Implosión en Más Madrid: Clara Serra dimite y critica la estrategia de Errejón de cara al 10N

Hace unos minutos la hasta ahora número dos de Más Madrid en la CAM, Clara Serra, anunciaba en su facebook mediante una carta su decisión de dimitir como diputada de Más Madrid.

Entre los motivos que explican su marcha habla de desacuerdos en la forma, a su juicio precipitada, en la que Más País ha decidido presentarse a las generales y afirma no creer en «hiperliderazgos».

Esta es su explicación íntegra:

«Escribo estas líneas con el dolor que supone dar por acabada una etapa de mi vida que ha supuesto un compromiso muy fuerte con un proyecto y con el trabajo feminista que he hecho desde las instituciones durante años como mejor he sabido. Hoy dejo mi acta como diputada de Más Madrid y escribo estas líneas para explicar mi decisión.

Aunque creo muchas de las propuestas políticas de mi compañeros y compañeras son muy necesarias para nuestro país y celebro que vayan a llevar una voz madrileña al Congreso, no comparto la manera concreta en la que Más País va a concurrir a las elecciones generales. Me parece que olvida y menosprecia años de trabajo militante de compañeros de territorios que han conseguido levantar proyectos necesarios y valiosos para esos lugares. El caso concreto de Barcelona ejemplifica una manera de hacer las cosas que no representa el espíritu plurinacional que tanto hemos dicho defender. Para mí, cualquier proyecto que pretenda reforzar y fortalecer el espacio del cambio debe sumarse a las fuerzas territoriales ya existentes, especialmente a aquellas que han funcionado y han conseguido conservar plazas claves institucionales a pesar de todos los terremotos políticos a los que nos hemos tenido que sobreponer. Pienso que si Más País debe enfrentarse a Ada Colau para conseguir los escaños que necesita quizás eso es indicativo de que no era aún el momento de que Más País concurriera a estas generales en estas condiciones y como partido estatal. No tengo dudas de que al partido le irá bien electoralmente y en cualquier caso deseo que el resultado contribuya a sumar para que el bloque progresista nos salve de un gobierno de las derechas. Pero hemos analizado no pocas veces que había que salir del corto plazo y no hacer política siempre pensando solo en el mañana, sino con una mirada más larga. Si la política es algo más que la aritmética electoral, considero que debe importarnos cómo queda el espacio del cambio en su conjunto después del 10N.

También tengo desacuerdos importantes en la manera en la que este proyecto está funcionando como organización. Si algo hemos aprendido de nuestros errores es que en nombre de las prisas hemos dejado siempre en un segundo plano la construcción lenta y cuidadosa de la organización. Si algo hemos aprendido estos años es que la verticalidad y la falta de estructuras que acompañan a los hiperliderazgos dejan a las organizaciones sin los suficientes contrapesos. Hace falta hacer lo contrario de lo que hicimos cuando nos equivocamos: hace falta dejar de convertir las primarias en un trámite de cara a la galería, hace falta dejar de utilizar a la militancia solo para los refrendos de decisiones ya tomadas, hace falta acordarse del feminismo no solo en las fotos y en la campañas sino sobre todo en los momentos en los que estamos fuera de los focos y en los que se puede profundizar en la feminización, hace falta habilitar espacios de deliberación donde se incluya y se normalice la crítica y el disenso y hace falta dejar atrás la nociva cultura del enemigo interno consistente en estigmatizar al que tiene una voz diferente. En definitiva hace falta dotar a una organización de reglas, procedimientos, formalidad y organicidad. Porque si algo ha acompañado a los partidos construidos como máquinas de guerra electoral es la tiranía de la falta de estructuras. Sabemos que son las prisas, los momentos excepcionales y las supuestas oportunidades históricas que nunca se repetirán mañana, las que justifican siempre que un partido no pueda construirse con una organicidad sólida, lo cual lo convierte a la larga en incapaz de enfrentarse justamente a los retos del mañana. Muchos de los fracasos de Podemos se deben a los efectos que a largo plazo tiene un modelo de partido. Todos y todas hemos sido responsables de los errores que han llevado al espacio del cambio a esta situación y es nuestro trabajo aprender de ellos y no volverlos a repetir.

Y si algo hemos aprendido con claridad las mujeres feministas estos años es que es precisamente el hecho de estar desprovistos de una sólida organización y estar atrapados en la informalidad lo que primero expulsa a las mujeres. Sin formalidad y organicidad las feministas no tenemos siquiera las condiciones materiales para ponernos a trabajar y a corregir las desigualdades de nuestra organización.

Tengo motivos políticos de peso para no seguir acompañando este proyecto y me parecería injusto con las personas que siguen conservar mi acta de diputada teniendo estos desacuerdos. Pero les deseo mucha suerte a todos los amigos y amigas valiosas que continúan en Más Madrid, sé que muchos lo harán tratando de cambiar estas dinámicas y sé que en las instituciones tienen propuestas valientes que aportar. Tengo claro que, especialmente las compañeras feministas, necesitarán el apoyo de quienes desde fuera podamos ayudarlas y siempre estaré aquí para eso. Por experiencia sé que la fuerza de las mujeres feministas dentro de las organizaciones políticas no suele emanar de la confianza de los líderes, sino de la manada feminista que las apoya y las sostiene desde dentro y desde fuera.

Espero que el espacio del cambio salga fortalecido de estas elecciones generales. Por mi parte seguiré militando dentro de este espacio amplio y tratando de construir la posibilidad de que las mujeres de unas u otras corrientes o partidos trabajemos juntas en una misma dirección. Quizás nosotras también podemos hacer autocrítica y preguntarnos si en estos tiempos de hegemonía del feminismo no podríamos haber aportado más ejemplos de colaboración y entendimiento en medio de tantos enfrentamientos que han sido dañinos para todos. Aunque lo podríamos haber hecho más en el pasado aun estamos a tiempo de hacerlo en el futuro. Las mujeres del espacio del cambio, si somos capaces de construir espacios transversales, podremos sumar mucho en la necesaria reconstrucción que hará falta mañana para coser heridas y cerrar conflictos. Estoy convencida de que si algún día conseguimos construir ese espacio que cambie este país, que responda a sus necesidades más urgentes, que se haga cargo de su plurinacionalidad y que devuelva a la ciudadanía la confianza en las instituciones y en la democracia, tendrá que ser también desde el feminismo.

Me voy satisfecha de haber aprendido tantas cosas, feliz de haber conocido a tanta gente valiente y comprometida que siempre serán mis compañeros y orgullosa de pequeñas conquistas institucionales como la reforma de la ley de violencia de la Comunidad de Madrid. Solo por eso estos años han merecido la pena. Me voy a hacer feminismo desde otros lugares, convencida de que la hegemonía que el feminismo ha conquistado estos años se debe a su inmenso potencial como proyecto transformador y con la certeza de que existe un poderoso proyecto feminista a la izquierda del partido socialista. El reconocimiento de los cuidados y el combate contra la precariedad, la lucha por los derechos laborales de las más invisibles, la politización de las violencias machistas o la defensa de la diversidad son batallas cruciales en nuestros días y nos necesitamos juntas para ganarlas.

A por ellas compañeras, estemos donde estemos.»

527 Comments
      1. Ya… pero no se. "implosión" suena un poco fuerte. Además no me extrañaría que en UP ya le tengan preparado algún puesto y sea la estrategia de irse dando el portazo famosa.

    1. No, adiós no.

      Guste o no, Serra fue elegida como número dos por la militancia por delante de Tania Sánchez.. Como Errejón quería a Tania Sánchez, sencillamente le hizo el vacío y se la cargó.

      Inés Sabanés, de Equo, iba a ir de segunda por Madrid. Carmena le impuso a Errejón que si quería su apoyo, tenía que poner a Higueras de segunda, así que desplazaron a Sabanés.

      ¿Pero no veis lo que está pasando?

      1. Que todo es muy bonito, sobre el papel y lo teorico,….

        Pero luego cuando te toca hacerlo, vas a comerte los mismos errores y problemas que todos los demás.

  1. Ya le ha vuelto a salir la flor en el culo a Sánchez,con esto junto con la activación de nuevo del voto por miedo a vox y el hundimiento de c,s consegira buenos resultados

  2. El rajoyismo toma posiciones. Tras la marcha de Ana Pastor a Madrid, recuperarán en Pontevedra a Pilar Rojo (expresidenta del Parlamento de Galicia) e incluirán a María Ramallo, alcaldesa de Marín con una mayoría arrasadora gracias, en buena parte, a la inteligencia de la izquierda, que presentó al BNG y dos mareas. A última hora también se apuntó Podemos, por si a alguna de las dos le quedaba una mínima posibilidad de obtener un concejal.

      1. El que le puso el calificativo de Sosomán a Zapatero no atinó mucho. Es la divisa de la clase burguesa provinciana de Pontevedra capital.

  3. Todos no. El PNV, BNG, EHB o las CUP se están dedicando con seriedad a sus cosas sin meterse en estos infantilismos, peleas de patio de colegio, declaraciones impresentables y carruseles de dimisiones de sus equivalentes estatales.

    1. Manda huevos que sean los "peligrosos separatistas" los que estén dando lecciones a los muy fiables y muy serios partidos españoles.

  4. Ramon Espinar

    La dinámica de crecimiento de aparatos que chocan (en la que participamos todos) en lugar de desarrollar una organización democrática para el cambio en España solo generó y va a generar desgarro y derrota.

    Me apena la marcha de @Clara_Serra_. Ojalá se pueda volver a empezar.

    1. Lo de venir en plan "yoyalodije" a estas alturas, cuando él dejó un estropicio del copón y dio la espantada….es de ser muy cabrón.

      Que se calle un poquito, porque estamos así en parte por culpa suya. Él era el SG en la CAM, y su obligación era que este engendro no surgiera.

      Ahora se pone pesimista, y dice que ojalá volvamos a empezar… cuando él dio una espantada tal que solo le faltó exiliarse a Hungría.

    1. La capacidad dialectica uno y otro es bastante diferente. De hecho, Llamazares es posiblemente el candidato mas soso que hemos tenido en la democracia (aunque Rajoy tampoco está muy lejos).

  5. Una prueba de lo que dije hace unos días. La izquierda no se preocupa por los ciudadanos, sino por el poder. Es por eso que siempre acaba dividida , fracturada y cada uno haciendo la guerra por su cuenta.

    Para terminar, una reflexión: 10º mandamiento: NO CODICIARÁS LOS BIENES AJENOS.

    1. ¿Para que coño codiciasteis entonces las tierras de los pieles rojas de los Apalaches y hasta el punto de no dejar uno vivo?

      Ah no. Que esas se las dio Dios a los palurdos mascatabaco, que lo dice el reverendo. Vaya, un detalle de mal gusto por su parte. No elige muy bien a los elegidos

      1. <img src="https://guias-viajar.com/estados-unidos/wp-content/uploads/2017/08/Monument-Valley-FB-012-2.jpg"&gt;

        Monument Valley, ARIZONA – UTAH.

        Monument Valley pertenece a los Indios Navajos. Actualmente su población es de 300,000, la segunda nación india más numerosa actualmente, tras los Cherokees.

        <img src="https://i0.wp.com/geekdad.com/wp-content/uploads/2017/07/Four-Corners-Monument.jpg?resize=800%2C500&ssl=1"&gt;

        Las cuatro esquinas, ARIZONA, NUEVO MEXICO, COLORADO Y UTAH pertenece también a los navajos.

        1. Mu bonito. Pero prefiero la tribu de los navajeros quinquis matrilineales, que pululaban por las junglas de Vallecas y Hospitalet allá por los años setenta

            1. Como experto en el género ya te digo que las cosas de Eloy de la Iglesia son a los Perros callejeros de Jose Antonio de la Loma lo mismo que la épica decadente de Apolonio de Rodas a la obra inmortal de Homero.

              Pero me encanta la actitud, la prestancia odontológica y la actitud del Pirri, Un guaperas!

        2. Los indios americanos no fueron reconocidos como ciudadanos de USA hasta 1921.
          Les robaron sus tierras, asesinaron a la población indiscriminadamente. Tienen la esperanza de vida mas baja y las mayores tasas de analfabetismo, alcoholismo y suicidios de todos los estados unidos.
          Y saltarse el décimo mandamiento es clave en el capitalismo.

    1. Porque se supone, y en eso tiene razón, que la razón de MM era agrupar diferentes sensibilidades de manera transversal en una única lista y que ahí sí que han decidido presentarse contra Colau cuando no han conseguido hacer un pacto. lo que iría en contra del objetivo de aunar.

        1. Bueno quizá se refería a una región en la que sí es potente la marca regional en generales. Que no le importaba que se enfrentarse a UP pero con los comuns sí.

          El caso concreto de Barcelona ejemplifica una manera de hacer las cosas que no representa el espíritu plurinacional

  6. Increíble. Podemitas marchándose de Podemos para irse a Más País, expodemitas marchándose de Más País para irse a… ¿dónde?

    Es increíble como el PSOE es una roca y todo lo que hay a su izquierda un inmenso guirigay cuyo símil más fiel es Saturno comiéndose a sus hijos. Quieren gobernar un país cuando no saben gobernarse ni a sí mismos.

    1. El PSOE es una roca ahora, ya se vio lo que le paso a Pedro cuando tuvo su guirigay…y veremos lo que pasa después del 10N como no le salgan los números

        1. Precisamente, el guirigay que soportó el PSOE sin romperse solo puede ocurrir en el PSOE. Es un partido muy descentralizado y muy plural. Los barones dicen básicamente lo que les da la gana y cuando un líder no les gusta lo hacen saber. Pero las diferencias se solucionan democráticamente y las consultas a la militancia se respetan por parte de todos y todas. 140 años de líos, guerras civiles e internas y también de éxitos no caen en saco roto. Es lo que tiene el pragmatismo.

    2. Hasta IU tenía mejor control. Lo de Podemos ya se vio desde el principio que eso de los círculos sonaba cool y muy democrático pero al final tuvo que llegar el caudillo PIT a poner orden. Y de hecho tiene que ser así porque si no se le forman 1.000 partidos de izquierdas.

  7. Una sociedad, un partido, etc. siempre es la busqueda del dominador minimo comun y esa busqueda de asegurar que una base comun ofrezca oportunidades a la pluralidad de posciones, Visiones, etc.

    Lineas de Conflictos sociales simplificado puede ser

    humanismo universal <-> particularismo nacional

    humanitarismo radical <-> humanitarismo restringido

    cosmopolitismo politico <-> communitarismo nacional

    liberalismo cultural <-> tradicionalismo cultural

    igualitarismo social <-> conservadurismo social (jerarquias)

    multiculturalismo liberal <-> monoculturalismo

    plurinacionalidad <-> uninacionalidad

    secularismo <-> confesionalismo

    modernismo tecnologico <-> escepticismo

    pluralismo <-> homogeneidad

    libertarismo educacional <-> autoritarismo educaional

    librecambismo <-> proteccionismo

    capitalismo guiado <-> capitalismo libre

    urbanismo <-> ruralismo

    etc.

    Y una sociedad choca, se tensa y crea conflictos pero la MADUREZ de una sociedad es ese punto de capacidad de deliberar consensos de dominadores comunes

    Hay que ser valiente para no caer en la mentira del yo defendio el sentido comun, soy el centro y demas tonterias propagandisticas.. ni en la confrontacion destructiva

    democracia es deliberar racionalmente no olvidando la emocionalidad y cognitividad pero deliberando para llegar a niveles de concordancia donde todos pueden verse representados

  8. Habiaaa una vez.. ¡¡Un ciiiircoo que alegraba siempre el corazónnn!!

    Y no me refiero solo a Errejón. Salvo algunas excepciones, estamos asistiendo a un auténtico circo político.

  9. Se ve venir, se presentan a las elecciones, fastidian a UP y con la misma se desintegran.
    Esperemos que el votante de izquierdas se de cuenta antes del 10 de Noviembre y vote por los que defienden a los de abajo, a los pobres de este país, a Unidas Podemos.

    1. El que defiende a los pobres es el que vive en el casoplón más caro.

      ¿Esto es como una modalidad de despotismo ilustrado del Rey Sol? El que es piadoso y benévolo con la plebe solo si antes reconocen su gloria y grandiosidad.

          1. Cuando alguien tiene que recurrir a semejante gilipollez, le da igual que sea mentira. Si tuviese capacidad para argumentar algo no necesitaría rercurrir a ello, mucho menos dejarse en evidencia.

    2. Exacto, que el votante de izquierdas y progresista, reflexione unos momentos y vote al único partido que puede hacer que España y los españoles avancemos: el PSOE.

  10. Aitor Esteban: "La carambola le puede salir mal al PSOE"
    https://www.elmundo.es/espana/2019/10/07/5d9a1584

    "Sánchez quería una investidura lo más barata y ligera posible, por eso tanta apelación a Rivera nos desconcertaba a los demás. Podemos no leyó la jugada. Y mira que se lo decíamos. Pensó que tenía fuerza para obligar al PSOE. No sé en qué mundo viven."

    "Las elecciones están muy abiertas, no las veo definidas. La gente salió a votar en masa contra la foto de Colón y Sánchez ha decidido jugar a los dados con otras elecciones. Una bajada de participación le hará más daño a la izquierda que a la derecha."

    1. Vamos lo veia hasta la señora del 3°

      El PSOE no queria bajo ningun concepto ser preso de UP y ERC

      En fin los podemistas de este foro no se muy bien hasta hoy que pensaban

      1. Hoy ya les dejará de caer bien Aitor Esteban, sí.

        Además de que con las cosas que ha dicho el PSOE, y sobre todo Sánchez "no dormiría tranquilo", "la extrema izquierda", "Necesito un vicepresidente que no hable de presos políticos", insinuar que Podemos no es demócrata…. es MUY MUY complicado que Podemos pueda hacer nada tras las elecciones.

        Casi seguro el PSOE si es primero buscará abstención del PP como primera opción.

      2. Vamos creo que fui el primero en decirlo en este foro, mucho antes que Aitor Esteban….

        Ahora, tenia que aceptar UP, lo que le imponía un PSOE que le estaba tratando como una mierda y riendose de ellos pensando en hacerle el mayor mal posible a UP?

        Es muy facil, desde la posición de PNV o ERC, repartir las culpas, pero habria que verlos a ellos en la posición de UP a ver si hubieran tragado con el trato dado por el PSOE.

        Es muy facil decir, desde otra posición politica, "esque soys muy jovenes", "tendriais que haberlo cogido", cuando el PSOE se estaba orinando y regorcitandose con UP. Pero aquí cada partido mira por sus intereses, y pocos se salen del tópico de barrer siempre para casa aunque pienses y sepas lo contrario.

        Hasta Baldovi, reconoció que el PSOE se estaba riendo en la cara de Compromis y de Valencia, y va a tener la culpa UP por no tragar?

      3. ningún partido quiere depender de otros, otra cosa es entender que el electorado no te da ni un 30% en un país donde han habido mayorías absolutas y cerca de las absolutas.

        Más lectura democrática Rajoy que siempre ofreció coaliciones para tener un gobierno estable (lo que durase) pero ganando todas las votaciones.

    2. Lo que habría que preguntar a Esteban es qué otra opción tenía Podemos.
      En un principio sí lo creyeron, y creo que también ellos. Luego estuvo claro que no querían coalición, cuando empezaron a pedir el voto gratis entre insultos y descalificaciones sin parangón. Ahí Podemos ya lo sabía igual que se daba cuenta el PNV y se daban cuenta todos, pero ya no podía hacer otra cosa más que seguir proponiendo la coalición para intentar desmontar el relato que ya estaba empezando a inventar el PSOE. Ya sabíamos todos que no habría coalición en julio. Pero había que ser coherente y no regalarle el relato al PSOE. Y lo consiguieron. Y se está viendo.

    3. Aitor Esteban, ah! El del argumento por el que Podemos no puede entrar en un gobierno porque es un partido "que carece de experiencia para gestionar ministerios…", vale, vale, gran intelectual…

    4. Pensaron que tenían fuerza para obligar al PSOE…

      Si el PSOE no quiere no tienen fuerza nunca. En 2016 la tenían y ya ves… "Pablo voto no"…

  11. Catalans! Catalans!: Comprendreu que he de fer un esforç per a superar l’emoció d’aquests instants i poder-vos dirigir la paraula. És el meu poble, el nostre poble, és aquesta Plaça i és aquest balcó …!  Tornem a reprendre la nostra tasca després d’hores doloroses i amargues.  Per la voluntat, per l’afecte i per la simpatia de la sagrada onada popular, som altra vegada ací.

    Venim per servir els ideals. Portem l’ànima amarada de sentiment; res de venjances, però sí un nou esperit de justícia i reparació. Recollim les lliçons de l’experiència. Tornarem a sofrir, tornarem a lluitar i tornarem a guanyar. 

    Lluis companys.

    Gaditano: Nada de votar a Mas Pais catalans. Todos a votarc a En comu podem y a la Cup! Un fantasma recorre Cataluña. el fantasma del comunismo. Todas las fuerzas de la vieja Espala se han unido en santa cruzada para acosar a ese fantasma: el Rey y el Pedro Sanchez, Rivera y Casado, los radicales vox y los polizontes de Mas Pais.

    1. Los que venían del PSOE al PSOE, los que venían de UP a UP.
      Esto es como cuando dejas a una pareja para liarte con otra y te das cuenta que no es lo que te creías. Vuelves (si te dejan) y te das cuenta más que nadie del error y aprecias más lo que tienes.
      Aquí ni siquiera ha llegado a haber "cuernos", no se ha llegado a votar, solo se ha pensado.
      Les dirás a los del partido del que vienes: pues teníais razón, chicos, es el bluff que decíais.
      Los que lo tendrian complicado son los de Compromís y Equo.
      Siempre en esta hipótesis, insisto, hipótesis.

  12. ¿No debería Clara Serra generar un nuevo sujeto político para contribuir a la unidad de acción de la izquierda? Claro Porvenir se podría llamar. ¡Oh, seguro que se apunta también Clari Harlowe! ¡Vaya tándem!

    1. Volverá a Podemos, si no deja la política.
      Siempre sorprendió que estuviera allí. Se podía esperar de otros, no de ella. Y finalmente ha sido así.
      Creo que tiene espacio en Podemos sin ningún problema.

  13. Más País acabará como Izquierda Unida, ya vimos en 2015 el espacio que había para un tercer espacio de "Izquierdas".
    Si le sumamos la total ausencia de estructura (algo que IU por lo menos sí tenía) y la mala imagen por la traición a UP, muy oscuro lo veo.

    1. Decía El Confidencial que Errejon e Iglesias son muy parecidos,en el primer caso todo el que se le enfrente ni agua ni misericordia.Con Iglesias,siempre tenías la opción de una alcaldía o donde sea.Errejon siempre me deja dudas,no es claro…

    2. Hay una diferencia muy gorda. IU estaba a la izquierda de Podemos. Sin embargo, UP está a la izquierda de MP.

      Como podeis ver en Europa, tiene mucho mas recorrido, hoy en día, un partido de izquierda verde que uno de izquierda tradicional que incluya a los comunistas.

      Si no es Errejón, será otro. Y si no es en 4 años, será en 8 años pero ese hueco se acabará llenando.

      1. A vale que estamos para llenar huecos a 8 años, y no para sumar y hacer políticas ahora….

        Y ojo, que si los "comunistas" desaparecen, a quien le tocara la etiqueta sera a MP o es que no conocemos este Pais?

        "El PSOE es rojo, y todo lo demás comunismo extremo."

  14. Creo que ha llegado el momento de fundar "Más Clara Serra". Para que todos se sientan representados y no falte ninguno.

    ¡Errejón approves!

    1. Está en titulares en todos los medios, solo detrás de la moción de censura a Torra.

      Nuevamente la teoría de la conspiración inexistente para victimizarse jajajjaja

  15. La verdad es que no me voy a leer lo que ha dicho la Serra, bueno entonces quién va a ser el cabeza de lista de Barcelona?¿ Boticario parece que sabes algo jajaja, va a ser fuerte entonces?¿

      1. Gracias por el resumen, la verdad que cuando he visto lo que tiene escrito electomanía sobre lo que ha dicho, lo primero ha sido perezaaa leerme eso

      2. Pues yo creo que Clara tiene toda la razón, ella era la número dos y puso a un hombre que era el 4 o 5,¿ por qué a algunos hombres les molesta la palabra feminismo? ¿Escuece?

        1. La quitó por ser mujer y metió al otro por ser hombre?. O le metió por ser amigo? Y si hubiera metido a otra mujer?

          Me parece que tirar del feminismo para cualquier agravio que te hagan es ser muy simplista e ir a lo fácil, echar la culpa a lo que tienes entre las piernas. Dejaron de tener en cuenta a Bescansa en UP por ser mujer? Y a Errejón por ser hombre? Echaron a Sergio Pascual por ser hombre?

          Yo creo que hay que mirar más allá, y de lo que se trata es de hiperliderazgo y poner al lado a quién te lama mejor el ojete, independientemente de si es hombre o mujer. Mira Echenique lo lejos que llegó después de haberse enfrentado a PIT en VA I. Por qué, por ser hombre? No. Por ser un hábil felador. Y Errejón? Como no lo fue, pues a Madrid.

  16. Hay un exceso de partidos con discurso abiertamente feminista. Es que con una izquierda progre bastaría. UP debería jugar la carta de la izquierda obrerista, es que al final el discurso parece el mismo, y supongo que a los currelas de los barrios obreros que se desloman por cochinos salarios que la lucha feminista pese a ser la prioridad número uno de todos los partidos de izquierdas mucha identificación no puede crear.

    1. Leí que en Andalucía uno de los problemas para movilizar a la izquierda el 2D es que en AA se habían centrado en temas de feminismo en barrios obreros y relativamente pobres. Creo que era alguien de IU el que lo decía.

    2. una izquierda obrera-filoconservadora, una izquierda eco-progresista y una izquierda liberal-pragmatica

      esto en economia se llama Diferenciación horizontal del producto

  17. En Marea ha transmitido su posición por boca de su diputado Pancho Casal (exPodemos): apoya a aquellas candidaturas que "defiendan una agenda gallega de verdad" frente a otras propuestas que no sean más que una sucursal.

    Blanco y en botella… algunos dirán que es limonada.

  18. Ya tenemos nueva heroina…

    No, ahora en serio, lo de Errejón está siendo bastante chapucero. Deberían haberse presentado por Madrid y ya. Alli tienen estructuras, cuadros y centrando sus esfuerzos alli podria haber sacado 4-5 diputados.

    Las ansias de tener grupo propio (es decir, money) les ha llevado a lanzarse al vacio de forma temeraria.

    1. Y lo mejor de todo es que si lo hacen muy bien podrían conseguir el grupo parlamentario sólo en Madrid, son conseguir el 15% prácticamente ya tienen el grupo parlamentario por llevarse 5 escaños.

      UP con 16,24 se llevó 6 diputados. Vox con el 13 y pico, 5 escaños. Enfocándose ahí podrían haberlo conseguido.

      1. Hombre, es difícil con la competencia de UP llegar al 15, pero podrían haberlo intentado y no haberse metido en hacer candidaturas chapuza.

  19. Me pregunto qué pringado madrileño votaría a Manolito Gafotas tras dejar Madrid tirada a los 4 meses de las elecciones a la Comunidad de Madrid…

          1. Es otro Iago.

            El Iago de aquí es Iago P. F. (no pongo sus apellidos, por si acaso).
            El de la foto es un asesor de Errejón y muy afín a los presidentes de izq latinoamericanos, y su nombre es Iago Moreno.

  20. Por cierto, de esto en dos semanas no se acuerda nadie. Si hubiera querido, podria haberle hecho mas la puñeta a Errejón dimitiendo en plena campaña.

  21. Por cierto lo que ha hecho Clara Serra es exactamente lo que hizo Errejon Bescansa etc

    Me voy por discrepancias ideológicas y de proyecto . En realidad te vas o porque no entras en las listas o te relegan democráticamente

    Lo de Errejon tiwne más inri porque él no fue relegado sino que decidió que tenía que tomar el poder en podemos y echar a su amigo y fundador del partido. Errejon a otro nivel

    1. Es exactamente lo mismo, y en cambio vemos a los podemitas del foro alabar ese movimiento. Pese a que denostaron (y denostan) a Errejón y Bescansa por lo propio.

      Otros mientras tanto nos reímos del percal que tenéis montado en esos lares ajajajjajaj

  22. Que poco me están gustando las manifestaciones espontaneas contra el clima, me parece que están cariturizando todo lo que represante el ecologismo, pienso que debería ser una manifestación seria tipo como la de hace dos viernes, me da la sensación que espanta a la gente.

    1. El que me da curiosidad es el día que vaya Abascal, a ver como lo tratan y si el Santi se ríe se algo, o está de mala leche siempre.

  23. Clásico de la izquierda. División, celos, intransigencia, purgas……. Hagamos sano ejercicio. ¿que hubiera ocurrido si la Guerra Civil la hubiera ganado El Frente Popular?. Si Franco fué un genocida, con estos quedaban 1000/1.500 individuos en toda España, bueno España, 8 estados Ibéricos y balcanización tras la caída de la URSS. Primero.mataban a los enemigos y luego enrre ellos hasta no quedar ni el tato.

    Porque estos que critican la transición, la constitución del 78, la Monarquía, se creen que si tras la Guerra hubieran vencido los del Frente Popular hubiéramos vivido en una Democracia. Seríamos satélite soviético y tras la caída de la URSS hubiéramos transitado a una nueva Guerra Civil. Estos no han leído las actas del congreso ni la prensa ni la Historia de los años previos de la tétrica II República.

    Y ahora sus nietos, herederos del odio quieren gobernar. La Historia que quede donde estaba y otros 40 años de progreso con la Constitución del 78. Si se revisa la Historia, que sea toda.

    1. Oye, puedes hacer un episodio de Black Mirror con tu distopía alternativa.

      Yo mientras, por desgracia, me quedo con la realidad. 40 años de horror fascista y genocida. Asesinatos masivos, torturas, represión, encarcelamientos. La anti-España franquista matando a mi pueblo.

    2. España hubiese permanecido en el bloque occidental tras la Segunda Guerra Mundial, puesto que hubiesen prevalecido los partidos republicanos y el PSOE sobre el PCE (que hubiese sido muy muy minoritario).
      Además, la derecha española sería una derecha democristiana verdaderamente homologable a cualquier otra europea.

  24. Tienes una responsabilidad social! nos puedes escribir cosas que den Lugar a la Imagination xD

    y sinceramente no estoy solo con mi asociación ..pregunto tambien porque la gente se imaginar lo que se imagina jajaaj

  25. Sinceramente creo que esto solo beneficia al PSOE, ya que ahora mismo tiene un liderazgo claro, y no tiene líos internos (ahora). Y UP está a ost*** con Errejon, y Errejon lleva menos de un mes con su nueva formación, y ya no se habla ni con su cofundadora, y se va una de sus principales caras.

    1. Me temo los "líos internos" volverán a reaparecer en el PSOE el 10N cuando empeore los resultados de abril después de que Sánchez se haya empeñado en repetir elecciones no haciendo el menor esfuerzo por alcanzar un acuerdo de gobierno ni con Podemos ni con Ciudadanos.

  26. Dejo aquí un dato curioso. Resultados de los partidos en la izquierda española, 1977:

    PSOE: 29,32%
    PCE: 9,33%
    PSP-US: 4,46%

    Parece que el resultado en la izquierda podría ser muy similar al de las primerísimas elecciones, con Sánchez siendo el nuevo Felipe González, Iglesias el nuevo Santiago Carrillo y Errejón el nuevo Tierno Galván xD

    Por la derecha falla la equivalencia eso sí (2 partidos en vez de 3), aunque quizás haciendo AP = Vox y tomando a UCD como un hipotético "España Suma" cuadre algo más aunque tampoco mucho.

    PD: Por si sirve de algo a la hora de saber donde entraría Más País, en el 77 el PSP sacó 6 escaños (3 por Madrid, 1 por Zaragoza, 1 por Valencia y 1 por Cádiz)

    1. Muy bien observado. Yo cada vez veo más paralelismos con esa época en España. La gran diferencia es que en lugar de Suárez el centro-derecha tiene a Faemino y Cansado.

  27. Qué parte de "Errejón es una máquina de picar carne" no ha entendido la gente aún a estas alturas?

    Primero quiso construir un partido vertical controlado por todos los de su cuerda (2014-2015-2016).
    Luego quiso manejar a Pablo Iglesias como si de una marioneta se tratase, manteniendo el control de la Ejecutiva, el programa, y los equipos (Vistalegre II).
    Después entre él y la abuela se dedicaron a expulsar de las candidaturas de Madrid a todos o casi todos los pablistas, anticapitalistas, gente de IU. Y cuando no le dejaron realizar tantos desmanes, se escindió (2018-enero 2019).

    Ahora ha purgado a Clara Serra como portavoz del grupo…y según parece se caracteriza por ser un hiperlíder machuno y autoritario. Y con delirios imperiales a nivel nacional. (Esto no lo digo yo, lo dice Serra, la que era hasta hace nada su PORTAVOZ en la Comunidad de Madrid).

    PD: En twitter le están poniendo a caldo la inmensa mayoría.
    PD 2: Errejonistas ilustres de acuerdo con lo escrito en la carta (Alba Rico, por ejemplo), y otros muy tristes por la decisión. Bombazo.
    PD 3: Segundo TT en apenas 1 hora en hora de prime time.

    1. Buen resumen. Así ha sido, efectivamente.
      Se olvidan muchos de que quien ninguneó a los círculos en el partido y lo hizo más vertical no fue Iglesias, que por entonces estaba en Estrasburgo. Fue Errejón. Y el que planteó la alternativa más horizontal, Echenique.
      Triunfó Errejón porque supo ponerse a Iglesias de su lado y tras eso las dos confabulaciones para suplantarlo, con la candidatura en la que pretendía controlar el consejo ciudadano pero pidiendo el voto para la secretaria para Iglesias (ahí es donde rompieron) y después con el complot con Bescansa. Ya solo le faltaba irse, aunque se le siguiera proponiendo como candidato a la CAM, y primero encontró a Carmena, después al Ibex.

  28. Errejon tiene la negra, se carga a Carmena y veremos como termina el 10N.
    Tiene pinta de que ha acelerado el proceso de autodestrucción. No le veo mucho recorrido ya. Se inmoló cuando dejó UP, el resultado de las autonómicas le dió una esperanza y lo del 10N puede ser su final.

  29. Errejon lo has hecho muy mal. Los traidores se llevan muy mal en nuestro país..
    3% y gracias, puedes sacar 1 escaño para ti, otro de Compromis y alguno suelto y ya

    Hay vemos a Malena Contesti, traiciono a VOX

    En España se permite la disidencia, el no estar de acuerdo. Los traidores están muy muy mal vistos

  30. la CUP ha presentado 25000 avales sin despeinarse, Errejon sudando como un cosaco para tener 5000 en BCN.. pero los cuñados de las encuestas dicen que la CUP no entra y Errejon va a sacar 2 o 3 .. en fin ..

    Y como presenten al muermo del Viejo van a sacar menos que el PACMA, pero alguien con dos dedos de frente cree que algún catalán de izquierdas teniendo a la CUP, ERC o hasta la trilera de la Colau va a votar a Errejon? , por dios

    1. Ni catalán ni de otra parte con la excepción de Madrid y aún así presuponiendo que Carmena le echa un cable en la campaña. Que si no…

    2. Los avales vienen del PSC, está claro. Como estaba claro que los iba a conseguir al final y por los pelos.
      De todas maneras es lamentable. Alguien que viene del espíritu del 15M, el poder horizontal, los de arriba y los de abajo, destruir la partitocracia, suplicando avales para presentarse en un sitio donde no tiene a nadie, ni organización ni candidato, ni inscritos, ni militantes, ni nada. Dedazos, electoralismo y a ver desde la cúpula los distintos territorios como delegaciones comerciales analizando la cuota de mercado potencial. El plurinacional.
      Es que ha superado con creces todo lo que criticaba de la partitocracia.

  31. Es filósofa y muy especializada en feminismo, desde antes de estar en Podemos, desde el principio. Cosa de la creo que no has pillado nunca una palabra ni de qué va por lo que cuentas del hembrismo.

    1. Pues a mí me suena a "como tengo coño tienes que tenerme más en cuenta, no por lo que diga sino por lo que llevo entre las piernas y si no lo haces me enfado y te llamo machista".

      Qué pena que Sergio Pascual y Errejón no fueran mujeres, podrían haber tirado del machismo de PIT cuando les empezaron ningunear. Bescansa no fue lista, debería haberlo utilizado.

    1. A ver pero si queréis que UP sea la muletilla de Sánchez e Iglesias su vicepresidente tanto PSOE como MP deben conseguir un buen resultado. Con otros partidos es más difícil que sumeis mayoría.

  32. Creo que Errejon prepara una sorpresa para la lista de Barcelona. Alguna tránsfuga de Podemos ? Yo he pensado en Maruja Torres

    En todo caso creo que le va a hacer más pupa al PSC que a comunes

    1. Si por favor!!!!!!!ja aj aj aj a como presenten a la Maruja esto puede ser apoteósico!!! Un debate Maruja – Cayetana- Arrimadas .. el españolismo onfire

  33. Lo que está haciendo la izquierda española merece que nos quedemos en 10 escaños todos.

    Esto así en general y sin obviar que Iglesias seguro tiene parte de culpa hay dos culpables principales de la debacle que se avecina: Sánchez y Errejon

    1. Yo le echo menos culpa a PIT que tú. Para mi actuó de 10. Lo único que se le podría criticar es que confiara en Sánchez alguna vez.

  34. De todo esto de Errejon lo que más me gusta es la cara que debe tener la trilera de la Oltra.. entre esta y el Cantó ( lo de Cs con UPyD…)

    1. Porque?

      en una moción de censura se evalua a quien se presenta como candidato. El No a la moción no es es un Si a Torra, es un No a Ciutadans que es quien presentaba su candidatura.

  35. Cosas destacadas de la carta. Más País "olvida y menosprecia años de trabajo militante de compañeros de territorios que han conseguido levantar proyectos necesarios y valiosos para esos lugares"

  36. Maaadre mia Girauta lo que ha soltado por esa boquita hace un rato. O con esos deditos:

    "El PSC ha decepcionado hoy a muchos. A mí ya no podía: lo abandoné hace 33 años sabiendo lo que era: un partido de lameculos paniaguados mezclados con ladrones pijos. Traidores, acomplejados, inmorales y nacionalistas dedicados a servirle a Pujol la cabeza del área metropolitana."

    Pues sí, me parece que están algo nerviosos…

      1. Sois ridiculos, toda la campaña del 28A con el mismo mantra y se vio que era todo falso, y ahora ocurrirá igual, C’s no se a ofrecido a coalición, solo a una posible abstención y pactos de estado, algo que ya había hecho el PP hace 2 meses

        1. Estan acabados. Son sus últimos fuegos de artificio. Quien sea de centro votara ahora mismo PSOE y quien sea de derechas votara PP. No tiene sentido votar a Ciudadanos, ¿para que? Si no aportan absolutamente nada. Y estoy de acuerdo contigo, no habra pacto con Ciudadanos si en primer lugar veremos si consiguen mas de 15 diputados.

      1. Yo preferiría que se tratase de ser algo más constructivo. Las discusiones de barra de bar, que la dejen para la barra de bar. Por que además, ponerse así por lo de una moción de censura que tú, Girauta, sabias perfectamente que solo era un acto de campaña electoral, no cuela.

      2. Se empieza así y se acaba pegandose los políticos y los militantes por las calles. Somos un país civilizado con una democracia consolidada. Se puede ser muy duro siendo exquisitamente educado. No hace falta que nuestros políticos se comporten como poligoneros empastillados.

    1. Girauta rezuma odio. Ciudadanos esta acabado que busque entrar en VOX, aunque creo que ni alli lo querrán. Porque Ciudadanos no intento formar gobierno cuando ganos las elecciones en Catalunya? Porque ha esperado hasta ahora para lanzar una moción de censura inutil y que no tenía apoyos (y eso que ni los indepes aguantan a Torra)? Que no nos esperen en el PSC para estos espactaculos circenses. Hemos votado abstención porque no nos gusta Torra pero no ibamos a participar en este espectaculo. ACUERDOS! ACUERDOS! Y ACUERDOS! Eso se necesita en Catalunya hoy en día.

        1. Llegar a amplios acuerdos es posible sólo hay que estar dispuesto a ir con la mente abierta y desde luego tener ganas de acabar con este conflicto político.

  37. ….Y mientras, Sanchez en A3.

    ¿Derogará la reforma laboral?
    -Bla, bla, bla. Nosotros queremos mirar hacia adelante y no hacia atrás. (Respuesta muy rajoyesca)

    El Psoe, ya no se oculta. Ha acogido parte del electorado de C´s y parte de su discurso ambiguo.

      1. Bueno ahora quiere subir el SMI a 1.200 no os quejéis… claro que no sé cómo cuadra eso con justo hace un año cuando se aprobaba el acuerdo para los PGE querían ponerlo en 850 y no querían ni oír a hablar de los 1.000 que pedía UP.

        Tanto cinismo me da arcadas.

        1. Mira. Yo soy economista y me parece una locura subir el salario mínimo a 1200 pavos. Siempre lo he entendido como una medida de máximos. Pero llegado a un nivel ese salario mínimo destruye empleo o se va a la economía informal

          En Madrid si se puede poner 1200. En Extremadura 900 es igual alto

      2. Ha hablado de los niveles de subcontratación, esto en el contexto de la pregunta. Se entiende que sería reducirlos.

        Actualmente hay tres niveles y son los mismos que desde antes de Rajoy (El día 19 de abril de 2007 entró en vigor la Ley 32/2006), donde se fijan los tres niveles de subcontratación. NO SE REGULO EN LA REFORMA LABORAL DEL PP…era con Zapatero…..hasta en esto miente.

  38. Sánchez acaba de decir que no se puede presentar una moción de censura sin antes llamar a los partidos que te tienen que apoyar??

    Me acaba de explotar la cabeza

        1. Yo no sé cómo lo hace pero cada vez que le llevan a algún sitio nos deja así de ojipláticos…

          Lo que pasa es que eso es más difícil de destacar en un titular. Ojalá nos regale otro como lo del insomnio sería genial.

    1. Recordemos. Pablo Iglesias fue el que se curró la moción de censura. Fue quien echó a Rajoy . Alguno por aquí se le olvida

      Y tu compañero Carlx el otro día se reía de Iglesias por haber dado los votos gratis

      Flipante

  39. Errejón se tendría que haber quedado en Madrid, presentándose a las generales o no. Y luego despacio, empezar a construir el partido, principalmente con gente nueva. Llenarte de rebotados nunca es una buena idea.

  40. Si algo me interesa esta campaña, va a ser el/los debates de Tv, donde si los pasados Iglesias fué muy comedido con Sanchez, hoy será demoledor.
    La capacidad que tiene Iglesias en estos eventos, está muy pro encima de sus contrincantes.

      1. Todo dicho, la verdad es que en 2016 Rajoy salvó los debates bastante bien cuando todo el mundo pensaba que sería un desastre.

        Por otra parte los debates no mueven muchos votos, el único quizás que sí ha tenido importancia en la historia de España fue el del 93 (afianzando la victoria de González)

  41. Y esta carta la escribe alguien que hizo exactamente lo mismo pero… enfrentandose a su hermana!!! El titular me parece tendencioso.

      1. Me parecen bien las dos, cuando uno no está de acuerdo con un proyecto tiene que echarse a un lado. De hecho me parece admirable que deje el escaño. Aún así las razones que da sobre la idoneidad de MP de competir con otros proyectos de la izquierda alternativa me parecen absurdas, sobre todo porque ella hizo lo mismo para enfrentarse a su hermana, lo cual si que no entiendo.

  42. Hoy Pérez Reverte ha dicho algo interesante sobre Sánchez . Dice que es el político perfecto porque sabe que la gente se olvida de las cosas así que miente sin ningún tipo de escrúpulo

    1. Sí, pero un político solo es capaz de mentir todo el tiempo si tiene a parte del establishment detrás (PRISA) manteniendo sus mentiras tapadas.

    2. Se parece mucho a Macri, con el gurú, los focus, el cinismo, las mentiras, en hacer más de oposición de la oposición que de gobierno, etc. Incluso se ven igual de tontos.

  43. Increible la manera de mentir de Pedro Sánchez sin despeinarse en la entrevista de Antena 3.

    Ha dicho literalmente, entre otras muchas mentiras, que en septiembre el ¡¡¡70%!!! de los contratos que se crearon fueron contratos indefinidos.

    Es que ya no tiene ni vergüenza. Esa cifra suele no llegar al 10%.

    1. Responden así, porque en España no hay periodistas. Son titiriteros del poder y sienten pánico el que los degraden en su puesto de trabajo.

  44. Madre de Dios, menuda puta panda de payasos es la izmierda.

    Y después se extrañan que Vox suba como la espuma y ya arrase en internet y entre los jóvenes y los obreros.

    Menuda puta hostia se va a llevar la giliprogresía. España ha despertado.

      1. Creo que se refiere a gente como el Pirri, el Torete o el Manzano… que si eran de familia obrera …. pero con poca experiencia en el sector formal.

    1. No te voy a responder con el mismo nivel que has insultado a mucha gente, principalmente porque afortunadamente yo tengo una salud mental bastante mejor a la tuya…

      Si no te gusta la "izmierda", puedes irte de España, nadie te obliga a quedarte, pero no voy a permitir que gente como tú que sobra ( y no los inmigrantes) totalmente en este país, y se llenan la boca con "España" se dirija a la gente con la que no comparte ideales de una forma tan despectiva. Solo una ameba puede comportarse de esa forma. Desgraciadamente tú estás a su mismo nivel. Pobrecillas…

      Y no se quién es el energúmeno que ha dado +1 en el comentario, debe estar al mismo nivel que el que ha hecho el comentario.

  45. Sánchez dice que la propuesta de Iglesias es inviable…
    Lo ha dicho unas cuantas veces. Eso sí ,explicar por qué, aparte de decir que no dormiría ya…

    1. Y es doctor en economía. Ese detalle no lo recordamos lo suficiente. Ahora bien, es incapaz de dar un simple argumento económico. Y mucho menos de desarrollarlo.

  46. La culpa es de un señor que teniendo propuestas formar gobierno tanto a su izquierda como a su derecha ha preferido ir a elecciones, porque se ha pensado que las urnas son como las tragaperras que cada vez que no te salgan los números que quieres repites y echas dinero otra vez (pero ese dinero lo pagamos todos los españoles encima) y así lleva con el país secuestrado desde 2015 primero en la oposición y luego en la presidencia

  47. Es que se deberia partir teniendo en cuenta que, si estás en un movimiento politico en el que existe cierta democracia interna, no puedes abandonarlo en el peor momento para después, aprovechando el tirón mediático, fundar otro. En vez de debatir dentro del propio partido tus ideas y ser leal a un proyecto, porque de otra manera no se puede crear ningún movimiento político con opciones de gobernar.

    Errejón me parece un politico brillante que podría haber sustituido a Iglesias en un futuro en el liderazgo de UP, pero me temo que eso nunca pasará…
    Si en un tiempo, Más País sigue adelante después del 10N, espero que Errejón no abandone dicho partido por perder unas primarias y fundar otro o, lo que es peor entrar en el PSOE.

    1. No vivimos en los años 90, donde se hacía lo que mandase el secretario general o presidente del partido y punto (fuese este Anguita, Aznar o González). A día de hoy todos los partidos tienen democracia interna y eligen a su líder con primarias.

      El único partido que no ha tenido primarias "competitivas" hasta ahora es Cs (Rivera se ha presentado a primarias pero sus contrincantes eran 2 don nadies). Técnicamente UP también aunque personalmente cuento la vez que Errejón se presentó camuflado en 2017 (aunque no luchase contra Iglesias de SG).

      Curiosamente las primarias más interesantes han estado en el PSOE (Sánchez contra Susana Díaz) y en el PP (Soraya contra Casado y Cospedal). El PP es también el único en utilizar una doble vuelta y el único no 100% democrático (la última palabra la tiene el partido, no los militantes)

      1. Estoy de acuerdo de que ya no vale eso de hacer lo que diga el Secretario General de turno.
        Pero una cosa es eso y otra es que sino estoy de acuerdo en ciertas estrategias de mi partido(a pesar de estarlo en el fondo de sus políticas) me monto otro y compito electoralmente contra mi antiguo partido.
        Creo que la democracia interna esta para eso, para debatir y contraponer ideas en el seno del partido.
        Si UP fuera de capacaida elección tras elección, su militancia habría virado hacia otras estrategias, como las de Errejón.
        Pero lo que no puede ser es lo que ha pasado con Más País… al menos me reconocerás eso.

  48. No sé si se ha comentado, pero la candidatura del PP por Araba la encabezará Marimar Blanco.

    Han surgido tensiones internas, puesto que ya hace años que reside en Madrid y no tiene relación alguna con el PP alavés.

    Todo apunta que ha sido un "ordeno y mando" de la dirección central.

    Ya veremos si logra recuperar ese escaño vasco para el PP.

    Creo que EH Bildu, UP y PP andarán en un pañuelo y uno de los tres se quedará sin escaño.

    1. Pinta a que el PP recuperará el escaño con alta probabilidad.

      Y que la pelea por el escaño restante será entre UP y Bildu, con la izquierda abertzale con más papeletas de quedarse fuera.

    2. El PP vasco no aporta escaños ni poder, así que en Madrid no le hacen ni puñetero caso. Ya rindió buenos réditos en otra época. Ahora está amortizado.

  49. Yo después de ver todo este show creo que hay que cambiar lo de la democracia representativa. Sería mucho mejor elegir a los representantes en el Congreso por sorteo . No lo digo en coña . Ni referendos ni pollas. Metes a un montón de gente normal durante 4 años a decidir cosas después se vuelven a su trabajo. Se prohíben puertas giratorias se fiscaliza que no les compren y fuera . Eso sería algo más parecido a la democracia que el engendro que estamos viviendo

        1. Más o menos tenemos unos sindicatos de clase, deficientes pero existen y puede promocionar un partido propio. Es cierto que el aparato del estado y su burocracia estás volcados en satisfacer al capital transnacional pero elegir diputados por sorteo lo agravaría.

      1. A ver en serio . Cuantos albañiles , repartidores de pizzas etc hay en el Congreso ? Cero
        .son todos políticos profesionales . Ese es uno de losfallos más gordos que veo a Podemos . Debía ser un instrumento de la gente . Se que lo que digo es incluso aún más utópico , pero debería haber algo de eso. Una serie de personas que estando de acuerdo con el programa del partido no representen sino que sean directamente ciudadanod elegidos por sorteo

        1. Y hay posibilidad de enmendar ese carácter elitista de Podemos. Por sorteo no habría organización posible. Quién gobernaría? Por sorteo? Es decir, dejarle la economía a la academia que es poco más que la fábrica de fórmulas para justificar la transferencia de riqueza? Y no es que ahora no sea así, pero con sorteos sería la única opción.

  50. Los ricos de Estados Unidos ya pagan menos impuestos que la clase media. Se ha pasado de un IRPF máximo del 91 % en 1950 a un 37 % hoy día. Los 400 americanos más ricos pagaron un porcentaje de impuestos inferior a cualquier otra clase socioeconómica. Así lo ponen de manifiesto Emmanuel Saez y Gabriel Zucman, profesores de la Universidad de California, en su nuevo libro The triumph of injustice, que se publicará la próxima semana, donde señalan que los más adinerados del país pagaron en 2018 apenas un 23% en impuestos, sumando aquellos de carácter federal, los estatales y los locales. Mientras, la mayoría de los estadounidenses pagan entre un 25 y un 30% en impuestos.

    Leer más… https://www.eleconomista.es/economia/noticias/101

    1. Ésa y no otra es la madre del cordero… Y todavía hay quienes utilizan el argumento viejuno de que "es que si les obligas a pagar más se van a otro país…", pues que se vayan, si ya nos están estafando, qué más da? Pero que ni se les ocurra volver, eh? Nada de amnistías fiscales, bueno, sí, dejándonos un 80% de lo que quieran regularizar…

        1. Suerte de google. Confirmo: Buffett en 2013:

          Sorprendentes declaraciones de Warren Buffett. Al menos es sincero, y eso es menos odioso que mentir o evadir. Dijo "hay una lucha de clases, de acuerdo, pero es mi clase, la clase rica, la que hace la guerra, y estamos ganando". 
          ————————-
          Warren Buffet, the second wealthiest individual in the world, candidly admitted “there’s class warfare, all right, but it’s my class, the rich class, that’s making war, and we’re winning.” 

  51. Y Celeste Tel:

    PSOE 27.2 // 118
    PP 21.8 // 99
    UP 13.9 // 37
    C's 12.2 // 37
    Vox 7.5 // 13
    Más País 5.1 // 9 /// Compromís 2 incluidos en esos 9.

    1. Vox no esta tan bajo ni Cs tan alto…ya el PSOE empieza su cuesta abajo,lenta pero inexorable hasta el 25% a falta de una semana y el 23 % el 10-N
      Buen dato para UP,que le saca 1´7 puntos a CS y empatan en escaños….

    2. ¿UP y Ciudadanos siguen con opciones de alcanzar los 40 escaños y un bipartidismo y Vox más débiles de lo predicho por otras encuestas ?

      Ojalá pero no sé si creerlo.

    3. con 1 punto más Cs le sacó 15 escaños….pero es que ahora empatan con 1,7 menos, no se, no creo que haya tanta diferencia de conversión.

  52. Errejón era el futuro de Podemos, tan sólo tenía que haber sido paciente y haber esperado su momento. Ahora se encamina hacia la incertidumbre política con un proyecto hecho deprisa y corriendo, sin estructura alguna y dejando de lado su salto a la política madrileña. Me apena enormemente, pues le sigo admirando como político.

    1. Pero decidió ser un mamporrero del sistema y el tonto util para hundir a UP
      Será señalado como el culpable si la ´´izquierda´´ pierde contra la derecha,que cada dia es mas factible

      1. Yo, que creo que sabes que soy muy crítico con Errejón, ni siquiera llego a pensar eso.

        Creo que es más fácil. Es una cuestión de poder. El sabe que esas cloacas le pueden ayudar a crecer y se ha dejado ayudar por ellas.

  53. Hoy tomando el café en el Barrio de Salamanca, dos voxianos comentaban el "inolvidable" acto de ayer en Vista Alegre. Me estaba comiendo la porra y he escuchado la cifra de 40.000 asistentes.
    Casi me atraganto y esparzo la porra mezclada con café por toda la barra del bar. Pero he conseguido mantenerme.

    Ya están con sus pajitas en grupo. Luego les viene lo que viene y no será precisamente el orgasmo.

    PD: Comia porra porque no había churros.

  54. Yo hoy cuando he leido la carta he alucinado. Tomémos todos un paso atrás, y analicemos la argumentación.

    Esta mujer está supuestamente dimitiendo en protesta porque SU PROPIO PARTIDO va a presentarse en Barcelona en listas propias, diferentes del partido de izquierda regionalista (estoy siendo amable de no llamarlos nacionalistas), los comunes de Ada Colau.

    ¿Hasta qué punto ha llegado en la izquierda el cacao mental con el rollo de la plurinacionalidad y el lacayismo hacía algunos nacionalismos periféricos, que se llega a considerar falta de respeto inaceptable siquiera PRESENTARSE en una CCAA como Cataluña?

    1. No es eso. El errejonismo tiene una buena relación con Colau y seguramente pretendían que fuera su referente allí. El desencuentro viene por presentarse y competir contra un partido al que quieren como aliado.

      Y creo que entre Serra y Colau también una relación personal. Recuerdo algún acto feminista de Podemos donde estaban ambas.

      1. Literalmente:

        "El caso concreto de Barcelona ejemplifica una manera de hacer las cosas que no representa el espíritu plurinacional que tanto hemos dicho defender. Para mí, cualquier proyecto que pretenda reforzar y fortalecer el espacio del cambio debe sumarse a las fuerzas territoriales ya existentes"

        Además, no es cierto que Colau tenga ese tipo de relación con Errejón.

        A diferencia de otras escisiones territoriales, los comunes catalanes de Colau se han declarado mayoritariamente fieles a Pablo Iglesias y UP en este proceso fratricida de los últimos meses.

        Ella lo ha dicho en varias ocasiones: que seguirán vinculados a UP y no al proyecto de Errejón.

    1. Político excepcional?
      A un Político excepcional no el tiran para atrás 30 propuestas porque no las firma.
      Un político excepcional aparece por su escaño alguna vez, a este no lo han visto por la asamblea de Madrid en 4 meses.

  55. El hostión que se va a pegar C's se va a oír desde Andrómeda, pueden acabar con menos de 10 escaños. Hay pánico en C's, y clara muestra de ello Rivera dando palos de ciego. Me da a mí que el 10-N vamos a asistir al entierro de C's, por fin descansará en paz con su hermano UPyD.

    1. Imposible que se escuche en Andrómeda, porque el sonido no se puede propagar por el vacío.

      Aunque la onda gravitacional resultante sí podrá ser detectada por las civilizaciones de esa galaxia que tengan el LIGO.

  56. Diré lo que pienso del tema Clara Serra.

    Es la primera vez que Errejón intenta mejorar las listas y portavoces prescindiendo de "la antigüedad" y "la cercanía". Al que han nombrado portavoz en la CAM hasta hace 2 días era anticapi pero en constante preparación/formación y en la lista de Madrid, después del 2 y 3 de cuota Higureas por Carmena y Sabanés por Equo ha puesto a Tejero (investigador bioinformático) y a Mónica Garcia (Anestesista) y una de las mejores diputadas de la CAM la pasada legislatura, ambos con un origen "más sencillo" que muchos de los ahora estrellitas.

    Hay gente que controla de temas de comer, economía, obras, legislación, etc y otros entienden de fontanería real de partidos (Tania) y otros no llegan a ser ni fontaneros buenos ni saber de las cosas donde se necesita ser solvente. Lo siento, el feminismo era un monotema que no daba para liderar una formación, esto no es Irán, el PP ha puesto 3 presidentas ya en la CAM, seguir metiendo recursos y minutos en medios cuando hoy la vivienda es un superproblema que enpobrece hasta los que tienen trabajo en las grandes ciudades es algo que te separa del mundo real. En Irán y Arabia Saudita el feminismo debería ser un tema top, aquí un tema complementario.

    1. Que sea annestesista no me interesa . Me interesa si ha ayudado a que no desahuciaran a personas, si ha ayudado a mujeres en apuros, si ha ayudado a personas a llegar a fin de mes, etc.

      1. en este caso concreto, ha investigado lo de los hospitales-hipoteca, una estafa popular, y ya está en la fiscalía. No se si ha estado parando desahucios. Tampoco se el historial en eso de Serra. También se que Colau vió las limitaciones cuando tuvo que gobernar y lo reconoció.

    2. Vaya excusas las malas. Nadie que te lea va a sacar una conclusión clara de lo que quieres decir y sobre todo nadie se traga ese rollo

      1. resumen…síndrome de príncipes/esas destronados, y antes de reconocer que igual uno/a no está a la altura es mejor achacar la pérdida de peso machirulismo bla bla bla….pero ahí tanto MP como Podemos deben visualizar que tienen profesionales, que los tienen para que no haya lerdo-excusas de Sánchez…el mismo que nombra a Huerta, copia su tesis, nombra a Calvo, etc.

    3. Sea como sea, Clara Serra fue votada segunda por la militancia. Por delante de Tania Sánchez. Y Errejón se la ha cargado porque sí.

      Como Errejón siga confiando todo el aparato del partido a Tania Sánchez, le auguro un "gran" futuro.

      1. No se si se votó en MM el orden o se respetó la ordenación de las primarias de Podemos de la parte errejoner que se fue. En las de Podemos queda claro que el sector pablista no votó a Tania para relegarla. No creo que sea bueno que Tania controle el aparato, pero también tanto en pymes familiares comos startups creadas por amigos, el orden lo tiene que acabar poniendo uno de fuera, porque los de dentro tienen demasiadas relaciones, pasado, lazos, etc y muchas veces eso condiciona más que "lo que hay que hacer".

  57. Yo sigo flipando con Pedro Sánchez. Sigue insistiendo en que debe ser aclamado presidente por el resto de partidos. Ni una sola propuesta de pacto ante el Congreso más multipartidista de la historia de España.

    Es que o Casado le regala le gobierno o no hay forma de que consiga sacar adelante una investidura sin pactos.

    1. Pues que así sea. Deberían regalar el Gobierno y dejar que se abrase en solitario en medio de la crisis económica que se viene.

      Abstención técnica de PP-C's y a la oposición todos.

      1. Si le das la mano a Sánchez te coge el brazo. Pedirá que le apoyen constantemente y si no lo hacen volverá a convocar elecciones. Y no tiene pinta de que los votantes del PSOE vayan a cambiar de partido.

        1. Casado puede permitirse perfectamente unas terceras elecciones si las fuerza el PSOE después de una abstención técnica de los populares tras las segundas.

          La percepción de que todas las alternativas son una situación win-win para el PSOE es un espejismo con fecha de caducidad.

          De hecho ya de estas segundas elecciones se están empezando a arrepentir parcialmente (Tezanos está bajando niveles en el escalafón de confianza de Sánchez cada día).

          No te digo ya si encima forzasen unas terceras elecciones, habiendo sido investidos en las anteriores…y con una cuyuntura económica más desfavorable.

          Si Sánchez fuese investido así tras estas elecciones habría de comerse un buen tiempo de presidencia sean cuales sean las condiciones si no quiere perder el poder directamente.

    1. Justicia poética…..Mas Psoe sin Grupo y Sanchez derrotado y UP en 50 escaños
      Me suena el despertador ringgggg…pero que bonito soñar y por la militancia de UP que no quede,el sabado habia gente fuera viendo a Iglesias,hay rabia y ganas

    2. yo creo que sea cual sea el resultado esta vez va a estar más controlado por el partido y a base de declaraciones no le dejarán llegar tan lejos en sus pretensiones ególatras. Hay empleos y dinero en juego.

      1. Por lo que he leído en su historial de mensajes en su perfil no, gente así fastidia el debate sano que tenemos los demás, gente con mentalidad así de niño de 3 años sobra…

    1. No le hagas ni puto caso. Cuando llevas un tiempo en el foro si no lees el:

      "España ha despertado. Los jóvenes y los obreros son de VOX"

      es como si te faltara algo. Se termina haciendo entrañable.

    2. Pero si borran comentarios suyos, ¿cómo sabemos que esos comentarios fueron tan malos?

      Mejor será dejarlos y que cada cual juzgue digo yo.

  58. A ver voxiano-trumpianos. ¿Como vais a negar que todos los días dobláis la cerviz ante el musulmán?

    Primero el amito, nada más tomar posesión, a rendir pleitesía a Salman el descuartizador

    Luego las negociaciones con los talibanes. Ahí, dispuestos a rendirse, aunque ellos prefirieron cometer un atentado

    Ahora el cobarrrrde (esto es muy voxiano-losantista) se va de Siria para dejar a los kurdos a merced del sultanito islamista Erdogan

    Pero, coño, levantad la cabeza que os va dar algo en esa pobre cerviz

  59. Raimundo Viejo formará parte de las listas de MP en Barcelona.

    Viendo lo que les ha costado conseguir los avales no tiene pinta de que vayan a ver un diputado por allí.

  60. Leo que BBVA piensa poner en sus cuentas comisiones de mantenimiento de 100 euros y más al año a los que no cumplan una serie de condiciones bastante liosas (y algunas inalcalzables). Esto es un sangrado nacional. ¿No iban a poner cuentas gratuitas o prácticamente gratuitas? ¿Dónde esta la CNMV cuando se la necesita? ¿Lamiéndole los pies a Patricia Botín o cualquier otra parte a Carlos Torres Vila?

    https://okdiario.com/economia/bbva-quita-algunos-

    Perdón por poner un link del panfleto de Inda

      1. pues es pegarse un tiro en el pie, cada vez hay más neobancos, que operan con licencia de dinero electrónico y te ofrecen cuenta con IBAN y una tarjeta de débito, todo lo que necesita la gran base de estudiantes y jóvenes precarios de este país. Una vez uno entre ahí cuando crezca ya les habrá dado tiempo a los de la entidad a sacarse la licencia bancaria y ofrecer todo lo que puedan necesitar.

        A los bancos grandes les va a pasar como al PSOE y al PP que el 80% de voto lo van a tener de mayores de 60 años….el voto vale igual…pero se mueren antes que los de 20.

    1. No quiero justificar lo injustificable, y esos 100 euros son una burrada.

      Pero lo que sí es cierto es que tanto tiempo con los tipos bajo mínimos están dañando mucho el negocio bancario: los IPF no son rentables, las hipotecas apenas dejan margen…

      Por lo tanto, los bancos buscan nuevos nichos de mercados, como puedan ser los seguros, o si no, a cobrar comisiones.

      Es triste, pero así está el patio.

      1. Efectivamente y no solo para los bancos. El tipo de interés es el suelo de la tasa de ganancia del empresario. Por eso cada vez que alguien defienda subir tipos está contra los trabajadores.

  61. HOY he aprendido muchas cosas:
    La primera no hables sin saber o sin entender.
    La segunda no apuestes.
    La tercera la prepotencia te puede joder mucho y el exceso de humildad.
    La cuarta, la astrofísica parece fascinante, interesante y divertida pero en la realidad no es así.
    La quinta no dejes rastro de tí en internet.
    Ya está.

    1. 1 y 3- Errare humanum est… y quien esté libre de culpe que tire la 1a piedra ( y ya aviso que no voy a ser yo)

      4- A mi me gusta. Como hobby claro. Fenómenos como el enlace ( entanglement) cuántico son fascinantes…tan contraintuitivos. Por contra, otros como las teorías de las supercuerdas me resultan completamente incomprensibles. Pero en fin, me sirven por lo menos de estímulo y como cura de humildad.

      1. La aficción es interesante el trabajo no tanto, tengo un amigo que es heliosismólogo (Estudia la sismología del Sol y otras estrellas), de hay la afición. A mí una cosa que me parece incomprensible y que la ciencia no tiene todavía una explicación es el brusco ascenso de temperaturas desde la fotosfera o la cromosfera hasta la corona solar donde el plasma pasa a temperaturas superiores a 6 millones de grados Celsius, sabiendo que viene de estar a unos 5000-15000 grados Celsius. A la teoría de las supercuerdas que sigue siendo solo una Teoría, no esta demostrada al 100%. Es difícil encontrarle sentido, leer las etapas que tuvo este universo tras el BIG BANG ayuda algo. Definición: La idea fundamental es que las partículas en realidad son cuerdas que vibran en resonancia a una frecuencia de la longitud de Planck y en donde el gravitón sería una cuerda de espín 2 y masa cero. Es una teoría también con muchas variables versiones de la misma.

  62. El PSOE no conoce el pudor. De tanto repetirse que son el partido que más se parece a España ya se creen España y dueños de su tesorería.

  63. MÁS PAGUITAS (no, no va por el partido de Errejón)

    Juan José Cortés, el exminusválido, irá de "número 1" por Huelva al Senado. Ya decían que en el PP iban los mejor preparados. Mucho mejor el Senado que el Congreso. Malo será que alguien se entere si ni va.

  64. Cuando se negocie un gobierno, independientemente de cómo sea, una de las condiciones debe ser la salida inmediata de este señor del CIS, y cerrar la puerta en cuanto salga por si acaso vuelve para atrás.

  65. Cada vez me apetece menos hablar de C´s, porque entre otras cosas siempre supe que ese partido era puro artificio y su lider la esencia de la mediocridad.

    Pero ¿Por qué ha presentado una moción de censura a sabiendas que no iba a prosperar? la respuesta me la imagino.
    ¿Por qué por las mismas no presentó su candidatura a Presidente de la Generalitat cuando gano las elecciones, que es lo que debería haber hecho? ….Aquí la respuesta no la tengo tan clara, ni ellos tampoco.

  66. Pues en Murcia, Más Errejón ha presentado candidatos al senado, a 2 concretamente, una transfuga de Podemos, y a uno de Equo, pero no iban a presentarse a esa cámara?

  67. Pues Pedro Sánchez y su estrategia, ya llevan dos partidos reventados en breve espacio de tiempo, a los ecologistas de EQUO y a los Errejonistas de Más Madrid. ¿Cuál será el siguiente?

  68. El nº 3 de la Más País-Chunta al Congreso pone este tuit hace unos minutos (una frase de Perón acerca de la disciplina y la táctica).

    "Lo decía Perón: La doctrina no es una regla fija para nadie. Es, en cambio, una gran orientación con principios que se cumplen siempre de distinta manera. Mientras los principios se mantengan, discutamos la táctica."
    ———————–

    Dando lecciones con indirectas…jajajajaja. Y luego dicen que los demás somos estalinistas.

    A Errejón solo le falta el bigote y el abrigo gris para los desfiles del 1 de mayo.

    1. Qué mala suerte que no hayan estudiado que siempre que el peronismo se divide pierde las elecciones. Y qué poco tiene que ver la organización de Podemos hecha por Errejón con la del PJ.

  69. Celeste para eldiario.es

    "La repetición de elecciones podría llevar al PSOE a empeorar su resultado de abril, un fracaso para la estrategia que Pedro Sánchez abordó en el minuto uno de la precampaña pidiendo "un apoyo más claro" para superar el bloqueo político. El barómetro de octubre, elaborado por Celeste-Tel para eldiario.es, sitúa a los socialistas en el 27,2% de los votos y con 118 escaños en el Congreso, cinco menos que en su último examen ante las urnas y ocho menos que en el último sondeo elaborado la misma empresa."

    PSOE 118 (-8)
    PP 99 ( 4)
    UP 37 (=)
    Cs 37 (-5)
    VOX 13 ( +1)
    MP + Compromis 9

    Entre paréntesis lo que suben o bajan respecto a la ultima de hace dos semanas

  70. Pontevedra, A Coruña, Asturias, Vizcaya, Zaragoza, Barcelona, Baleares, Castellón, Valencia, Alicante, Murcia, Madrid, Granada, Cádiz, Sevilla, Málaga, Las Palmas y Santa Cruz.
    18 Provincias, no está nada mal. No será complicado llegar al 5%.

        1. Hablaba de Izquierda. Ahí no está el PSOE vosotros no tenéis un programa distinto , solo las ambiciones ilimitadas de un superegolatra

      1. ¿cuándo dices la izquierda a qué te refieres, a UP o a UP y al PSOE?

        No se sabrá que pasa hasta no contar los votos, según Sondaxe, lo que pillaba se lo quitaban al PSOE por ejemplo.

        Las tendencias es que los 12-20 escaños más que le daban al PSOE han desaparecido, y UP le daba una ligera bajada de 5-8 escaños den promedio y que no se ha agravado por la presentación de MP. ¿qué es mejor que el PSOE no suba y se pueda leer que la gente ha pasado de la orden de Sánchez de hablar más claro? ¿o que suba el PSOE 20 escaños como daban las encuestas pre-MP y sume con Cs aunque se estampe?

  71. Pero si lo hace continuamente, lo de hablar como si fuera representante del PSOE. Es una vergüenza y por supuesto secundo la moción del Coleta.

  72. Ya sólo falta la intervención de Manuela en el acto final de U.P pidiendo el voto para la izquierda. A los de la sexta les daba algo. jejejejej

  73. Llamadme iluso pero yo seguire insistiendo desde dentro del partido para que haya un gobierno de coalición con UP y si no damos números que colaboren otros partidos de izquierdas. Es necesario que se forme en este pais un gobierno progresista: el PSOE sera garantía de moderación y reformas y UP sera garantía de audacia y un inequivoco compromiso social.

    1. El líder del PSOE sostiene que Pablo Iglesias le acusa de pretender un acuerdo con la derecha para "ocultar" que ha votado "en cuatro ocasiones" en contra de un Gobierno progresista.

      Siempre hemos estado dispuestos a llegar a acuerdos, en este caso para la abstención por parte de PP y Ciudadanos", ha afirmado.

      La fórmula de la coalición con Iglesias es "inviable".

      https://www.eldiario.es/politica/Pedro-Sanchez_0_

      ——————————–

      Con este tío no se puede llegar a ningún acuerdo. Quiere todo el poder para si mismo, aunque las urnas no se lo hayan dado.

    2. ¿qué es moderación?
      ¿qué reformas harías?
      ¿qué crees audaz y de compromiso social de U?

      ojo que muchas cosas que se consideran moderadas son radicales contra la gente
      algunas reformas se hacen contra la dirección lógica
      y algunas cosas que parecen socialmente audaces son ultra-regresivas.

      1. Reforma de la Constitución.
        Cambio hacia un estado federal e incluso reordenación territorial.
        Pleno desarrollo de la ley de Dependencia.
        Garantizar una educación y una sanidad públicas de calidad.
        Poner freno y empezar a desmantelar la enseñanza corcertada.
        Politica medioambiental logica y con perspectiva de futuro.
        Apuesta radical a las fuentes de energias renovables.
        Profundizacion e impulso hacia la unificación europea.
        Eliminación de la mayoría de los aforamientos.
        Reforma electoral en un sentido federal.
        Convertir al Senado en una verdadera camara territorial.
        Reforma judicial para garantizar la absoluta imparcialidad de los jueces.

        Son unas cuantas ideas que se vienen a a la cabeza y en la que UP y PSOE creo que estarían en sintonia.

          1. El imperio de los estados Nación y aislados llevo a dos guerras civiles en Europa. Somos demasiados países en un espacio demasiado pequeño y sin posiblidad alguna de expansión.

        1. Reforma de la Constitución. -&gt; necesitas más
          Cambio hacia un estado federal e incluso reordenación territorial -&gt; necesitas más
          Pleno desarrollo de la ley de Dependencia -&gt; lo que gastes/inviertas de más debes recortarlo de otra cosa ¿obras?los de las puertas giratorias no te van a dejar.

          Garantizar una educación y una sanidad públicas de calidad. GENERICO

          Poner freno y empezar a desmantelar la enseñanza corcertada. -&gt; el psoe inventó eso, no lo va a quitar ahora, entre otras cosas porque las "clases medias" con las "cuotas voluntarias – impuestos revolucionarios" tienen un privado low-cost sin gente pobre ni inmigrantes. Progres pero "sin mezclarse" con los de abajo. Muy PSOE y muy Cs

          Politica medioambiental logica y con perspectiva de futuro. ¿la firmará Ribera la del Castor?

          Apuesta radical a las fuentes de energias renovables. -&gt; cuando lo hagan será inclueyndo negocio a las eléctricas.

          Profundizacion e impulso hacia la unificación europea. Genérico.
          Eliminación de la mayoría de los aforamientos. – &gt; el PSOE no está en eso…

          Reforma electoral en un sentido federal. -&gt; el PSOE cualquier reforma ahora la ve para favorecer a los mayoritarios porque ha vuelto a desempatar a su favor.

          Convertir al Senado en una verdadera camara territorial. -&gt; no se cómo se haría.

          Reforma judicial para garantizar la absoluta imparcialidad de los jueces. JA JA JA JA….ahí está el video del joven Pedro en Telecinco exigiendo que ni prensa y jueces investigasen el GAL.

          1. 1. Reforma de la Constitución si se quiere se puede. Es sentarse tambien con la derecha y llegar a un consenso. Nuestra Constitucion ha de ser modernizada ya.
            2. Lo del Estado Federal tambien puede ser consensuado con la derecha.
            3. Si se tiene que recortar en otros gastos para sacar adelante la ley de dependencia. Que se haga una reforma de la administración territorial y desde luego que se vigile por parte de Hacienda de verdad el fraude físcal.
            4. No es genérico. Sabemos como garantizar esas dos cosas y es con pasta y con proyectos y planes gestionados por los expertos de cada area.
            5. Yo no digo quitar la concertada el proximo curso academico. Digo ponerle freno e iniciar su desmantelamiento. En 10 años puede estar totalmente eliminada y encima no crearía malestar en los padres pijo-progres o en los padres xenofobos. Quien quien quiera enseñanza privada que se la pague.
            6. Lo de una política medioambiental lógica es una urgencia no un capricho.
            7. Me da igual como lo hagan pero hay que hacerlo ya, no podemos seguir dependiendo tanto de los combustibles fosiles.
            8. Desde los Estados se puede impulsar el proceso de unificación europea. Yo ya fue testigo de los años dorados en que se dio un paso gigantesco. Habra que ponerse y lanzar ideas.
            9. La reforma electoral es fácil de vender si estas dispuesto a hacerla claro.
            10. El senado estara compuesto por una serie de senadores de cada estado federal o Comunidad autonoma. Se elige en las elecciones autonómicas o federales.
            11. Me da igual los videos que haya de quien sea. Si esta claro que no se puede negociar nada con el PSOE entonces no se que hace UP diciendo que pretende negociar con el PSOE. Y por cierto no se que hace apoyando a los gobiernos autonómicos del PSOE.
            Si se quiere se puede.

            1. A ver, claro que si se quiere se puede, pero es que el PSOE no quiere ni querrá. Todo lo que dices es más fácil que te lo haga una derecha sin (o con muchas menos) puertas giratorias como la CDU de la Merkel que el PSOE.

                1. mira lo del Castor, declarado inconstitucional y pagando religiosamente….va a Nueva York Pedro y queda con los de Blackstone, compradores de viviendas sociales regaladas por el PP.

                  1. Pues entonces no habra nada que hacer. Si el PSOE jamas va a a querer y UP jamas va a poder gobernar el sólo no hay solución alguna. Estamos en un bloqueo eterno. Tendremos que dejar que la derecha lo intente.

  74. Encuesta de eldiario.es

    PSOE:118
    PP:99
    UP:37
    Cs:37
    ERC:15
    VOX:13
    Mas Errejon: 9 (compromis tendría 2 de los 9)
    JXCAT:6
    PNV:6
    Resto:10

  75. ¿Mantiene lo que dijo sobre las trece rosas?
    (No es literal) Venimos aquí a apoyar a la Guardia Civil y tal y tal……….

    ¿No se arrepiente lo que dijo sobre las trece rosas?
    Bla, bla, la Guardia Civil, bla, bla, Guardia Civil.

    —-Un zamorano presenta la primera denuncia a Ortega Smith por sus declaraciones sobre las Trece Rosas
    La Liga pro Derechos Humanos, que preside el zamorano Francisco José Alonso, cree que las palabras del secretario general de Vox pueden ser constitutivas de un delito de calumnias—-

    —–La asociación Trece Rosas Asturias denuncia «las calumnias» de Ortega Smith
    El colectivo exige al dirigente de Vox una rectificación—-

  76. La lista catalana de Errejón nace con tensión

    Fuentes del partido aseguraron a EL PERIÓDICO que Raimundo Viejo, uno de los nombres que más sonaban durante los últimos días, "estará en uno de los primeros puestos de la lista pero no la encabezará". Sin embargo, apuntaron que este martes "se anunciará el cabeza de lista, de un perfil poco conocido".

    https://www.elperiodico.com/es/politica/20191007/

    ¿Perfil poco conocido? ¿Es que no tienen absolutamente a nadie mínimamente conocido que quiera ir de cabeza de lista?

    1. Pues ahora lo que les conviene es tener a gente conocida, sin estructura ni bases ni nada, lo mejor que pueden hacer es tirar de personalismos.

      1. Pues sí. Yo hace días que estoy convencido que no van a sacar diputado en Barcelona. La única posibilidad es que fuera alguien MUY conocido. Y popular entre la gente (no, Carmen de Mairena no sirve).

  77. Kiko Llaneras muestra en 24Horas su promedio de escaños:
    PSOE 122-128
    PP 87-98
    UP 31-36
    C’s 24-30
    VOX 22-30
    MP 5-12

    Al ser preguntado que de dónde salen los votos de MP, dice que “al escoger un votante de Errejón, hay las mismas posibili