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  1. Lo de Ciudadanos para mi es esperable, pero que el PP solamente sacara 3 escaños más me chirría mucho…. el PP podría sacar en unas nuevas elecciones cerca de 90 escaños tranquilamente. También creo que parte de los votos de Cs se irían al PSOE, esto de no querer ni reunirse con Sánchez les va a pasar factura.

  2. Locura. Casi siete puntos en un mes y además bien merecidos.

    Sigamos con los cordones sanitarios y alguno acabará en la insignificancia.

    1. si claro sanchista ya sabemos que votas socialista…. ademas quien se va a reunir con un CORRUPTO COMO SANCHEZ que pacta con el mismisimo diablo si es necesario vende a España para investirse, bien sea extrema derecho o lo peor, el separatismo catalan o de cualquier otra indole

  3. De hecho, creo que el electopanel de hace unas semanas señalaba algo parecido. No obstante, como pase como en La Rioja, que parece que el diputado de Podemos va a impedir un gobierno de izquierdas…. El PSOE podría barrer votos de Cs y de Podemos

    1. Yo los veo buenos para el PP (comparando de donde venimos), y malos para Vox.
      El hundimiento de C's favorece a PSOE y PP, no a ellos, que no rascan nada. El PP que parecía que podía perder la hegemonía en la derecha (Rivera autoproclamándose líder de la oposición) la recupera.

  4. Podemos y VOX consiguen revertir los datos desde las encuestas del 28A.
    Te diría que unas nuevas elecciones, Podemos y VOX firmarían este resultado

  5. ¿Evoluciona la especie humana?

    Varios instagramers han tenido que acudir al hospital por bañarse en las aguas turquesas del monte Neme (comarca de Bergantiños, al noroeste de la provincia de A Coruña). Ese color tan bonito se debe a que es una balsa minera repleta de residuos tóxicos. La Xunta también tiene su cuota de responsabilidad por incluir una hermosa foto del paraje como atractivo turístico.

    https://blogs.publico.es/strambotic/2019/07/insta

    El link incluye fotos de apuestos (antes de introducirse en las aguas) jóvenes.

    1. Pues mira, si está atrayendo a esos instagrammers, se ve que no era tan mala idea promocionarlo como destino turístico.

      Lo que tendría que haber es unos carteles bien grandes prohibiendo el baño y explicando por qué, evidentemente.

      1. Puedes probar. Razón: monte Neme (comarca de Bergantiños, entre Carballo y Malpica). También dicen que es como los mensajes del doctor Gadget: brillan unos segundos y después se desintegran.

  6. Cs pierde un espectacular 6.6 puntos

    PP +2.4%
    Cs +0.4%

    Psoe +0.7%
    UP +1.8%

    Es decir todos los partidos juntos ganan 5.3% puntos y Cs pierde 6.6

    Csi todo lo que pierde Cs lo gana el PP, PSOE, y VOX en menor medida

    1. Básicamente porque EHB estuvo a un puñado de votos de obtener escaño en detrimento del PSOE y en este caso si el PSOE ganase sería de UPN.

  7. Vamos que hay una abstención muy fuerte de la derecha, más del sector de ciudadanos que no se decanta por otra opción.
    Salvo que se pasen a podemos, pero vamos eso no sé lo cree nadie.

  8. Maria claver en la sexta,dandole la razón a Pablo Iglesias…….lo dicho,el PSOE está perdiendo el relato.En cuanto a esta encuesta,todo un gustazo ver de nuevo a UNIDOS-PODEMOS,subir en una encuesta.Casi nos estabamos olvidandonos de esto.

    PD:Solo he podido tener la sexta unos 10 minutos,he tenido que cambiar de canal,se ha convertido no ya solo en el altavoz de las cloacas,sino tambien del partido de Errejón.No se puede entrevista a Eduardo Rubiño que es un niño para hablar de las locuras de Vox en temas LGTBI,estando en el parlamento madrileño Beatriz Gimeno,una persona que si sabe lo que es partirse la cara tanto en la dictadura como en estos años por los derechos de su comunidad.Y si hablamos de su pareja,la "Gran Boti"ni te cuento.

    1. yo ya predije que en un momento dado los medios virarían y tras la declaración de Casado ahora todos van a ir contra el mantra de que no se puede pretender gobernar con el 28% en plan monocolor y que cada uno te apruebe parte de las medidas, es decir corneando y pagafanteando con varios. 4 meses se le pueden hacer muy largos al PSOE así. Al final el 28% es el 28% y ni el PNV con el 37% gobierna en solitario.

      Beatriz Gimeno es un personaje muy perjudicial para Podemos y ha hecho 0 en 4 años en la legislatura en Madrid. A mi una que escribió que a todos los niños habría que meterles algo por….para que supiesen que es ser violados me parece una enferma.

  9. ApuntaMiNombreVox yo si quiero como gay que desaparezcan las charlas LTGBI, no tengo que dar explicaciones a nadie de lo que soy, ni con quien me acuesto, ni nos tienen que explicar nada
    Adolescentes libres SI , charlas LTGBI NO

    Que den charlas a sus amigos

    1. ¡Qué bien! Que tampoco den charlas sobre anticonceptivos, acoso escolar, peligro de las drogas, alcoholismo, apuestas… Los que entren en todos esos mundos tampoco tienen que dar explicaciones a nadie (ojo, a nadie se las exigen en las charlas LGBTI). Adolescentes libres en su ignorancia SI, charlas NO.

      Que den charlas a sus amigos.

  10. Menudo ostion de Cs… El partido en crisis y el año que viene le vienen: Euskadi, Galicia y seguramente Cataluña. Y muy probable que no entre ni en Euskadi ni en Galicia y en Cataluña pueda bajar unos 15 escaños…
    Puede ser una estocada brutal.

  11. #ÚLTIMAHORA | VOX logra que el TSJC siente en el banquillo a Torra por no retirar los símbolos separatistas como solicitó la Junta Electoral Central.

    1. ÚLTIMA HORA / VOX logra que se vuelvan a comercializar los míticos polos de chocolate Avidesa. Ahora se llaman Ahidesa y se pueden comprar en Mercadona.

  12. Como era de esperar, el chaparrón anti-Cs en medios y demás pues obviamente hace mella y así seguirá hasta que haya un Gobierno, el que sea. Si hace falta saldrán mil encuestas como esta dándole un 5%. Me da igual.

    Rivera, no aflojes hasta partirle los tobillos a Sánchez (es una metáfora), cueste lo que cueste y no te dejes amedrentar por la red clientelar mediática de los socibildus.

      1. Eso eso seguir pactando con bildu e indepen, los de centro os lo agradecemos
        Vox puede ser de derechas o extrema derecha como tu quieras llamarlo pero no es un secuestrador como Otegui. Ni se salta el ordenamiento jurídico ni la constitución con ERc
        Pd cuidado q me jode defender a Cs

        1. Por favor me puedes decir donde esta el pacto con EH BIldu? O la foto de las conversaciones al menos? Y por otra parte con ERC estamos hablando si pero no todo se reduce a la unidad nacional y desde luego los lideres de aquel hecho llevan ya un año y medio en la carcel y esta a punto de salir su sentencia. Y sabes que VOX no es un partido de derechas, si lo fuera yo no encontraria el menor problema a esos acuerdos y pactos y Ciudadanos tampoco.

    1. Exacto, no aflojeis y seguid pactando y apoyando a la merma ultra, que al final os vais a quedar en la irrelevancia absoluta y aguantando gobiernos de izquierda durante años.

  13. Aprobación de líderes

    Pedro…………..: 46.1% (-2.9%)
    A. Garzón…….: 28.1% (-1.2%)
    Pablo Iglesias: 26.7% (-0.9%)
    A. Rivera: 23.4% ( (-6.7%)
    Casado: 16.0% (+0.2%)
    Abascal: 10.4% (-3.5%)

    Se desploma Albert Rivera.

    1. Ahí VOX no tiene nada que ver.

      Este hombre entró con el pack de economistas de Garicano y Roldán en 2015. Roldán se ha ido y Garicano está con su chiringuito en Europa, ahora De Quinto ha cogido la rienda económica en el Congreso y De la Torre está relegado.

      1. Pero no es normal se marche. Y su postura claramente de centro es otro mazazo para Ciudadanos. Si tu te sientes relegado lo que haces es esperar una nueva oportunidad. Pero lo de marcharse indica que ya no crees en el proyecto. Yo cuando Susana Díaz parecia iba a ser secretaria general no pense dejar el PSOE, espere a que pasara el chaparron. Y paso.

  14. Entonces ¿Lo de la diarrea de Rivera era por esto?.

    En serio, que baje C's lo veo lógico, pero tanto en tan poco tiempo creo que no.

    1. Bueno, hay ciertos intereses creados y de momento no hay elecciones a la vista para comprobar si las encuestas son acertadas o no.

      En caso de que finalmente se repitiesen elecciones, el escenario cambiaría de nuevo. No es lo mismo una hipótesis que si se convierten en algo real.

      1. A veces hay partidos que se desmoronan. Pasó con el CDS y con UPYD. Ahora, en lo que coincido contigo es que se está induciendo ese hundimiento. Exactamente igual que se indujo en los otros casos.

        1. El CDS se hundió después de apoyar al PP en Madrid, y eso que se llevó el Ayuntamiento Agustín. Los partidos de centro desaparecen cuando apoyan a la derecha.

    2. Pues si yo lo veo. La política de pactos y negociaciones esta siendo desastrosa para el partido. Y encima las bajas continuas en el partido deben estan haciendo mella en el electorado.

  15. Acabo de curiosear cuándo fue la última vez que la IDV de Cs fue tan baja en cualquier encuesta y el dato es sorprendente: ¡cuatro años atrás! (en un sondeo de Metroscopia que le estimó un 13,5% del voto válido en unas generales: http://metroscopia.org/barometro-electoral-junio-… ). Dicho esto, y pese a que hayan sido semanas muy duras para la formación, se trata de un bajón puntual por la crisis del partido, como lo fue la del PSOE en octubre-diciembre de 2016 y la del PP en mayo-julio de 2018, por poner dos ejemplos (especialmente el primero).

    En mi opinión, a día de hoy pueden estar incluso por debajo de estas cifras (muy generosa me parece la cocina, aunque habría que ver el recuerdo de voto), pero de haber elecciones cerca el panorama cambiaría y me cuesta imaginar que bajen de los 3,5 millones de votos o un 13-14%. Y cabe mencionar que Simple Lógica ha tenido suerte estas últimas dos generales (clavando los resultados en 2019 y acercándose más que la media en 2016), pero sus métodos y variaciones son sospechosos y en 2015 cualquier parecido con el resultado electoral fue pura coincidencia.

    Además, que la verdad vaya por delante, un servidor no suele hacer pronósticos muy certeros con esta formación (ni con la mayoría de las demás). A mis comentarios acerca del 'sorpasso' que veía claro de los de Rivera a los de Casado en las europeas me remito…
    Un saludo.

  16. El Gobierno asegura que no se tiene "ningún veto personal a nadie" en la negociación con Unidas Podemos

    Isabel Celáa, portavoz del Gobierno en funciones, ha defendido este viernes que "no tenemos ningún veto personal a nadie" en la negociación con Unidas Podemos para poder conformar un Ejecutivo, aunque reafirmando que primero se hablará de programa y luego de personas. "Quien no quiera o excluya esta metodología puede que tenga desconfianza", ha asegurado. "Nosotros no tenemos ninguna desconfianza en términos de vetos a personas".

    Fuente: El Diario.

    Vuelvo a reinterar UP se tiene que sentar a negociar ya. Y el PSOE ha de ser generoso.

    1. Eso quiere decir que le abre las puertas a Pablo Iglesias.Y creo que es lo logico,¿Como puedes vetar al secretario general del partido que te hace falta para ser presidente del gobierno?
      Si en realidad el PSOE está por la labor,lo primero que deberia hacer es mandar a Ivan Redondo,de nuevo al PP

      1. Al contrario, Ivan Redondo es el que le ha dado todo el éxito al PSOE; sin él estarían cuarta fuerza y siendo generosos XD

        El PSOE lo que tiene que hacer, si eso, es echar a Sánchez y poner a Redondo de presidente del gobierno.

  17. En caso de repetición ¿qué opciones reales hay que Carmena/Errejon se presenten?
    Podría ser un palo brutal para Podemos como lo fue en la CAM. Sacaron poco más del 5%, a punto de no entrar.

    1. Hombre comparar Madrid con la España rural es poco creíble. No creo que se presente ya q sería un suicidio colectivo para el conjunto de la izquierda. Ya hemos visto que con un 14% da para lo que da. En 30 provincias ni se huele el escaño, asi q si se dividen en 2 pues serían 40. Tú ves a uno de Teruel, Soria, avila, o Jaén con opciones de sacar 1 si compiten? Moi no.
      Más allá de las 5 o 6 provincias más pobladas ddl pais no sacarían nada. Dividir el voto les dejaría fuera a ambos en las provincias medias de 8/10 diputados tipo Asturias, Cádiz o Coruña.
      Más alla de Madrid, Barcelona, Valencia, Sevilla, Alicante y Murcia na de na.
      No se presentarán, tb perjudicaría mucho al PSOE. Vamos creo que más al PSOE q a up.

      1. ¿Y si se presenta Carmena? El tirón que tiene mi afortunadamente ex-alcaldesa es tremendo en la izquierda. No sé en el rural como dices, la verdad.

        1. El espacio a la izquierda del PSOE es el que es
          O se come al PSOE ó poco margen tiene para crecer. Carmena quitaría mucho voto al psoe, de la etapa zapateril y partidarios de pactar con UP.
          Pero dividir un 45% entre 3 partidos da para lo que da.

      2. En la españa rural, ganaría más errejon, al no ser tan prorepublicano, y tratando de hacer una formación más transversal pro unidad de españa, como antes el PCE y IU, hasta que llegó UP

  18. No es de extrañar este resultado tan malo de Cs. Parecen un pollo sin cabeza. Pero mientras no se resuelva todo lo que está pendiente, sobre todo Murcia, Madrid y el Gobierno central, hay que cogerlo todo con pinzas.

  19. Esto no se soluciona con éstos políticos costoplacistas

    Datos muy preocupantes sobre la tasa de natalidad en España, según Eurostat

    a) De 28 países somos el penúltimo: 1,31 vs media UE: 1,59

    b) PERO ESTOS SON LOS PEORES, la proporción por grupo de edad.

    Media UE/España: 3,4/3,5 (menos de 20), 49/30,4 (20-29), 43/58,8 (30-39), 3,4/7,4 (40 y más)

    1. Podemos: guarderías 0-3 años gratis

      PPC'sVox: subir precios de guarderías

      Resulta que Podemos promociona más la natalidad que la derecha. Algún derechista que venga a negar que la natalidad solo ocurre cuando las condiciones sociales no son una puta mierda y cuando no hay desigualdad aberrante?

        1. No son escenarios comparables en absoluto. Este es un país desarrollado en el que un hijo significa una boca más que alimentar y un sin fin de gastos adicionales. En países pobres como Nigeria un hijo son dos manos más para trabajar y traer recursos a casa (olvídate de la escolarización), sin mencionar el enorme poder que tiene la religión en esos lugares (precisamente por la falta de educación de la población) y cual es la posición de esta respecto a los anticonceptivos.

  20. Ayer hice un comentario sobre el efecto rebote de UP.

    No es por esta encuesta, sino porque creo que ya va a ser una tendencia, tras las estrategias trileras del Psoe a partir del día después de las elecciones.

    Muchos ya lo hemos comentado en los últimos días y parece que hasta los periodistas afines, ya no tienen más remedio que reconocerlo.

    Esta mañana en la Ser, el periodista ha preguntado a Carmen Calvo por TRES VECES, si es cierto que Iglesias ha pedido a Sánchez la vicepresidencia. Ella lejos de responder, ha utilizado la estrategia del despiste diciendo que en 2016 si lo hizo.

    Queda todo claro de quien miente.

  21. Llevar una semana intentando estirar el chicle del victimismo a costa del Orgullo y lanzando a ciertos medios a atacar y criminalizar colectivos LGBT no les está saliendo tan bien .

  22. No se si recuerdan que hace tiempo puse una simulación de las generales si España usase el mismo sistema que EEUU y tuviese un bipartidismo también.

    En la anterior vimos como el PSOE elegía como candidatos a Pedro Sánchez (congresista por Villaverde Alto) y Francina Armengol (Gobernadora de Baleares); el PP a Albert Rivera (líder de la minoría en la cámara legislativa estatal de Cataluña) y Ángel Garrido (Gobernador de Madrid); y como se presentaban como candidatos independentistas independientes Gabriel Rufián (Senador por Cataluña) y Jon Iñarritu (Congresista por Guipúzcoa-Sur)

    El resultado de las elecciones sería el siguiente (386 votos electorales; siendo 3 fijos por CCAA y el resto por población. Ceuta y Melilla son tratados como una sóla CCAA. 194 para la mayoría absoluta)

    Pedro Sánchez/Francina Armengol: 42% del voto, 189 votos electorales
    Albert Rivera / Ángel Garrido: 40% del voto, 122 votos electorales
    Gabriel Rufián / Jon Iñarritu: 8% del voto, 75 votos electorales

    Ningún candidato elegido al no llegar a la mayoría de votos electorales.

    Si algo demostraron las elecciones de 2020 es que el PSOE tiene un severo caso de Cataluña-dependencia. Menos de 1 punto separó a Pedro Sánchez de llegar al Palacio de la Moncloa directamente, perdiendo Cataluña por 40-39-21 frente a Gabriel Rufián. En el País Vasco la cosa estuvo incluso menos ajustada pues Gabriel Rufián consiguió pintar a Sánchez como "los carceleros de la democracia, pero en rojo". Sin embargo, Sánchez sí gana y de forma relativamente cómoda en Navarra.

    En el resto de España, Sánchez consigue mantener Andalucía aunque no de forma particularmente sobrada, y recupera CCAA tradicionalmente socialistas que perdió Pablo Iglesias en 2016 como Extremadura además de mantener CCAA que Pablo Iglesias consiguió ganar o quedarse cerca en 2016 por sorpresa como Galicia, Valencia o Baleares. También gana el tradicional estado decisivo de Canarias y el tradicional feudo de Asturias.

    Sin embargo, la gran sorpresa de la noche es cuando, contra todo pronóstico, Pedro Sánchez consigue imponerse por la mínima en Cantabria, principalmente gracias al apoyo del gobernador Miguel Ángel Revilla. Sin embargo, esto no consigue hacerle vencer a nivel nacional.

    Albert Rivera tan sólo vence en los feudos tradicionales de la derecha como las 2 Castillas, Madrid (que de nuevo vuelve a decepcionar a todos los izquierdistas y no está remotamente cerca de ser un estado competitivo), La Rioja o Murcia. También gana el tradicional estado decisivo de Aragón y por un márgen sorprendentemente grande, su mensaje cala extremadamente bien en Zaragoza y su área metropolitana, que hace que la mejora rural de Sánchez quede contrarrestada.

    1. Ahora resulta que el presidente debe ser elegido por el arcaico sistema donde las delegaciones al Congreso de los distintos estados son las que eligen (por mayoría absoluta) el candidato. El resultado es:

      18 delegaciones, 10 para la mayoría absoluta
      Albert Rivera: 10 delegaciones (Galicia, Cantabria, Castilla y León, La Rioja, Aragón, Madrid, Castilla-La Mancha, Murcia, Canarias, Ceuta-Melilla)
      Pedro Sánchez: 4 delegaciones (Asturias, Extremadura, Andalucía, Baleares)
      Gabriel Rufián: 2 delegaciones (Cataluña, País Vasco)
      Empate: 2 delegaciones (Valencia, Navarra)

      De igual forma, Ángel Garrido es elegido vicepresidente por el Senado de mayoría Popular.

      La izquierda y los independentistas no tardan en echarse mutuamente la culpa de este resultado que ha dejado, por sorpresa, a Albert Rivera de presidente a pesar de haber perdido claramente las elecciones.

  23. Si entre PSOE y UP suman mayoría absoluta cual es el problema de no convocar nuevas elecciones? Todo el mundo gana Psoe gobierna, a UP nadie le podrá quitar sus ministerios y los demás serían lideres de la oposición

    1. Que la encuesta es antes de convocar elecciones. Una vez convocadas, nadie puede asegurar que la izquierda no se vaya toda a la abstención.

    1. El tiempo del "partido único" tanto a la derecha como a la izquierda se ha terminado, tanto Psoe como PP alimentaron la idea de que cuando no llegaban se apoyaban en Pnv, ciu, o Cc, asi surgió UPyd cuando desde Psoe (q nunca se lo perdono a RD y cs) se dinamitó a ese partido, q fue el primero en denunciar todo el mamoneo caso Caja Madrid, surgio UP, subió Cs y por último llegó Vox, hoy por hoy hay votantes q no volverán a su antiguo partido, PSOE y PP, y si, SI hay sitio para Errejon, es más sacaría mejor resultado del que creéis, y sinceramente creo q es necesario un partido nuevo q sea capaz desde la izq de pactar con psoe up, cs o PP.

        1. Según tu, pero creo q hay un montón de cosas q si se pueden pactar, es más se DEBE pactar, ejem educación, cosa es que el sectarismo no deje ver.

          1. Me parece que tú no estás muy atento a las votaciones en el parlamento¿Acaso no llegó a pacto con Rivera para presentar una moción de censura y luego convocar elecciones si no la presentaba el PSOE?Te doy un consejo,no se si eres de los llamados errejonistas o vas por libre,pero te cuidadito con esos fontaneros de errejón que son ellos los que tienen lo peor de los antiguos partidos comunistas,unido con el populismo más radical de america latina.

            1. Voy por libre, no me ato a un partido, lo siento, creo en la democracia y cuantos más partidos tenga para elegir mejor. Ojalá tuviera un partido socialdemócrata o de izq cuyo principal idea sea la igual entre españoles.

      1. Eso no entra ni con vaselina…….ya puestos,no explicas eso de la transversalidad,porque ni el propio Errejón llega a entenderla,y sus fontaneros ni te cuento.

        1. Sencillo, yo que no tengo ningún partido al cual le daba algo, ni afiliación política he votado y votaré al partido/persona q crea q sea mas beneficioso tanto para mi país, región ciudad o en lo personal, no me debo a nada ni ha nadie y como yo millones de españoles.
          El gran triunfo de UP fue convencer a gente de distintas ideologías para regeneración democrática e igualdad entre todos los españoles, luego derivó en casaplones, derechos regionales (sigo sin entender pq una región tiene q tener mas derechos q otra).
          Si alguien fue capaz de unir a un Jemad, un dirigente sindical de la GC, con intelectuales, periodistas, sindicales ect pq tiene q irse a posiciones radicales de la izq? Pq la izq española esta tan obsesionada en dejar apartado el centro izq y la socialdemocracia?

            1. Cambia podemos y extrema izq por vox y extrema derecha. Para mi UP es elnpartido q está más a la derecha (de los 5 nacionales) lo mismo q vox está mas a la derecha de los 5, pon tu el calificativo e dicho q se fue a posiciones más radicales.

  24. Las directivas de los colectivos también están para “hacer frente”.. es decir, criticar las actitudes, hechos y políticas contrarias al movimiento LGBT.
    Un partido político, ante esas críticas, puede mostrarse conciliador o puede responder con también con frentismo.. cosa que ha hecho Cs durante una semana demostrando escasa o ninguna cintura política.
    Para colmo, repite exactamente la misma estrategia y formas que lleva adoptando en Catalunya y Euskadi.

    La denuncia en la fiscalía, intentando criminalizar la crítica a su acercamiento a VOX y las pitadas e increpaciones posteriores por su presencia en el Orgullo ha sido un acto de extremada torpeza política.

  25. Alguien que intenta pensar durante un momento como piensa la gente de derechas: ¿Por qué le queréis salvar los muebles al PP a pesar de todo lo que han hecho durante años cuando con el ostión que se pegó el 28A es la ocasión perfecta para darle la puntilla?

  26. Yo no me creo que ciudadanos haya bajado ni un punto. Vamos a ver la gente ya sabía lo que había en abril . Han votado lo que han votado. Pronóstico muy poco efecto a toda la campaña de acoso a Rivera

  27. Yo he visto ya dos o tres derechistas encantados con la nueva candidatura de Errejon . Porque a quien odian de verdad es a Podemos tal vez porque sea la única fuerza que de verdad pone en cuestión algunas cosas

          1. Yo soy más positivo. Creo que no saldremos tan mal en las elecciones, pero bueno, paso a paso. Creo que en el último momento PP o Ciudadanos se van a abstener. De todas formas con el trilero Sánchez cuanto antes lo saquemos de la política mejor beneficio para todos.

            1. Se tendrían que abstener los dos, porque si Sánchez llega a la segunda sesión de investidura sin más apoyo que el de su propio partido, ni con la abstención de C's ni con la del PP lograría la mayoría simple, necesitaría la abstención de ambos,algo prácticamente imposible.

    1. No puede ser. Esto no es serio.

      Lo del PSOE empieza a ser un esperpento. Un día dicen una cosa, ese mismo día dicen otra y por la mañana al día siguiente salen con lo contrario.

      1. Pero es que Carmen Calvo ha dicho lo contrario esta mañana.

        La hostia que se va a meter la "izquierda" como se repitan elecciones va a ser tremenda, por mucho que diga cualquier encuesta extemporanea que salga en estos momentos. Como va a votar la gente a personajes que no transmiten seriedad alguna y solo se mueven por ambiciones personales y de una manera cada vez mas descarada…

      2. Esta noticia tiene que ser una libre interpretación de ese panfleto,no hay ninguna noticia que diga esto en ningún medio.
        El caso de este panfleto es curioso,es el que más trolas se está inventando con Más madrid.Tienen a Errejón las 24 horas en la portada pero no para hablar mal de él,al contrario,del que hablan mal es de Pablo.

    2. Fácil saben que Pablo saldrá reforzado con su posición en la consulta y están ya ahorrandose el teatro de que tienen más que decidido que no habrá ministros de Podemos.
      Todo es un paripé, el PSOE se cree los sondeos, la derecha está muerta y Podemos mandará a miles de votantes a la abstención. Por tanto ganarán x simple inercia y lo tiene todo calculado. Otr cosa es que le salga el tiro x la culata, haya coalición de las derechas que no esperan en caso de elecciones o q finalmente los Podemitas no vayan a la abstención. Vete tú a saber lo que pasará, pero ellos si se creen los somdeos.

      1. Ciudado a ver si Pedro Sanchez y Pablo Iglesias lo tienen todo decidido para ir a unas nuevas elecciones porque piensan que entre ellos dos lo tienen todo asegurado para un gobierno progresista sin contar con nadie más. Todas las encuentas dicen que si hay nuevas elecciones PSOE con UP darían la mayoría absoluta y no se necesitaría a nadie más. Una apuesta en mi opinión escesivamente arriesgada. Esta claro que la derecha en este país se ha suicidado pero si Errejon sale a la palestra puede romper esos pronósticos.

    3. Sanchez le pasa el balon a Iglesias diciendole que le ofrece ministerios de pacotilla para que se retrate y que la gente vea que eso es lo que realmente busca.

      Iglesias le pasa ese balon a la misma gente para lavarse las manos.

      Sanchez pide el balon de nuevo viendo que no le ha salido bien la jugada.

      No se quien les esta aconsejando en el PSOE estas maniobras, pero por Dios, que paren de una vez.

  28. A algunos autodenominados de izquierda se las pone dura pensar en repetición de elecciones y que gane la derecha, igual que se la ponia dura que el Three Party desbancara a Carmena en Madrid.

    Es la izquierda de salon, sin problemas reales para llegar a fin de mes y a los que les da igual que gobierne la derecha y les recorten derechos. Con pasta y vida resuelta uno puede permitirse ser muy exquisito en sus poses revolucionarias, y a la gente de la calle que les joda.

    1. Pero hombre un gobierno liberal del PSOE no iba a hacer nada por la gente que no llega a fin de mes. Solo si hay una izquierda potente esa gente tendrá perspectivas de mejorar su situación

  29. Unidas Podemos va a denunciar a VOX por delitos de odio y por la brutal persecución que estan alentando, amparando y estimulando contra el colectivo LGTBi. COGAM tambien pide a la fiscalia que actue de oficio contra ese partido político. Iremos hacia la ilegalización de VOX por ir contra de uno de los articulos básico de la Constitución? Puede ser que esto acabe con penas de carcel para Rocio Monasterio y más dirigentes de VOX.
    https://www.eldiario.es/madrid/COGAM-Fiscalia-per

    1. Lo que más gracia me hace del asunto es que luego muchos de los que no critican a VOX por esta medida luego son los primeros denunciar (con razón) que ciertos contenidos no se enseñen a hijos de musulmanes. O vamos hacia una educación que incorpore valores como la tolerancia y diversidad con independencia de la opinión moral de los padres o no.
      Por otro lado hoy Rubiño de MM hablando de la libertad de los padres contrapuso la libertad de los hijos, ya que que tus padres sean ultraconservadores no libra a los hijos de poder ser homosexuales y entonces ese tipo de normalización se hace más necesaria que nunca.

  30. Pues bueno, Ciudadanos ya sabia que se la jugaba intentando tener a todos contentos y sabia que no duraria demasiado.

    Asi que ahora, los que consiguio atraer esperando que pactase con el PSOE se van a ese partido de vuelta. No tiene mas.

    A disfrutar mientras se pueda que la vida son dos dias!

    1. Le votaron esperando que pactara con el PSOE, porque no dijeron en ningún momento que no harían presidente a Sanchez bajo ningún concepto.

  31. Tras haber entrado y salido varias veces por la puerta de Tannhäuser como Pedro por su casa, ahora cruzo un umbral mucho más peligroso: el de los 30 ºC. Si no se ven más post míos por aquí, puede ser que haya entrado en combustión espontánea o que me haya entrado el cerebro en proceso de licuefacción. Estaba siendo una travesía interesante esta del foro.

      1. Todo, incluso el recuerdo de la visión un 15-M de cosas que no creeríais, por ejemplo -como cantaban Lendakaris Muertos- "brillar miles de iPhones en la Puerta del Sol".

  32. Yo ya no me entero de nada: El PSOE dice que no quiere a UP en el Gobierno porque no se qué, por que no se cual, etc. A continuación, que si, pero que perfiles técnicos y no políticos (vamos, que buena parte de UP descartado, por no hablar de que lo suyo es pactar los nombres para cada caso de manera independiente y en privado, no decir ya de entrada en público que vetas a un montón de gente, si los vetas que por lo menos sea en privado). Después que si no veto a nadie (pero tanto en una como en otra diciendo que solo se pondrá a quienes Sánchez quiera). Finalmente, volvemos a sin ministros, quitamos la opción de las propuestas independientes de hace días (que no quedaba claro si era para ministros o cargos intermedios), que si como mucho cargos intermedios, etc.

    Por dios, desde el 28-A todo el mundo está esperando a que el PSOE se digne a negociar (porque la mayoría de partidos aseguran que el PSOE no ha respondido a ninguna propuesta ni se ha sentado a negociar) y ahora, a unos pocos días de la investidura, cada pocas horas los del PSOE dicen, hacen, proponen y/o presentan algo diferente.

    1. A mk me parece muy bueno. Pero hay un riesgo grande de que le salga rana. Yo sí fuera Podemos publicaría mis candidatos a ministros

  33. Ciudadanos murio cuando dijo que su socio preferente era el pp, si sus votantes quesiesen votar al pp lo habrian echo. Asi tal cual

      1. Podemos ocupa la izquierda alternativa del PSOE, no el centro, que debería pactar a ambos lados, tú crees que IU pactaría con C’s? Por eso Errejon tiene esa otra visión de UP, más transversal

  34. La opción Carmena Errejon en unas nuevas eleccionescreo que puede acelerar la coalición.

    Carmena podría comerse un montón del voto del PSOE y de Podemos. Podría llegar a ser primera en la izquierda simplemente por el espectáculo dado. Errejon sacaría bastante también pero no creo que más del 10% . Además el problema es que una izquierda dividida obtendría menos escaños que la derecha. Solo quedaría la opción de contar con Albert. Pero ese plan no ha funcionado porque Albert aspira a ser el líder de la derecha. Solo si ciudadanos tuviera mal resultado podría imaginarse algo así. Osea una lotería

    Así que todos estos rumores solo refuerzan a Podemos

    1. Yo creo que UP ya tiene que ir "from the lost to the river", lo de Errejón no es fácil que salga, es poco tiempo, y su gente está tocando poder en Baleares y Valencia aún como UP. No lo van a dejar todo ahora para empezar todo ahora. Errejón tuvo tiempo para irse un año antes de Podemos y crear algo nacional y lo dejó para última hora y solo para Madrid…y los demás tuvieron que adaptarse y sobrevivir, no lo dejarán ahora todo por él.

  35. Yo creo que Podemos ha decidido jugarse el todo por el todo. Estaba ganando la batalla del relato y ha visto debilidad en Sánchez y ha apostado. Ahora Sánchez está entre gobernar con un podemos fuerte en el gobierno o ir a una verdadera lotería. Con estw gesto Podemos deja claro que no se va a echar atrás. Si no hay investidura en julio la habrá en septiembre

    Es posible que a partir de hoy con la consulta mucha gente se va a volver contra Podemos. Pero han decidido apostar fuerte .

    Y para que haya en Septiembre el rey tiene que constatar que el PSOE tiene apoyos. Sería un poco descojone si le permite otra investidura porque sí. Ni ciudadanos ni Podemos le apoyarán si no hay cambios . Así que o gobierno de coalición o elecciones

    1. Casado ya ha empezado a marcar el relato para desmovilizar ante otras elecciones…"Sánchez pretende gobernar con el 28% de votos como si tuviese mayoría absoluta"…en el momento en que los medios insistan en eso el relato sanchezredondístico sufrirá.

  36. Si fuera Iglesias ofrecería en el primer debate de investidura mi abstención a cambio de un compromiso público de cumplir con el acuerdo de presupuestos . En la segunda investidura pase lo que pase Podemos ha de abstenerse (siempre que Ciudadanos vote en contra) por si acaso por el tema del relato

    Luego en Septiembre el PSOE lo tendría mucho peor para que el rey le envie a una investidura si no constata apoyos. Solo una abstencion de ciudadanos podría abrir el debate y poner presión a Podemos pero una vez más Podemos no tiene nada que perder

    1. yo es que el rey debería envia a todos a la investidura si ellos quieren intentarlo, y usar las investiduras como campaña y currar todo agosto.

  37. Yo he votado ya. Ahora mismo lo que hace falta es reforzar la posición de la dirección en la negociación. Ha habido bastante prepotencia y soberbia por parte del PSOE. Hay que dejarlo claro

    Preveo que habrá una participación fuerte por todo este ambiente que han creado

    1. la verdad es que el PSOE no tiene ninguna voluntad de acuerdo….no te puede dar igual pactar con Ciudadanos que con Podemos…..uno en la vida tiene que elegir…

  38. Yo creo que el PSOE retiro una moción de censura en la comunidad de Madrid. Podría ser una opción. Así ya buscarían descaradamente presionar a ciudadanos y Pp

  39. Acabo de emitir mi voto en la consulta de Podemos. He votado por la opción 1:Que Pedro Sanchez y el PSOE no se mee en nuestra cara.

    Buenas tardes

  40. Por cierto el PSOE va a hacer consulta entre sus militantes ?

    Aunque hay gente que le tiene muchas ganas a podemos una consulta podría salirle mal al PSOE . Habrá mucha gente no vea claro porque Podemos no debe estar

  41. Teresa Rodríguez la acaba de liar en Twitter atacando a la consulta. Ha dicho literalmente que es un insulto a la inteligencia. Da la impresión que quieren dinamitar a Podemos desde dentro. Da bastante asco

    1. Valiente subnormal está hecha la tiparraca ésta. Lleva desaparecida la muy hija de [email protected] desde el 2D y salta para poner trabas a la consulta.
      De donde coño sale toda esta basura joe.
      No habría campoa de concentración para tanto estiércol en la izquierda.

      1. Ay, ay… que te avisé antes de las elecciones andaluzas, que Tere Rodriguez es muuuuuy lerda. Que tenemos amistades comunes, incluso familiares suyos. Pero tu nada, a lo tuyo, alabándola todo el día durante la campaña andaluza.

        Pues ea, sólo puedo decir que te lo avisé.

        1. Ésta ya está preparando el terreno para irse con el gafota. Pero siempre están igual, dando por culo hasta última hora.
          Fijate q alianza, un lameculos del PSOE como Errejon con una anticapitalista pro marchas de la dignidad. No hay quien entienda nada de la política en éste país.
          Con lo bien q viviríamos como la RDA o la antigua URSS. Para qué queremos políticos y elecciones?
          Mientras haya mano dura, socialismo y disciplina quien quiere a éstos frikis.

    2. Yo es que flipo con lo retrasados que son los dirigentes de nuestro partido.

      No me cabe en la cabeza que alguien dinamite de esta manera en un momento tan complicado, en plenas negociaciones.

      1. De retrasados nada. Es una hija de [email protected] con todas las de las letras. Una tipa a la que no se le ha visto el pelo desde el 2D, no puede aparecer ahora para esto. Es una desgracia en toda regla. Menos mal q la penca se va al carajo y no será más candidata.

    3. Supongo que los de Adelante Andalucia quieren consolidar su marca y diferenciarse de Podemos en plan confluencia como En Comú en Catalunya.

      1. El problema está en que quienes queremos votar a Podemos-IU tenemos que votar a Adelante Andalucía para que luego hagan éstas cosas.

    4. No entiendo sus argumentos: es obvio que si no hay pacto no hay pacto que explicar ni que votar ni nada. Por no hablar de que no me parece que las preguntas planteadas sean tan raras ni nada.

      Algunos en Podemos y/o UP no hacen más que liarla, uno puede criticar de forma positiva y desde el respeto, sin faltar a la lealtad interna que debe haber.

  42. Si Podemos rechaza la oferta de ministros técnicos , estaria cometiendo un grave error
    Se entiende que Sanchez no quiera ni a Montero , ni Echenique ni a Mayoral….etc en el gobierno , porque esa gente además de no aportar nada , son una bomba de relojería en el sentido de reventar el gobierno desde dentro
    Son como Pisarello , que mientras fué concejal de Hacienda en Barcelona cometió errores a montones , además del lío que monto en el balcón del ayuntamiento con las banderas

    Lo que Iglesias debería hacer es aceptar la oferta de ministros técnicos y poner nombres encima de la mesa , ejemplo : Nacho Alvarez para Industria/Trabajo , Lopez Uralde para Transición Energética , Rosell para Justicia …..etc

    Pero es evidente , que Iglesias prefiere fortalecer al "bunker" de mediocres que no le hacen sombra

    1. Viva tú…..Mira,si Sanchez dejara de pretender ser presidente del gobierno,y pusiera en su sitio,por ejemplo a Tapias,yo no veria mal que Iglesias le apoyara sin nada a cambio.¿Que te parece?

    2. Yo digo que lo mínimo aceptable es que de los Ministros que elija UP sólo Iglesias sea de perfil político.

      Eso sí, es un desprecio vetar a los dirigentes de UP. Eso de que son lo que dices es algo que puede pensar el PSOE, pero no se lo puede decir a UP cuando negocia. Cuando negocia, negocia con los de perfil política, no con los del técnico. Es decirles "quiero gente de vuestro partido, pero vosotros no, bichos". Es insultante. Si negocias con un partido y permites que entren en el Gobierno, te comes a dirigentes, por mucho que pienses mal de ellos.

      1. Es que por ésa regla de 3 Podemos puede vetar a Marlaska q es un pepero en cubierto, ó la de economía mas cercana a cs.
        No cumplen el perfil progresista q exige un gobierno de Podemos.

      2. En teoría se podría llegar a una solución de consenso donde Pablo Iglesias fuese vicepresidente pero no ministro. O más concretamente un "ministro sin cartera", como los hubo en los gobiernos de UCD.

    3. Echenique no es político, es físico y se ha dedicado a la investigación mucho tiempo. Bien podría sustituir a Duque en Ciencia y universidades.

    4. Se llama negociar a cara de perro. Porque Sánchez lo intento con Cs, y le salió mal. Y ahora está en nuestras manos. Ahora la investidura vale más.

    5. De todos el mejor sería Rossell para justicia pero verás como no se lo quiere dar…prefieren a Lola de las cloacas porque aún hay mucho que tapar.

      De los otros…yo no se qué estudios o experiencia profesional real tiene Uralde para ser "ministro técnico".

      Respecto a Nacho Álvarez, sinceramente lo veo en el limbo funcionarial, muy poco consciente de los problemas reales y subordinando su posición en pensiones y trabajo a los sindicatos que solo defienden a los trabajadores deluxe a costa de complicar más la situación de los que no son "deluxe".

      Una solución intermedia sería un ministerio para PIT y 2-3 técnicos pero el problema es que le valgan a Sánchez, sin duda Victoria Rossell la más adecuada.

    6. La cosa es que el PSOE dice que de todas formas todos en última instancia dependerán de la voluntad de Sánchez (vamos, que ya están diciendo que lo mismo se saltan los nombres pactados), por no hablar de que lo de ministerios técnicos no políticos suena a una excusa para rechazar, sino a todos los de UP, a gran parte. Si quieren poner vetos a UP, esto últimos tienen que tener derecho a poner vetos al PSOE.

      De todas formas, ya han reculado y retirado la supuesta "propuesta", diciendo que no va a haber ministerios de UP y que en todo caso cargos intermedios.

  43. Como ponga medidas para El Bierzo, seguro que saltan a tacharme de irredentista o imperialista. Lo dejaría en la posibilidad de que territorios orientales de lengua y cultura gallegas puedan integrarse en Galicia si esa es su decisión. No solo entraría El Bierzo (el problema es que solo es de lengua y cultura gallega una parte), sino también la Tierra Eo-Navia y As Portelas (Alta Seabra-Alta Sanabria). En sentido contrario, no veo posibilidad: Valdeorras no tiene una provincia a la que volver. De todos modos, ahora existe un Consejo Comarcal de El Bierzo que también tendría voz en este entierro.

    La reforma de la planta provincial solucionaría esas grandes distancias que citas con los territorios del este. De todas formas, Ponferrada jamás fue capital de la provincia sino que estuvo emplazada en Vilafranca.

    ¿De centro? A lo mejor es que entendemos cosas diferentes en lo de "reparto justo de la fiscalidad".

    Se me ha ocurrido otro nombre chulo: Agromar.

  44. A Iglesias se le ha ofrecido firmar un documentos sobre las políticas del gobierno y luego hablar de las personas que lo compondrán, pero obviamente lo ha rechazado porque para él ser ministro es mucho más importante que las políticas de ese gobierno.

    1. Como si al PSOE le interesaran sólo las politicas…

      Está claro porque lo quieren hacer así.
      Para vender a bombo y platillo el acuerdo superchachi que van a hacer y luego meter presión a Iglesias con que a ver si tiene huevos a tumbar el acuerdo programático por que él o gente de su núcleo duro no sea ministro.

  45. Cuando PIT no tiene argumentos para sortear una posicion incomoda… consulta al canto para esconderse entre los inscritos de Podemos, entre los que ya no quedan mas que sus grouppies.

    1. Si claro, por eso en los demás partidos consultan tanto a la militancia, el único partido y lider que ha puesto sus cargos a consulta de la militancia en su peor momento, ha sido Podemos y Pablo Iglesias. Los demás si que se esconden, que esto de consultar a los militantes parece que produce vértigo.

    2. Claro que tiene argumentos. Que los vetos son inaceptables. El PSOE veta en el Gobierno a la gente con la que lo va a negociar. A ver si ahora el PSOE lo va a negociar con los perfiles técnicos y no con los políticos…

  46. Yo no creo que sea tendenciosa la pregunta de la consulta. Eso sí, es una pregunta en la que se remarca la posición del partido.

    Ahora bien, creo que debería estar la opción de abstenerse, pero no permitiendo la investidura. No creo que abstenerse sea apoyar pasivamente en todos los casos.

  47. La pregunta que hace Iglesias a las bases es una vergüenza. Lo que debería haber preguntado es:
    Que votamos a la investidura de Pedro Sánchez?

    NO
    ABSTENCIÓN
    Pero ha tenido miedo a perder.

    1. Y porqué ? Hay dos propuestas de gobierno. Uno con coalición y otro del PSOE solo. Una es la postura de Podemos y otro la del PSOE. Pues ahí las tienes

    2. No digas tonterías, para votar algo así primero se tendría que saber cual es la posición final en las negociaciones. Cuando se está en pleno proceso no se puede preguntar Sí, o o abstención sin más.

    3. Así no se puede preguntar, porque podría salir, por ejemplo: SÍ 34%, NO 33%, ABS 33%.

      ¿Ahí que se habría elegido, el SÍ? Yo no lo creo.

      Creo que debería ser de 2 preguntas:

      – ¿Votar SÍ? Sí o NO.

      – En caso de NO en la primera pregunta, ¿ABS o NO? ABS o NO.

    4. El problema de las consultas multiopción es que es muy probable que ninguna de las 3 opciones tenga mayoría absoluta. Si tal lo suyo hubiera sido consulta entre sí y abstención pero descartando el no.

  48. Una gran parte de los votantes de C's son personas muy poco politizadas y por eso votan al "centro", tras su escoramiento a la derecha ese electorado volverá a la abstención

    1. Ciudadanos hizo campaña siendo antisánchez, habiendo pactado con vox en Andalucía, y poniéndose claramente en el bloque de derechas. No creo que nadie le votará sin saberlo, por lo que no creo que pierda votos por la izquierda.

  49. Es extraño pero la derecha está desmovilizada, de los cuatro puntos que pierden, tres se van a la abstención y uno de Cs al psoe.

  50. Flash by Neo: el retorno de Sebastian Kurz en Austria.

    Todas las encuestas siguen mostrando al conservador ÖVP en primera posición y muy por delante de los segundos, los socialdemócratas SPÖ y la extrema derecha FPÖ. En la nueva encuesta de Research Affairs hay pocos cambios respecto a la semana pasada: Grüne sube un 1% a costa de su antigua escisión Jetzt, que se hunde sin remedio.

    <img src="https://i.ibb.co/xGtNnW5/1111.png&quot; width="400">

    Esta mínima subida de Grüne es muy significativa porque daría a una posible coalición de gobierno entre ÖVP y Grüne 92 escaños, la mayoría absoluta justa.

    Sebastian Kurz (ÖVP) sigue siendo el preferido como Primer Ministro, a mucha distancia de Norbert Hofer (FPÖ), que se sitúa por delante de Pamela Rendi Wagner (SPÖ).

    <img src="https://i.ibb.co/wWHTjww/2222.png&quot; width="300">

    Todas las alternativas pasan por el retorno a la Cancilleria de Sebastian Kurz, ya que los gobiernos posibles serían ÖVP-FPÖ, ÖVP-SPÖ y ÖVP-Grüne. De este modo el Partido Popular Europeo aumentaría su ventaja en el Consejo Europeo, alcanzando tras el cambio en Grecia y el previsible triunfo de la ÖVP en Austria 10 puestos. Mientras que sus rivales liberales ER y socialdemócratas S&D se quedan con 7 cada uno, aparte de los 2 conservadores ECR y los 2 independientes.

    Al mismo tiempo Salzburger Nachrichten publicó ayer una encuesta de IFES por encargo del SPÖ que refleja un resultado muy similar:

    * ÖVP: 37%
    * SPÖ: 23%
    * FPÖ: 19%
    * Grüne: 11%
    * Neos: 8%

    Con estos resultados las únicas opciones serían ÖVP-FPÖ y ÖVP-SPÖ.

    Cita electoral: 29 de septiembre.

  51. Se está confundiendo aquí una cosa. La oferta de perfiles técnicos no es más que lo mismo que independientes de reconocido prestigio. Es que el PSOE puedes decidir quién elige de Podemos. Y Podemos necesita visibilidad para sobrevivir necesita poner a la gente que mejor va a vender el partido. No quien le venga bien a Sánchez

    Además la segunda derivada. Si no hay alguien que sea de la ejecutiva , en quién pueda confiar podemos el PSOE se la jugará como hizo con Carmena . Los independientes los carga el diablo y que elijan por ti los ministros lo mismo. En 5 meses serían ministros del PSOE y no de Podemos

  52. HISTORIA UNIVERSAL DE LA INFAMIA (RELOAD)

    ¿Recordáis el asunto de los profesores imputados por un presunto delito de odio en un instituto de Sant Andreu de la Barca?

    A pesar de que la endeble denuncia venía por un par de chavales y sus padres guardias civiles sobre 1200 estudiantes del instituto, la fiscalía del Régimen dio crédito e inició una auténtica caza de brujas.

    Peor fue el papel de la prensa basura y del rey de la cochambre, o sea Albert Rivera. Publicó en su twitter las fotos de los maestros, a raíz de la cual se desató una campaña de odio y amenazas contra ellos.

    Hoy se ha sabido que las denuncias han sido archivadas por falta de indicios. A ver si Albertito tiene huevos para colgar la noticia en su Twitter.

    https://twitter.com/Albert_Rivera/status/99053205

  53. Seria iberista porque defiende una confederacion de todos los pueblos ibericos y soberanista porque defiende el derecho de todos los pueblos a irse o integrarse en la confederación.

      1. Ella no será la candidata, y habrá q ver como se articula la izquierda. Esperemos que Errejon no meta sus sucias manos en Andalucía.
        Se repetirá Adelante Andalucía?quién será el candidato? Hay q esperar, si Errejon mete sus manos espero que tengamos otra opción de izquierdas a la que votar.

          1. Kichi no tiene intención de dar el salto a la política autonómica, siempre ha dicho que se siente muy a gusto en Cadiz y que ese es su sitio. Podrían forzarle a dar el salto pero supongo que se resistirá y más viendo como le ha ido a su pareja.

  54. Vaya puñalada por la espalda de Teresa…

    Fijaos lo que he rajado yo de PIT en este foro que hasta me empieza a caer bien, me pasa como cuando decidí votar a VOX en este ciclo electoral, cuando más leña dan los medios de comunicación, mejor me cae el objeto de sus manipulaciones.

      1. No, pero si hay nuevas elecciones y PIT si que va en serio con la derogación de la reforma laboral y temas reales y consistentes de izquierdas en economía, no el humo habitual del feminazismo, inmigración masiva y demás, si que es probable que le vote.

            1. El número de llegadas a Europa durante los seis primeros meses del año asciende a 42.000 personas. En junio llegaron a España más de 2.300 inmigrantes irregulares, más del doble que en mayo, en su mayoría originarios de Marruecos y el África Subsahariana.

              Esto eleva a 10.300 el total de inmigrantes que llegaron a España durante los seis primeros meses de 2019, un 27% menos que en el mismo periodo del año pasado.

              Hay que leerse los articulos

              1. Hombre, yo me quedo con el principio:

                "España es el país de Europa con mayor incremento de inmigración ilegal en junio"

                Lo ves bien y normal?

                1. No veo reprochable que personas quieran abandonar la mierda de pais que tienen

                  Normal.. obvio porque o entran por Italia o Grecia o por España

                  Y en ese articulo pone que son la mayoria marroquis y subsaharianos.. osea que no tienen otra que crucar el estrecho para llegar a España

                  Y desde que esta el PSOE en un año se ha reducido la entrat en 27%

                  Si la izquierda fuese tan open boarders tendria que subir ese numero desde que gobierna la izquierda

                  Pero hablamos del PSOE …bastante falsete y UP tragando

    1. Un voto cojonudo el de Vox, que acaba en gobierno de peperos y esos pijitos riverianos. Tu eres el que siempre echaba pestes de los "socioliberales" creo recordar

      Acabas encamado con ellos

      1. Con VOX no coincido en nada en temas económicos, si en otros como inmigración o feminazis.

        Y sí, odio mucho a los socioliberales, pura hipocresía económica y social.

        PSOE, Cs y metería ahora a Errejon.

        Son la nada política. En mi opinión.

        1. Yo no tengo problema con la inmigración , creo que hace falta y hace falta de manera ordenada y que se la integre bien. Y veo con horror lo del Mediterráneo también veo que es un tema sin solución

          También estoy a favor del feminismo y creo que hace falta por las violaciones y los asesinatos

          No obstante también estoy hasta los huevos de los socioleberales que solo hablan de esas cosas porque no quieren hablar de problemas y cuestiones más controvertidas . Ecología feminismo glovalismo por si solo , sin ninguna cuestión al sistema no es más que apoyar al sistema y al establishment

          1. Hablar de feminismo o ecología es facil, como no hay que hacer nada especial ni enfrentarse a nadie, es vender humo.

            Derogar la reforma laboral, es enfrentarse a la UE, empresarios y banca en general. Y si tienes consecuencias reales muy buenas en la población, además en un muy corto plazo.

        2. Perfecto. Obrerista estalinista que vota a partido opusdeiano por puto antibuenismo (malismo, joputismo) y cuyo voto acaba en el partido derechista de los pájaros carcelarios y en supuestos socioliberales que en realidad no se sabe lo que son aunque si se sabe que el lider anda peor de la cabeza que del estómago y de la nariz.

          Para sentirse orgulloso

  55. Pregunta para Sánchez: porque acepta Ministros de UP pero se niega a poner a Iglesias de Ministro? Si Iglesias es el líder de Podemos votado democráticamente.

  56. Sobre las palabras de Teresa Rodríguez, no es buen momento para que sigan con estas luchas encarnizadas en UP. Si hay esta división dentro del partido como se va a fiar el PSOE de que haya un gobierno solido, creible y sin escandalos internos? Teresa Rodriguez esta reforzando la posición de los socialistas que dice que UP no puede estar en el gobierno y menos la ejecutiva ahora de UP porque la contestación interna dentro del mismo partido es muy grande.

    1. Esto es lo mismo que decir que podemos no debería haber votado a Sánchez por la división interna en el PSOE. Que era y es brutal

      1. No es lo mismo. Y desde luego no esta mostrando la misma división tan rádical. PIT tiene que llamar a todo el mundo y que se mantenga callado. Ahora en el PSOE nadie dice ni pio.

        1. Como que no?. Le daba la presidencia en la moción de censura y andaban a hostia limpia . De hecho la repetición de elecciones fue por eso . La rebelión interna de los fschasocialistas por lo del relator

          En todos sitios cuecen habas . Así que no vayamos de listos
          Por cierto. Armengol le ha metido un gol a Sánchez hoy

          Oye u si forman coalición y vuelve haber revuelta de los fschasocialistas?

          1. Pero eso es cosa del pasado. La oposición debe existir pero estan callados. Ese es el grave error de UP que con todo el viento a favor se estan torpedeando entre ellos. Si hubiera una grave crisis ya sería esto una batalla campal literalmente.
            Si hay coalición depende de quienes sean los ministros no habra revuelta porque Sanchez puede convocar a la militancia y otra vez estos les haran callar la boca.

            1. Pero a ver Up tuvo el mismo dilema que tú estás planteando.

              Y no son cosas del pasado en absoluto. Si hay gobierno de coalición puedes esperar contestación interna y muy grande

              1. Que no!! Que esto no es puñaladas! Que esto es una nueva declaración de guerra contra Pablo Iglesias y los dirigentes actuales. Esto va a terminar con la escisión de Podemos en Andalucia y con Teresa Rodriguez formando un nuevo partido. Que hay que poner orden! Orden!

                    1. Pero hombre que hasta hace 4 días estabais igual y en 4 días estaréis igual que no vale como argumento !!

    2. El PSOE tiene exactamente los mismos problemas. El PSC por su lado, la vieja guardia de Vara, Lamban, etc por otro, Sánchez por otro…..cuchillos afilados. Que tenga cuidado Sánchez como decida ir a elecciones

      1. El PSC siempre ha sido un partido federado al PSOE. Siempre ha tenido una política autónoma pero a la hora de la verdad acepta las decisiones generales del partido. Eso es lo que le echan en cara siempre los independentistas al PSC. Es verdad que debe haber oposición a Sanchez pero ahora mismo todos estan callados sin decir nada. Estas divisiones internas en UP dan sensacion de caos y de que Pablo no es capaz de aglutinar una mínima opinión común en el partido. Creo que Sanchez puede ver cada día más atractivo unas nuevas elecciones.

        1. Caos?. Nada comparado con lo del PSOE de hace un par de años con golpe de estado incluido. Y los cuchillos siguen ahí.
          Como Sánchez convoque elecciones y salga lo mismo o la misma relación de bloques simplemente, se encarece aún más la investidura. Vicepresidencia y 4 Ministros. Y viene Susi Díaz y se carga a Sánchez.

          1. Teresa Rodriguez lo que ha hecho Pablo Iglesias "es un insulto a la inteligencia". Madre mía que es un ataque directo contra el lider del partido. Que la destituya o que haga lo que sea pero me diras….Si no es caos? que es?

              1. Bueno golpe de el y tu más. Pero ahora mismo dentro de los socialistas aún estamos un buen número apostando por el gobierno de coalición, flaco favor hace todas estas disensiones públicas y directas en UP. Sigo repitiendo la impresión de caos y división es calamitosa.

  57. Para los que tanto miran a Europa, con frecuencia con datos erróneos o manipulados:

    Mette Frederiksen acaba de formar gobierno en Dinamarca donde TODOS los miembros son de su partido, Socialdemócrata, y no hay ni siquiera independientes.

    Dado que los Socialdemócratas están lejos de la mayoría absoluta, establecida en 90 diputados, ha tenido que contar con apoyos importantes de partidos que NO ocuparán ninguna cartera.

    El gobierno ha contado con el visto bueno de:

    * Socialdemócratas: 48

    * Radical: 16

    * Socialista-Popular: 14

    * Rojo-Verde: 13

    * Inuit Ataqatigiit: 1

    * Siumut: 1

    * Socialdemócrata de Feroe: 1

      1. Jajajajajaja macho cada vez que hablas de internacional la cagas. Eso es MENTIRA.

        Y no hay que remontarse a muy lejos, vamos, hay que ir sólo al mes pasado jajajaja, cuando gobernaba Venstre en coalición con Conservadores y Alianza Liberal pero sustentado por el mayor partido de la derecha, Populares Daneses, que NO estaban en el gobierno.

        Pf deja de manipular y tomar el pelo a los usuarios, si de algo no sabes te informas antes, porque aqui LA HAS CAGAO.

    1. Es como si en España pactaran PSOE, UP, Cs y MP (cuando exista), con gobierno monocolor del PSOE. Aquí ese pacto sería impensable

      1. Que no coño. Que Radical nada que ver con Cs

        Rivera es el tonto que bloqueó, por ejemplo, la ley de eutanasia y luego, cuando salió aquel caso mediático, salia diciendo que qué bueno seria tener una ley de eutanasia. Ese partido danés no haria nada parecido

        Igual que querían cargarse Madrid Central porque venia de los malos, aunque cualquier te dice que es algo imprescindible

        Es tonto tonto y con esa gente no se va a ningún lado

  58. Creo que el nexo historico-clasico entre means (medios) y goals (fines) mas values (valores principales), es anticuado y que ha sido por ejemplo roto por el…

    Socialismo ético

    Interpretación neokantiana del socialismo, realizada a partir de la ética de Kant. Los teóricos kantianos burgueses y socialdemócratas (Cohen, Paul Natorp, Rudolf Stammler, Karl Vorländer y otros) al rechazar la filosofía del marxismo, el materialismo dialéctico, han intentado unir el socialismo científico con la filosofía moral kantiana, entendiendo por ética una ciencia cuyo fin estriba en eliminar las contradicciones de las relaciones sociales. A juicio suyo, es Kant, precisamente, el fundador de dicha ciencia. Afirman dichos teóricos que Kant formuló por primera vez la idea básica del socialismo, la idea de solidaridad, en uno de los enunciados del imperativo categórico (obra de tal modo que la humanidad tanto en tu propia persona como en la de cualquier otro individuo, sea considerada siempre como un fin, y nunca únicamente como un medio). La fundamentación de la teoría concerniente a la transformación socialista de la sociedad mediante la teoría kantiana, “por encima de las clases”, de la moralidad, significaba, de hecho, convertir dicha doctrina en una concepción puramente moral. Se desechaban los problemas cardinales del marxismo (las clases y la lucha de clases, la revolución social, la dictadura del proletariado, &c.) y se situaban en primer plano las relaciones morales y la idea del perfeccionamiento moral paulatino de la humanidad. En la practica, las tesis del socialismo ético se concretaron en la fórmula de Bernstein: “El movimiento lo es todo; el fin último no es nada”, que presuponía renunciar a la lucha por el socialismo. Propagaron el socialismo ético, entre otros, Max Adler (Austria) y Mijail Tugán-Baranovski (Rusia). Los libros de Vorländer “Kant y el socialismo” (1900), “Kant y Marx” (1911), contienen una circunstanciada exposición del socialismo ético.

    Diccionario filosófico · 1965:430-431

    Lo que voy: Los valores principales son reconociblemente izquierdistas, los fines/objetivos se reformulan en funcion de su realizacion y en los medios para lograrlo se puede ser pluralista y abierto a propuestas e instrumentos

    Espero aberte complementado

  59. Lo de Teresa Rodríguez está claro lo que es. Deben tener pensado hacerse con el partido en un Vistalegre 3 y todo esto no les va bien

    Un gobierno a la portuguesa es lo que hemos tenido hasta hace dos días con resultados desastrosos.

    Por cierto que el gobierno a la portuguesa no está beneficiando nada a él Bloco ni al PCP

    1. No, el objetivo de Teresa es montarse un En Comú Podem andaluz. Saben perfectamente que el liderazgo nacional de Pablo no está en cuestión, que para la militancia es un héroe por salvar 42 diputados en un momento durísimo.

      Saben que la única manera de hacerse con poder es presionando desde una posición de fuerza en sus territorios. Deben debilitar a Pablo, pero para apretar desde Andalucía, o desde Madrid, o desde CAT, o Compromís desde Valencia…

      Salvo que tengan delirios imperiales de lograr el liderazgo nacional, cuando ni de coña. O pretendan una aberración con Errejón para vencer al pablismo…

      1. yo lo de Errejón con Teresa lo he visto escrito y me parece que en el caso de Errejón sería pegarse un tiro en el pie, sería más fácil que Pablo volviese a la linea inicial (en la campaña de generales lo hizo) antes de que Teresa tuviese una linea transversal.

  60. Que diferencia hay entre la consulta de Podemos y la decisión de la ejecutiva del PSOE de apoyar un gobierno monocolor?

    La diferencia es que vota la gente o vota la ejecutiva. Si fuera solo por la ejecutiva de podrían hacer cosas como pactar con el PP . Si cuentas con los militantes eso es imposible

  61. Ayuso, sobre Madrid Central: "Ha matado el Rastro y ha hecho aumentar la delincuencia en esas calles"
    La candidata del PP a la presidencia de la Comunidad de Madrid, Isabel Díaz Ayuso, ha afirmado este viernes que Madrid Central es “una medida que se puede estudiar con cabeza y se puede hacer, pero no así”. “¿Que la idea es buena? Puede que sí”, ha dicho en una entrevista en Telemadrid, aunque considera que fue "mal aplicada" y que se hizo “de una manera tan chapucera perjudicando a tanta gente”.

    Díaz Ayuso considera que el área de acceso restringido “ha aumentado la delincuencia en todas esas calles” y “ha matado al Rastro”. Una zona que, no obstante, lleva años restringida al tráfico y que, además, se encuentra en el límite de Madrid Central, por lo que los vehículos pueden llegar hasta ahí. “Los domingos ya no son lo que eran”, lamenta. Por eso, ha apostado por “un Madrid Central que no perjudique al que vive allí, al comerciante, al padre que tiene que llevar a sus hijos al colegio, a los hosteleros que se han visto gravemente perjudicados, al Rastro…”.

    ¿Pero esta tía tiene cerebro o dice esas cosas para ser polémica a posta? ¿Todavía no se ha enterado de que los padres que llevan a sus hijos al colegio están exentos de multas en Madrid Central? ¿O que los hosteleros no se han vito perjudicados por la medida? Y lo del Rastro es que ya es el colmo, ¿pero quién narices va al Rastro en coche? JAJAJAJAJAJAJAJ

    1. Ya no saben que decir para apoyar el proyecto político de VOX. Han decidido abandonar el suyo para apostar por el de VOX. Tal vez por eso la derecha no va a ganar las elecciones ni ahora ni en los próximos años?

  62. Podemos tiene las de ganar . El PSOE no puede jugarse la a otras elecciones. Podemos tiene que aguantar ahora que va a arreciar toda la mierda e insistir en levantar vetos. Preguntar a quien se veta y por qué. Proponer ministros y que se retratan los que vetan

    Tiene interés Sánchez en esperar a Septiembre.? Que podría mejorar entonces. ? Alguna presión sobre ciudadanos ?. Porque se iba abstener ciudadanos si podría ir a elecciones y tener otra oportunidad de ganar al PP ahora ya con Rivera mucho más a la derecha ,?

    1. Mientras Cs no gire otra vez, tenemos a Sánchez agarrado por los huevos. Si Sánchez no hubiera tenido los escarceos con Cs, le habría salido más barato. Ahora que le salió mal, está en nuestras manos. No le queda otra que ceder.

  63. Mi previsión si se presenta Errejon ( Solo en las grandes provincias mas pobladas)

    PSOE 28% (120-125 escaños)
    PP 20% 77-80
    Cs 13% 42-45
    VOX 9-10% 20-25
    Podemos 9-10% 18-23
    Errejón 5-6% 10-12

    1. Teresa querría investidura gratis y oposición dura…pero ella no votó la investidura gratis de Susana, como siempre coherencia inexistente.

  64. Provincias en las que se puede presentar Errejon si hay elecciones

    Madrid
    Malaga
    Sevilla
    Cordoba
    Valladolid
    Bizcaya
    Barcelona
    Valencia
    Alicante
    Murcia
    Coruña
    Pontevedra
    Las dos provincias Canarias
    Zaragoza

    1. En Bizkaia, Valladolid, las gallegas, las canarias y Murcia solo serviría para dividir más el voto no consiguiendo nada. Incluso no consiguiendo mucho UP.

      En las otras se podría presentar, otra cosa es que consiga representación. Fuera de Madrid no sé si lo veo con mucha fuerza.

  65. Teresa Rodríguez es muy libre de dar su opinión, pero cojones, un poco de cabeza, que unas declaraciones así son carne fresca para la prensa y sobre todo para el PSOE. Y encima diciendo en su twitter que los medios ya la están llamando y que ella no va a dar carnaza. Chica, piensa las cosas antes de decirlas.

      1. Jajaja. Muy buena la frase. Añadiré yo otra para mantener la polémica. Aquí, gran parte del problema es de legitimidades, por ejemplo la de Parroquias está bastante tocada porque está más quemado que el cenicero de un bingo…

    1. Se podría esconder un poco después de sus pésimos resultados en las elecciones andaluzas. A saber como ha actuado estos años para que la gente de izquierdas tampoco la votase a ella.

    2. Mucho peor lo de Teresa que lo de Errejón.

      Errejón trató de mantener la linea hasta que la vió muy desviada hacia donde él no veía futuro.

      Teresa va dando bandazos (como su otrora compañero de facción Echenique).

      Yo he criticado mucho las preguntas de Podemos pero esta es la más clara. Pelerar por la coalición o bajarse los pantalones.

  66. Si finalmente tenemos a PITIM y a Echeminga de ministros, será entre otras razones, porque Casado y Rivera no han echo todo lo posible por evitarlo.

    No alcanzo a entender como funcionan las mentes de algunos. No alcanzo a entender la posición de PP y CS de renunciar a moderar a Sánchez y empujarlo a gobernar con Podemos y ERC.

      1. No

        Para mi el PSOE es un mal menor comparado con Podemos y ERC. Pero no comparto su proyecto político. Especialmente el proyecto del Sanchismo (nación de naciones, politica fiscal, educativa etc etc)

    1. No hay mayoría clara para sacar leyes digamos de cambios económicos profundos, en un momento dado JxCAT, PNV, PRC, CC y hasta ERC pueden pararlas.

      Por otra parte:

      – Si UP en el gobierno monta mucho lío en otras elecciones pueden bajar pero algo a Sánchez lo desgastarían.
      – Si UP, sus ministros lo hacen bien, ojo que el PSOE no ficha a lumbreras ahí está Maxim, Calvo, Lola, etc, el futuro peso entre PSOE y UP podría equilibrarse y le viene bien también al PP.

      Es decir, el PP (o Cs) no van a ayudar a crear el escenario perfecto para Sánchez.

      1. ¿Como que no hay mayoría clara?

        PSOE-UP-ERC suman 180. Es el gobierno que vamos a padecer.

        Lo absurdo es estar pensando en 2023. Estamos en 2019

        1. lo vas a adolecer tu sujetivamente …eso de criticar colectivizar sentimientos y despues la gente le encanta hablar en plural..

    2. moderar a Sanchez es un chiste no?

      Vamos Sanchez hace todo lo posible para que no gobierno con UP y vamos Sanchez que es radical, despues de 40 años no conocemos al PSOE? xD

  67. Poner a la gente delante de un espejo, siempre viene bien. Si PS quiere ser presidente con los votos de Up, PIT o alguien designado por UP tendría q ser el vicepresidente, en caso de que PS no ceda, UP que plantee otro candidato del PSOE pero PS aceptarí[email protected], que no pida lo q él no quiere dar.

        1. Lo vamos a explicar bien. PIT quiere ser parece ser vicepresidente, nosotros nos negamos. Vamos a nuevas elecciones y que decidan los votantes. Yo abogo por un gobierno de coalición pero no a costa de que PIT sea vicepresidente. No lo veo como vicepresidente.

          1. Vale perfecto. Pues que gobierne la derecha porque vosotros no queréis al representante de casi 4 millones de españoles. Muy lógico

          2. Iglesias quiere ser vicepresidente y Pedro Sánchez quiere ser Presidente. Cierto

            Por cierto que te parece que Sánchez hablé de la carta firmada por sus excompañeros (lastra , Abalos ) y de la que él no sabía nada

            Cómo te sientes cuando tu presidente os trata como idiotas ?

      1. ¿Y porqué no debería ser Iglesias ministro?

        Con el argumentario de que es lo que impide que se forme un gobierno, también podemos pedir que Sánchez no sea presidente por su ego y sus ansias de poder.

        En una coalición tanto Iglesias como Sánchez tienen el mismo derecho para formar parte.

      2. He dicho Pit o alguien designado por UP. Cada partido es soberano y puede hacer lo que quiera, pero no creo que vean bien los votantes de UP que PS y el PSOE los mangonee.
        El PSOE (a mi modo de ver), desprecia tanto a la derecha, PP como a la izq Up anteriormente a IU. Si fuera algún votante de estos partidos, si tuvieran que llegar a un pacta lo ataría bien atado.

  68. Hay que poner al frente de Podemos Andalucía a alguien como Noelia Vera. Y mira que yo voto a Teresa pero ha estado calladita desde las elecciones para ahora dar por saco. Ya nos estamos cansando. Gente con inteligencia al frente.

  69. Para una vez que Riverita mantiene su palabra, pierde votos. La cuestión de fondo es, tal y como están las cosas, ¿por qué votar Cs en vez de PP?

  70. Una pregunta para los que os movéis en círculos podemitas o de Errejon.

    Teresa después de esta salida del tiesto tienen opciones de unirse a Errejon?

    A lo mejor lo que he dicho es una burrada eh, desconozco pro completo ese mundo.

    1. No lo creo. Diría que Teresa ha trabajado por una fusión con IU-andalucía, con primarias conjuntas y una marca nueva fuera de Podemos, sin el límite de sueldo ni de mandato. Errejón quiere también partido propio y también quiere ser político profesional, tal vez fichando a alguno de IU pero sin fusionarse con ellos (como cuando Carmena ofreció puestos a IU en las municipales de 2019) para tener una imagen más neutra hacia el electorado.

      Errejón se quiere vender como partido verde, y Teresa dejó fuera a Equo en la coalición de las autonómicas, con lo que una alianza entre ellos pondría trabas en su relación con los ecologistas. Sería otro punto de fricción.

  71. La libertad de expresión, un bien cada día más escaso.

    https://www.elconfidencial.com/espana/2019-07-12/

    "Moncloa veta al abogado de La Manada
    La razón que se esgrime en un 'mail' por parte de los organizadores es que es "probable que se líe pues ya ha habido ataques verbales de colectivos feministas en torno a la intervención del letrado"

    Precisamente, el sustituto de Màxim Huerta asiste este sábado a la última jornada de los cursos de verano de la Universidad de Cádiz. La razón que se esgrime en un correo electrónico por parte de los organizadores es que es “probable que se líe pues ya ha habido ataques verbales de colectivos feministas en torno a la intervención del letrado”. Y sigue el 'mail' diciendo: "En este marco, seguridad de Moncloa y la escolta del propio ministro han desaconsejado tal intervención”. De hecho se pone como ejemplo en el texto los incidentes que tuvo que sufrir el actual ministro del Interior, Grande-Marlaska, cuando hace años fue sometido en ese mismo entorno a una dura protesta. Por eso, incluso se le ha pedido opinión a él quien ha sido tajante: “Que no participe, muerto el perro se acaba la rabia”.

    1. Vergonzoso que la razón del veto sea la seguridad y no que un tipo que más allá de su obligación como abogado haya defendido a los cinco lechones violadores esos en todos los platós que han querido acogerlo no puede dar una conferencia titulada 'Delitos contra la libertad sexual, abuso o agresión'

    2. Los medios progres sí que hacen gala de una sana libertad de expresión. Se permiten el lujo de tomar a sus lectores como idiotas. Será porque lo son y los siguen leyendo (aunque cada vez menos).
      Medios progres en manos de grandes conglomerados financieros de Wall Street, con participaciones de jeques árabes y viviendo de la publicidad del Estado (de los impuestos que nos roban para dárselo a sus amiguetes).

      Ellos lo compensan manipulando.

      <img src="https://i.imgur.com/U20f0Po.jpg"&gt;

      Borreguitos al matadero.
      Y con 0€ en bitcoins, jajaja.

  72. Los socioliberales franceses, socios de Pedro Sanchez y Rivera, los que vetan a la UltraMegaDerecha, los impulsores de carteras tan rimbombantes como la transición ecológica…

    https://www.elmundo.es/internacional/2019/07/12/5

    François de Rugy, un ministro francés acorralado por sus cenas oficiales con langosta y vinos caros
    I
    Pese a la polémica por el despilfarro del titular de la cartera de la Transición Ecológica, el primer ministro Edouard Philippe decide mantenerlo en el puesto, pero tendrá que devolver cada euro dudosamente gastado en cenas fastuosas y reformas

  73. "Sánchez mantiene como única línea roja la entrada de Iglesias en el Gobierno"
    https://twitter.com/jesusmarana/status/1149775453

    Yo no me lo creo. Si fuera así ya lo habrían dicho. Eso la opinión pública lo entendería mejor que las excusas absurdas que están poniendo.

    La propuesta programática que el PSOE envió a Podemos era un corta y pega de su programa, y era mucho más retrógrado que el pacto de Presupuestos que firmaron el año pasado. Por poner un ejemplo de lo que el PSOE está haciendo en estas negociaciones.

    1. Un corta y pega resumido, recortado y muy light, además enviado a través de los medios de comunicación.

      Lo de la noticia es lo que llevamos viendo al PSOE desde hace días: son supuestas cosas supuestamente dichas y/o propuestas por el PSOE.
      Yo estaría de acuerdo en que PIT no esté en el Gobierno si es un problema, pero entiendo también que lo suyo es que se aparte él voluntariamente, no por vetos.

      Y ya que lo de la consulta sea un gesto de hostilidad es para partirse de risa, porque no lo es y, además, el PSOE no para de hacer gestos de hostilidad reales y mayores desde el 28A.

  74. Que dice Pedrito que ve un gesto de hostilidad que Podemos haya convocado una consulta sin informarle previamente. Por favor, que lleva meses diciendo que abriría una consulta como hace siempre.

    1. Es un bombazo del copón, colega.

      Para mí, una de las 10 traiciones/puñaladas más gordas en la historia del partido. No tanto por el contenido, sino por el momento de darla.

      Gorda no, gordísima. Todo lo que se había vencido en la batalla por el relato se ha ido al carajo por esta salida de tiesto de Teresa. Mucho más grave que lo de Espinar.

      Por cierto, no solo han salido a la palestra Teresa y los suyos, también Espinar, errejonistas…. Llevábamos 2 meses y medio tranquilos, salvo por lo de Espinar, y esto lo ha destrozado toda la unidad interna (para una vez que en un momento clave estamos unidos de verdad).

  75. ¿Que pasa con el partido de basket entre voxianos y MENAS?

    Yo ya tengo apalabrados a cinco MENAS que superan el 1.80 pero parece que la ultraderechita también es cobarde para esto

  76. Revisando un poco la historia de los consejos de ministros de España, qué os parecería esta solución "de consenso" respecto al tema del gobierno?

    Podemos y PSOE pactan un gobierno de coalición y sin vetos. De hecho Podemos puede elegir a las personas que quiera dentro del partido. Y Pablo Iglesias es vicepresidente del gobierno.

    Pero a cambio, todos los ministerios que reciba Podemos serán "ministerios sin cartera". No hemos tenido ministros adjuntos sin cartera desde la época de UCD; pero se podrían resucitar para esto. En el último gobierno de Suárez por ejemplo tenía a Eduard Punset, Rafael Arias-Salgado y otros como ministros adjuntos al presidente y sin cartera. Normalmente con funciones de relaciones con la administración pública, con las Cortes o en el caso de Punset de relaciones con la CEE.

    1. No estoy de acuerdo. Eso sería como poner a 3 de UP a sujetar la puerta mientras los que de verdad mandan entran a hablar. Un acuerdo así sería vergonzoso, entre eso y nada…

    2. Ante esa propuesta Podemos debería decir que vale, pero que votarán a Sánchez con votos sin valor. Cada diputado de Podemos se pondrá en pie en el sofá de su casa y dirá "sí".

      O mejor aún, mostrarles con mucha educación su dedo corazón y decir que sin poder de verdad no hay votos de verdad.

    1. No son trampa. Son preguntas en las que se pone la posición del partido. Pero las preguntas son claras, aunque reconozco que mejorables. Pero por lo menos se pregunta por lo que se tiene que preguntar.

      Pregunta trampa fue la que hizo el PSOE cuando pactó con Cs en 2016:

      "El PSOE ha alcanzado y propuesto acuerdos con distintas fuerzas políticas para apoyar la investidura de Pedro Sánchez a la Presidencia del Gobierno.

      ¿Respaldas estos acuerdos para conformar un gobierno progresista y reformista?
      Sí o No."

      1. ¿Qué trampa ves ahí?

        ¿Alcanzó y propuso acuerdos con distintas fuerzas? Sí. (Cs y CC para ser exactos además de proponerlo a Podemos y PNV).
        ¿Era un gobierno progresista y reformista? Sí. Era exactamente el mismo gobierno que tenemos ahora (gobierno en minoría del PSOE, al contrario que Podemos Cs no pedía ministerios)

        No veo ninguna trampa ahí.

        1. Más trampa que no aclarar en la pregunta qué es lo que se ha acordado, con quién lo ha acordado, a quién propone acordar y qué propone acordar con los que todavía no ha acordado…

          Básicamente, es preguntar si quieren que el PSOE llegue a acuerdos…

          Claro, por supuesto que sí. Yo también lo quería.

          La trampa está en que se escondía en esa pregunta avalar el acuerdo exclusivo PSOE-Cs. Con CC llegaron después a otro.

          ¿Ves trampa en la pregunta de UP y en ésta no?

          Venga…

          Y eso de que iba a ser el mismo gobierno que tenemos ahora…

          Si se publicó que Rivera iba a ser Vicepresidente.

  77. Pues estoy viendo muchas críticas a la consulta de Podemos y bastante apoyo a las palabras de Teresa en las webs más de izquierdas y en las redes. Probablemente no haya sido buena idea lanzar la consulta.

    1. Pués yo lo que veo que Teresa le acaba de hacer un descocido a Podemos Andalucía como Errejon a Podemos en Madrid.
      Vamos que no te extrañe fractura. Hoy somos muchos los Andaluces que pedimos primarias y la dimisión de Teresa Rodríguez. Si no queremos que pase lo de Madrid, Teresa tiene q irse cuanto antes. Se ha cargado la unidad de Adelante Andalucía con un sólo Tweet. Una de las federaciones más asentadas, y tranquilas tirada por la borda xq estaba aburrida en su casa.

    2. Pues Teresa mejor que se deje de criticar lo que ella misma hizo pero con las primarias de Adelante Andalucia, que fueron de vergüenza…

  78. ¿Qué tendrá que ver un acto vandálico contra una tienda de motos con un accidente de tráfico? Aunque hubiese habido falta de atención o ingesta de alcohol en el segundo, sigue siendo un accidente, como muchos que hay aquí. Lo típico de la derechita valiente: liarlo todo para que no se puedan discernir los hechos con claridad.

    La cuarta parte de la población de Francia es de origen extranjero. El 13 % es de procedencia africana. Entre los africanos, los argelinos son un caso muy particular, pues Argelia fue un departamento de Francia; por tanto, sus habitantes eran franceses. ¿Vamos ahora a criminalizar a millones de personas por lo que hagan unos cuantos? Ya sé que dirás no entenderlo porque te interesa no entenderlo, pero vais aprovechando para sembrar el ODIO y el MIEDO, que es el semillero donde germinan vuestros votos.

  79. Podemos La Rioja (con 1 escaño) PIDE 3 CONSEJERÍAS para apoyar al PSOE.
    Estos tíos solo han entrado en política para tener carguito y bloquear gobiernos de izquierdas o me lo parece a mi?

    1. El espectáculo de UP en La Rioja está siendo lamentable. Como sigan los 4 años con esta dinámica no les va a votar ni dios (y bien hecho estará). En 5 minutos ya se separaron y ahora si mucho se critica a Sánchez hay que criticar también cuando a Podemos cuando se le va la flapa.

    2. Los de Podemos La Rioja están en las nubes, la verdad. Igual que en el caso de Sánchez creo que el PSOE no tiene razón, en este lo veo al revés.

  80. Las 2 opciones propuestas en la consulta de Podemos son un chiste. Y lo más gracioso es que los participantes se creerán de verdad que están decidiendo algo. Me descojono.

      1. No entro en eso. Es tan evidente que en la consulta faltan opciones como que la opción que va a ganar (amplísimamente) es la del gobierno de coalición..

  81. Los referéndums que se hacen en Podemos son como los que hacía el abuelo Paco: solo tienen una respuesta posible y sirven para legitimar al líder.

    Estas consultas no tienen absolutamente nada de democracia interna.

  82. Es cierto que la pregunta no permite votar la opción de la abstención pero bueno yo no descartaría que haya gente que apoye esa postura. Todavía hay bastante errejoners en el partudo y hasta Anticapis que prefieren abstenerse con Sánchez

    Entiendo la consulta cómo una forma de reforzar a la dirección y creo que tiene derecho a presentar su propuesta y los inscritos a rechazarla si así lo consideran. por otro lado no es cierto que con la abstención suponga la elección de Sánchez pero en Podemos se deben oler que después vendra la abstención de ciudadanos y parece ser que el PSOE es lo que está buscando. Sánchez se lo pidió expresamente a Iglesias

    Yo entiendo las razones para un gobierno a la portuguesa pero al final Podemos así queda en la irrelevancia. No podrá decirle que no al PSOE sin provocar elecciones . Y ya hemos visto que no le ha ido muy bien hasta ahora así en el último año

  83. Muy chungo lo del ministerio del interior encargando informes falsos para mentir y engañar a la gente con la agresión a CS en el Orgullo…
    Muy peligroso, si les sale bien, le cogerán el gustillo, y eso de las cloacas se sabe cómo empieza pero no cómo acaba, la impunidad ante los delitos desata las alimañas que algunos llevan en su espíritu.
    Qué bien nos iría si tratásemos igual al delincuente fuese o no de nuestro partido.
    Si fuese al revés, de verdad que estaría súper cabreado e indignado porque el ministro de un gobierno al que yo hubiese votado, me dejase en evidencia con una conducta de pais dictatorial.

    Qué asco, NADIE en el PSOE ni en PODEMOS, ha dicho una palabra contra esta manipulación flagrante para tapar la verdad.
    NO OS ACORDÁIS DE LO DE QUE NO MERECEMOS UN GOBIERNO QUE NOS MIENTA Y CÓMO SE INCENDIABAN LAS CALLES CUANDO EL PP PARECÍA EL QUE USABA SU PODER PARA ENGAÑAR O ESO PARECÍA, CUANDO LOS DEL PSOE HACÍAN LO MISMO DESDE LA OPOSICIÓN PARA GANAR LAS ELECCIONES?
    … Luego ya vimos lo de la destrucción inmediata de las pruebas del atentado más gordo de la historia de europa, las pruebas falsas, etc, y todo para hacer caer al PP.

    1. Lo que es una vergüenza es C’s, casualidad es el único partido que sufre agresiones, las condenó, pero son inevitables, es como si UP yPSOE, van a una manifestación antiabortista, o al valle de los caídos el día de el golpe de estado del 36, todos los partidos de el arco párlamentario incluido VOX, saben donde tienen que ir y donde no, y C’s sabía que no iba a salir bien de Elba orgullo, y lo que más gracia me hace que no tiene mucho que ver, es la capacidad de identificar liquidos, cuando les cae algo saben si es pis, o ácido golpista

  84. No hace falta ser Teresa Rodríguez para darse cuenta de que la pregunta de la consulta es un insulto a la inteligencia.

    Si de verdad quisieran conocer la opinión de las bases, preguntarían el sentido de voto preferido en la investidura de Sanchez.

    Preguntar si se prefiere un gobierno de coalición o uno solo del PSOE es una cobardía de resultado conocido que solo busca que PIT pueda hacer lo que quiera esgrimiendo que sus bases le apoyan.

    O consultas a las bases o no lo haces. Pero esto es una engañifa.

    1. Pues no sé por qué . Se plantean las dos opciones que hay sobre la mesa. La del PSOE y la de Podemos. Y además hay una que llevaría al No, y otra al sí o a la abstención

        1. Has oído a alguien del PSOE plantear oficialmente esa opción ? No sé si podemos considerar una filtración a un periódico o un rumor como una opción.

        2. Además en que consistiría si fuera cierta esa opción ? En qué Sánchez pudiera elegir los ministros de Podemos que le van bien? Tendría Podemos también capacidad de veto ? No queremos a Sánchez ni a Calvo ni a Calviño ni los perfiles no técnicos como Abalos

        3. Eso es una chorrada, para tecnicos ya estan el resto de cargos del ministerio. Los ministros son, salvo contadas escepciones, politicos siempre.

          Entrar al trapo de estas chorradas que suelta Ivan Redondo a los medios es hacerle el discurso que buscan de cara a las nuevas elecciones.

        4. Lo de los ministro técnicos viene casi (o sin el casi) a ser lo mismo que los independientes "de prestigio" con otras palabras. Además, que yo sepa eso no tiene nada de propuesta oficial de momento. Por no hablar de que los ministros suelen ser políticos, los que son técnicos son los cargos que están por debajo de estos, los altos cargos y cargos intermedios.

    2. Si lo que ha hecho la dirección de Podemos ayer es un insulto a la inteligencia, ¿ésto qué es?

      "El PSOE ha alcanzado y propuesto acuerdos con distintas fuerzas políticas para apoyar la investidura de Pedro Sánchez a la Presidencia del Gobierno.

      ¿Respaldas estos acuerdos para conformar un gobierno progresista y reformista?
      Sí o No."

        1. La pregunta de UP será mejorable, y se remarcará la postura superchachi de UP, pero no te lleva a votar lo que no quieres. Si no estás de acuerdo con la postura superchachi, votas lo otro.

          En esa pregunta que hizo el PSOE, ¿Cuántos militantes del PSOE tenían claro que estaban votando exclusivamente el pacto PSOE-Cs? Ya te digo yo que muchos no lo tenían claro.

    3. La única engañifa que tenemos en este país es el PSOE, y más engañifa ha sido para los que lo han votado creyendo ser de izquierdas…al final todo vuelve a su sitio…

    4. Para mí lo que falla en la consulta es no preguntar esto en el caso de que salga la opción preferida por Pablo Iglesias:

      "- Si se intenta un gobierno de coalición pero no se consigue, que votamos en la investidura de Pedro Sánchez?

      – "NO o Abstención (En el caso de llegar a un acuerdo programático). "

      Porque en la otra opción sí sale lo del "sí y abstención", porque la abstención sería en el caso de que Cs también se abstuviera (Que en realidad, solo absteniéndose UP y Cs no vale, porque también se tendría que abstener el PNV. Pero bueno, ya sería la hostia que el PSOE no se gane eso.), y voto a favor en el caso de que Cs vote que no.

      Y en este caso sería el NO impidiendo que el PSOE gobierne y la abstención en el caso de llegar a un acuerdo programático (Porque no se estaría atando a abstenerse también en el caso de no llegar a un acuerdo programático. En ese caso podría votar que no.) y diciendo "Bueno, yo no es que quiera que no gobiernes, porque hemos llegado a un acuerdo programático, pero gánate la abstención de Cs y del PNV en base a este acuerdo programatico"

        1. Si has preguntado a los inscritos, y ha salido que deberías gobernar en coalición, si no se consigue, no puedes votar SÍ, porque sería votar en contra de los inscritos. Como mínimo te abstienes en el caso de llegar a un acuerdo programático.

          La justificación es que no vas a votar en contra de lo que han dicho las bases.

  85. Para mi lo ideal hubiera sido 3 respuestas a la pregunta de la consulta de Podemos

    1. Si. Si es coalición.
    2. No.
    3. Abstención y que se la apañe.

    O una primera pregunta. Debe Podemos apoyar la investidura del trilero?

    1. Si
    A) gobierno de coalición.
    B) chorrada de independientes y quien decida psoe.

    2. NO.

    3. Abs.

  86. Algún sociata se escandaliza porque Podemos pregunte a sus inscritos si prefieren la opción que propone el PSOE o la opción que propone Podemos

    Parece que algunos correos defienden que Podemos debe preguntar a sus inscritos si prefieren Sánchez o la derecha. Pues no señores hay dos opciones sobre la mesa y ya está

    Y el PSOE porque no hace lo mismo y pregunta también con las dos opciones?
    De momento tenemos la decisión de la ejecutiva el lunes que solo apoyaría gobierno monocolor. Para el caso es lo mismo

    1. Es que la pregunta es sesgada no, lo siguiente. Una pregunta "decente" por parte de Podemos podría ser la siguiente:

      ¿Apoyarías que Podemos votase a favor de un gobierno liderado por Pedro Sánchez aun a pesar de no participar y tener ministros en dicho gobierno? Sí o no

      Y por parte del PSOE tres cuartos de lo mismo:

      ¿Apoyarías que miembros de Podemos formasen parte del Consejo de Ministros para poder garantizar la investidura de Pedro Sánchez? Sí o No.

      1. Pero si esa es la opción 2 🙂 hacer presidente a Sánchez con acuerdo programático sin ministros via sí o abstencion
        .y luego plantean la propia

  87. Es necesario hablar de la opción fantasma. Gobierno con ministros técnicos de Podemos (los que le gusten a Sánchez) pero quién ha propuesto oficialmente esa opción ? Algún dirigente del PSOE ? Teneis noticia ? Por favor si es así ponedlo aquí. Lo que hay sobre la mesa oficialmente es lo que hay una de las decenas de filtraciones del PSOE a los medios no es una opción

    Lo que no se puede hacer es una negociación en los medios como ha hecho el PSOE para intentar torcer el brazo . Ha sido un puto espectáculo y es normal que haga una desconfianza total y que se haya recurrido a la consulta , como se hace siempre por cierto, para dejar las cosas claras. No había negociación ni perspectiva de acuerdo. El PSOE lleva 2 meses y medio sin proponer otra cosa que un gobierno monocolor

    La estrategia del PSOE era clara. Empezar a negociar programa y luego obligar a Podemos a renunciar a ministros con el acuerdo programático firmado a 24 horas y sin que Podemos pudiera consultar a los inscritos

  88. "Leo un montón de reacciones al tuit de Tere y pienso que, sin estar de acuerdo con toda su argumentación, señala algo evidente: la consulta planteada por la dirección de Podemos no tiene un pase.

    Hace tiempo que nos viene haciendo falta repensarnos. Un abrazo, @TeresaRodr_."

    Tuit de Espinar.

    Lo dicho, Teresa Rodríguez ha vuelto a provocar lío interno cuando llevábamos mes y medio tranquilitos pese a las humillaciones del PSOE.
    Y se han unido todos los leñadores: Espinar, errejonistas, antikapis…

    Qué bien. Lo mejor de todo es que el estruendo de Espinar apenas provocó reacciones unos días después. La gente y nosotros lo olvidamos. De hecho él se dedicaba a hablar de basket en twitter…hasta que ha llegado esto.

    Jamás entenderé por qué hacen esto. Por qué siempre tiran la piedra y esconden la mano. Si la dirección lo hace todo mal, por qué coño no convocan un Congreso extraordinario recogiendo el mínimo de firmas, presentan a un candidato alternativo, y nos mandan a los pablistas a la papelera de la historia? Tan difícil es? Ah, que saben que el pablismo volvería a ganar? Pues entonces por qué coño no dejan al Pablismo actuar o directamente se piran?

    1. Se le llama miedo. Saben que si Iglesias y/o Montero sientan su culo en un Ministerio no les tose ni cristo.

      E Iglesias y Montero saben esto, por lo que tienen interes particular en que suceda. Pero, claro, los intereses particulares están al margen de una negociación gubernamental. Iglesias es el máximo dirigente de UP y es lógica su presencia en el Gobierno por ello. Sánchez también tiene intereses particulares en ser Presidente, y también es lógico que él lo sea porque es el máximo dirigente del PSOE.

  89. La estrategia del PSOE era clara.

    O conseguir la abstención de Podemos y después la de ciudadanos ( Sánchez le pidió a Iglesias la abstención)

    O empezar a negociar por el acuerdo programático y luego poner a Podemos entre la espada y la pared sin admitir ministros a 24 horas de la investidura. Podemos ha hecho muy bien en evitar este escenario

  90. Podemos se está jugando el todo por el todo. Ir a elecciones tras una negociación fallida y un No va a debilitarle mucho . Hasta ahora la torpeza del PSOE había ido bien pero la jugada del PSOE era para el final . Hacer como que ofrecía algo y luego Pam tras el acuerdo programático , gobierno sin ministros y entre la espada y la pared a la investidura . Ahí viene lo del tumor filtración de los ministros técnicos justo cuando sabían (ya había informado algún periódico) que podemos tenía que hacer su consulta con tiempo . Hoy probablemente con lo a consulta en marcha Podemos haya empezado a perder la partida del relato y eso le deja mal de cara a unas elecciones

    Podemos cree que no tiene nada que perder . Si no consigue el gobierno de coalición está jodido , con Errejon acechando , Anticapis , más fragmentación , más protagonismo del PSOE . Por eso se la juega el todo por el todo y cree que el PSOE se ha tirado un farol imposible . Da igual que podemos caiga mucho . El desánimo por no conseguir gobierno va a hacer mella. Lo posible candidatura de Errejon y Carmen pueden hacer un gobierno del PSOE sub más difícil . Por lo tanto creen que tienen la sartén por el mango

  91. Lo de Teresa ha sido un golpe en toda regla en la línea de flotación de las negociaciones y de más, se ha cargado buena parte de los conseguido. ¿Pero de verdad, a una parte de UP, por mal que lo hayan hecho los "pablistas" (que ellos, en realidad, tampoco se libran) y por 4 diferencias nimias, no le importa el futuro de la izquierda a la izquierda del PSOE de manera seria?

    Es obvio que si no hay pacto no hay pacto que explicar ni que votar ni nada. Por no hablar de que no me parece que las preguntas planteadas sean tan raras ni que estén mal expuestas ni nada. ¿Qué podrán ser mejores? Sí, por supuesto, pero también peores, de hecho esta es, si no la vez que mejor desarrollada y planteada está la pregunta, de las mejores.

    Algunos en Podemos y/o UP (y su entorno) no hacen más que liarla, uno puede criticar de forma positiva y desde el respeto, sin faltar a la lealtad interna que debe haber en una situación como en la que estamos. Por menos de eso, en otros partidos, sería fulminada de inmediato o seriamente llamada al orden y castigada (y no es que yo quiera que la purguen ni nada, pero la que ha montado no es para menos).

  92. Si yo soy Iglesias, mañana mismo disuelvo manu militari Podemos Andalucía. Y si los estatutos del partido no se lo permiten, anunció que en las próximas elecciones me presentan por separado. Que Adelante Andalucía se hunda como se han hundido En Marea y Comprimís.

    1. Son tres casos distintos.

      En Marea se hunde porque su lider es un inutil al que ni siquiera nadie conoce

      En Valencia hay voto dual

      En Andalucía el que se hundiria seria el marqués

      1. Tú crees? Yo diría que no….todas las agrupaciones municipalistas que han decidido presentarse al margen de Adelante se han estrellado en las municipales.
        Esas agrupaciones no dejan de ser los pseudopodemitas antiPablistas… en mi ciudad, Adelante Jerez ha triplicado a Ganemos Jerez.
        Yo creo que No. En Andalucía votariamos a la confluencia respaldada por Podemos e IU, no a una agrupación al margen de ambas. Lo de mi city clama al cielo, Ganemos hizo un buen trabajo durante el periodo 2015/2019 y por poco se queda fuera sólo pq IU y Podemos apoyaron a Adelante y no a Gsnemos.
        El "Marqués" sacó el 28A para UP uno de los mejores resultados del país en Andalucía. Por cierto, GAD3 decia que sacaraiamos 3 y sacamos 9 diputados xd

        1. Bueno, no se tanto de Andalucía.

          No hace falta poner al marqués entre comillas. Lo uso porque me hace gracia, no soy un hater.

    2. Pues sí, la jugada de Compromis fue tremenda pasando de 4 a 1 escaño. Espero que lo estén disfrutando bien xq la cara que se les quedó fue para en marcar.
      Lo de En Marea fue apoteósico con su 1% pero éstos no se quedaron atrás. Un claro ejemplo de lo que nunca hay que hacer en política: Dividir.

    3. Me encanta comprobar una vez más que tras una falsa careta de progresia se esconde la intolerancia represiva "manu militari" propia de los comunistas rancios y casposos de toda la vida.

  93. https://www.elespanol.com/espana/politica/2019071

    El PP votó a favor de que Bildu presida la comisión de Derechos Humanos en Guipúzcoa
    "A mí no me caen las prendas votar conjuntamente con Bildu", reconoció el candidato popular de Guipúzcoa durante la campaña.

    Al menos el hombre no tiene problemas en reconocerlo, eso le hace honesto. No como los de Cs que pactan con Vox nada mas y nada menos que gobiernos autonómicos, y luego se averguenzan de ello y lo trasjiversan de todas las maneras que pueden pensando que los españoles somos idiotas…

    Porcierto ago que decir los foreros proPP?
    Como era la logica esa del trifachito?
    Si bildu es ETA, y PP ha pactado con Bildu. PP es ETA. Y Cs y Vox han pactado con PP. Entonces PP, Cs y Vox son ETA. Pero como el psoe o podemos tambien lo han hecho alguna vez. Toda España es ETA. Pero como en el parlamento europero todos los partidos habran votado alguna vez con EHBIldu. Toda Europa es ETA.
    Ya pronto ETA conquistara el planeta tierra… Y despues a por el universo.

    Ya lo dijo M.Rajoy: " ETA es una gran nacion. Perdon.. España es una gran nacion"

  94. Menuda puta basura de consulta ha creado el pablemas, cómo se le nota su herencia comunista totalitaria. Supongo que entre cóctel y cóctel en su casoplón de en sueño, no está mal volver a veces a sus orígenes narcochavistas.

    Ojalá se repitan elecciones y este siniestro grupúsculo se lleve la hostia que se merece y quede relegado a un quinto puesto. Ya no hay nadie que se tome en serio a esta banda.

    1. Las preguntas que nos gustan son las de VOX, ¡ah, que no preguntan nada, qué partido más demócrata, el pollo en la bandera y el cara al sol. Anda y que os den!

  95. En la consulta de Podemos echo en falta tres opciones más:

    3.Bajo ningún concepto se debe investir a Pedro Sánchez como Presidente de Gobierno, ni aunque ofrezca ministerios a UP.

    4.UP debe buscar mayorías alternativas con PP y C's para evitar la repetición de elecciones que está buscando Sánchez.

    5.Que Pablo Iglesias se ponga una cinta en la frente mientras Echenique dispara un táser desde su silla para aturdir a Sánchez mientras Iglesias da una voltereta, le roba la pistola a Abascal y dispara a Sánchez en la cabeza. Como no tiene cerebro, el agujero de bala se cierra como si fuese un T-1000 pero aparece López de Uralde con unos guantes de frío que estaba desarrollando para recuperar el hielo de los polos. López de Uralde congela a Sánchez y aparece de la nada Alberto Garzón con una hoz y un martillo y golpea con el martillo al monigote de hielo haciéndole añicos. Luego Michael Bay pulsa un botón y el congreso explota, y de entre las llamas sale Irene Montero llevando al hombro a todos sus compañeros inconscientes.

    Yo votaría la 5, pero reconozco que meter más de dos opciones sería una manipulación para dividir el voto y que salga otra opción. Por eso creo que lo de dos opciones está bien.

    1. La 3 sí deberían haberla planteado, por evitar dar argumentos a los que siempre van con un piolet, más que nada. No la habría votado casi nadie.

  96. El PSOE teme un mal resultado electoral si fracasa la investidura con Podemos

    Diversos sectores no ocultan su preocupación por una alta abstención de izquierda como 'castigo' a Sánchez e Iglesias por no pactar; y con Errejón de tercero en el reparto de escaños.
    https://www.vozpopuli.com/politica/psoe-mal-resul

    El PSOE da un paso atrás, por Luis Losada

    Todas las encuestas señalan al PSOE como el gran vencedor en caso de repetirse las elecciones. Pero también es verdad que las encuestas las carga el diablo. La política es el arte de lo posible. Y tan importante es ganar elecciones como ganar el relato de las negociaciones.
    https://www.actuall.com/democracia/el-psoe-da-un-

    Parece que ya no es oro todo lo que reluce en las pseudo mentes pensates del PSOE.

    1. Justo lo comenté por aquí ayer, que me sorprendía que el PSOE tendiera la mano de repente a UP y me daba que era porque se estaban echando en contra a la opinión pública y no las tienen todas consigo para que la izquierda vuelva a triunfar en noviembre.

    2. Es que es lógico que lo teman.

      Que las encuestas, al fin y al cabo, son encuestas.

      Y les puede salir bien, pero puede salir mal.

      Y hay 3 maneras de que salga mal:

      – Que UP suba y ellos bajen.

      – Que los resultados sean parecidos o que UP baje algo y ellos suban algo, pero básicamente ocurra lo mismo que ahora.

      -Que la derecha sume.

  97. Las altas presiones a Pedro Sánchez para que Podemos no entre en el Gobierno

    El presidente del Gobierno podría estar recibiendo presiones de los más altos poderes del país para que el pacto de gobierno vaya orientado hacia la búsqueda de apoyos en el arco del centro político y de la derecha
    https://diario16.com/las-altas-presiones-a-pedro-

    INVESTIDURA
    Sánchez mantiene como única línea roja para pactar con Podemos que Iglesias no forme parte del Gobierno
    El presidente considera un gesto de “hostilidad” que el líder de UP haya decidido convocar, sin informarle previamente, una consulta a sus inscritos "para descartar" cualquier posibilidad de gobierno que no sea de coalición
    Si finalmente cierran un acuerdo, el PSOE se propone someterlo a referéndum de sus propios militantes el próximo fin de semana
    Sánchez sigue creyendo que un gobierno compartido corre el riesgo de saltar por los aires en temas de Estado como Cataluña sobre los que PSOE y UP discrepan https://www.infolibre.es/noticias/politica/2019/0

  98. Ay, Zampabollos Zampabollos, que mal te veo.

    Europa se va a llenar de Carolas que van a hacer que te hundas en tu propia basura. Como me suele decir mi colega, te vas a ahogar en la BILIS que no dejas de soltar ni un momento. Tienes mas que colesterol

  99. Teresa Rodríguez si fuese catalana sería de la CUP y si fuese vasca de Bildu; no hay mas. el sector de los anticapitalistas es el equivalente fuera de Cataluña y el País Vasco a los partidos de izquierda radical. Es cierto que en todos los partidos conviven sensibilidades diferentes pero en UP es aún más polarizado; los radicales de izquierda que están allí espantan al votante de izquierda " normal " que quiere mejoras laborales, protección social, vivienda asequible… pero no comparten todo el cuestionamiento del modelo de Estado actual, la "comprensión" con los independentismos, ,… esa es la principal causa de que el PSOE les comerá la tostada siempre.

  100. Lo de entrar en el gobierno gente de UP que no sea el no lo plantea. No vaya a ser que la gente se equivoque a la hora de votar. Jejejejeje.

  101. Estoy un poco perdido con el funcionamiento interno de los partidos políticos, cuando tocaría relevar a Teresa Rodríguez de la Secretaría? Es el momento de elegir un candidato que una y no divida. Es el momento de destituirla. La parálisis que vive Podemos Andalucía no es normal. Hay que recordar que ésta señora se está cogiendo un permiso por maternidad propio de los países nórdicos, ya que lleva arrascandose el coño como 7 meses. La situación política de Andalucía es catastrófica, gracias a ésta señora y a Susana Díaz el trifachito deshace y hace lo que le da la gana. No tenemos ninguna oposición real en el Parlamento. Os recuerdo que ésta señora no dió ni un triste mitín, no pidió nisiquiera el voto el 28A, se ve que dar el pecho a su [email protected] impide escribir pero bueno pese a todo Unidos Podemos consiguió uno de los mejores resultados del pais en Andalucía gracias al "malvadisimo" Pablo Iglesias. Lo del 28A fue tremendo, eso es ser rastrero. Los Andaluces fuimos a votar sin mitines y sólo en clave mediática. Necesitamos un cambio de rumbo que ponga orden y ahora es el momento.

    1. Ya lo dijo el hermano de su hermano, Alfonso Guerra, hace una jartá de años: quien se mueva no sale en la foto.

      La Tere se ha movido y ya no saldrá en la foto jajaja…. nada cambia en la izquierda rancia de este país.

  102. No tuvisteis suficiente con el revolcón del 26m?? Venís a por más?? Todo apunta a que N+ recuperará mucho voto del psn y abstención, por el tema de su alianza con los independentistas.

  103. Como simpatizante del PSOE de toda la vida tengo que decir que el enemigo de España no es Vox…. the enemy isssss: la izquierda casposa estalinista bolivariana.

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