Joder, cada vez más aliviado que esa aberración de coalición con UP no se haya formado.

    1. Sánchez tendría razón si se cumpliese lo que dices, pero para que hubiera un acuerdo de coalición PSOE-UP tendría que haber unos compromisos claros, firmados, entre ellos el de Catalunya. Y si se diera la situación de que UP incumpliera un pacto de coalición, el que quedaría en mal lugar sería UP y no Sánchez.

      1. ¿Y qué tiene que ver quedar en buen o mal lugar? No has entendido mi comentario.

        Da igual quién quede bien o mal. La situación sería que el gobierno de España sería inestable porque uno de sus socios estaría conformado por mil almas que Iglesias, aunque quisiera, no podría contener todo el tiempo. Y a diferencia de lo que ocurriría estando en la oposición, la crisis de una UP en el Gobierno sería también la crisis del propio Gobierno. ¿Habría que convocar elecciones dentro de 6 meses igualmente solo porque Iglesias quería un sillón ahora? ¿Con una situación política y un discurso que favorecería aún más a la derecha porque habría quedado demostrada "la incapacidad del Gobierno en tratar el tema de Cataluña", así como "el caos de los comunistas"? Y eso arrastraría también al PSOE simplemente por consentir que esa gente entre en el gobierno.

    2. Es un planteamiento absurdo y mera escusa del PSOE para desdecirse de la alianza con Podemos que prometio en campaña

      Es Obvio que si se da el caso al PSOE le sobran diputados de C', Voxs, y PP para aplicar el 155 cuando el quiera. Decir que no puedes gobernar por si tienes que aplicar el 155 es absurdo, puesto que no dependes de Podemos para aprobarlo.

      Aún así Podemos le dijo que si entraba en el gobierno aceptaría supeditarse a la postura del PSOE, pero vamos Sanchez rechazo esa oferta y que yo sepa estamos en campaña, no hay ningún gobierno y todos los partidos estan legitimados a llevar sus ideas para el escrutinio de los ciudadanos.

      Y por cierto, si el PSOE hubiera hecho coalición desde el primer momento, el gobierno hubiera podido aguantar bien si hubiera habdo voluntad de hacer un buen gobierno. Ahora con todo el desgaste y la brecha que creo el PSOE entre ambos partidos, obviamente cualquier gobierno empezara mucho peor de lo que podia haber sido en un principio.

      Aún asi, y con la interrpución de Mas Madrid, el PSOE es probable que acabe ahora mismo con peor tablero postelectoral que el actual.

  52. Antes ha habido un pequeño debate sobre si el andaluz es un idioma o no en un hilo en el foro y he puesto este comentario:

    "L'andalù (tamjèn ġamao lengwa andaluża o idjoma andalù) eh la lengwa ke ż'abla n'Andalużja, ener żù d'Ehpanja. Manke żufre barjażjoneh ħogràfikah, loh ablanteh d'ehta lengwa tjenen munxah karahterìhtikah komuneh.

    Ihtorja:

    L'orihen el'andalù aj ke buhkà-lo'n l'èpoka andalużì, enla kwà er latìn burgà ablao n'Al-Àndaluh eboluzjonò ahta la lengwa d'arġamja, ablà poloh abitanteh d'Al-Àndaluh no relażjonàoh kon la élite dominante (lah kwaleh ablaban àrabe o berebè). En la lengwa d'arġamja poèmoh enkontrà bahtanteh raħoh karahterìhtikoh de l'andalù ahtwà.

    La pohterjò konkihta kahteġana okażjonò k'ambah lengwah (kahteġana i arġamja) no diberħjeran żino ke ż'enkontraran, polo kwà oj'n dja no żwelen konżjerà'ze lengwah dihtintah. Ar no probenì'n żu totaljà'r kahteġano, argunoh lingwihtah opinan ke no debe żè konżjerào un djalehto żuġo poreżo er tèrmino ke że konżjera màh korrehto pa definì a l'andalù (i ofiżjà ażigùn la Konżeħerja Ewkażjòn i Żenżja la Ħunta d'Andalużja) eh er de moaljà lingwìhtika andaluża, manke no ehtèn d'akwerdo tòloh erujtoh ner tema." https://andalu.fandom.com/wiki/Andal%C3%BA

    Que opináis? Yo no tengo una opinión al respecto, pero me parece cuanto menos curioso.

    1. Opino ke no eksiste una únika forma de escribir, pues depende del kanon que kieras aplikar, pero tanbién es berdad ke enpeniarse en diferenziarse forzando un teksto o rrecueriendo a eskritura fonétika es pasarse.

    2. Evidentemente no es un idioma, ya que no tiene gramática. Eso sí, es el lenguaje más desarrollado del castellano y del que surgen "las lenguas" de hispanoamérica (sobre todo las del caribe) .

      El texto ese es una mamarrachá ya que no todos los andaluces cecean. Hay quienes sesean y hay quienes son diferenciadores.

      Yo por ejemplo solo seseo en palbras que continen sonido "c" y "s" a la vez, ya que es más fácil y rápido pronunciarlas.
      ,
      Vease: Cesaría / Sesaría

      1. Yo tampoco creo que sea un idioma distinto la verdad, pero creo que si me parece un dialecto lo suficientemente diferenciado como para tener su propia variedad estándar normativa, como la tiene el valenciano en el País Valencià (rigiéndose según las normas de la Acadèmia Valenciana de la Llengua, no por las del Institut d'Estudis Catalans, como en Catalunya y Balears).

        Respecto al texto, creo que la intención es que se entienda que la letra "z" fonéticamente puede representar tanto el sonido de la "s" castellana como el de la "z" castellana, y así se ahorran letras y la "c" y la "s" no existen (la "q" tampoco, los sonidos "ca, que, qui, co, cu" son siempre con "k"). Me parece práctico la verdad.

        Tampoco digo que sea perfecto para ser esa variedad estándar normativa que digo, además no soy andaluz así que no sé mucho sobre como se habla en Andalucía. Sin embargo, soy de Murcia, y ese artículo también dice esto: "La żona orjentà ż'ehtjende polah probinżjah Ħaèn, Granà, Armerja i la parte orjentà Màlaga, aentràndo-że inklużo'n la probinżja Murżja, ande że ħunde kon er panoxo." Sinceramente no veo el parecido de esto con como se habla en Murcia, aunque también es cierto que soy de la zona más oriental de Murcia, muy cerca de Murcia capital (menos de diez minutos en coche).

        1. Yo soy de Graná y si diferencio a un murciano en cuanto habla. (los que conozco son casi todos de la zona de Lorca y Cartagena)

          Aunque es verdad que los murcianos y extremeños comparten una serie de rasgos avanzados con el andaluz. (sobre todo no pronunciar las S al final de palabra)

          En cuanto a las provincias tampoco se puede generalizar. Por ejemplo en la parte occidental de Granada hay pueblos que se habla igual que en la sierra de Cádiz (ceceo, jejeo) .En la parte norte de Andalucía (sierra morena) se habla muy parecido sea en la provincia que sea. (todas estas comarcas de Sierra Morena son diferenciadores s/c). Hay mucha diferencia por ejemplo entre el norte de Huelva y la zona costera (ceceante), lo mismo pasa en Córdoba, (en el norte se diferencia el sonido s/c, y sur claramente seseante)

    3. Parece un intento de transcribir fonéticamente una cierta forma de hablar

      Habrá que decirle que existen métodos más rigurosos para ese fin

  53. Voy a tener que volver a cambiar mi previsión sobre las elecciones..

    Podemos y Mas País es un circo los dos van hacia abajo y sin frenos.

    Dudo mucho que entre los dos pasen ahora mismo del 12%

    1. A mi me soplan que un fiscal en Ucrania acaba de jurar que Biden le presionó para retirar la causa contra su hijo. A los demócratas la bromita les va a salir cara.

  54. No tiene sentido lo que muchos decís. Si lo de MP es el resultado del presunto excesivo control de la dirección central de Podemos sobre el resto de territorios, por qué habláis de que lo que ha pasado en Murcia tiene que ver precisamente con la falta de control? Disculpadme pero últimamente no paro de leer contradicción tras otra en esta página. Además algunos se quejan de que UP controle sus listas y sin embargo Errejón ha decidido él solito ir de número 1 y poner a Inés Sabanés en el número 2 por ser de EQUO.

    1. Errejon ha buscado el mejor momento para salir. Destruir es su fuerte. Nada nuevo que no sepamos.
      Podemos tiene que sentarse en sus fortalezas y seguir para delante aunque le den palos.
      A rrejon hay que dejarlo solo y lusto. Más PSOE no creo que engañe a nadie. Ez un producto creado por el sistema par castigar a podemos.
      Podemos es a lo único que le tienen miedo. Errejon ya está con ellos es el PSOE blanqueado y listo para que sea abducido

  55. Vamos a ver, con tanta guerra se nos ha olvidado una cosa súper importante. Saquemos una bandera blanca porque necesitamos un consenso sobre una cuestión importantísima:

    tenemos a voxianos, peperos, ciudadanitas, socialistas y podemitas. Qué nombre le ponemos a los de Más País.

    Bandera blanca eh, nada de judas y traidores ni tampoco nada de las pobres madres.

    a) masianos
    b) paisitas
    c) maspaisitas
    d) masitos
    e) paiseros
    f) Otro. Cuál?

  56. La ambigüedad de Podemos y En Comú frente a los independentistas es, sin duda, uno de los problemas que no han sabido abordar. Y así les ha ido en Catalunya, para que nos vamos a engañar. Cada vez están peor en los sondeos, en generales y autonómicas.

    La respuesta a que dos portavoces, ni más ni menos, de CeC en el Parlament de Catalunya hayan acabado engrosando las filas independentistas es que Asens, otro que se mueve en una órbita claramente soberanista, sea el cabeza de lista por Barcelona. ¿Por qué debemos pensar que Asens no hará lo mismo que Fachín, Alamany o Nuet?

    Es insostenible que UP no pueda defender la aplicación del 155 ni ante una DUI.

    1. Y más aún cuando Cataluña es el principal ariete de la derecha española contra la izquierda.
      UP es una máquina de regalarles argumentos en su peor momento.

    2. CeC nació como un proyeto de izquierdas, catalanista, soberanista y sin una posición en el tema independentista. Mucha gente cuándo Podemos subió se metió ahí en los "circulos", muchos de ellos indepes.
      Con el tiempo han tenido que ir forzando su posición, decantándose por el lado unionista, lo que provocó unas tensiones internas que explotaron en el 1-O y provocó con la disgregación del partido. muchas persones muy importantes de la formación se fueron o fueron echadas por ser sobiranistas/independentistas. De todas las plataformas que se sumaron para crear CeC, ICV ya es la que controla el cotarro, no queda ya casi nadie más. (aprovecharon el 1-O para hacerse limpieza de rivales).
      Fachín, Castells, Nuet, Alemany o Domènech son las principales caras visibles que salieron del partido.
      Que Asens esté ahí es el último equilibrio interno que pueden hacer para evitar que los soberanistas que quedan se marchen también.
      No creo que les haya funcionado bien el giro unionista, de ser la fuerza más votada por capitalizar el voto útil del independentismo en 2015 y 2016 a perder la mitad de los votos.

      1. BeC (Colau) si nació con un objetivo que apartaba del todo el tema independentista y por eso podía tener gente que era indepe y otra no.

        Pero CeC es una coalición de Podemos, ICV y BeC. Y actúa como la marca catalana de una coalición estatal, la posición ambigua no es sostenible. En las últimas generales les arrasó el PSC de Iceta!!!

        1. leete las primeras declaraciones y programas electorales de ellos, ellos NO eran unionistas, defendian que los votantes de la coalición votasen en el referéndum de autodeterminación que proponían lo que quisiesen, y que ellos no se iban a posicionar.
          Igual que pasa con Colau en Barcelona, dónde aprox. un 40% de su electorado es independentista, en las elecciones al congreso un porcentaje similar de CeC lo era.

    3. Desde otra perspectiva te dirían que su ambigüedad frente a los unionistas del Régimen es uno de los problemas que no han sabido abordar.

    4. No es incomprensible en absoluto

      Los demócratas no podemos apoyar la suspensión de parlamentos que son la expresión de la voluntad popular

      Ni aquí ni en Venezuela ni en el Reino Unido

      1. ¿Los demócratas podéis aceptar que una exigua mayoría parlamentaria aplaste a la oposición?

        ¿Es democrática una DUI sin llegar siquiera al 50% de los votos?

        ¿Es democrático un referéndum en que la mitad de la población no participa?

        1. Veamos.

          No hubo ninguna DUI. No sé publicó.

          No fue un referéndum con garantías pero si fue así no fue por culpa de Junqueras.

    5. No se puede ver todo bajo el prisma central. Para eso ya están PSOE pp ciudadanos y vox.
      Para oír lo mismo les voto a ellos.
      Hay que tener libertad y valentía para aguantar toda la mierda que han dicho de podemos.
      Podemos no es el psoe..
      Si quieres oír lo mismo vota al PSOE o ciudadanos o pp

    6. ¿Ambigüedad o una posición al margen de la polarización?

      En las elecciones autonómicas, los indepes llamaban "unionistas" a ECP y los unionistas les llamban "indepes". Tras el resultado electoral, los unionistas sumaban a su lado a ECP "porque no eran indepes" y los indepes los sumaban al suyo propio "`porque defendían la celebración de un referendum".

  57. Unidas podemos o lo que qued…… Uy! Me equivoque! Se le fueron estas confluencias…. *n**as p*d*mo* así mejor! *n**as p*d*mo* o lo que queda de ellos van tener que hacer una campaña dura antisanchista si quieren pasar de los 15 diputados, tras la escisión de Marx País (Creada por el PSOE) el partido se ha vist inmerso en una profunda crisis estructural. Pablenin, PIT o como le quieras llamar ha sufrido en madrid la humillación más brutal jamás vista pasando de 27 diputados a 7! Puede que Mas PIS saque según GAD3 8 escaños pero va arruinar esos escaños que UP cconsiguió por los pelos. Dejando a la formación en mi opinión en los 30 diputados, no creo que más. Cuando antes de que Marx País país se presentase se pronosticaba un resultado de 45 escaños más o menos. No sé si lo veis así…

    1. Si pero en 40 días igual hay sorpresas…no hay que ser tan negativos. Parece que llega un huracán y nos cagamos…hay que luchar como siempre. Más PSOE es un gran bluf

    1. Da igual la campaña dura una semana, y Errejon va a ser la noticia hasta que empiece la mini-campaña. Entra la a3media y demas, y que se va a pasar todos los dias intentando llevarse alguien de UP lo vamos a ver chupando mas pantalla que cualquier otro candidato.

  58. Todo lo que está pasando con Compromís, EQUO, En Marea y demás es el claro ejemplo del mayor error que ha cometido Podemos (y hablo de Podemos en solitario) como partido. En 2014 surgieron como una nueva fuerza revolucionaria y en vez de aprovechar el tirón de la marca, decidieron sumarse a otras plataformas ciudadanas y partidos minoritarios cuando lo que tendrían que haber hecho, al igual que Cs o Vox, era presentarse con la marca PODEMOS en todas partes ya que la gente les habría elegido sin dudarlo ante la amplísima oferta de partidos a la izquierda del PSOE. Y el ejemplo lo tenemos en abril, con UP llevándose el voto "podemita" frente a Compromís cuando las encuestas pronosticaron lo contrario. Con PODEMOS en ayuntamientos y en CCAA, se habría podido llevar a cabo una implantación del partido con mayor rapidez, y lo que ha ocasionado ha sido más bien una gran confusión entre tanta plataforma ciudadana.

    Luego las generales, con miles de confluencias con partidos que ahora han abandonado Podemos y está creando todavía más confusión. Podemos debió caminar solo desde 2014, tal y como lo hicieron en las autonómicas de 2015. Ahora mismo si el proyecto está debilitado en parte es precisamente por la falta de definición. No puede ser que sigan uniéndose a partidos que a la primera de cambio les abandona. Ya es hora de que Podemos sea Podemos por sí solo. Y eso significaría que se fusionen de una vez con IU, que creen el partido UNIDAS PODEMOS (o IU se disuelva y se integre en Podemos) y que caminen juntos de una vez. Si siguen por el camino de la sopa de siglas, seguirán debilitándose. Y es ahora cuando deben hacerlo, pues Más País está yendo en la misma dirección confluyendo con miles de partidos regionales y minoritarios.

    1. Totalmente de acuerdo. Siempre defendí que teníamos que ir en solitario. Que era mejor de cara al futuro. Tendríamos más libertad de acción. Pero en el circulo se debatió y no ganó mi opción. Que le vamos a hacer. A la larga se ha visto que yo tenía razón y que la buena voluntad entre organizaciones no vale.
      Después del primer éxito las colas de ratón se pensaron ser cabezas de león y pelearon por lo suyo (por lo de ellos personal).

  59. Es que tienen que haberse presentado en todo el territorio y tener representación, y tras las europeas cumplían ese requisito. VOX no lo cumplía entonces y MP no lo cumple ahora.

  60. Me has convencido, errejonistas pues. Habrá que esperar a que Federico Jimenez Losantos les ponga un mote despectivo y luego ya aquí en el foro le quitemos esa connotación como con podemitas y ciudadanitas que ya se han extendido en conversaciones amigables.

  61. Alguien comentó el otro día que Michavila publicará otra encuesta el lunes y que el PSOE baja aún más

    Sabéis algo más ?

    1. Lo dijo en la cope. La POSE sigue bajando, ME saca votos del psoe ppalmente, UP resiste al igual que Vox y PSC tercero. Nada más.

      1. PSC tercero? Cs?

        Para lo que va a servir MP es para que UP siga cuarto. Aunque no me importaría que Cs se quedara cuarto y UP tercero si el PP adelanta a la POSE.

        1. Pero es una encuesta para el 10N o para las catalanas? No pillo lo del PSC y UP, el primero sólo es para catalanas y el segundo para generales.

            1. Ah va, es que esperaba los datos en general y por eso me lié.

              Pues no sé quién puede adelantar al PSC porque los Comuns se quedaron bastante lejos. Podría entender que bajar el PSC porque tengan en cuenta a MP pero eso no explica que los Comuns suban porque no tendría sentido. Y bajando los 2 es muy difícil que el PSC quede tercero.

              JxCat? Se quedó aún más lejos. Como nosea un trasvase masivo de ERC a JxCat y al mismo tiempo de PSC a Cs no lo veo de ninguna manera.

            2. En principio ECP o JxC pero apostaría por los primeros. Pero dijo que empieza a salirles, supongo que con las horquillas.

  62. ERREJÓN ENCALLA EN CATALUÑA

    Interesante artículo en Nació Digital.

    Un pequeño resumen:

    Más País no ha encontrado de momento candidato para BCN. Sus contactos con los sectores federalistas de Comunes han fracasado. Sonó el nombre de Coscubiela, pero no ha cuajado. Equo-Cat también ha dicho que no.

    Es posible que Más País renuncie a presentar lista en BCN.

    https://www.naciodigital.cat/noticia/188101/errej

        1. Si, pero les vale con llegar al 3/4% para tener escaño. No es como otras provincias donde necesitan un 8, un 10 o incluso un 12.

    1. Por cierto: Poble Lliure ha descabalgado a Fachín. En caso de repetirse FR la candidata por BCN será la aranesa Mireia Boya.

      Siempre a expensas de lo que pase mañana en la asamblea extraordinaria de la CUP. Está en el aire presentarse a las generales por primera vez.

      En fin, en la izquierda catalana también tenemos un follonazo de cojones.

  63. Estoy leyendo en redes a gente quejándose de que no les ha llegado el correo para poder participar en la consulta de EQUO, no sé si eso puede ser una explicación para la baja participación de la consulta, si esto es cierto, igual sus simpatizantes tendría que pedir explicaciones.

    También percibo bastante descontento entre los internatuas, los comentarios más valorados suelen ser críticas a la decisión de EQUO y se centran, principalmente, en la falta de programa de MP. Evidentemente esto no es representativo, pero es un dato más.

  64. Salvo que está puesta ahí como si no les dejaran dar su opinión y expresarse libremente.

    Pero bueno técnicamente no incumplen la ley porque es un mensaje transversal así que ahí se quede. Ahora, para desactivarlo, Cs y el resto de constitucionalistas deberían ponerlo también y tomarlo como propio en sus actos de campaña porque incluso tendría más sentido que fueran ellos los que lo hubieran puesto.

    1. El problema es que C´s no quiere que los que no piensan como ellos tengan libertad de expresión, por eso envían a sus comandos ultras a arrancar lazos por las noches.

      Son incapaces de proponer nada, sólo saben denigrar al adversario.

      Si C´s es España, te aseguro que pronto Cataluña se las pira.

      Y con esto que quede claro que no quiero defender al payaso de Torra.

      1. Cataluña se pira sí. Por eso son primera fuerza en el Parlament.

        Anda chicho, que hay Cataluña más allá de los lazos amarillos.

      2. El mismo hecho, pero como protagonistas a los indepes, sería para ti nada reprochable. Libertad de expresión.

    1. ¿Y qué hay de malo en la pluralidad?
      Con un sistema de listas cerradas en el que se vota con disciplina de partido, o el sistema es multipartidista o no es verdaderamente democrático.

      Otra cosa son lugares como EEUU donde no hay disciplina de partido y las circunscripciones son uninominales. De esta forma también se respeta la pluralidad.

  65. Una pregunta a los más entendidos: en qué provincias/regiones tiene UP seguro sacar al menos 1 escaño aparte de Madrid? Según mis cuentas me sale en Asturias, Navarra, Barcelona, Baleares, Valencia, Málaga, Sevilla, Las Palmas, Alicante, Cádiz, Vizcaya. Con lo cual tienen un mínimo de 12 escaños. Peligra alguna provincia de las que he citado? Sumaríais alguna más?

    1. Tenemos bastante sólidos unos 23-25. A partir de ahí las dudas están en:
      2º Málaga
      2º Cádiz
      2º Vizcaya
      1º Murcia
      2º Baleares
      4º Madrid
      5º Barcelona
      2º Valencia
      2º Alicante
      2º Sevilla
      1º Granada
      1º Córdoba
      1º Huelva
      1º Zaragoza

      De estos últimos hay varios perdidos, incluso antes de MP.

      En total 23-39 escaños.

      1. Teresa ha dicho por activa y por pasiva que no va a presentar listas que se enfrenten a UP. Si se desdice le auguro poco futuro.

      1. En Sevilla bien podría ser UP 2 MP 0 UP 1 MP 1. Incluso se podría dar el UP 2 MP 1 si MP le roba al PSOE 5 o 6 puntos y solo un par a UP (que sería algo viable en Sevilla). IU tiene mucho apoyo en la provincia como para pensar que MP podría hacer perder a UP los dos escaños. Que ni UP ni MP entraran lo veo inviable.

        De hecho, lo mas probable es que UP sea tercero incluso con MP pues quedo muy cerca de Cs en Abril y por delante del PP. Con perder 7 decimas menos de lo que pierda Cs ya es tercero (porque el PP será segundo casi seguro) asegurandose el segundo escaño.

      1. Me importa lo que tiene entre las piernas no lo que tiene en la cabeza. Éso es lo que vienen a decir cuando manifiestan que harán listas con muchas mujeres.

  66. Conozco a este tipo y sé que ha pasado de no hacer nada en su vida a poder comprarse una casa desde que milita en Podemos. No ha dado un palo al agua en su vida.

    Una panda de niñatos que no sabe lo que es trabajar (trabajar de verdad, no hacer reuniones y manifas de colegas) pretende gobernar el país. Pues perdónenme pero prefiero que me robe gente que sabe gestionar el país al menos.

    1. Pero que claro está que todos los políticos te quieren robar para comprarse sus casoplones.

      Pero muy pocos tontos ( o solo uno conocido) te montan, antes de comprarse el casoplón, un discurso en contra del sistema y criticando el enriquecerse de tus votos.

  67. Voy a coger de mis exiguos ahorros y voy a aportar al único partido que hace tener pesadillas a las élites de este país. UP, por supuesto. Y si Teresa y Kichi se siguen prestando a la farsa de querer tener una papeleta con los tres (includio el traidor ese de Madrid) mi voto y mi apoyo lo han perdido. Y el de mi familia también. Ya está bien de no respetar lo que votamos las bases.

    1. Lo de juntarse los 3 en Andalucía será una farsa. Pero presentarse los 3 por separado OBJETIVAMENTE, es de Gilipollas.

  68. Navarra puede perderlo pero en Asturias con MP ahora va a salir bastante barato el escaño porque el PSOE no subirá.

    1. En Navarra no va a presentarse MP y dudo mucho que Bildu sorpasse a UP. Además Ione es conocida, con lo cual yo garantizaría el escaño.

  69. No, es exactamente lo que se entiende. De C's dijo que se licúa a favor del PP por todos los indecisos que tienen, nada más. PSC tercero pero no dijo adelantado por quién.
    POSE es POSE, luego puse psoe por no repetirme.

  70. Yo también he aportado a los microcréditos. He gastado todos mis ahorros y he vuelto a hipotecar mi casa solo para poder financiar a Pablo, cuya familia no tiene un techo donde dormir ni una hogaza de pan que llevarse a la boca. Viven tan mal que lo necesitan, me han convencido.

  71. Alguien sabe algo sobre las elecciones en el estado alemán de Turingia? Según Wikipedia son hoy, pero no encuentro nada sobre si ha empezado el recuento, datos de participación, encuestas a pie de urna o lo que sea.

    Me parece que van a estar muy interesantes, las últimas dos encuestas salieron esta misma semana y daban estos datos (entre paréntesis el resultado de 2014):

    Linke (socialismo democrático) 25,3%/29% (28,2%)
    CDU (democracia cristiana) 24,2%/23% (33,5%)
    AfD (extrema derecha) 22,3%/24% (10,6%)
    Grüne (centroizquierda ecologista) 9,2%/9% (5,7%)
    SPD (centroizquierda moderado) 8,4%/9% (12,4%)
    FDP (derecha liberal) 5%/4% (2,5%)

    Actualmente el ministro presidente es de Linke, durante toda la legislatura las encuestas daban que iba a perder el gobierno en estas elecciones, así que sería muy buena noticia para Linke que lo conservaran. No es nada descartable un pacto antinatura Linke-CDU, probablemente la única alternativa a la repetición electoral (las cuales son muy poco comunes en Alemania).

      1. Vale, tienes razón jaja me he confundido porque hoy es 27 de septiembre y no sé por qué leí septiembre en vez de octubre xD

        Así que falta un mes justo…

  72. Teresa Rodriguez

    Para mi es no tener muchas luces andarle diciendo a Iglesias o Errejón a estas alturas que tienen que ir juntitos en Andalucía

    Pero, obviamente, no lo dirá en serio y parece una excusa para posicionarse en la decisión de no ir con ninguno de los dos. Mmmm. Eso es tener menos luces todavía

    1. Se va a comer un mojón si piensa hacer algo así. Si Errejón tenía razón en algo, los anticapis mejor disueltos. Qué panda.

    2. Yo no opino como tu. Si se presentan 3 partidos lo más seguro es que de los 9 diputados que UP tenia en Andalucía se queden entre 3-4 siendo generosos. Nos guste o no tanto UP, A.A y MP van a tener sus votantes.

      Errejón no tiene nada que perder y Teresa si saca 2 o 3 escaños puede sacar la cabeza diciendo que después de muchos años Andalucía tiene voz própia en el congreso y bla bla bla…… pero UP puede perder más de la mitad de los escaños en Andalucía.

    3. Es lo que iba a comentar, a esta mujer se le ha ido la cabeza. Pretende unir a UP ya MP cuando MP se ha creado para presentarse al margen de UP. Por qué no propone directamente que esa unión se extienda a toda España? Lo que está es acojonada por tener que posicionarse, ya que ella pertenece a AA donde está IU y está deseando con todas sus fuerzas pasarse al bando de Errejón.

      Yo al final me veo un MP-AA-EQUO por un lado y a UP por otro.

      1. Sin IU van a seguir llamándose AA?
        Si hace eso se rompe el grupo parlamentario, los grupos municipales y ella tiene las de perder. No aprendemos nunca. Las purgas de Pablo fueron realmente insuficientes.

        1. Verás tú como Errejón le ofrece un grupo confederal andaluz y le falta tiempo para largarse. Pueden decir que son la escisión anticapitalista de Podemos y listo.

          1. Según la prensa no se llevan muy bien y tampoco se hablan. No sé. Aunque no haga nada debe ser purgada. Lo siente pero ya está bien de deslealtades que aquí parece que todo el mundo tiene la verdad revelada y tiene derecho a hacer lo que le da la gana dentro de la organización. Gulag, gulag, gulag.

      2. ¿Teresa deseando pasarse al bando de Errejón? Permiteme que lo dude. EQUO, Compromis o CHA se podría decir que están un poco menos a la izquierda que UP. Teresa es de anticapitalistas que es de los grupos mas a la izquierda de UP. Pero es que, ademas, en AA también estál PC, que tienen bastante influencia en Andalucia Occidental, y la CUT. No veo a ninguno de ellos dejando el partido mas a la izquierda del espectro político para irse al segundo mas a la izquierda.

        Y no creo tampoco que a MP le interese tener a los anticapitalistas, el PC o la CUT en el partido.

    4. No no, creo que le he oído decir que ella quiere una sola lista pero que si no puede ser tendrá que haber dos. Es decir, que asumen que tendrán que elegir. No creo que quieran sacar una tercera, más bien es una excusa para irse con Errejón si les permite presentarse con su marca.

      1. Exactamente, al final sucederá eso. Teresa es una de las más críticas con la dirección nacional y si se han ido los de Murcia, ella no va a ser menos. Yo no la veo haciendo campaña por PIT, la verdad.

        Ya sólo quedaría En Marea y Actúa por unirse a la fiesta, y tendremos oficialmente un partido con todos los críticos de Iglesias.

        1. La confluencia antiPablo. Si es que hasta en eso son mediocres.
          El 28A no hizo nada de campaña por UP, ni ella ni el marido. Y tan mal no nos fue. Personajes así son muy dañinos para el futuro de una organización. Qué hizo Pdro cuando le mataron aquella noche infame en Ferraz? Se volvió a presentar a unas primarias. Pero todos estos personajillos, caprichosos y dados al berrinche, solo conocen la escisión para hacerse entender porque no saben lo que es la lealtad.

      2. Ayer sacó un vídeo en el que parecía Susi la sultana II diciendo que ella no iba a enfrentarse con listas a UP, lo repitió varias veces. Ayer eh, en su twitter. Me tiene harto el personaje que pretende fabricarse.

          1. Pues como el 28A, calladita, que mal no nos fue. El experimento AA es fallido pero Teresa habla como si fuera presidenta de la Junta.

            1. Pero ahora mismo hay otro partido que recoge esas críticas a PIT y encima si le ofrecen el caramelito del grupo confederal. Yo es que lo veo clarinete.

        1. Entonces se queda con UP? No sé… ya estoy confuso.

          Teresa Rodríguez plantea a Iglesias, Errejón y Garzón aliarse en una única lista en Andalucía para el 10-N
          https://www.elmundo.es/andalucia/2019/09/27/5d8de

          "Queremos una única papeleta. Si no es así, habrá dos listas, una de Unidas Podemos y otra de Más País donde se presenten, y eso será un drama", ha expuesto Rodríguez.

          Su plan pasa por tener una voz propia en el Congreso, un grupo andaluz, con identidad propia, integrado en Unidas Podemos.

          En caso de que mantengan su rechazo a la propuesta, no lanzará la candidatura de Adelante Andalucía para competir contra Podemos ni se unirá a Errejón. "Mi situación no es como la de Mónica Oltra. Nunca me he planteado irme con Errejón, nuca ha estado en mi cabeza. Ni eso ni presentar una lista contra Iglesias. Siempre he hecho una propuesta de unidad".

          Bueno por lo que dice ahí parece que lo tiene claro. Se quedaría en UP pase lo que pase pero ella quiere una sola lista y además con AA separado en el Congreso.

          Veremos en qué acaba todo.

          1. En las 72 horas que faltan puede pasar de todo. Demasiado ha estirado la cuerda. Pretende controlar el 100% de las listas andaluzas, al menos los puestos de salida (lo que es lo mismo) con su propuesta de "primarias provinciales".

          2. Pues que un mojón con pelo para ella si lo que quiere es juntarse con UP y luego exigirle una independencia en el Congreso. Para más escisiones, que se marche con Errejón, que al final acabará haciéndolo. O eso o ni se presentam ni hace campaña, ni nada.

            Espero que UP no ceda, la culpa de que pasen estas cosas es precisamente por hacer confluencias varias, grupitos y demás. Ya está bien, coño!

  73. Lo de Andalucía se cierra con un simple nombre:

    Unidas Podemos- Adelante Andalucía.

    Lo del Grupo Propio, no soy muy partidario de perder el tiempo con los territorios, pero vamos q tiene q haber algún mecanismo q se pueda contentar. ECP y GEC tiene tienen su espacio, no? Una marca unitaria en un contexto de declive de cs y vox nos ayudaría a retener los escaños.

    Si el MasPsoe presenta candidaturas en Sevilla, Málaga, Granada y Cadiz, corremos el riesgo de perder el 2° en Sevilla, Málaga y Cadiz y el diputado de Granada. Y lo peor es q ellos no lo sacarían, sino q irían al PP.
    Con una marca como AA se tapa la fuga, aunq presentaran lista se comería un mojón. No presentar AA ya da alas a los anti Up y refuerza por inercia a MasPsoe.

  74. Alguien me puede explicar por qué Pdro tiene ese tonito impostado tan desagradable?
    Una cosa es modular la voz como hacen PITIM o Pabla pero es que lo de Pdro es muy desagradable.

  75. Yo a día de hoy sigo sin entender qué sentido tiene la comfluencia gallega cuando forman parte los mismos partidos que en el resto de España. Y ahora sin EQUO se quedan Podemos e IU.

    No más confluencias que dividan, Unidas Podemos en toda España YA.

    1. Yo te cuento otra de es misma época. Lo vi en la película sobre un gigante vasco HANDIA. Llevan al gigante a ver a la reina, siendo ella adolescente, de mi edad. A la chica no se le ocurre otra que decir:

      ¿Va todo en proporción? Que se baje los pantalones

      ¿Ocurriría así la cosa? Quizás el detalle históricamente inexacto es que era una Isabel II muy guapita

  76. Muy buen ambiente y muchísima gente en la manifestación de Bilbao por la crisis climática, a pesar de que el tiempo no ha acompañado mucho…

    Lo bueno es que los políticos no han metido la zarpa por hacerse la foto, y si han estado no han dado mucho la nota.

      1. Más alguno que habéis ido a alcahuetear XD

        La verdad es que para ser una ciudad del tamaño de Zaragoza es muy muy poca gente.

    1. Vamos a tener que hacer una lista por provincias sobre equo, un partido marginal llevándose tantos titulares. Fueran listos y se montan el Partido Verde y a chupar escaños en Madrid.

    2. A pesar de que sigan diciendo que el escaño peligra, en Bizkaia Errejon no se va a comer un mojón. La izquierda vasca no independentista antes se pasa a EH Bildu o se abstiene que darle sus votos a un señorito de Madrid.

      Su resultado va a estar entre el PP y C's. El escaño que podría perder UP irá al PNV.

      1. Y si no se presentan en Barcelona, como todo indica de momento, el 5,2% que le daba GAD3 va a sonar a disparate por inalcanzable.

          1. yo creo que vale el 5% nacional de votos y 5 diputados, el 15% en las provincias que se presenten.

            Artículo 23

            1. Los Diputados, en número no inferior a quince, podrán constituirse en Grupo Parlamentario. Podrán también constituirse en Grupo Parlamentario los Diputados de una o varias formaciones políticas que, aun sin reunir dicho mínimo, hubieren obtenido un número de escaños no inferior a cinco y, al menos, el quince por ciento de los votos correspondientes a las circunscripciones en que hubieren presentado candidatura o el cinco por ciento de los emitidos en el conjunto de la Nación.

              1. Bueno, 5 escaños sí, y el 5% estatal si se presentan donde hay 2/3 del censo sería un 7,5% de media en los sitios donde se presenten, alcanzable es, trivial alcanzarlo no.

                1. Cierto, me he liado, perdón. Pensaba que eran 15 diputados en vez de 5. En ese caso sí que es plausible que tengan grupo propio.

    3. Pero entonces no entiendo nada, EQUO nacional decide presentarse con MP y ahora facciones provinciales y autonómicas se están negando? En serio vamos a ver a Equo en algunas provincias presentándose con UP y en otras con MP?

      1. A efectos prácticos puedes dar x por muerta a Equo, quien simpatice con el proyecto de UP votará a Up y quien no a MP. Se está viendo q dependiendo la zona están de un lado u otro, un claro ejemplo q sus votantes votarán igualmente independientemente de lo q hayan votado los 700 militantes.

        1. es muy difícil conocer a alguien de equo en persona, son 5000 en toda España creo, ¿qué influencia pueden tener?

          Para mi el error es cargar con Equo, y lo ha cometido MP.

          1. MP debe poner la ecología como su pilar ideológico fundamental si quiere diferenciarse suficientemente de PSOE y UP. Y llevar a EQUO (aunque EQUO en si misma sean 4 gatos) le ayuda. Y si son 4 gatos, y encima en algunas provincias ni eso porque se queda con UP, pues tampoco creo que le vayan a dar muchos problemas.

    4. yo creo que UP debería renunciar a ir con Equo pero dar cabida a los miembros que quieran.
      A ver, que son muy pocos, que peleen sus posiciones y sus intenciones de estar en listas en igualdad de condiciones.

  77. Mónica Oltra propone "intentar" la coalición entre Compromís-Más País y Podemos para el Senado
    https://m.eldiario.es/cv/Monica-Compromis-Mas-Pod

    Va ser que no guapi, darnos la puñalada en el Congreso y para el Senado ir de la manita va ser q no.
    Se acabaron los colegeos, tú has escogido un camino y es el q hay. Esperemos q los Valencianos os pongan en su sitio como hicieron el 28A.

    1. MP no se va a presentar al Senado ya lo han dicho. Ahora ven que en caso de que pudieran optar a algún senador, va a ser que no.

    2. Entre Teresa y ella, de verdad, qué poca falta de luces. Se crea MP para ir al margen de UP y ahora pretende unirlos?

        1. Lo que le pasa a Oltra es que ha quedado fatal ante UP y no sabe como arreglarlo. Que ellos son muy libres de ir con MP, pero coño, no digas unos días antes que apuestas por una unión con UP, luego te marchas con Errejón y ahora planteas la unión de los tres partidos. Mira que me extrañaba a mí que alguien tan brillante como ella no arrasara en la CV y ahora empiezo a entender el por qué.

          1. Oltra quería ir con UP desde el primer momento, sabe que no es bueno dividir a la izquierda y eso está intentando.

      1. *Me acabo de dar cuenta de que he dicho "qué poca falta de luces" por error, o sea, lo contrario de lo que quería decir (qué pocas luces o qué falta de luces jajaja), sorry!

    3. pues esa mini confluencia light no es tan mala idea. formalmente ayudaría a UP en las provincias donde no se presenta al congreso ya que votar a Errejón…al congreso seria pillar la papeleta de UP ya que los logos irian unidos en el senado.

      Aquí todos han hecho cosas mal, pero lo que importa es darle un correctivo a Sánchez.

      Os recuerdo que al senado han ido juntos PSC y ERC algunas veces.

        1. Su bolsa inicial de ataque de voto son el 7% que sacó de más el PSOE respecto 2016 y de menos UP.

          En mi opinión el voto de UP está bastante fijado (yo mismo voy a repetir estando en desacuerdo con la linea dura programática y gestual porque estoy de acuerdo en la exigencia de proporcionalidad en la conformación de gobierno). En mi opinión una guerra entre UP y MP restará a los 2, ojo que el PSOE ya busca generar eso (Simancas).

          En mi opinión, un par de semanas para desfogarse (ójala) y los comandantes de cada lado deben ordenar parar, ambas campañas deberían ser en positivo.

  78. A ver, Clara Serra se va con Errejón a las generales. Por eso dejan a este mindundi en su lugar. ¿No es obvio? Que ganas de sacar donde no hay.

  79. Yo te cuento otra de es misma época. Lo vi en la película sobre un gigante vasco HANDIA. Llevan al gigante a ver a la reina, siendo ella adolescente, de mi edad. A la chica no se le ocurre otra que decir:

    ¿Va todo en proporción? Que se baje los pantalones

    ¿Ocurriría así la cosa? Quizás el detalle históricamente inexacto es que era una Isabel II muy guapita

  80. Zúñiga abandona la Ejecutiva de Equo tras aliarse con Íñigo Errejón
    El concejal de Medio Ambiente en el Ayuntamiento de Logroño, José Manuel Zúñiga, ha presentado este viernes su dimisión en la Ejecutiva nacional de Equo, después de que la formación ecologista haya avanzado su intención de presentarse a las elecciones generales del 10 de noviembre en confluencia con ‘Más País!’, la formación de Íñigo Errejón.
    https://nuevecuatrouno.com/2019/09/27/equo-inigo-

    1. Pues nada. Errejón se ha cargado Equo, así , en una semana. ¡Que arte, chico, que arte!
      Me parece a mi que +País termina mal. Y si su bloque fundador -Más Madrid- empieza a romperse no les va a hacer falta Llamazares.

  81. El PP gallego multará a todo aquel que discrepe del feminismo, primera noticia

    Segunda noticia, unidad podemos ciudadanos y Vox proponen mailing único, a Ppsoe incluidos.

    Tercera noticia, vox nose suma a lo el medioambiente, x motivos varios.

        1. Vale. Pues no veo nada de las multas ya me extrañaba a mí.

          No me gusta nada el documento pero no dice nada de multar a quien cuestione la violencia de género.

          1. Es un medio bastante polémico, una suerte de Okdiario… pero más cutre. Por algún enlace que he visto o es "voxiano" o no anda muy lejos.

    1. Lo del mailing único es tan lógico que seguirá sin hacerse…

      Por cierto, también he visto que UP y Cs quieren al menos dos debates, supongo que PP y VOX estarán de acuerdo mientras el PSOE querrá solo uno.

  82. Bueno debido a los acontecimientos de equo podemos errejonismo, modifico la porra
    PSOE 25%
    PP 21%
    CS 14%
    Podemos 11%
    Vox 11%
    Más país 6%
    Nacionalismos regionalismos, igual.
    Otros baja
    Pacma, incógnita.

  83. No es que me crea gran cosa el CIS cocinado pero esto me ha parecido curioso:

    La intención de voto de Vox se dispara en Balears, según el CIS

    Vox empata con el PP en intención de voto alcanzando el 10,2% de los sufragios. El PSOE ganaría las elecciones en Balears de forma holgada con el 27,6%. Le seguirían Vox y el PP con el 10,2% y en tercera posición se coloca Ciudadanos con el 5,5%.
    Según el Barómetro del CIS, Podemos se desploma hasta el 3,9% y se coloca como cuarta fuerza. Sin embargo, en la encuesta del organismo sociológico estatal también se pregunta por Izquierda Unida, que obtendría el 3,1%.

    https://www.diariodemallorca.es/mallorca/2019/09/

  84. Según kantar, Eroski gana en Euskadi, y Gadis en Galicia, dos territorios donde Mercadona va ganando cuota y se sitúa en segundos supermercado en ventas

    Eso sí Mercadona abre en algunas poblaciones que le falta y de aquí a unos años gana hasta a Eroski z el histórico Eroski sigue bajando en ventas sobre todo en el resto que no es Euskadi.

  85. Carmelo Asensio candidato de chunta más país en Zaragoza provincia, chunta irá con equo en Huesca y en Teruel nose presentarán.

  86. Lo ví en alguna cuenta de Twitter, no sé si incluso la de Antonio Maestre después del fracaso en la investidura. Ya decían entonces que fue borrada casi inmediatamente.

    Buscando algo más de info, he encontrado esto respondiendo a las críticas a su tuit:

    «Qué piel más fina, y sólo por subrayar lo contento que debe estar Errejón con lo que ha pasado hoy en el Congreso», se ha revuelto Cavanilles.

    https://www.elindependiente.com/politica/2019/07/

  87. Hoy he firmado para que la agrupación de electores Teruel Existe se presente a las elecciones generales. Espero que saquen escaño y que puedan negociar con el futuro gobierno un tren en condiciones como hizo Revilla

    1. Bueno eso lo propone VOX desde siempre XD, me refiero que las propuestas de vox en Teruel, no difieren mucho de Teruel existe, solo que hay otras propuestas de vox que no gustarán como no.

      Yo creo que sacaran escaño, a costa del centro derecha me parece a mí.
      En Teruel quedará así
      1 PSOE
      1 PP
      0/1 Teruel existe
      1/0 ciudadanos

      Pero vamos, igual me equivoco…

  88. Pues yo creo que la coalición con Equo da derecho a Errejón a participar en el debate electoral. Equo se presentó en todo el estado a las últimas generales y obtuvo representación, así que se cumplen los requisitos.

      1. Especifica la ley si solo se cuentan las candidaturas en su conjunto y no los partidos que participaban en ellas?

        1. Habría que ver cómo interpreta eso la junta electoral… Creo recordar (no soy de Madrid) que a Madrid en Pie sí los dejaron participar en los debates por ir en coalición con IU.

  89. Pues la Chunta confirma que se presenta con MP en Zaragoza.

    Me da a mí que Echenique se va a quedar fuera, eh. O veis posible un 2-1-1-1-1-1?

    1. Imposible yo veo esto
      2 PSOE
      2 PP
      1 CS
      1 vox
      1 más país chunta
      0 podemos IU

      Soy de aquí, aquí iglesias gusta poco, gusta más Garzón, y sino quizá hasta errejon con Carmelo Asensio.

    2. El PSOE consiguió el tercero por a penas 70 votos, si no se lo habría llevado Cs, que previsiblemente va a bajar. La cuestión será si ese escaño pasará a ser el segundo del PP o si efectivamente irá a MP.

  90. La izquierda es así, cainita, solo quiere el poder a costa de los ciudadanos. Es por eso que siempre acaba escindida,

  91. Lo de Más País va a ser una verdadera sopa de siglas al final. En todas las provincias se van a presentar con un partido al menos, es decir, están siguiendo el mismo camino que Podemos tomó en su día. Pretenden así luego en el Congreso tener un grupo unido y cohesionado? A ver qué tal le sale el experimento.

    1. No tienen estructura. Es normal que lo hagan.

      Por eso se han unido los demás partidos a Más País en vez de a UP. Para pillar cacho.

      1. Les ofrecen el primer puesto en las listas y si entran seguramente tendrán una portavocía, nada mal para partidos que no se presentaban o solo tenían 1 escaño.

        1. Pues eso. Que en vez de mirar qué es lo mejor para la izquierda, han mirado qué es lo mejor para ellos, que es pillar cacho. Posiblemente que fueran parte de UP es mejor para la izquierda, pero no para ellos, porque quizá lo tendrían más chungo para obtener su escañito, porque UP tiene estructura y tiene que repartir.

          También habrá que ver cómo sigue la historia cuando se desmarquen de lo que la matriz diga, que pasará.

    2. Sabéis por quién lo siento? Por el Rey. Se va a tener que reunir con 30 personas a este paso en cada ronda de consultas jajaja.

    3. Pienso que escaños que no sean de MP como tal serán el de Inés Sabanés (eQuo), que no creo que ponga problemas, el de Baldoví (que no se si permanecerá en el GP o irá al mixto) y yo creo que ya.

      Igual la Chunta obtiene algo, aunque no sé si les darán el número 1 por Zaragoza. Sino imposible.

  92. Imaginaos ahora:

    Fundido en neblina. Plano de Iglesias y Errejón fundidos en un abrazo, felices, unidos como en 2014. Todo lo ocurrido en estos últimos años, y en especial estos últimos días, ha sido un sueño horrible de James Stewart, o Sparrow, una pesadilla inducida por unos demonios, la empresa Potter, Sánchez y Redondo.

    Plano de Soltomontos llorando emocionado. Se ha hecho podemita!

    Suenan unas campanillas y un angelito, catalán, sube al cielo.

  93. Aqui la captura que publico, AntonioMaestre a los pocos momentos de borrarse el tweet original , que maestre ya había retweeteado
    https://twitter.com/AntonioMaestre/status/1154453

    Aqui una noticia que referenciaba al post original (ya borrado) https://www.elindependiente.com/politica/2019/07/

    El autor fue:
    Manuel Cavanilles, asesor de Estrategia y Comunicación en el gabinete del presidente del Gobierno.

    y el tweet exacto fue:
    "Todo tuyo @ierrejon" <—- Para que ademas le llegara el mensaje al destinatario

    Y obviamente se da a entender, que el PSOE uso la primera investidura no para pactar, sino para hacer de trileros, romper y filtrar acusaciones en el ultimo momento, y así dejar a un Podemos hundido para que Errejon le hiciera trizas en la repetición electoral ya planeada.

    El problema es que el relato y la jugarreta del PSOE no se vendio como el PSOE esperaba, y mira que se esforzaron los medios y la pobre de Angelica Rubio que sigue preguntando porque Podemos no acepto "los ministerios" cuando en verdad esa oferta siempre fue un paripe.

  94. Vaya espectaculo mas lamentable de traiciones y cambio de cromos de verdad se espera que esto no afecte a los votantes? Unos se iran al psoe como queria sanchez y otros ni votaran.

    1. Pues si, esperamos que se cierren ya las listas y candidaturas, pero vamos a mi estas cosas solo me incentivan a votar aunque entiendo que a mucha gente estas divisiones y estos juegos le desmoralicen.

    2. Con el desembarco de la escisión errejonista es lo que toca… Es una desgracia pero bueno, supongo que una vez montadas las listas el asunto se calmará, aunque mis expectativas respecto a los resultados no son altas.

  95. Si dejas cualquier partido para ir a Podemos eres un héroe, si dejas Podemos para ir a otro partido eres un traidor.

    1. Desde luego para ser político o simple simpatizante de Podemos, hay que ser un heroe, si: desde el stablishment y su tropa de seguidores, se nos insulta, se nos veja, se miente, se insulta, cloacas actuando,…….

      1. Vaya, que los traidores, engendros, ratas, escoria, gilipollas, tontolculos, judas, tránsfugas, perros y demás fauna lo son solo si se van de Podemos, pero si es a la inversa son bienvenidos.

        Joder pues qué partido más chulo tenéis montado si sólo os molesta que esa gente se vaya pero la aceptáis de buena gana con vosotros ¿no?

        1. Pa chulo/chungo el psoe… que se cargó la fotovoltaica y no baja el precio de la luz

          Un saludo

          p.d. menos mal que venís a quedaros con su voto

                1. Jajajajajaja…. me cambias de tema ????

                  Vaya mierda ha hecho sanchez… el mentirosoenfunciones

                  A ti te promete una consulta errejón y no cumple… y le sigues votando como a un mesias ?????

                  Pedro el mesías de los que se tragan sus mentiras y las condonan…… una consulta si soy el que gana

                  Un saludo

                  1. Eres tú el que me ha dicho que te hable de Pedro sin venir a cuento. Pues bueno, háblame tú de ti, ya puestos.

                    Lo que no entiendo es por qué piensas que asociándome con Sánchez, Errejón, Vox, o Casado o Rivera o a quien se te ocurra me vas a causar alguna especie de reacción que haga que tu respuesta parezca ingeniosa. No, no lo es ajjajajajajajajjajaja

        2. MP tiene el stablishment a favor……De momento, mientras les sea útil para destruir a UP. No se da cuenta Errejon como le utilizan? Luego le darán la patada y acabará en el Psoe, si no de directivo de una constructora de la Operación Chamartín.
          Mientras la gente jodida, luchando por tener derechos.

          1. Que comparta Iglesias algunos de esos derechos, que es muy fácil decir las cosas desde las alturas del casoplón y el tren de vida a toda pastilla a costa de los afiliados que se ha montado.

                1. Sí es su dinero porque es lo que le toca cobrar, porque en ese caso, ningún político tendría patrimonio ni derecho a comprar una buena casa. Además que tal cosa no sea nada ilegal. Lo mismo ocurriría con policias, profesores o bomberos.

                  Lo curioso es que aquí todos los políticos pueden comprar casas y coches menos Pablo Iglesias.

      1. Sanchez promete consultas…. es liberal o demócrata… o simplemente un mentiroso y un hipócrita ????

        hipocresía de los socialistas

        Un saludo

  96. Igual hay que dejarse de quejar y solo remar hasta llegar a la meta. Remar y convencer sin mirar al mar que esta embravecido y la lluvia nos azota.
    Sin mirar que el pirata errejon intenta hundirnos y al otro lado el pata de palo de pedro sanchez con su loro al hombro la calvo gritan despavoridos a por ellos
    Ánimo animo

  97. Me estaba empezando a caer bien podemos pero van ayer y se abstienen contra la peticion del parlament que se vaya la guardia civil de cataluña despues se extrañan que no suban y que generan rechazo.

    1. Cataluña es una comunidad con un nivel de confrontación civil brutal. Es bueno que alguien ponga calma e intente tener puentes . Eso solo lo hacen los comunes.

      Por otro lado. No es sospechosa esta detención con toda la derecha bempeñada en vincular separatismo con terrorismo ?

      Te acuerdas de los terroristas anarquistas veganos que detuvieron y pillaron con explosivos hace poco ?

      Era todo mentira. Los absolvieron y uno de ellos estuvo 16 meses en la cárcel. 16 meses !!!!!
      https://www.google.com/amp/s/elpais.com/politica/

      1. Pero no seria mejor esperar los resultados policiales porque vosotros haceis lo contrario es defenderlos sin saber nada. 2 han confesafo y tenian planos y grabaciones durante un año, no se pero me parece unos angelitos.

  98. Vaya incertidumbre política… todos los días pasan cosas. Y es lógico claro, porque "los españoles… hacen cosas"

        1. Sus políticas no me gustaban un pelo pero por lo menos dejaba momentazos y se dedicaba a gobernar (o algo así) en vez de pasar el tiempo en peleas.

  99. Yo, como afiliado a CS y próximo abstencionista en noviembre prefiero a Iglesias antes que a Errejón. Me parece que tiene mucha más enjundia o carisma. De hecho, me parece el único líder de los actuales lamentables líderes que tiene algo parecido a eso que antes se llamaba carisma.

      1. Pues mira, uno que no es es expepero y que afiliado se va a abstener por ver lo que pasa. Si cae Rivera me pensaré seguir. Te parece raro?

          1. Era una posibilidad de abrir una canal de voto entre izquierda y derecha, algo que no había pasado antes. Sólo sucedió en las autonómicas andaluzas, pero Rivera lo ha echado a perder.

    1. Afiliado y abstencionista. ¿Puedes explicar tu razonamiento? Yo soy afiliado pero nunca me he planteado abstenerme, me puede gustar más o menos el rumbo del partido, pero si sigo afiliado es porque sigo creyendo en el proyecto y por eso pienso repetir mi voto.

      1. Sigo creyendo que el espacio que ocupa teóricamente CS puede ser fundamental, aunque con las personas que hay ahora me parece imposible, aunque confío en que a corto plazo lo sea. Igual es un deseo más que otra cosa.

        Por otra parte creo que lo más decente en estas elecciones es la abstención, ya que quiero castigar a todos e intentar que cambien en todos los partidos, en primer lugar, sus dirigentes. Creo que una abstención muy elevada, como aviso a todos, aunque conociéndolos quién sabe, es lo mejor que podemos hacer. Esta es mi explicación a lo que me has preguntado. Espero que me entiendas.

        1. Desde luego haz lo que quieras pero yo te animaria a votar sino es a favor de los tuyos porque estas descontento pensando en que hay opciones contrarias a las tuyas que se pueden beneficiar. A mi me parece muy valiente lo que hace ciudadanos em cataluña con tanta gente em contra.

          1. Mi opción en este momento es que la abstención se acerque todo lo posible al 50%. Es el único modo que veo de intentar empezar de nuevo sin revoluciones ni cosas de ésas.

  100. Es muy posible que Carolina Bescansa lidere las listas de MP en alguna de las provincias gallegas.

    Buen equipo se le está quedando a la formación turquesa.

      1. Supongo que obtaran por A Coruña, pues al repartir 1 escaño más que Pontevedra será más sencillo entrar por allí.

  101. Es curioso que después de los dos últimos días no veo a podemitas bramando por ver las nuevas encuestas que salgan después de los últimos acontecimientos ni diciendo que las encuestas publicadas hasta ahora se han quedado desfasadas.

    Por qué será.

    1. Te veo sobre sobreactuado por la cantidad de mensajes que metes, todos contra UP. Mira por aquí han pasado docenas de foreros como tu y todos acabaron claudicando y desaparecieron sin ni despedirse después de meses creyendo que por meter más mierda iban a poder terminar con Podemos. Ya estamos acostumbrados. No te sulfures.

      1. Algunos os pasáis el día escribiendo mensajes peores no contra un partido, sino contra todos los demás que no sean UP. ¿Dices que eso es sobreactuación?

        Por cierto, me preocupa que veas la relación con usuarios no podemitas como una relación en la que ellos han de acabar "claudicando y desapareciendo". Esa es la libertad que propugnáis. La claudicación y desaparición de los que no piensan como vosotros.

        Y luego, me llama la atención lo rápido que váis a lo personal. Yo he comentado cómo ya no parecéis esperar las próximas encuestas con ganas, y vosotros saltáis muy ofendiditos. Escuece que las encuestas ya no las veais tan favorables, ¿eh?

        1. "escribiendo mensajes contra todos los demás que no sean UP". Mentiroso.

          Por cierto, a ver si la gente no va a poder criticar a quien le dé la puta gana, faltaría más.

          1. Empiezas tu comentario negando lo que digo mediante un descalificativo, para luego reivindicar tu libertad para descalificar.

            Faltaría más que no te dejemos ser un maleducado libremente si eso es lo que deseas. Pero también faltaría más que los demás no podamos decirte lo maleducado que eres. ¿O la libertad solo os vale en un sentido, en el vuestro?

            1. Que si, pero que es a mensaje cada 5 minutos, siempre con lo mismo. Como si no hubiera mañana contra UP. Relájate que te va dar algo.

              1. Tenéis a un amigo durísimo haciendo lo propio cada 5 segundos, y cuando son otros usuarios diciendo cosas feas de otros partidos no os parece mal. Qué fina tenéis la piel algunos jejejeje

            2. 1 Yo no pido a nadie que no insulte, no sé que nivel de incomprensión lectora padeces, pero puedo confirmar que es muy severo.

              2 Llamar mentiroso a alguien que no miente es un insulto. Llamar mentiroso a quien miente no es un insulto.

              3 Mientes cuando afirmas que hay muchos foreros, incluyendo a pucelani, que ha "insultado a todos los partidos que no son PodemosUP". Eso es mentira. ¿O cuentas como todos los partidos sólo a los que a ti te parece? Todos los partidos, son TODOS los partidos. Afrimas algo que es mentira. Así que eres un mentiroso.

              4 Hay gente a la que le pillan en una mentira y lo reconoce. Otros pretenden justificarse porque creen que han dicho algo cierto. Luego están los que no lo aceptan e insultan.

              Hasta aquí la lección de hoy: cuatro sencillos puntos que con ayuda, no necesariamente especializada, podrás comprender si tienes voluntad. Serás alguien mejor, no desaproveches la oportunidad. Ojalá me des una alegría y pueda afirmar "progresa adecuadamente". Suerte.

              1. Pero es que me llamas mentiroso y acto seguido haces justo lo que he criticado.
                Por lo tanto, tú mismo confirmas que no soy un mentiroso y que sí me estás descalificando.
                Aunque bueno visto este comentario y que ayer me llamaste gilipollas, tontolculo y otras cosas, no sé ahora qué pretendes intentando aparentar que eres muy digno e insultas cuando quieres pero que conmigo no lo has hecho.

                Ánimo, si sigues un poco más intensamente igual el Gran Líder te deja sentarte en su rodilla durante 30 minutos.

        2. Estas sobreactuado. Ya pasará. Se cura con las urnas. Y desaparecerás de este foro como tantos otros. Solo os mueve el odio. Y pensáis que uno a uno podéis destruir a Pablo Iglesias. Luego topais con la realidad.

  102. A mi ni pena ni no pena. Me ha defraudado Rivera, me recuerda bastante a Lerroux y el Partido Radical antes de la Guerra Civil. No ha sabido hacer como tampoco áquel, el papel de Estado que le tocaba hacer.

  103. Que a UP no le quita nada. Solo puede ir a mejor para la izquierda. Así a bote pronto, porque también podría joder al Psoe.

  104. Los de VOX apuestan fuerte por Vistatelgre Plus Ultra (más ultra que nunca, ya hago el chiste yo):

    Vox amplía el aforo de Vistalegre Plus Ultra ante la avalancha de peticiones

    La formación consiguió repartir las primeras 9.000 entradas en apenas unas horas desde que anunció la convocatoria, de ahí que haya decidido ampliar el aforo en 2.000 personas más, situando el escenario en el centro de la plaza. Todas las localidades estarán disponibles por lo que la capacidad total será de 12.000 personas, más que en la anterior convocatoria cuando consiguieron reunir a 10.000.

    Ante la posibilidad de que se desborden todas las expectativas, se situará una gran pasarela para que Santiago Abascal, Javier Ortega Smith, Iván Espinosa de los Monteros y Rocío Monasterio, puedan salir fácilmente del recinto y dirigirse a las personas que se queden en el exterior.

    También habrá varias pantallas en la calle para poder seguir el acto.
    https://www.libertaddigital.com/espana/politica/2

  105. Sanchez es el mierda mayor de esta película

    Pudiendo ser presidente…. con apoyos… y va el mierda y nos mete en un follón

    A que aspira con el sueño ????

    Un saludo

    1. Pues muy sencillo, el año que viene ya entraremos en recesión, subirá el paro y no tendrá más remedio que hacer recortes, sí o sí. En ese momento sus "leales" socios le dejarían tirado y tendría que convocar elecciones. Y ahí sí las perdería.

      1. Eso no cuentan los economistas….. tienes algún dato que lo confirme ?????

        Como excusa puede valer…. pero sin datos… no deja de ser excusa

        Un saludo

  106. Pues es interesante esta información. Vox estaba mal vista, pero Rivera es el niño bonito de la derecha para la prensa del mismo modo que Errejon es el niño bonito de la izquierda para la prensa.

  107. Sánchez, Iglesias y Errejón, Falconetti sin Tesis, el marques de Galapagar y el ladrón de becas, la izquierda es la leche jajajajajajajajajajaja ya tenemos al trio calavera, ya tenemos a los TRIETARRAS

  108. Juantxo fue recibido al llegar a la manifestación al grito de …. SI SE PUEDE

    Lo llegaron a abrumar….

    Por otro lado su twiter…. hizo que se me saltaran las lágrimas

    Eres GRANDE Juantxo

    Un saludo

    1. Ya lo he dicho, si te vas de cualquier partido a Podemos, un héroe. Si es a la inversa, un traidor. Y aún os parece mal que os lo digan jajjajajajajaja

      1. Grande Juantxo….

        Ahora soy el militante con mas antigüedad de Equo…. eso no me lo quitará nadie….. hasta que desaparezca

        En teoría somos compañeros… y el enemigo es sanchez

        El mierda de sanchez el mentiroso

        Un saludo…. despistao

          1. Jejejejeje…. debería confirmarlo….. pero la sabanés por ejemplo era simpatizante cuando yo militaba

            No el numero 2….. pero al darse de baja los primeros….. pues ahí, ahí….

            Yo reuní firmas y ya estaba afiliado

            Un saludo

            p.d. Y seguiré siéndolo

  109. Los que suman escaño con UP se quedan con UP

    los que pintan una kk ….. se van con errejón……

    jejejejeje

    Cada federación tiene su lío… y cada una su debate

    En la mía…. Jaén…. no hay discusión ni pintamos na …. Granada tendrá algo que decir…. eran uraldistas como los de jaén

    No sabría decirte porque esto baila a cada instante

    Un saludo

    p.d. las federaciones que se van con UP salen en el twiter de uralde… si van saliendo mas…. allí está la mejor fuente

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